Редактирование: Бросить командование ради абордажа
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{Q|Одновременно руководителем школы был назначен, очевидно по требованию Чжан Готао, преданный ему командир одной из дивизий 4-й армии, имя которого выпало у меня из памяти. При нем всегда состоял взвод пулеметчиков. Он откровенно рассказывал мне, что с этим взводом он обычно лез в самое пекло боя. Многочисленные шрамы говорили о его храбрости. Ко мне он относился по-дружески. Ему были абсолютно безразличны вопросы обучения. Он, очевидно, ни в грош не ставил современные методы управления войсками и штабную работу. Командир, по его мнению, должен в бою служить примером для бойцов. Его охрана, корректная в обращении, держалась несколько замкнуто и подчинялась только его приказам. |Отто Браун, портрет сабжа из пехоты, 1935 год}} | {{Q|Одновременно руководителем школы был назначен, очевидно по требованию Чжан Готао, преданный ему командир одной из дивизий 4-й армии, имя которого выпало у меня из памяти. При нем всегда состоял взвод пулеметчиков. Он откровенно рассказывал мне, что с этим взводом он обычно лез в самое пекло боя. Многочисленные шрамы говорили о его храбрости. Ко мне он относился по-дружески. Ему были абсолютно безразличны вопросы обучения. Он, очевидно, ни в грош не ставил современные методы управления войсками и штабную работу. Командир, по его мнению, должен в бою служить примером для бойцов. Его охрана, корректная в обращении, держалась несколько замкнуто и подчинялась только его приказам. |Отто Браун, портрет сабжа из пехоты, 1935 год}} | ||
[[Адмирал]] крут, ну очень крут. И что же делает автор, откровенно хреново разбирающийся в военно-морском деле, чтобы показать его крутизну? Отправляет его самолично на абордаж, бросив ради этого командование на авось. Причем если во времена галеонов, когда подобное было чем-то вполне-себе нормальным (многабукав: {{spoiler|в те времена абордаж был основной тактикой на море, и когда два флота вступали в бой, каждый корабль выбирал себе противника и сцепившись с ним в абордаже попросту терял управление, флотом же в таких условиях управлять было попросту невозможно, потому адмирал с чистой совестью брался за шпагу и помогал матросам, тем более что дуэль флагманов иногда плавно переходила в дуэль адмиралов на мостике — по крайней мере в фильмах, книгах и играх}}) | [[Адмирал]] крут, ну очень крут. И что же делает автор, откровенно хреново разбирающийся в военно-морском деле, чтобы показать его крутизну? Отправляет его самолично на абордаж, бросив ради этого командование на авось. Причем если во времена галеонов, когда подобное было чем-то вполне-себе нормальным (многабукав: {{spoiler|в те времена абордаж был основной тактикой на море, и когда два флота вступали в бой, каждый корабль выбирал себе противника и сцепившись с ним в абордаже попросту терял управление, флотом же в таких условиях управлять было попросту невозможно, потому адмирал с чистой совестью брался за шпагу и помогал матросам, тем более что дуэль флагманов иногда плавно переходила в дуэль адмиралов на мостике — по крайней мере в фильмах, книгах и играх}}), то с появлением линейной тактики подобные действия практически наверняка приведут к поражению. | ||
Явление распространено не только на флоте, но [[Генерал-рубака|и в пехоте]]. Конечно, когда генерал бьётся плечом к плечу с солдатами это не то же самое, как если это делает король, но тоже некисло поднимает боевой дух. Однако, с течением времени, после того как генеральные сражения больших армий сменились на нудные перестрелки из окопов, а потом в танковые замесы, учитывая что ассортимент инструментов управления войсками расширился, (радиосвязь, например), практика показала что генерал должен сидеть в штабе и руководить, а не бросаться с шашкой в гущу боя. Таким образом если автор описывает командира, размахивающего мечом/саблей/шпагой в гуще боя до эпохи радио — это, в принципе, нормально. Когда он описывает то же самое в отсталых странах, где любимой тактикой с каждой стороны является [[Спам (тактика)|закидывание врага мясом до победного]] — это тоже нормально. Но не приведи боже описать что-то подобное в антураже позиционных войн Первой Мировой или крупных сражений Второй, уже не говоря о чем-то более позднем, такой командир способен угробить всё подразделение. | Явление распространено не только на флоте, но [[Генерал-рубака|и в пехоте]]. Конечно, когда генерал бьётся плечом к плечу с солдатами это не то же самое, как если это делает король, но тоже некисло поднимает боевой дух. Однако, с течением времени, после того как генеральные сражения больших армий сменились на нудные перестрелки из окопов, а потом в танковые замесы, учитывая что ассортимент инструментов управления войсками расширился, (радиосвязь, например), практика показала что генерал должен сидеть в штабе и руководить, а не бросаться с шашкой в гущу боя. Таким образом если автор описывает командира, размахивающего мечом/саблей/шпагой в гуще боя до эпохи радио — это, в принципе, нормально. Когда он описывает то же самое в отсталых странах, где любимой тактикой с каждой стороны является [[Спам (тактика)|закидывание врага мясом до победного]] — это тоже нормально. Но не приведи боже описать что-то подобное в антураже позиционных войн Первой Мировой или крупных сражений Второй, уже не говоря о чем-то более позднем, такой командир способен угробить всё подразделение. | ||
Строка 18: | Строка 18: | ||
* Андрей Уланов. «Крысолов». Тан Диего Раскона в первой книге возглавляет штурм вражеского фрегата. Бонусные очки за то, что штурм проводился через пушечные порты. | * Андрей Уланов. «Крысолов». Тан Диего Раскона в первой книге возглавляет штурм вражеского фрегата. Бонусные очки за то, что штурм проводился через пушечные порты. | ||
* Эмилио Сальгари. «Черный Корсар». Педаль в пол, ибо ГГ бросает командование не для абордажа, а для дерзкой разведвылазки в тыл противника. | * Эмилио Сальгари. «Черный Корсар». Педаль в пол, ибо ГГ бросает командование не для абордажа, а для дерзкой разведвылазки в тыл противника. | ||
* [[ | * [[Хозяин морей]] — Джек Обри, если речь идет о серьезном сражении, всегда один из первых на вражеской палубе. Абордаж — это «все или ничего». Командовать кораблем обычно остается кто-нибудь из мичманов, а один раз за главного оставили даже такую сухопутную крысу как доктора Мэтьюрина. Такое поведение капитана не только здорово воодушевляет команду, но и приносит реальную пользу: Обри дерется за троих. При этом после боя вернуться на палубу своего корабля, хлюпая собственной кровью в сапогах — обычное дело. | ||
* Дэн Абнетт «[[Призраки Гаунта (книжный цикл)|Призраки Гаунта]]». В романе «Некрополь», Гаунт, волей случая ставший Верховным Главнокомандующим имперскими войсками в улье Вервун лично ведет сводный отряд ликвидации для уничтожения вражеского командира. С фитильком, ибо ситуация была из разряда: «Или мы его прикончим, или встречать подмогу будет некому». | * Дэн Абнетт «[[Призраки Гаунта (книжный цикл)|Призраки Гаунта]]». В романе «Некрополь», Гаунт, волей случая ставший Верховным Главнокомандующим имперскими войсками в улье Вервун лично ведет сводный отряд ликвидации для уничтожения вражеского командира. С фитильком, ибо ситуация была из разряда: «Или мы его прикончим, или встречать подмогу будет некому». | ||
* Цикл „[[Эсминец «Уокер»]]” — капитан заглавного эсминца Мэтью Рэдди лично ведёт морпехов на абордаж корабля гриков. Да и в дальнейшем не стесняется участвовать в наземных сражениях, даром что он — морской офицер и армейскому делу не обучен. | * Цикл „[[Эсминец «Уокер»]]” — капитан заглавного эсминца Мэтью Рэдди лично ведёт морпехов на абордаж корабля гриков. Да и в дальнейшем не стесняется участвовать в наземных сражениях, даром что он — морской офицер и армейскому делу не обучен. | ||
Строка 26: | Строка 26: | ||
* Фильм «Адмирал» (2015) о реальном адмирале Михиле Адриансзоне де Рёйтере — чтобы показать его крутизну, в фильме он не только командует флотом, но и… бросив командование флотом на произвол, лично лезет в абордажную схватку брать вражеский корабль (в реальной жизни потеря командования в бою вышла бы ему боком, и пока он брал бы на абордаж один корабль, другие его корабли, которых под его командованием в той битве было целых семьдесят, оказались бы разгромлены). | * Фильм «Адмирал» (2015) о реальном адмирале Михиле Адриансзоне де Рёйтере — чтобы показать его крутизну, в фильме он не только командует флотом, но и… бросив командование флотом на произвол, лично лезет в абордажную схватку брать вражеский корабль (в реальной жизни потеря командования в бою вышла бы ему боком, и пока он брал бы на абордаж один корабль, другие его корабли, которых под его командованием в той битве было целых семьдесят, оказались бы разгромлены). | ||
** Вообще-то во времена де Рёйтера управление флотом, уже ввязавшимся в бой, было, мягко говоря, затруднено: флаги в дыму рассмотреть едва ли возможно, доставка приказов на шлюпке — занятие для камикадзе, а радио изобретут только через 200 лет, так что в целом тактическое командование флотом можно осуществлять разве что в режиме «Делай, как я» и надеяться, что младшие флагманы правильно поняли заранее составленный план боя и смогут его исполнить. Так что если уж флагманский корабль берут на абордаж, самое лучшее, что может сделать адмирал — помочь команде как можно быстрее отбиться, чтобы затем снова возглавить боевую линию. | ** Вообще-то во времена де Рёйтера управление флотом, уже ввязавшимся в бой, было, мягко говоря, затруднено: флаги в дыму рассмотреть едва ли возможно, доставка приказов на шлюпке — занятие для камикадзе, а радио изобретут только через 200 лет, так что в целом тактическое командование флотом можно осуществлять разве что в режиме «Делай, как я» и надеяться, что младшие флагманы правильно поняли заранее составленный план боя и смогут его исполнить. Так что если уж флагманский корабль берут на абордаж, самое лучшее, что может сделать адмирал — помочь команде как можно быстрее отбиться, чтобы затем снова возглавить боевую линию. | ||
*** Вообще-то говоря, данный адмирал жил задолго до Нельсона, и собственно был тем, кто изобрёл линейную тактику, вместе с линейным кораблём, а до него битва флотов состояла целиком и полностью из поединков (и в одном из эпизодов фильма как раз видны горящие глаза одного идиота, уже выцеливающего себе противника по плечу для абордажа вместо того чтобы держать линию), а артиллерия в бою роль играла вспомогательную — «дать залп картечью перед абордажем». Это был век, когда ещё не потухла звезда галеонов. Так вот, первое что сделал данный адмирал, это ввёл правило «держать строй» и «вести артиллерийский обстрел противника | *** Вообще-то говоря, данный адмирал жил задолго до Нельсона, и собственно был тем, кто изобрёл линейную тактику, вместе с линейным кораблём, а до него битва флотов состояла целиком и полностью из поединков (и в одном из эпизодов фильма как раз видны горящие глаза одного идиота, уже выцеливающего себе противника по плечу для абордажа вместо того чтобы держать линию), а артиллерия в бою роль играла вспомогательную — «дать залп картечью перед абордажем». Это был век, когда ещё не потухла звезда галеонов. Так вот, первое что сделал данный адмирал, это ввёл правило «держать строй» и «вести артиллерийский обстрел противника непрерывно»; англичане в те времена стреляли так же хреново как и испанцы (и в основном подвиги де Рюйтера, который был одним из немногих, кто сумел-таки высадиться на британской земле и навести там шороху, сподвигли их начать прокачку скилла скоростной перезарядки). К тому же, насколько помнит автор данной правки, в фильме он использовал сорвиголову из числа младших флагманов, кто всё таки нарушил приказ и полез в драку, для того чтобы заманить английский флот на мель (у голланских «торгашей» была малая осадка, в отличие от английских, что и сыграло роль в разгроме англичан). | ||
** А вообще, в те времена адмиралы показывали свою крутизну в абордаже только в путь — потому что (и об этом многие забывают), на корабле главный — ''капитан'', и кораблём командует, если не отстранен, именно он. А адмирал со своим штабом превращаются в хорошее средство затыкания дыр в обороне, к тому же по тогдашним понятиям адмиралу было западло ныкаться в каюте (не то чтобы они боялись что их сочтут трусами, просто со шканцев лучше видна обстановка, плюс там есть вертлюжные пушки из которых удобно отстреливаться, плюс некисло вдохновляет экипаж), и масса адмиралов стала крутыми калеками как раз по этой причине, ''особенно'' в этом плане отличился испанский адмирал Блас де Лесо, имевший прозвища «протез» и «полчеловека» — во время крайне унылой битвы при Малаге (24 августа 1704 года) представляющей собой коллективное глушение рыбы ядрами, получил случайное ранение. И ещё парочку в других битвах, итого — минус глаз, рука и нога. В таком состоянии оборонял Картахену против флота Старого Грога, успешно. Правда, лично лезть в драку он уже не мог. Для других адмиралов лезть в битву первыми тоже считалось почетным: обычно адмиральский корабль был самым здоровенным, и как следствие, самым мощным во флоте, а значит во-первых его сложно утопить («Роял Соверен» пережил три войны и мирно сгорел от молнии до того как окончательно сгнил на приколе), а во-вторых у него банально больше ресурсов на абордажный бой. Валили такие «мановары» обычно скопом по три-пять кораблей на одного. Так что даже адмиралу было где помахать шпагой и пострелять из пистолета. Всё изменилось с распространением тактики кемперения офицеров с марсовых площадок — именно так, например, был убит Нельсон. Но вот во времена Рюйтера мушкеты ещё были говенными, и в ближний бой лезть всё ещё было модно, хотя сам Рюйтер этого не любил. | ** А вообще, в те времена адмиралы показывали свою крутизну в абордаже только в путь — потому что (и об этом многие забывают), на корабле главный — ''капитан'', и кораблём командует, если не отстранен, именно он. А адмирал со своим штабом превращаются в хорошее средство затыкания дыр в обороне, к тому же по тогдашним понятиям адмиралу было западло ныкаться в каюте (не то чтобы они боялись что их сочтут трусами, просто со шканцев лучше видна обстановка, плюс там есть вертлюжные пушки из которых удобно отстреливаться, плюс некисло вдохновляет экипаж), и масса адмиралов стала крутыми калеками как раз по этой причине, ''особенно'' в этом плане отличился испанский адмирал Блас де Лесо, имевший прозвища «протез» и «полчеловека» — во время крайне унылой битвы при Малаге (24 августа 1704 года) представляющей собой коллективное глушение рыбы ядрами, получил случайное ранение. И ещё парочку в других битвах, итого — минус глаз, рука и нога. В таком состоянии оборонял Картахену против флота Старого Грога, успешно. Правда, лично лезть в драку он уже не мог. Для других адмиралов лезть в битву первыми тоже считалось почетным: обычно адмиральский корабль был самым здоровенным, и как следствие, самым мощным во флоте, а значит во-первых его сложно утопить («Роял Соверен» пережил три войны и мирно сгорел от молнии до того как окончательно сгнил на приколе), а во-вторых у него банально больше ресурсов на абордажный бой. Валили такие «мановары» обычно скопом по три-пять кораблей на одного. Так что даже адмиралу было где помахать шпагой и пострелять из пистолета. Всё изменилось с распространением тактики кемперения офицеров с марсовых площадок — именно так, например, был убит Нельсон. Но вот во времена Рюйтера мушкеты ещё были говенными, и в ближний бой лезть всё ещё было модно, хотя сам Рюйтер этого не любил. | ||
* «Битва за Мёнрян» (Myeong-ryang, 2014) — субверсия: крутой адмирал Ли Сун Син (из реальной жизни) сам лично в абордаже не рубится (ибо староват для таких вещей), но провоцирует противников на то, чтобы его флагман брали на абордаж, и реально позволяет это делать. Хотя ситуация, когда его флагман берут на абордаж одновременно (sic!) целых пять немаленьких кораблей, стала бы для него фатальной. | * «Битва за Мёнрян» (Myeong-ryang, 2014) — субверсия: крутой адмирал Ли Сун Син (из реальной жизни) сам лично в абордаже не рубится (ибо староват для таких вещей), но провоцирует противников на то, чтобы его флагман брали на абордаж, и реально позволяет это делать. Хотя ситуация, когда его флагман берут на абордаж одновременно (sic!) целых пять немаленьких кораблей, стала бы для него фатальной. | ||
* | * «Звездные Войны: Новая Надежда». Дарт Вейдер, полномочный представитель Императора, отправляется лично охотиться на повстанцев, набежавших на Звезду Смерти. С прикрученным фитильком, ибо ЗС он не командовал, но де факто был высшим офицером Империи на корабле. | ||
* «День независимости». Президент США, выдав духоподъёмную речь, снимает галстук и лезет в кабину истребителя, чтобы лично принять участие в решающей атаке на инопланетные космодуры. Просто потому что он <s>может</s> бывший военный лётчик и до сих пор не сумел освоиться в президентском кресле, а тут всё так привычно. | * «День независимости». Президент США, выдав духоподъёмную речь, снимает галстук и лезет в кабину истребителя, чтобы лично принять участие в решающей атаке на инопланетные космодуры. Просто потому что он <s>может</s> бывший военный лётчик и до сих пор не сумел освоиться в президентском кресле, а тут всё так привычно. | ||
=== [[Телесериалы]] === | === [[Телесериалы]] === | ||
* «[[ | * «[[Звёздный путь]]» (оригинал) — нам не раз показывали, как Кирк и Спок вместе высаживались на планеты, в том числе и занимаясь боевыми/разведовательными операциями. Вот только в реальности практически на любом флоте капитан и старпом (второй на корабле после капитана) никогда не покидают корабль вместе: хотя бы один из них остается на корабле. Не говоря уже о том, что для офицеров такого уровня участие в рядовых десантных операциях совершенно не по чину. | ||
=== [[Мультсериалы]] === | === [[Мультсериалы]] === | ||
Строка 58: | Строка 53: | ||
=== [[Настольные игры]] === | === [[Настольные игры]] === | ||
* [[ | * [[WarHammer_40,000]] Воины Ультрамара — Уриэль Вентрис. Бонусные очки за то, что он бросил командование ''наземными силами''. | ||
** Справедливости ради, в W40K это норма жизни. Скажем, и капитан Семпер, и его старпом Уланти в цикле про крейсер «Лорд Солар Махариус» постоянно участвуют в абордаже и контр-абордаже. Да и в кодексах подобные ситуации — на каждой странице. | ** Справедливости ради, в W40K это норма жизни. Скажем, и капитан Семпер, и его старпом Уланти в цикле про крейсер «Лорд Солар Махариус» постоянно участвуют в абордаже и контр-абордаже. Да и в кодексах подобные ситуации — на каждой странице. | ||
*** Справедливости ради, Вентриса за подобное безобразие [[Получилась реальность|изгнали из ордена]]. | *** Справедливости ради, Вентриса за подобное безобразие [[Получилась реальность|изгнали из ордена]]. | ||
**** Изгнали его не за то, что бросил командование, а за то, что бросил командование вопреки Кодексу Астартес. Если бы в Кодексе было прописано, что в такой ситуации можно выбирать, чем командовать — его бы ещё и наградили. Причем подобное решение было во многом политическим. В ордене в очередной раз обострились отношения между сторонниками жесткого следования Кодексу и сторонниками его вольной трактовки. | **** Изгнали его не за то, что бросил командование, а за то, что бросил командование вопреки Кодексу Астартес. Если бы в Кодексе было прописано, что в такой ситуации можно выбирать, чем командовать — его бы ещё и наградили. Причем подобное решение было во многом политическим. В ордене в очередной раз обострились отношения между сторонниками жесткого следования Кодексу и сторонниками его вольной трактовки. Марению Калгару было легче выгнать одного прославленного, но формально виновного офицера, чем иметь дело с расколом ордена. | ||
** Только одно слово — орки. В [[Warhammer Fantasy Battles]] тоже. | ** Только одно слово — орки. В [[Warhammer Fantasy Battles]] тоже. | ||
=== [[Реальная жизнь]] === | === [[Реальная жизнь]] === | ||
* Не адмирал, а целый император (тогда ещё царь) | * Не адмирал, а целый император (тогда ещё царь) Пётр I Алексеевич, прозванный Великим, в 1703 г. брал шведский корабль «Астрильд» на абордаж в устье Невы. И взял. Корабль был не самый солидный (шнява), а вот абордаж проходил по полной программе: штурм корабля на лодках под пушечным огнём, мушкеты, гранаты, топоры, море крови и вырезанная команда противника. | ||
* Чилийский капитан корвета «Эсмеральда» Артуро Прат с криком «[[Лирой Дженкинс|За мной, ребята!]]» лично возглавил абордаж перуанского броненосца «Уаскар». Поступок был отважен до идиотизма: за капитаном последовали только двое моряков (остальные просто не услышали приказа). Останки отважного капитана с почётом преданы земле, подвиг не забыт: по меньшей мере один из кораблей чилийского флота с тех пор всегда называется «Капитан Прат». | * Чилийский капитан корвета «Эсмеральда» Артуро Прат с криком «[[Лирой Дженкинс|За мной, ребята!]]» лично возглавил абордаж перуанского броненосца «Уаскар». Поступок был отважен до идиотизма: за капитаном последовали только двое моряков (остальные просто не услышали приказа). Останки отважного капитана с почётом преданы земле, подвиг не забыт: по меньшей мере один из кораблей чилийского флота с тех пор всегда называется «Капитан Прат». | ||
** Справедливости ради, стоит отметить, что «Уаскар» то протаранил «Эсмеральду», что и вынудило капитана начать абордаж. | ** Справедливости ради, стоит отметить, что «Уаскар» то протаранил «Эсмеральду», что и вынудило капитана начать абордаж. | ||
* Главы семей сицилийской мафии лично принимали участие в преступлениях, обычно убийствах. Казалось | * Главы семей сицилийской мафии лично принимали участие в преступлениях, обычно убийствах. Казалось бы - зачем пожилому человеку, на которого завязана куча прибыльных дел, лезть туда, где лучше справится рядовая пристяжь, а то и вовсе люди со стороны. Но нет, если не показывать наличие пороха в пороховницах, то велика вероятность потерять авторитет, а потом и главенство в семье. | ||
== Где не встречается == | == Где не встречается == |