Редактирование: Обвинение жертвы

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 60: Строка 60:
=== [[Литература]] ===
=== [[Литература]] ===


==== Отечественная ====
==== Русскоязычная ====
* И. А. Крылов, «Волк и ягнёнок» (а также оригинал Лафонтена, первоисточник Эзопа и другие адаптации) — Волк пытается найти за Ягнёнком хоть какую-нибудь вину, но в итоге съедает его просто так, без повода (см. эпиграф).
* И. А. Крылов, «Волк и ягнёнок» (а также оригинал Лафонтена, первоисточник Эзопа и другие адаптации) — Волк пытается найти за Ягнёнком хоть какую-нибудь вину, но в итоге съедает его просто так, без повода (см. эпиграф).
* Е. Лукин, «Зона справедливости» — [[инверсия]], любой, кто когда-либо применил к другому человеку физическое (и, похоже, эмоциональное) насилие, в пределах Зоны испытывает аналогичное воздействие на себе, даже если с точки зрения человеческой морали был прав (воевал, оборонялся и т. п.).
* Е. Лукин, «Зона справедливости» — [[инверсия]], любой, кто когда-либо применил к другому человеку физическое (и, похоже, эмоциональное) насилие, в пределах Зоны испытывает аналогичное воздействие на себе, даже если с точки зрения человеческой морали был прав (воевал, оборонялся и т. п.).
Строка 72: Строка 72:
* Даниил Хармс, «Реабилитация» — безымянный рассказчик, учинивший натуральную бойню в коммунальной квартире, пытается оправдаться. Получатся [[так страшно, что уже смешно]].
* Даниил Хармс, «Реабилитация» — безымянный рассказчик, учинивший натуральную бойню в коммунальной квартире, пытается оправдаться. Получатся [[так страшно, что уже смешно]].


==== Зарубежная ====
==== На других языках ====
* Ярослав Гашек, «[[Похождения бравого солдата Швейка]]» — капитан Адамичек, рассмотрев жалобу солдата на встреченного им на улице офицера, выносит вердикт: «установлено, что в тот день вы были в увольнении, следовательно, вы не будете наказаны».
* Ярослав Гашек, «[[Похождения бравого солдата Швейка]]» — капитан Адамичек, рассмотрев жалобу солдата на встреченного им на улице офицера, выносит вердикт: «установлено, что в тот день вы были в увольнении, следовательно, вы не будете наказаны».
** Что характерно, после этого за капитаном установилась репутация справедливого человека. Впрочем, это мог быть [[сарказм]]. Или просто на фоне заведомой виновности чешских солдат (что неоднократно описывалось раньше) это действительно была справедливость!
** Что характерно, после этого за капитаном установилась репутация справедливого человека. Впрочем, это мог быть [[сарказм]]. Или просто на фоне заведомой виновности чешских солдат (что неоднократно описывалось раньше) это действительно была справедливость!
* Стивен Кинг, «[[Stephen King/It|Оно]]» — [[Скверная мамочка|мать]] Эдди считает, что Генри Бауэрс сломал ему руку в отместку за что-то.
* Стивен Кинг, «[[Stephen King/It|Оно]]» — [[Скверная мамочка|мать]] Эдди считает, что Генри Бауэрс сломал ему руку в отместку за что-то.
** Ну вообще-то так и было — за то, что Неудачники закидали его камнями. А то, что они это сделали, защищая негра Майка, для расистски настроенной мамаши Эдди не стало бы аргументом.
** Ну вообще-то так и было — за то, что Неудачники закидали его камнями. А то, что они это сделали, защищая негра Майка, для расистски настроенной мамаши Эдди не стало бы аргументом.
* Роберт Хайнлайн:
** «Космический кадет» — один из второстепенных героев-кадетов считает, что может есть пирог за обедом так, как считает нужным, а не как предписывает этикет и требует сержант. Находит в уставе пункт, позволяющий потребовать отдание приказа в письменной форме и… получает в письменной форме приказ есть пирог вилкой и явиться к вышестоящему офицеру с пояснением, почему возникла необходимость в таком приказе. Естественно, такое «знание устава» не прошло безнаказанно для «жертвы».
*** ''А почему собственно он тут жертва и жертва чего???''
** «Иов, или Осмеяние справедливости» — выловленный в океане протагонист с возлюбленной вовсе не оказываются героями нации, а напротив, обязаны отработать и вылет вертолёта, и зарплату высланных за ними спасателей, и выданную одежду… что весьма неожиданно для протагониста.
* Амели Нотомб, «Страх и трепет» — непосредственная начальница ГГ, повредив ей, от неё же ожидает извинений.
* Амели Нотомб, «Страх и трепет» — непосредственная начальница ГГ, повредив ей, от неё же ожидает извинений.
** Тут всё же «две правды», столкновение двух культур — протагонистка по причине молодости и шила в определённом месте проявляла инициативу где не следует: 1) нарушила субординацию; 2) ухватила кусок чужой работы, что чуть было не привело к увольнению старичка, развозившего внутреннюю почту в течение последних …надцати лет. Это если опустить непонятую протагонисткой проблему «начальница 12 лет впахивала и осталась [[Старая дева|старой девой]], чтобы получить место, а пришлая соплячка действует через её голову и вот-вот прыгнет выше».
** Тут всё же «две правды», столкновение двух культур — протагонистка по причине молодости и шила в определённом месте проявляла инициативу где не следует: 1) нарушила субординацию; 2) ухватила кусок чужой работы, что чуть было не привело к увольнению старичка, развозившего внутреннюю почту в течение последних …надцати лет. Это если опустить непонятую протагонисткой проблему «начальница 12 лет впахивала и осталась [[Старая дева|старой девой]], чтобы получить место, а пришлая соплячка действует через её голову и вот-вот прыгнет выше».
Строка 102: Строка 106:
=== [[Реальная жизнь]] ===
=== [[Реальная жизнь]] ===
Несправедливость в реальном мире, увы, очень распространена. В том числе числе и обвинение жертвы тоже. Вместе с тем не нужно забывать что здесь — энциклопедия вымышленных миров, а не книга жалоб. И этот раздел существует как доказательство того, что обвинение жертвы — не фантазия автора. А если есть хоть какие-то сомнения кто жертва, а кто виновник — вам не сюда, а в суд.
Несправедливость в реальном мире, увы, очень распространена. В том числе числе и обвинение жертвы тоже. Вместе с тем не нужно забывать что здесь — энциклопедия вымышленных миров, а не книга жалоб. И этот раздел существует как доказательство того, что обвинение жертвы — не фантазия автора. А если есть хоть какие-то сомнения кто жертва, а кто виновник — вам не сюда, а в суд.
* Обвинение СССР в развязывании Второй мировой войны (особое нахальство, когда обвинение выдвигают страны, воевавшие на стороне Гитлера). Мало того, что безапелляционное, так ещё и совершенно недоказуемое — в предвоенную пятилетку Советский Союз был чуть ли не единственной крупной державой, которая ''препятствовала'' эскалации конфликта, и в итоге пострадала от него больше всех. Даже пресловутый пакт Молотова-Риббентропа о ненападении был подписан последним<ref>Точнее, почти последним, потому что за 4 дня до вторжения в СССР [[w:Договор о дружбе и ненападении между Германией и Турцией|немцы успели]] заключить аналогичный договор с Турцией.</ref> в череде таких пактов Германии с остальными европейскими странами<ref>Польша — 1934 год, Великобритания и Франция — 1938. И да, договор о ненападении это не союзный договор. Даже если принять пресловутый «секретный протокол», то он сводился к тому, что ЕСЛИ ЧТО, то вы не лезете дальше вот сюда, а мы вот сюда. Это не не предполагало, что лезть начнут вот прям через неделю, и притом как-то друг с другом это координировать.</ref>.
* Обвинение СССР в развязывании Второй мировой войны (особое нахальство, когда обвинение выдвигают страны, воевавшие на стороне Гитлера). Мало того, что безапелляционное, так ещё и совершенно недоказуемое — в предвоенную пятилетку Советский Союз был чуть ли не единственной крупной державой, которая ''препятствовала'' эскалации конфликта, и в итоге пострадала от него больше всех. Даже пресловутый пакт Молотова-Риббентропа о ненападении был подписан последним в череде таких пактов Германии с остальными европейскими странами<ref>Польша — 1934 год, Великобритания и Франция — 1938</ref>.
* Явление [[Casus belli]] как таковое. Беспричинная война против государства — вещь осуждаемая как в дипломатии, так и у самих граждан, отчего жертву будущих военных операций необходимо осудить и обвинить в противоправных действиях. Зачастую [[Операция под фальшивым флагом|методом подлога]].
* Явление [[Casus belli]] как таковое. Беспричинная война против государства — вещь осуждаемая как в дипломатии, так и у самих граждан, отчего жертву будущих военных операций необходимо осудить и обвинить в противоправных действиях. Зачастую [[Операция под фальшивым флагом|методом подлога]].
* В своей работе «Социализм и война» В. И. Ленин излагал точку зрения, согласно которой в случае войны государства с более прогрессивной социально-экономической формацией против страны с менее прогрессивной СЭФ, война справедлива для более прогрессивного государства, независимо от того, кто начал боевые действия. Несложно догадаться, что этот принцип можно использовать для оправдания агрессии.
* В своей работе «Социализм и война» В. И. Ленин излагал точку зрения, согласно которой в случае войны государства с более прогрессивной социально-экономической формацией против страны с менее прогрессивной СЭФ, война справедлива для более прогрессивного государства, независимо от того, кто начал боевые действия. Несложно догадаться, что этот принцип можно использовать для оправдания агрессии.
Строка 120: Строка 124:
** Инверсия во Вьетнаме: по словам местных, владелец более крупного транспортного средства будет признан виновным вне зависимости от реального «кто виноват».
** Инверсия во Вьетнаме: по словам местных, владелец более крупного транспортного средства будет признан виновным вне зависимости от реального «кто виноват».
*** Скорее наверно не правило, а просто упрощение, примерно как у нас «виноват тот кто сзади». Статистически и эмпирически обычно именно так, потому «по-умолчанию» из этого и исходят.
*** Скорее наверно не правило, а просто упрощение, примерно как у нас «виноват тот кто сзади». Статистически и эмпирически обычно именно так, потому «по-умолчанию» из этого и исходят.
**** Примерно как у нас «виноват тот кто сзади» это миф. Виноват в ДТП тот, чьи действия к этому привели (если это можно установить). Но тот, кто сзади, в любом случае несет ответственность за нарушение конкретного требования ПДД — держать такую дистанцию до идущего впереди, чтобы успеть остановиться в случае его экстренного торможения.
** Во время одного резонансного ДТП с участием пьяного в зюзю водителя «Чероки» и погибшего «Лады Гранта» встречались особи, которые доказывали, что нельзя водителя джипа судить, виноват водитель «Гранты», что сел в плохую небезопасную машину, пожалев денег на хорошую, а значит, сам принял на себя ответственность за свою вероятную гибель. Что было бы, если бы в «Чероки» так влетела загруженная бетономешалка?
** Во время одного резонансного ДТП с участием пьяного в зюзю водителя «Чероки» и погибшего «Лады Гранта» встречались особи, которые доказывали, что нельзя водителя джипа судить, виноват водитель «Гранты», что сел в плохую небезопасную машину, пожалев денег на хорошую, а значит, сам принял на себя ответственность за свою вероятную гибель. Что было бы, если бы в «Чероки» так влетела загруженная бетономешалка?
* До сих пор можно встретить утверждения, что иногда жертва [[Изнасилование — худшее из зол|изнасилования]] в этом виновата сама из-за своего [[Несовместимая с жизнью красота|вызывающего поведения]]. В этом случае происходит подмена понятий «вина» и «причина»: да, можно нарваться на преступника (не только насильника, но и грабителя и мошенника) по [[Несовместимая с жизнью тупость|глупости]] и [[Самоубийственная самоуверенность|неосторожности]], но точно так же можно стать жертвой по случайности, просто потому, что преступнику именно в этот момент приспичило, или потому, что насильник — родственник или знакомый, не подававший абсолютно никакого повода для подозрений. В любом случае ''виновником'' всё равно остаётся только сам преступник.
* До сих пор можно встретить утверждения, что иногда жертва [[Изнасилование — худшее из зол|изнасилования]] в этом виновата сама из-за своего [[Несовместимая с жизнью красота|вызывающего поведения]]. В этом случае происходит подмена понятий «вина» и «причина»: да, можно нарваться на преступника (не только насильника, но и грабителя и мошенника) по [[Несовместимая с жизнью тупость|глупости]] и [[Самоубийственная самоуверенность|неосторожности]], но точно так же можно стать жертвой по случайности, просто потому, что преступнику именно в этот момент приспичило, или потому, что насильник — родственник или знакомый, не подававший абсолютно никакого повода для подозрений. В любом случае ''виновником'' всё равно остаётся только сам преступник.
Строка 134: Строка 137:
** Как ни странно, существуют и женщины, не стесняющиеся выражения «сама, дура, виновата» — и это даже не въевшийся внутрь сексизм, а собственная необоснованная уверенность в том, что «я любого человека за 10 минут насквозь вижу, а кто не видит, значит, дура».
** Как ни странно, существуют и женщины, не стесняющиеся выражения «сама, дура, виновата» — и это даже не въевшийся внутрь сексизм, а собственная необоснованная уверенность в том, что «я любого человека за 10 минут насквозь вижу, а кто не видит, значит, дура».
** Если у женщины не хватило решимости развестись и уйти от психопата или нарцисса, которые, как известно, умелые манипуляторы — и в этом случае её будут обвинять! На мужика с «пилорамой в юбке» вместо жены тоже будут смотреть косо, по тому же принципу: «нахрена ты её терпишь»?
** Если у женщины не хватило решимости развестись и уйти от психопата или нарцисса, которые, как известно, умелые манипуляторы — и в этом случае её будут обвинять! На мужика с «пилорамой в юбке» вместо жены тоже будут смотреть косо, по тому же принципу: «нахрена ты её терпишь»?
*** Не такие уж и умелые из нарциссов-психопатов манипуляторы. У них все их ''«маня-пуляции»'' по большому счёту сводятся к трём тезисам. ''«И как ты дальше одна будешь?»'' ''«И кому ты теперь будешь нужна?»'' ''«И как ты будешь спать спокойно, зная, что мне без тебя плохо?»'' То есть по большому счёту это и не манипуляции вовсе, а попытка надавить на жалость вызвать страх одиночества. Фактически это признак того, что оный псих остался без аргументов в свою пользу. Базовое понимание азов риторики и психологии тут прямо скажет собеседнику, что этот человек уже, образно выражаясь, ''«извивается, как уж на сковородке»'' в поисках хотя бы чего-то, за что можно зацепиться, а значит общение с ним пора закончить.
** Уважаемая общественность может докопаться и до пары, расставшейся полюбовно или относительно полюбовно (каждый из участников виноват, что бросил/его бросили, если есть дети — надо было оставаться вместе ради них).
** Уважаемая общественность может докопаться и до пары, расставшейся полюбовно или относительно полюбовно (каждый из участников виноват, что бросил/его бросили, если есть дети — надо было оставаться вместе ради них).
*** Окончательно и бесповоротно рвут шаблон пары, которые развелись, но не расстались — просто люди передумали насчёт юридического статуса, и всё, а в остальном живут, как и жили до того.
*** Окончательно и бесповоротно рвут шаблон пары, которые развелись, но не расстались — просто люди передумали насчёт юридического статуса, и всё, а в остальном живут, как и жили до того.
Строка 171: Строка 173:
** Все-же, возлагать вину именно на собаку действительно довольно странно (хотя если исходить из позиции, что у животных должны быть права — а не у людей должны быть обязанности по их надлежащему содержанию, — то по идее и нести ответственность они должны, но это уже вывих мозга), скорее виноваты не надлежавшим образом воспитавшие ее хозяева. Из той-же оперы (и в принципе относится примерно к таким ситуациям) — «если собака неадекватно реагирует на тех, кто ее боится (даже не ведет себя из-за этого неадекватно, а просто боится, провоцируя агрессию изменениями в своем запахе и характере движений), то это повод им работать над собой, а не мне работать над воспитанием собаки или выгуливать ее в безлюдных местах».
** Все-же, возлагать вину именно на собаку действительно довольно странно (хотя если исходить из позиции, что у животных должны быть права — а не у людей должны быть обязанности по их надлежащему содержанию, — то по идее и нести ответственность они должны, но это уже вывих мозга), скорее виноваты не надлежавшим образом воспитавшие ее хозяева. Из той-же оперы (и в принципе относится примерно к таким ситуациям) — «если собака неадекватно реагирует на тех, кто ее боится (даже не ведет себя из-за этого неадекватно, а просто боится, провоцируя агрессию изменениями в своем запахе и характере движений), то это повод им работать над собой, а не мне работать над воспитанием собаки или выгуливать ее в безлюдных местах».
** [[Капитан Очевидность]] спешит доложить, что наличие хозяина у собаки необязательно и на улицах бегают стаи собак чаще всего одичавших уже не в первом поколении. На кого тут ответственность возлагать? Только на муниципальные службы, которые должны этих «бобиков» отлавливать.
** [[Капитан Очевидность]] спешит доложить, что наличие хозяина у собаки необязательно и на улицах бегают стаи собак чаще всего одичавших уже не в первом поколении. На кого тут ответственность возлагать? Только на муниципальные службы, которые должны этих «бобиков» отлавливать.
** Тут главный краеугольный камень в том, что догхантеры охотятся не из альтруизма, гражданской сознательности или беспокойства за благополучие района, а ради {{comment|сочненьких картиночек|Потому обычно стараются подстрелить в лапы или вообще ловушку ставят, дабы потом разделывать на камеру ещё живое, хотя некоторые оригинальничают, пакуют в клетку, обливают бензином и поджигают, а другие, например, расплющивают прессом из подручных средств, но особым шиком среди догхантеров во все времена считалось разделать животинку, а затем связать куски её кишками в гирлянду и развесить на детской площадке в подтверждение того, что они действительно пекутся о безопасности — в смысле чтобы маленькие дети могли насладиться инсталляцией.}}, чтобы потом {{comment|похвастаться ими на двачике|А к показухе на кичащемся анонимностью пользователей форуме отношение абсолютно однозначное. И нет, их трапование тут отношение к ним не смягчает.}} и понаслаждаться тем, как у зоошизы [[Попаболь|подгорает]]. В прочем, вроде как, есть и другие «догхантеры», которые предыдущих не признают и относятся к ним так же, как и зоозащитники. Эти борцы с собаками предпочитают не светиться, а убивать собак при помощи ядов, делая упор на результат. Если это не городская легенда…
** Тут главный краеугольный камень в том, что догхантеры охотятся не из альтруизма, гражданской сознательности или беспокойства за благополучие района, а ради {{comment|сочненьких картиночек|Потому обычно стараются подстрелить в лапы или вообще ловушку ставят, дабы потом разделывать на камеру ещё живое, хотя некоторые оригинальничают, пакуют в клетку, обливают бензином и поджигают, а другие, например, расплющивают прессом из подручных средств, но особым шиком среди догхантеров во все времена считалось разделать животинку, а затем связать куски её кишками в гирлянду и развесить на детской площадке в подтверждение того, что они действительно пекутся о безопасности — в смысле чтобы маленькие дети могли насладиться инсталляцией.}}, чтобы потом {{comment|похвастаться ими на двачике|А к показухе на кичащемся анонимностью пользователей форуме отношение абсолютно однозначное. И нет, их трапование тут отношение к ним не смягчает.}} и понаслаждаться тем, как у зоошизы [[Попаболь|подгорает]]. В прочем, вроде как, есть и другие "догхантеры", которые предыдущих не признают и относятся к ним также как и зоозащитники. Эти борцы с собаками предпочитают не светиться, а убивать собак при помощи ядов, делая упор на результат. Если это не городская легенда...


== Примечания ==
== Примечания ==

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!