Редактирование: Идеи для тропов

Пилить по возможности и по желанию. Ваш старпом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 17 ноября 2022 (MSK)

Несколько уточнений:
* Для начала '''убедитесь, что тропа у нас нет'''. Воспользуйтесь поиском, прогуляйтесь по соответствующим шаблонам навигации, на всякий случай спросите в теме «[[Ищу троп]]».
* Данная страница '''чисто консультативная'''. Если вы хотите написать о тропе, то никто вас не останавливает. Эта страница, что уж умалчивать, сбор идей, которые участникам лень реализовывать вот прям счас. Это отнюдь не какой-то там центр принятия решений, как на викитропах.
* Поскольку это не обсуждение, то напоминаю что ставить подпись можно с помощью четырёх тильд подряд. Вот так: <nowiki>~~~~</nowiki>
Ваш старпом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:03, 16 декабря 2022 (MSK)


== Тропы ждущие, когда их напишут ==

=== О, типа счастливчик! ===
О телеиграх, подражающих сюжету передачи «Кто хочет стать миллионером?»

=== Тревожные тридцатые Сороковые роковые ===
Не совсем тропы, скорее статьи: [[Тревожные тридцатые]] (1930—1939) и [[Сороковые роковые]] (1940—1949)
** Дык есть же уже про 30е [[Великая депрессия]], не? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:10, 16 февраля 2024 (MSK)
*** Так тридцатые прославились не только Великой депрессией. Например, индустриализация СССР, приход фашни к власти в ряде стран, испанская гражданская война, и пр.

=== Ряженые под НКВД ===
Очень достойно отдельного тропа. Советские НКВД и милиция тоже должны быть своего рода примером для подражания в моде у положительных или нейтральных персонажей.
* Имхо, лучше подходит название «мужчины в форме» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:36, 12 марта 2024 (MSK)
** Backdoor’медиан вошёл в чат. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:36, 8 апреля 2024 (MSK)

=== Нерисса — твоя мать ===
О родстве между одним из двух родителей и ребёнком последнему сообщает второй родитель.

=== Самоцитирование ===
Когда произведение отсылает к самому себе. Например, такое наблюдал в точно You Are Empty, может, где ещё есть?

<h3>Агония метаморфа</h3>
Умирающий (раненый или ещё по каким-либо причинам нестабильный) метаморф быстро и бесконтрольно меняет облики. Например, T-1000, упавший в расплавленный металл. И Хамелеон в мультсериале про Человека-Паука из 90х.

=== Бафосная метафора ===
Типа «она была прекрасна как длинноногая горная коза»
* Это, скорей, бафосный комплимент получается [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])

=== Жёлтое зло ===
Пока у нас есть только [[Золотая шевелюра зла]] и [[Подлые жёлтые глаза]]. Можно добавить Жреца в жёлтой маске у Лавкрафта и Дио из Жожи.
* Туда же можно отнести Жёлтого Ублюдка из Города Грехов. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 09:28, 1 октября 2023 (MSK)

=== Гигантские насекомые ===
На старой посмотрелке статья переправляла на [[пауки необычных размеров|пауканов]], что в корне не верно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:00, 18 ноября 2022 (MSK)

=== Шрамы — это круто ===
* Да, это 100 % троп. Причем самостоятельный. Надо запилить. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:34, 15 декабря 2022 (MSK)
** Я узнал, что уже есть [[Шрамы навсегда|такая статья]], причём давняя. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 3:21, 20 апреля 2024

=== Красиво утонуть ===
Есть много статей про медицину, болезни, раны, травмы, а тема утопления не представлена. Я нашла только [[Внутри тонущего автомобиля]]. А ведь очень популярный троп, когда герой/злодей/[[дева в беде]] и прочие оказываются в воде и их спасают. Или не спасают.
** Сюда же написать или добавить ссылки на существующие статьи про красиво развивающие под водой волосы/платье/плащ, про утопленников/утопленниц, тему оживления утопленника (а она показана неверно в 99 % фильмов), тему спасателей на пляже и т. д.
*** Есть у нас такая статья: «[[Поплыл, как топор]]» называется
*** Да, но тему можно серьезно расширить.
*** Расширить в этой же статье, я думаю.

=== Суть: сослан в е**ня ===
Какой-то аналог (Подходящее название придумать не получается. Армейское «Дальше Кушки не пошлют» это про [[Попробуй, сделай мне хуже|другое]]) твтроповского [[tv:ReassignedToAntarctica]]. Плюс «[[tv:KickedUpstairs|Отфутболить на чердак]]» (он же «Чрезвычайный и полномочный посол нах…»). [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 07:09, 16 декабря 2022 (MSK)
** «[[Сгноить на дальней службе]]»? [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 16:36, 21 декабря 2022 (MSK)

=== Крот ===
Троп персонажа «[[Крот (персонаж)|Крот]]». Давно собирался об этом написать. [[Участник:Вурдалак Питерский|Вурдалак Питерский]].

=== Усы ===
* Различные фасоны усов как характеристика персонажа: [[Солидные усы]] (у [[умник|мудреца]] или [[крутой в отставке|крутого в отставке]]), [[Тараканьи усы]] (у пижона и [[козёл|скотины]]), [[Завитые усы]] (у [[думать о красе ногтей|метросексуала]]). Планировались ещё на старом посмотрече, но заготовки выпилены во время одменской истерики. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 16:36, 21 декабря 2022 (MSK)
** [[Крутой усач]] и [[Фансервисные усы]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:42, 21 декабря 2022 (MSK)
*** Это именно о персонаже, а не о его усах. И, кстати, в обеих ждут своего часа красные ссылки на мной перечисленное. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 10:08, 22 декабря 2022 (MSK)

=== Генерал Мороз ===
Сейчас раскидан по статьям «[[Снег означает смерть]]» и «[[Война под дождём]]», но меметичен-то совершенно независимо от них. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 16:36, 21 декабря 2022 (MSK)

=== Комплимент Иуды ===
Или как-то так — ситуация, когда кого-то (или что-то) хвалят, но похвала по сути хуже клеветы. Видел такое в «творчестве» Виктора «Резуна» Суворова, который такое практикует сплошь и рядом.
* [[Принять за оскорбление]], если ненамеренно, или [[хуцпа]], если намеренно, а если по итогам влетело, то [[не надо было этого говорить]]?
* Кстати внезапно троп у нас по ходу есть — [[эльфинг]] ну очень похож, по крайней мере для тех случаев, когда это намеренно. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:02, 9 января 2023 (MSK)

=== Буквальный стремительный домкрат ===
* Пока не забыл, закину сюда. Есть у нас «[[буквальный боевой афедрон]]». Есть мысль пособирать всякую всячину для тропа, когда изобразить «[[атланты небо держат]]» персонажу телосложение не позволяет, но он выкручивается смекалкой, успевая соорудить подпорки из подручных средств быстрее, чем героев придавит. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 13:48, 26 декабря 2022 (MSK)

=== Больше праздников ===
Итак, [[Рождество]] есть, [[Хэллоуин|Холуин]] есть. Теперь требуется ещё [[Пасха]] и, опционально, [[Иванов день]]. Можно прилепить ещё (нео-)языческое [[колесо года]], его в последнее время любят совать в вымышленные миры. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 12:06, 27 декабря 2022 (MSK)
* А ещё [[Марди Гра]] и [[День благодарения]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:46, 9 января 2023 (MSK)

=== Не исправляй недостатки ===
Попробую описать суть задумки. Допустим, есть персонаж, у которого есть какой-нибудь недостаток. Например, наш герой — офисный планктон, который позволяет всем вытирать об себя ноги. Или курильщик. Но вот он вдруг решает в очередной раз не мириться, а дать сдачи. Или бросить курить. Вот только по иронии судьбы, в данный конкретный случай следовало бы вести себя как обычно. Например, дядя, который наступил персонажу на ногу, не обычный гопник, а опасный мафиози, обложить матом которого — [[несовместимое с жизнью хамство]]. Или персонажу вдруг понадобилась зажигалка, а он её выбросил, ибо хотел бросить курить. Надеюсь, понятно объяснил.
** опрос в том, насколько хочется сосредотачиваться на именно недостатках самого персонажа. Можно сделать что-то вроде «[[Не выходи из комнаты, не совершай ошибку]]» ([[Знают именно за это|Бродский, разумеется]]), если пребывание в пресловутой ''«зоне комфорта»'' выступает залогом успеха для персонажа. Если пребывание в пресловутой ''«зоне комфорта»'' выступает залогом выживания, причём не только самого персонажа, можно сделать что-то вроде «[[Эскапист был прав]]». Если в более общем виде, когда персонаж решает изменить то, чего менять не стоит, можно сделать что-то вроде «[[Это несущая стена]]» (в смысле что он ''«это»'' считал ''«преградой»'', но просчитался, потому что только на ''«этом»'' всё и держалось — по аналогии с названием «[[Это встречный паровоз]]»). Вопрос в том, на что получится наскрести более-менее ощутимое количество примеров. {{spoiler|Иногда начинает казаться, что у посмотрельцев столько идей на тему тропов, к которым не найти примеров, что им пора самим начинать писать, чтобы примеры этих тропов хотя бы где-то появились.}} [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:07, 13 января 2023 (MSK)
*** Вообще, троп стоило бы назвать как-то [[Неудачная неделя, чтобы бросить пить]]. Суть в том, что персонаж попадает в трудную ситуацию именно тогда, когда пытается побороть недостаток, который в прочие дни ему бы мешал. Оказался без зажигалки, когда надо что-то поджечь. [[Несовместимое с жизнью хамство|Нахамил опасному человеку]], когда решил стоять за себя горой. Вошёл в [[проклятый старый дом]] потому, что решил больше не верить в [[Жанровая смекалка|глупые суеверия]]. Причём, акцент именно на попытке исправиться тогда, когда лучше оставить всё как есть, иначе это был бы [[Спасительный недостаток]]. Например, в [[The Devil in me]], оказавшись один на один с маньяком, [[Инженю|девочка-трусишка]] может броситься на него с заточкой… вот только двухметровый амбал в таком случае легко обезоружит её и заколет, а иначе отдаст ингалятор и просто уйдёт. Больше примеров пока не вспомню, ибо они всплывают в памяти время от времени сами собой, а записать их пока некуда.
** [[Поступай неправильно]] же [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:54, 13 января 2023 (MSK)

=== Фильмы для ЧСВ ===
* Вот есть фильмы, которые снимают для [[Публика - дура|зрителей]]. Есть фильмы, которые снимают для [[Наживка для «Оскара»|высоколобых киноведов]]. Есть фильмы, которые снимают, чтобы [[Пытка увеболлом|отмыть деньги]]. А есть ли статья про фильмы (и другие виды творчества), которые создаются авторами для самих себя: [[Мэри Сью|потешить самолюбие]], высказать какое-либо мнение, отсыпать [[На тебе!|натебеек]] обидчикам и т. д.?
** [[Идеецентричный сеттинг]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:13, 23 января 2023 (MSK)
*** [[Идеецентричный сеттинг]] — это про идею. А суть тропа в чесании самолюбия автора.
**** Ну вообще именно для чесания [[neolurk:ЧСВ|распухшего самолюбия]] обычно такие сеттинги и делаются (реже для стёба над тем же самым). Что тогда? [[Увесистая басня]]? Но это когда автор чем-то тычет в нос. [[Авторский рупор]]? Но это уже отдельный персонаж. [[Коллективная Сью]]? Но тут уже натебейки не обязательны. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:03, 23 января 2023 (MSK)
***** Полагаю, есть смысл покопать в сторону так называемого самовыражения. Тот самый случай, когда автор хочет сказать, а уж какой там рынок и целевая аудитория — второстепенно. Или, вот уже забыл, у кого именно, но у кого-то из композиторов нововенской школы было высказывание что публика в зале ему нужна только для акустики. Как-то так. Как насчёт «самодостаточное творчество»?
****** Если брать ситуации, когда публика нужна ради акустики, то это скорее «[[Искусство ради искусства]]» (как [[артхаус]], только [[Зрители — гении|шире]]) — ему противоположно «[[Искусство на потребу]]» (как [[бульварная литература]], только [[Публика — дура|шире]]). Если творчество именно совсем самодостаточное, то это скорее вроде того, что автор пишет ''«в стол»'', а публикуют потом наследники — вот там реально публика глубоко до фонаря. Если автор своё произведение не скрывает, а выпускает, то так или иначе какая-то публика его встречает. Пока не совсем ясно, что предлагается в качестве примеров, но так по идее скорее всего можно растащить на составляющие тропы. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:29, 23 января 2023 (MSK)
***** Например, когда я писал эти строки, то думал о фильмах [[BadComedian|Мистера Вселенная]], которые создаются, чтобы почесать самолюбие Кур… Невского. Ну, и отмыть денюжки его спонсоров. Из недавнего: сериал про Велму, в котором главная героиня буквально списана с шоураннера и транслирует её мысли. То есть, те произведения, главная цель которых — даже не заработать, а почесать эго создателей. Я снял/написал, а как воспримет это зритель/читатель — меня абсолютно не волнует! Полюбят — хорошо, возненавидят — ну и пошли они!
****** [[И только я — д'Артаньян]]? Но это уже ближе к терминальной стадии. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:28, 25 января 2023 (MSK)
** По моему мнению, это какой-то надтроп к [[Пытка увеболлом|увеболлу]]. Можно назвать это [[Пытка Курицыным|пыткой Курицыным]]. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:38, 11 февраля 2024 (MSK)

=== Троп про цвета ===
* Пока не забыл, закину идею сюда. Есть статьи про устоявшиеся цветовые сочетания: «[[Бело-красная жуть]]», «[[Сине-красный — наш герой прекрасный]]», «[[Белый и золотой — цвета божественности]]», «[[Чёрно-красный — для всех опасный]]» — плюс ещё несколько статей по контрастам-противопоставлениям цветов, но сейчас речь о сочетаниях. На первый взгляд есть ещё два довольно ярких сочетания, которые почему-то обошли стороной: для первого берём «[[Фиолетовый — новый чёрный]]» и добавляем «[[Злобный зелёный]]» — получается вполне себе по-мультяшному яркое сочетание с очевидным подтекстом (например автор уже зарезервировал «[[Чёрно-красный — для всех опасный]]» подо что-то другое, но хочет изобразить «[[Зло против зла]]» как минимум в формате подтекста, потому для разделения сортов использует альтернативное сочетание — да-да, «Ева» в том числе), для второго берём «[[Героический синий]]» и добавляем «[[Тьма не есть зло]]» — получаем опять же довольно органичное сочетание (фактически замена для «[[Сине-красный — наш герой прекрасный]]», где [[Красное зло|неоднозначный]] [[Героический красный|красный]] подменён ровно настолько же [[Тьма есть зло|неоднозначным]] [[Тьма не есть зло|чёрным]]). Наберётся у нас примеров, чтобы завести под них отдельные статьи? Если у кого есть, наверно можно сразу кидать хотя бы краткие упоминания сюда, а потом в статье уже можно полноценнее расписать. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:28, 25 января 2023 (MSK)
** Можно ещё добавить троп про чёрное-синее сочетание, символизирующее зло.

=== Три лика Моисея ===
* Продолжу спамить своими идеями. Для [[Фрейдистское трио|тройственных психотипов]] женских персонажей у нас есть [[Три лика Гекаты|отдельный троп для маски]] и [[Три лица Евы|отдельный троп для архетипа]], а для мужских персонажей [[Три лика Адама|только один, всё же тяготеющий больше к архетипу, нежели к маске]]. Получится у нас завести ещё один для мальчиков? Например что-нибудь вроде «Три лика Моисея» (у этого из мифически-исторических персонажей одна из самых ярких смен, хотя возможно найдётся и другой кодификатор поярче). [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:22, 1 февраля 2023 (MSK)

=== И так сойдёт! ===
когда персонаж может сделать дело нормально, но делает это очень сильно на отвали от чего (опционально) сам же и страдает. Кто-то вспомнить 5-10 примеров из художественных произведений, за исключением [[Вовка в Тридевятом царстве|кодификатора]] и шуток про программистов? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:33, 1 февраля 2023 (MSK)
** В «[[House, M.D.]]» была серия, где в ожидании разрешения на пересадку свежий труп на системах жизнеобеспечения держали — там как раз заглавного персонажа одёргивали, что мол нельзя такими методами, на что он замечал, что мозг у тела уже мёртв (в смысле что мозгу уже хуже точно не будет), а им надо поддержать функции только несекольких органов. В первой книге «[[Генри Лайон Олди|Бездны Голодных Глаз]]» концепцию «и так сойдёт» вообще возвели в культ, за соблюдением которого следил «совет порченых жрецов» (если не путаю название) — они законодательно запретили делать что угодно ''«на века»''. В старом бэке «[[Starcraft]]» упоминалось, что было два способа сделать из покалеченного протосса драгуна — ''правильный'' и ''быстрый'' (да и в принципе в произведениях, где бионике уделено много внимания, такое не так редко встречается). Если за уши притягивать, то можно вспомнить финт ушами Клауса из «Last Exile», когда он во время гонки на дозаправке остановил напарницу, чтобы та не парилась доливать бак до верха, потому как на оставшуюся дистанцию ему и полбака хватит, а с неполным баком машина легче, но это уже немножко [[хитрый план]]. Правда это всё в основном примеры, когда ''«и так сошло»''. Если допускать сюда интернет-фольклор, то всякое ''«[[neolurk:a cat is fine too|a cat is fine too]]»'' в принципе о том же, да и [[neolurk:Варракс|Варракса]] можно приплести с его анекдотами про восточного мудреца ({{spoiler|«Привели к мудрецу в монастырь паренька, чтобы отдать на обучение. Мудрец его решил проверить и спросил, что такое Дзен. Паренёк подошёл к стоявшей на постаменте фарфоровой вазе и легонько её толкнул. Ваза упала и со звонким звуком ДЗЕН разлетелась на осколки. Мудрец признал, что тоже вариант, но дороговато, и взял паренька в ученики.»}}). Из реальной жизни примеры всяческих ''«эрзацев на безрыбье»'' (вроде американского FP-45, из которого не факт, что и один раз выстрелят, или «Петровского Флота» из недоподготовленной древесины, который в любом случае на пару-тройку походов, пока нормальные верфи строят). [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:46, 1 февраля 2023 (MSK)
*** Многое звучит как [[версия для бедных]]. Только, получается, в этом случае её берут не из-за бедности, а из-за жадности, лени, спешки или чего-нибудь ещё. Кстати, запланированное устаревание (хотя бы как теория заговора) тоже сюда? Или ситуация, когда у нас всё есть, причём настолько, что мы можем смело позволить себе неоптимальные затраты. Из недавнего — [[Кот в сапогах 2: Последнее желание|второй Кот в Сапогах]] и Джек Хорнер, разбрасывающийся головорезами и гребущий в [[бездонный мешок]] артефакты из своей коллекции вместе с полками, банками, подставками и даже шкафами.
**** Ну так [[версия для бедных]] нередко именно так и появляется, если впопыхах делают эрзац, а не тщательно прорабатывают упрощение конструкции в спокойной обстановке (что на самом деле тоже бывает). В «запланированное устаревание» по идее прицельно попадает тот самый жреческий совет из книги Олдей, хотя в современном понимании запланированное устаревание всё же чаще сводится к [[Теория заговора|намеренно]] заложенному [[Фатальный недостаток|недочёту]], а не к наплевательству. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 19:18, 2 февраля 2023 (MSK)
**** Докину, пока не забыл, что местами скорее всего будет пересекаться с «[[Можно не изощряться]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 03:46, 21 февраля 2023 (MSK)

=== Ведро с крабами ===
некий коллектив, находящийся в не очень благоприятных условиях, сознательно и целенаправленно мешает отдельным своим членам вырваться из этих условий aka «поебались мы — поебитесь и вы» aka «а чё это он лучше других жить должен?» [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 12:06, 8 февраля 2023 (MSK)
** Выражение ''«<s>ice</s> crab bucket <s>challenge</s> mentality»'' в русском языке в качестве заимствования всё же не особо приживается — обычно такое называли «тягучее болото», по крайней мере, когда <s>молоко было слаще, а девки — толще</s> деревья были выше, а трава — зеленее. Сразу скажу, что местами будет пересекаться с «[[Традиции превыше разума (и не только)]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:52, 14 февраля 2023 (MSK)
*** Пересекаться будет. Но заимствованное название удачнее, ибо подчёркивает активную деятельность сидящих в «ведре» по тащению и непущанию. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 12:43, 17 февраля 2023 (MSK)
**** Вообще ''«тягучесть»'' по идее подчёркивает то же самое в том смысле, что оно ''«тянет»''. Но так-то это про факту смесь [[w:Выученная беспомощность|выученной беспомощности]] с [[Синдром вахтёра|синдромом вахтёра]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 03:46, 21 февраля 2023 (MSK)
***** На выученную беспомощность может натаскивать и один отдельный тщеловег, а не обязательно весь коллектив. И да, скорее всего, синдром вахтёра у него будет. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 18:13, 21 февраля 2023 (MSK)
****** Имелось ввиду, что в этом случае это заразная выученная беспомощность, которой страдает весь коллектив и которой он заражает новых членов коллектива через тот самый синдром вахтёра. Беспомощность, как патоген. Вахтёрство, как путь распространения. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:37, 21 февраля 2023 (MSK)
* [[Ведро с крабами|Сделано?]] [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:31, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Конланги по Арде ===
Ждут не дождутся напейсания статьи про [[Arda/Quenya|толкиновские]] [[Arda/Sindarin|конланги]]. Они заслужили, честно [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 12:43, 17 февраля 2023 (MSK)

=== Псих-революционер ===
когда персонажу-революционеру дают ту или иную психическую болезнь. Отсюда и истории как полтора маразматика/шизофреника развалили СССР/Российскую империю/Дохристианскую Русь/Вставить нужное. Вспоминается только 3 примера. Майор Гром, который фильм, Mr. Robot и Сила необузданная 2-я часть. Кто ещё вспомнит 2-3 примера, чтобы можно было запилить статью [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:13, 17 марта 2023 (MSK)

=== Опухание символов ===
автор увлёкся иносказаниями и не заметил, как буквальный сюжет сломался. Пример: [[My Little Pony: A New Generation]]. Кусок макгаффина спрятан в лампе, сделанной отцом и вдохновителем героини, и она его просто обнаруживает когда кажется, что всё потеряно. Как он туда попал, непонятно, и на такого рода важность этой лампы ничто не указывало. Сам же макгаффин виновен в том, что пони теряют свои волшебные способности при впадении в расизм, целостность его непонятно на что на самом деле влияет, а мотивация случившегося расизма потерялась за кадром. То есть, драматичный момент с помощью от пропавшего отца был достигнут ценой рояля в кустах, а басня о разрушительности конфликтов потеряла связь с реальностью из-за подмены прямых последствий враждебной деятельности символическим (неадекватным) наказанием от внешней силы. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:57, 13 сентября 2023 (MSK)
** [[Типа я Тарковский]], не? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:28, 20 января 2024 (MSK)
*** Тарковщина — более сложное явление. Там ведь ещё ещё нарочитая духовность и интеллектуальность есть, не говоря уже о затянутых пустых сценах. Пони совсем не типатарковские, но сюжет в них сломан. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 15:17, 20 января 2024 (MSK)

=== Странная возрастная политика ===
Человеку в один и тот же возраст разрешено, например, служить в армии и убивать, но при этом запрещено покупать пиво. Кто-то знает примеры из произведений, а не из реальной жизни? Мне навскидку вспоминается только «Отрок», где ГГ в своём возрасте спокойно убивает и пьёт, но при этом обсуждать взрослые дела ему нельзя. Мал исшо, что он [[сарказм|может знать]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:21, 3 октября 2023 (MSK)
** В «Последней Колонии» из цикла «Война Старика» Джона Скальци в конце протагонист шутил, что по внешности Силарда после смены тела (да базе своей же ДНК, но более взрослое) и не догадаться, что по закону пить ему ещё нельзя (и водить вроде тоже) — при этом этот самый Силард тем временем носит генеральские погоны, командует суперсекретными войсками и {{spoiler|провернул многоходовку, перевернувшую с ног на голову порядки в Колониальном Союзе}}, то есть тут это больше шутка, потому как этот дядя сам решает, чего ему можно (к тому же, как и у всех ''«призрачных»'', у него взросление было искусственно ускорено). В [[Eclipse Phase]] тоже есть свой юмор на эту тему: возрастная политика там не странная — её там в большинстве случаев попросту нет, потому как большинство обитателей сеттинга [[Загрузка сознания|меняет тела]] больше века — однако же часть хабов запрещает использование всю жизнь выглядящих детьми морфов-неотеников в произодстве порнографии — настоящих живых биологических детей этот запрет охватывает не всегда. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 10:04, 4 октября 2023 (MSK)
** [[Человек с бульвара Капуцинов|Стыдись, Белое Перо. Ты ещё не отпраздновал свою шестнадцатую весну.]] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]])

=== Искал медь, а нашёл золото ===
Когда ничего не предвещало, но всё получилось даже лучше чем расчитывалось. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 23:06, 17 ноября 2023 (MSK)

<h3>Формально правильно, а по сути издевательство</h3>
Владимир Ильич Ленин о бюрократической волоките и других подобных случаях, где при соблюдении буквы закона извратили его дух. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 23:06, 17 ноября 2023 (MSK)
* Джинн-буквалист на минималках. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:14, 17 ноября 2023 (MSK)

=== Все байкеры — Ангелы Ада ===
Стереотип о том, что все байкеры исключительно бандиты. А еще согласно этому стереотипу любой байкер — клубень.

=== Африканские войны ===
Обобщающая статья о конфликтах на африканском континенте XX—XXI веков.

=== Ссора перед смертью ===
Влюбленные/друзья/ребенок с родителем и т. д. ссорятся, потом один из них внезапно погибает, а другой остается с чувством вины, что не успел помириться, и доп. мотиватицей мстить/измениться/исполнить желение умершего и т. д. Из примеров на ум приходит приемный отец Кларка Кента в «Человек из стали».
** Джек из [[Остаться в живых]], поссорившийся с отцом, из-за чего тот ушел из семьи. Чувство вины в совокупности с ответственностью врача — одни из главных двигателей персонажа.
* [[Кошмар на вечеринке]] — Про случаи, когда на вечеринках случается массакр. Например, на этом специализровались маньяк из фильма Коллекционер и Джейсон Вурхиз. Из не маньяков таким действом отметился [[Collateral|Винсент]], который устроил в клубе Дикий Запад.

=== Адресат мертв ===
Используется для [[Слезогонка|слезогонки]]. Суть в том, что герой пишет письмо/звонит по телефону/прослушивает сообщения и т. д. Кажется, что это обычное бытовое общение. А потом до читателя доходит, что по ту сторону диалога никого нет, персонаж таким образом переживает смерть близкого человека. Как вариант, персонаж может говорить об умершем, как о живом, «я ему рассказал», «я с ним посоветовался» — а потом выясняется, что рассказывать он ходит к могиле. Речь именно про горе, а не про душевное расстройство. Персонаж отлично понимает, что беседа воображаемая. В качестве примера: Гельмут Земо в «Пе́рвый мсти́тель: Противостоя́ние» прослушивает сообщения от жены, и только под конец становится понятно, что ее нет в живых.

=== Трусы Шрёдингера ===
Суть: когда на персонаже (как правило, [[фансервис|девушке]]) есть трусы, но её показывают с таких ракурсов, что в этом можно усомниться. Я откопал 2,5 примера (Тацумаки в Ванпачмене, Аква из Коносубы, изгойки из Скайрима) Кто ещё, что вспомнит? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 10 октября 2023 (MSK)
* Ада Вонг в четвёртом «Резиденте». [[:Файл:Cyclone Maxine Hunkel.jpg|Супергероиня Циклон]] из вселенной DC. В «Нуаре» Кирика и Хлоя после купания переодевались в очень короткие туники, которые задирались аккурат настолько, чтобы не давать ответа на вопрос. В [[Трусы долой!|трусах долой]] могут быть ещё примеры. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:37, 10 октября 2023 (MSK)
* Демона из «Гаргулий». Носит ремешок с двумя кусками ткани — спереди и сзади. Панцушотами не сверкает. На некоторых ракурсах почти видно, что ничего под этим кусочками нет. но напрямую, понятное дело, не показывают, ибо это диснеевский мультсериал. То же самое у её дочи Анджелы. А также у гаргулий мужского пола, но это уже не так интересно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:29, 19 октября 2023 (MSK)
** И баньши из эпизода «Собака Ольстера». Одета в полупрозрачное (но не совсем уж прозрачное — очертания фигуры сквозь него видно, отсутствие/присутствие трусов — нет) платье с вырезами и к тому ж летает, из-за чего оно постоянно развевается на ветру и задирается, но не настолько чтобы развеять сомнения. Пожалуй, я даже сошлюсь на эту пока ещё не существующую статью. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:38, 17 ноября 2023 (MSK)
* «Кровь и шоколад» — ближе к стригам Арагорна, но — главная героиня, оборотниха Вивьен, разгуливает без лифчика, что можно заметить в сценах, где она в футболке. В ракурсах, которые как-то намекали бы на отсутствие трусов, ее правда не показывают (не считая сцены, где их и в самом деле нет), но вполне можно предположить, что она и в самом деле вообще не носит нижнего белья. [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 16:54, 13 ноября 2023 (MSK)
* «Навсикая из долины ветров» (которое аниме и манга) подойдёт? Лет так 20-25 назад, ЕМНИП, в сети [[Широко известен в узких кругах|гремели]] срачи на тему «Носит ли Навсикая трусы?» --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:58, 17 ноября 2023 (MSK)
** В «Навсикае», насколько я знаю из обсуждений (да и из своего опыта просмотра, что уж там), больше вопрос о штанах Шрёдингера, что, впрочем, скорее об [[Купаться в платье телесного цвета|одеждах телесных цветов]]. Вроде как штаны у неё подразумеваются, и тогда нет смысла «копать» до трусов. Ну или расширять троп, но тогда одежды телесных цветов считать подтропом?.. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 10:02, 19 ноября 2023 (MSK)
* «[[Футурама]]» — Зепп Бранниган же.
* «[[El Cazador de la Bruja]]» — Эллис носит очень короткое платье, которое никогда не задирается настолько, чтобы можно было с уверенностью ответить на интересующий всех вопрос. При этом в одной сцене она так быстро сбросила с себя всю одежду, что можно предположить, что белья на ней таки нет. Это именно в аниме. В манге ответ на вопрос о наличии трусов даётся чуть ли не на каждой странице, на случай, если кто-то вдруг забудет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:17, 13 февраля 2024 (MSK)
* «Холоп». В первом фильме многократно подсвечивается, что в угоду исторической достоверности актёры, изображающие крестьян не носят трусы. Эта деталь даже слегка двигает сюжет. Во втором фильме инсценировано попадание главгероини в ту же самую эпоху, но о трусах или отсутствии оных не сказано ни слова. И тут мы получаем два варианта: 1) Либо организаторы забили на историческую достоверность. 2) Либо они по прежнему её соблюдают, а протагонистка не обращает внимание на отсутствии у себя нижнего белья, потому что и в настоящем его не носила. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:06, 24 марта 2024 (MSK)

=== Держи и бей ===
Господа, я понял, о чём должен был быть недавно удалённый Pike & Shoot. О разделении на танка и дамагера. То есть, одна из боевых единиц очень уязвима, но способна нанести много урона врагу, другая наносит куда меньше, зато уверенно держит удар и вообще мешает противнику делать что он там хочет. Основная функция пикинёров при мушкетёрах — позволить мушкетёрам за собой спрятаться если вдруг после расстрела от противника что-то осталось. Главным образом, понятное дело, они отгоняли кавалерию как самых крепких и одновременно быстрых врагов, но и в бою пехоты с пехотой отстрелявшиеся мушкетёры всё равно действовали из-под прикрытия. Ту же схему, в принципе, использует [[молот и наковальня]], только там бьющий юнит это собственно кавалерия (а держащий — всё тот же).
* Дошло как до жирафа. Но статья про тактические роли тоже есть, а просто про комбо из танка и дамагера особого смысла делать статью нету. Примеры смыслу статьи всё равно не соответствовали, и исправление потребовало бы полного переписывания и смены названий. Я сегодня утром откопал ещё одну статью с похожими странностями в примерах [[Бывшие нейтралы]]. Надо бы её выдвинуть на переименование и подчистить лишне примеры. Кстати, не забывайте про подпись. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:32, 13 ноября 2023 (MSK)

=== Задание успешно провалено/Миссия успешно провалена ===
Как вам идея для тропа, когда '''наилучшего результата можно добиться, провалив задание'''?

Сколько кто примеров вспомнит? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:51, 8 декабря 2023 (MSK)

* [[RimWorld]] — задания с монументами, которые после постройки надо охранять, иначе злая сила напустит на вас механоидов, +100500 медведей и пр. Но в некоторых случаях монумент лучше после постройки разрушить. Ведь так, например, можно получить много мяса, пару нестабильных энергоячеек, кластер мехов, на которых отвлечётся вот прям счас атакующий враг и пр. И да бывает, что такое гораздо ценнее обычной награды.
** Помнится, я какую-то такую статью раньше переписывал, но забыл её название.[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:48, 22 апреля 2024 (MSK)

=== Король в бессрочном отпуске ===
Вот есть у нас троп [[Отрёкшийся король]], а куда девать случаи, когда король передал кому-нибудь трон, но если со страной что-то случится, то король займёт своё место и покажет всем как надо править, воевать, казнить и миловать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:31, 30 января 2024 (MSK)
* Выглядит как фитилёк короля под холмом. Есть у вас знакомые случаи этого тропа? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 20:45, 5 февраля 2024 (MSK)
** Фитиль нифига так прикручен, ибо король официально жив. Примеры? Их есть у меня 2 штуки: «Начало после конца» — когда на континенте началась война, вместо действующего эльфиского короля нацию возглавив его отец, так как имел больше опыта в военном деле. [[Ведьмак 3]] — в конце при вторжении нильфгарда Крах будет всем руководить вместо Керис/Хьялмара --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:52, 5 февраля 2024 (MSK)
** Иван Грозный во времена опричнины. По его утверждениям, конечно, а не на самом деле. Ещё — часть легенды о короле Артуре (что он жив и однажды вернётся). Ещё какой-то из современных королей в Африке так делает (обещал вернуться в случае проблем). Ну и, естественно, Пётр Великий во время Великого посольства (временно оставил «заместителя» и Сенат со всеми царскими возможностями, сам уехал, но срочно вернулся, как только узнал о новом стрелецком бунте). И иногда в фэнтези такое встречается (точно не скажу). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 20:00, 7 февраля 2024 (MSK)

=== Манавыносливость ===
Преимущественно видеоигровой троп, когда за физические воздействия (выносливость) и магические (мана) отвечает один показатель.

Из примеров мне вспоминаются арканум, грим давн. [[Служебная:Вклад/176.106.154.202|176.106.154.202]] 03:04, 12 февраля 2024 (MSK)

=== Вопросы из зала ===
* Обнимашки агрессивные и медвежьи есть, кусь за ушко тоже — а можно ли выделить такой троп, когда отношения, заявленные как дружеские, братско-сестринские или родительские, по всем проявлениям близости и заботы больше походящие на романтику? Троп «Они будут вместе или нет?» не совсем про это. Я имею ввиду, например, когда одного друга так обнимают и целуют и так разговаривают, что друзья больше походят на влюблённых и в пору подозревать что-то не только дружеское. Предлагаемое название — «Мы точно просто друзья?».
* Странно, но статьи про милых пёсиков я не нашёл.

=== Квесты? ===
* Есть ли у нас определение жанра, где основной геймплей — это проверка внимательности игрока? Есть определённый набор правил и есть конкретная ситуация, которую игрок должен сверить с вышеозначенными правилами, чтобы решить, что делать. Самый главный пример — это, конечно же, «Papers, please». Я мог бы назвать сходу ещё пару подобных игр.
** Knock Harder тоже про это. В игре надо бегать по закрытой локации и проверять, во сне главный герой или в реальности, а потом, как в фильме Нолана, выходить из сна выстрелом себе в голову или выживать до конца таймера. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:16, 15 марта 2024 (MSK)
*** Да. Как раз её я и имел ввиду) Правда, я так и не могу придумать адекватного названия для подобного рода игр. Есть идеи?
**** Похоже на [[Прыжок веры]].
***** Вообще не похоже.
** [[Квест (жанр)|Жанр вообще-то есть.]] [[Стандартные квестовые головоломки|А ещё есть недоделанный список внутрижанровых штампов к нему.]] А тут выходит, что что-то как бы [[спрятано на виду]], но [[пиксель-хантинг]] не поможет, потому что сам предмет активной кнопокой не является, а правильное использование — это сделать выводы и куда-то их ввести. То есть похоже на [[код на стенке]], только тут не код, а подсказка, которую при этом легко пропустить. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:00, 15 марта 2024 (MSK)

=== До сих пор скучаю ===
Родной и близкий человек уже мёртв, но его очень трудно просто взять и отпустить. Невозможно просто взять и смириться со смертью родителей/возлюбленной/ребёнка/сестры/брата/лучшего друга. Тоска по былым временам временами посещает по ночам, а жить дальше не хочется.

=== Диссонирующая внешность ===
[[Именно то, что написано на упаковке]].
* И таки что это значит? Надтроп к [[Красивый — не значит хороший]] и [[На лицо ужасные, добрые внутри]]? Стереотипная внешность с противоречащим стереотипу поведением (не-[[цундэрэ]] с длинными рыжими волосами? [[тупая блондинка|умная блондинка]]?) [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 21:33, 24 марта 2024 (MSK)
** Надтроп по отношению ко всему вышеперечисленному. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 13:07 по алматинскому времени, 25 марта 2024
*** Развилку Можно сделать по сути. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:50, 25 марта 2024 (MSK)
*** В каком смысле развилку? [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 20:00 по алматинскому времени, 25 марта 2024
**** Статью-дизамбиг. Примерный очень короткий текст — «Вам какой внешностный диссонанс нужен? Красивый внешне, но с гнильцой? Или страшный, но с доброй душой?» [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:01, 27 марта 2024 (MSK)

=== Нечисть боится огня ===
У многих сверхъестественных тварей по умолчанию присутствует супер-регенерация, позволяющая восстановиться даже из состояния кровавого фарша, и поэтому убить их можно только через сожжение.

=== Жёлтый — цвет веселья и радости ===
Жёлтый цвет традиционно ассоциируется с со светом, оптимизмом, позитивным мышлением и т. д. И сам собой напрашивается троп на эту тему.

=== Чёрный — цвет брутальности/мужественности ===
Чёрный цвет часто символизирует суровость и независимость, так что он может быть цветом брутальности (обычно если речь идёт о сурово-холодных бруталах, а не об огненно-ярких).

=== Синий — цвет мужественности ===
В средневековье синий преимущественно считался цветом женственности, а розовый — цветом мужественности. Но начиная с 1940-х годов всё изменилось: синий цвет стали носить в основном мужчины, а розовый — женщины. Такая тенденция есть и в современном мире. Это наиболее очевидно на примере младенцев, поскольку девочек обычно одевают в розовое, а мальчиков — в голубое. Поэтому будет уместен троп '''Синий — цвет мужественности'''. Плюс, уже существует троп [[Он — в синем, она — в розовом]].

=== Красный и золотой — цвета богатства ===
Из-за ценности золота его цвет всегда ассоциировался с богатством. А красный, как известно, цвет яркости, красоты, и роскоши. Поэтому красный в сочетании с золотым вполне могут символизировать богатство.

=== Весёлый блондин ===
Так как жёлтый — цвет веселья и радости, золотые волосы могут быть символом весёлого нрава персонажа.

=== Модная блондинка ===
В XX веке существовало убеждение, что «джентльмены предпочитают блондинок», так что модная девушка может красить волосы в популярный цвет. А бывает, что она такая от природы, в просто в знак символики. Отличается от тропа [[Тупая блондинка]] тем, что она не обязательно не отличается интеллектом, она просто модная, но может быть и умной. Троп касается в основном девушек, но иногда и парней.

=== Рыжеволосый брутал ===
Подвид тропа [[Огненная шевелюра — огненный характер]]. Огненный цвет волос персонажа может символизировать его мужественность.

=== Ансамбль четырёх парней ===
Гендерная инверсия тропа [[Ансамбль четырёх девушек]]. Типы такие же: подчёркнуто няшный, подчёркнуто мужественный, подчёркнуто модный и подчёркнуто умный. Если примеров будет слишком мало, то можно включить в статью [[Ансамбль четырёх девушек]] в качестве гендерной инверсии.

=== Безбашенный мальчик, здравомыслящая девочка ===
Гендерная инверсия тропа [[Здравомыслящий парень, безбашенная девочка]]. Почему бы и нет?

=== Весёлый мальчик, мрачная девочка ===
Гендерная инверсия тропа [[Мрачный мальчик, весёлая девочка]].

=== Модник ===
Просто гендерная инверсия тропа [[Модница]]. В отличии от [[Пустоголовый франт|пустоголового франта]], не обязательно глуп и '''зациклен''' на моде.

=== Гламурная фифа ===
Девушка, зацикленная красоте, моде и гламуре, и не отличающаяся высоким IQ. Гендерная инверсия [[Пустоголовый франт|пустоголового франта]].

=== Весёлая пара ===
Пара, где и парень, и девушка отличаются весёлым и оптимистичным нравом, и это их объединяет.

=== Непохожая пара ===
Пара, где парень и девушка совершенно не похожи, а то и противоположны по характеру.
* Можно создать такой же троп и со внешностью.

=== Инверсия тропа [[Козёл с золотым сердцем]] ===
Если козёл с золотым сердцем — это натуральный козёл, но имеющий и положительные черты, то этот товарищ — наоборот, очень даже [[хороший парень]], но имеющий одну-две раздражающие черты характера. Примеров много. Некоторые из них приведены на странице [[Козёл с золотым сердцем]], но они туда всё же не подходят.

=== Между леди и пацанкой ===
Героиня, не являющаяся ни «пацанкой», ни «подчёркнуто женственной девушкой», а расположенная где-то посередине. Может быть как гендерно-нейтральной (то есть не имеющей выраженных женских и мужских черт), так и наоборот, сочетать в себе и те, и другие.
* Можно создать и гендерную инверсию с мужским персонажем, представляющим собой нечто среднее между [[GAR]]ом и женственным парнем.

=== Чувствительный парень, брутальный мужик и нечто среднее ===
Гендерная инверсия тропа [[Пацанка, леди и нечто среднее]]. Один — подчёркнуто брутален, другой — подчёркнуто мягок, третий — посередине.

=== Мужественно красив ===
Внешность этого парня одновременно прекрасна и подчёркнуто мужественна. Очень редко может встречаться и женский вариант.
* Также можно создать троп про «просто красивого парня», который по внешности является чем-то средним между сабжем и [[Бисёнэн]]ом. Либо же на странице [[Бисёнэн]] отделить просто красивых парней от явно женоподобных внешне.

=== Добрая версия тропа [[Драко]] ===
Нет, это не [[Лютик]], как написано на странице. Лютик — это персонаж мужского пола, но обладающего «женственными» чертами характера. Троп [[Драко]] тут не причём. Если у тропа [[Альфа-сука]] есть добрая версия под названием [[Милая стервочка]], то и добрая версия тропа Драко должна быть аналогичной. А именно — парень, который немного высокомерен и самолюбив, но при этом является вполне себе неплохим.
* [[Милый козёл]] жи есть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 15 апреля 2024 (MSK)
* Вы немного не поняли. [[Милый козёл]] — это более добрая версия тропа '''[[Козёл]]'''. Козлы бывают разные. А [[Драко]] — это троп конкретный (популярный, самовлюблённый и высокомерный козёл). И было бы неплохо создать троп, являющий доброй версией именно такого типажа. — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 18:26, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Женственная лесбиянка ===
Если есть лесбиянка-[[буч]], то, следовательно, должна быть и лесбиянка-фэм, выполняющая роль девушки в отношениях с первой.

=== Яркая женственность, нежная женственность ===
Обе героини явно женственны, но по-разному. Одна — яркая гламурная [[модница]], а другая — нежно-милая [[инженю]]. Примеров множество.

=== Женственный парень (фембой) ===
Парень, который похож на девушку в стереотипном понимании. В отличии от тропа [[Лютик]], он женственен не только по характеру, но и по внешности (то есть носит платья, пользуется косметикой, делает женские причёски и т. д.). Причём его женоподобность может варьироваться от образа «обычной средней девушки», до образа суперженственной тян. Также он не обязательно является [[Манерный гей|манерным геем]], он может быть и гетеросексуалом.
* поздравляю, вы изобрели [[трап]]а [[Служебная:Вклад/176.106.154.211|176.106.154.211]] 01:33, 6 апреля 2024 (MSK)
* «Ещё стоит заметить, что '''характер трапа отнюдь не обязательно соответствует его внешности'''» — цитата со страницы Трап. А у фембоя обязательно женственный характер и аналогичная внешность. Это '''два''' основных его признака. — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 18:26, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Подчёркнуто женственная девушка ===
Девушка, воплощающая собой все возможные стереотипы о женственности в режиме [[Педаль в пол]]. Антипод [[Пацанка|Пацанки]].
* [[Инженю]] же уже есть? [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 19:42, 7 апреля 2024

=== Пацанка и фембой ===
Дуэт, где парень женственен, а девушка — мужественна. Это не троп [[Нерешительный мальчик, решительная девочка]], ибо в этом случае девушка может быть вполне женственной, но обладать сильным характером, а парень — тоже быть вполне обычным, но иметь более слабый характер. А этот троп — именно о тех случаях, когда '''мальчик явно похож на девочку''', а '''девочка — на мальчика'''.
* Можно создать и противотроп о дуэте, где и парень, и девушка стопроцентно воплощают ожидания от своего пола. Но не будет ли он слишком банальным?

=== Умная блондинка ===
Не всем блондинкам ведь быть [[Тупая блондинка|тупыми]], среди них бывают и умные.

=== Отзлодействовался ===
Злодей не [[злодей в отставке|выходил в отставку]] — он продолжает активно действовать. И он не поворачивал [[направо кругом]] — он на той же стороне, что и был. Но он достиг тех целей, ради которых злодействовал, а ради новых злодействовать ему не требуется — и он перестаёт реализовываться именно как злодей. Типа Шустова из «[[голубая камея|Голубой камеи]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:45, 8 апреля 2024 (MSK)

=== Озвучить сюжетную дыру ===
В сюжете есть натяжка, которую даже пятилетний ребенок заметит. Автор старается предупредить хейт, озвучив проблему устами персонажей. «Мы что правда доверим защиту мира супер-злодеям??». «И как же мы не заметили инопланетный корабль размером с Луну?!». «То есть ты предлагаешь штурмовать главную цитадель зла втроем?? Всегда знал, что ты чекнутый. Когда начинаем?». Срабатывает прием только в очень качественных произведениях, которым зрители/читатели готовы простить многое. В остальных случаях дыра зияет еще ярче.
* Вроде уже есть, называется [[Жанровая смекалка]]. Или она про другое? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:31, 10 апреля 2024 (MSK)
** Исходя из вводной автора идеи: 1 — [[Жанровая смекалка]] далеко не обязательно предполагает наличие сюжетной дыры, а больше именно про сообразительность и находчивость; 2 — именно благодаря смекалке герои всех дыр и избегают, а тут — чуть ли не выпячивают [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:35, 10 апреля 2024 (MSK)
** И ещё. [[Жанровая смекалка]] — персонаж явно показывает знание жанра и, соответственно, нахождение внутри произведения или ситуации, очень напоминающей произведение. [[Озвучить сюжетную дыру]] — персонаж ссылается на здравый смысл, но надеется на удачу или [[хитрый план]]. Так что, вроде, разница есть. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:08, 11 апреля 2024 (MSK)

=== Не ангелы и не демоны ===
По аналогии с не эльфами, не орками и не гномами. Сверхъестественные существа аналогичные ангелам и демонам но с другими названиями. Примеры для первых — айнур (Легендариум), наару (Warcraft). Для вторых — балроги (Легендариум), даэдра (The Elder Scrolls).
* Про первых есть [[небожители]]. Про вторых — просто не надо, демоны и в Африке демоны. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:23, 15 апреля 2024 (MSK)

=== Прекрасная страна ===
Место обитания [[Прекрасный народ|прекрасного народа]].
* [[Светлое советское прошлое|Уже есть]]) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:41, 15 апреля 2024 (MSK)
** Ну тут всё-таки про надтроп. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]] 21:21, 20 апреля 2024 по алматинскому времени

=== Микс культур ===
[[Срисованная фэнтезийная культура]] созданная путём объединения нескольких разных земных культур. Например, Римская империя + древний Китай, викинги + Япония и т. д.
* [[Эклектика]]? [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 00:20, 16 апреля 2024 (MSK)
** Зависит от исполнения, в принципе. В хорошем случае эклектики не будет. Тут уж от автора зависит. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 16 апреля 2024 (MSK)
*** А разве [[Эклектика]] - это плохо само по себе? И поясните пожалуйста, в чем тогда разница с вашим случаем. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 00:20, 21 апреля 2024 (MSK)
**** Зависит от контекста. Эклектика – это когда понамешано хренова туча любых элементов, сочетаемость которых под вопросом. В миксе же культур на неявный вопрос читателя "Как так вообще вышло-то?" должен быть дан адекватный ответ, а не потому что гладиолус. Это в целом практически любого тропа касается. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 22 апреля 2024 (MSK)

=== Постапокалиптическое фэнтези ===
Есть два варианта:
1. Наш мир в постапокалиптическом будущем становится фэнтезийным. Примеры: Шаннара, Разрушенная империя. 

2. Фэнтезийный мир после краха цивилизации. Примеры: Dark Souls, Тёмная башня.

:: Варианты с постапокалипсисом конкретно в фентезийном мире рассматриваются? Как [[Arx Fatalis]]? По вашему мнению это второй вариант или отдельный троп? Я не до конца понял --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:16, 16 апреля 2024 (MSK)

=== Полемизирующая адаптация ===
Про ситуации когда мораль адаптации противоположна морали оригинального произведения.

* [[Полемизирующее произведение]], не? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:51, 16 апреля 2024 (MSK)
* [[Идеология в адаптации]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 16 апреля 2024 (MSK)

=== Он такой милый, ему всё можно ===
Обаяшка уже есть, и ещё вопрос: дубль это или родственный троп. Если второе, то хорошее пополнение в копилку видов вседозволенности. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 3:26, 20 апреля 2024 по алматинскому времени
* [[Простить за красивые глаза]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:33, 20 апреля 2024 (MSK)
** Тут ещё подумать надо, в чём именно суть. Обаяшка - это тот, кто пользуется своей харизмой и очарованием. Приведённое тобой - про прощение за женскую красоту. В моём тропе необязателен проступок, за который прощают, вседозволенность может быть и просто за сам факт, что существо милое. А под милоту могут попадать не только красивые женщины. Это ещё и котики, щеночки, маленькие дети. Так что ещё подумать надо. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]] 21:19, 20 апреля 2024 по алматинскому времени

=== Клёвый старший брат ===
Гендерная инверсия тропа [[Клёвая старшая сестра]]. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 18:53, 20 апреля 2024 (MSK)
* Если верить [[tv:CoolBigSis|ТиВиТропам]], то старшие братья намного чаще подпадают под [[Ментор-старший брат|этот троп]] ([[tv:BigBrotherMentor]] для англоязычных). И пожалуйста, ставьте подпись четырьмя тильдами. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:29, 20 апреля 2024 (MSK)
* Бывает и немного другая ситуация. Клёвый старший брат не обязательно бывает мудрым наставником для младшего друга (брата, сестры), он может быть и просто [[Крутой|крутым]], и этим вызывать восхищение у младшего. А [[ментор-старший брат]] обязательно является более знающим и мудрым, и выступает наставником для младшего друга (брата, сестры). ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 18:53, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Коварный соблазнитель (соблазнительница) ===
Этот персонаж невероятно сексуален и пользуется этим для того, чтобы «заманивать в свои сети» противоположный пол. А потом делает с жертвами всё что угодно, вплоть до убийства.
Это не обязательно троп [[Сексуальный злодей]], ибо сексуальный злодей не всегда преследует '''именно такую''' цель. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 18:36, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Логика? Не, не слышали ===
Троп о вопиюще нелогичных моментах в фильмах, мультфильмах, играх и т. д. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 19:01, 20 апреля 2024 (MSK)
* [[Момент губастого аллигатора]]? [[Идиотский сюжет]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:26, 20 апреля 2024 (MSK)
* [[Момент губастого аллигатора]] ― это когда такое возникло один раз и пропало в никуда. А бывает и так, что такие моменты повторяются довольно часто. Как, например, в мультсериале [[SpongeBob SquarePants]], где буквально каждая серия полна таких моментов. Но при этом тамошний сюжет идиотским не назовёшь. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 19:01, 20 апреля 2024 (MSK)
** [[Что за идиот!]] и [[Идиотский сюжет]]?[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:18, 20 апреля 2024 (MSK)
*** Повторяю, [[идиотский сюжет]] тут не обязателен. Эти моменты могут особо не влиять на основной сюжет. [[Что за идиот!]]… тоже не всегда, ибо это могут не поступки определённого персонажа, а просто «особенности» той вселенной. Таких примеров немало. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 00:35, 21 апреля 2024 (MSK)
**** У нас ещё есть [[идиотский мяч]], [[идиотский сеттинг]], [[идиотский план]]… такое чувство, что предлагаемая статья на данный момент слишком общая. Или есть достаточно моментов, не попадающих ни в одну из предложенных категорий? --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 08:25, 21 апреля 2024 (MSK)

=== Зловещий чёрный ===
Чёрный цвет у большинства народов часто ассоциируется со злом и коварством. И можно создать такой троп. И здесь речь '''не''' о сочетаниях цветов ([[Чёрно-красный — для всех опасный]] и т. д.), а именно о '''чистом чёрном цвете'''.
* Можно создать и противотроп под названием '''Белый ― цвет доброты'''.

=== Чёрно-зелёное зло ===
Совмещение предыдущего тропа с тропом [[Злобный зелёный]]. Тоже встречается не так уж и редко.

=== Чёрный и фиолетовый ― цвета истинного зла ===
А это совмещение тропа '''Зловещий чёрный''' с тропом [[Фиолетовый — новый чёрный]]. Встречается весьма часто.

=== Радостный красный ===
Красный цвет символизирует не только опасность и воинственность, но и радость, энергичность, любовь и полноту жизни. И неплохо было бы создать троп на эту тему.

=== Хорошие аристократы, плохие простолюдины ===
=== Хорошие простолюдины, плохие аристократы ===
Это два противоположных тропа, показывающих, как социальное положение влияет на человека.

В первом случае члены высшего общества показаны [[Благородный аристократ|культурными, вежливыми и благородными людьми]], в отличии от [[Плебейское быдло|грубого и невоспитанного простого народа]]. Во втором же, наоборот, аристократы представлены [[сноб]]истскими, [[Испорченные аристократы|безнравственными и развратными]], а также ни во что не ставящими простых людей. А простолюдины, наоборот, [[Достойный простолюдин|честные, порядочные и справедливые]].

И тот, и другой варианты возможны, и сложно сказать, как бывает чаще.

== Уже сделано ==
* [[Артель «Рога и копыта»]]
* [[Дедов кукурузник]]
* [[Проспал апокалипсис]]
* [[Мэри Смит]]
* [[Служба недоставки]]
* [[Степан Борода]]
* [[Изуверский интеллект]]
* [[Киллер-фича]]
* [[Развитие техники сквозь время]]
* [[Нечаянная басня]]

{{#spoiler:show=Показать обсуждение|hide=Скрыть обсуждение|
* Из статьи «[[Искусственный интеллект — это плохо]]» требуется выделить статью [[Изуверский интеллект]]. О тех случаях, когда из того, что ИИ — маньяк или просто скотина, не следует мораль «не надо создавать ИИ». Отчасти это также по статье «[[робот-убийца]]», но в ней всё-таки о том роботе, который способен самостоятельно передвигаться. А вот GladOS или какой-нибудь василиск Роко пойдут в новую. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:34, 1 сентября 2023 (MSK)
** [[Цифровое чудовище]] не подойдёт? [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:58, 6 сентября 2023 (MSK)
*** Это подтроп. Чудовище, даже если разумное — по характеру в первую очередь хаотично-голодное. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:25, 20 сентября 2023 (MSK)
** Тогда и ещё одну, что-нибудь вроде [[Чуждый ИИ]]. Этот плох не потому что «маньяк», а потому что не понимает людей и просто выполняет приказ с упорной упоротостью. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:57, 13 сентября 2023 (MSK)
*** Это тоже будет подтроп. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:25, 20 сентября 2023 (MSK)
* [[Дедов кукурузник]] — про летающее ведро с гайками. Летит на честном слове и одном крыле(с). Название конечно можно и получше придумать. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 12:49, 27 января 2023 (MSK)
** «Бройлер-747»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
*** Мне это название даже больше нравится. Шикарный был [[каламбур]] ([[Каламбур (шоу)|во всех смыслах]]). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:03, 18 ноября 2023 (MSK)
*** И раз уж мы закидываем сюда примеры, то я и свой добавлю: Top Gear, самолёт Cessna-182, на котором Хаммонд и Мэй пытались обогнать Джереми Кларксона на Bugatti Veiron. Как охарактеризовал самолёт сам Хаммонд: «Мы полетим на Cessna-182, и похоже, 182 — это цена в фунтах». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:29, 18 ноября 2023 (MSK)
* [[Почта России]] — отвратно работающая служба доставки посылок и писем. Названа в честь самого знаменитого представителя) Примеры кроме фольклора и ИРЛ — [[Как закалялась сталь]], достижение в Космических рейнджерах. Кто-то ещё вспомнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:51, 20 февраля 2023 (MSK)
** Навскидку, Капитан Почта России из «Блюстителей», ленивцы из «Зверополиса» и почта России из последнего «Последнего богатыря». А ещё это было в «Симпсонах». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:59, 20 февраля 2023 (MSK)
** Могу предложить разве что Почтамт из [[Плоский мир|Терри Праттчеттовского]] «Опочтарения» aka «Держи марку». Там вся книга посвящена развитию и усовершенствованию городской почты из тропа в нормальную организацию.
** Косвенно в [[Fallen London]]: остров Нунций магически притягивает к себе потерянную почту и почтальонов, которые потом через адские превозмогания пытаются её всё-таки доставить. И, судя по тому, СКОЛЬКО на Нунции недоставленной почты, все компетентные и преданные работе почтальоны тоже уже там.
** «Блиц-Блиц, скорость без границ» из [[Зверополис]]а? Или он был на другой должности?
*** Ленивцы там перекладывают бумажки в конторах. Это не почта, а бюрократия. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 16:00, 21 февраля 2023 (MSK)
** Ещё вспомнил почтовое отделение из вторых Психонавтов, и где работали буквально безмозглый Нил, а ещё — повредившийся в уме Форд. Посылки там лежат годами, а игрок может их разбивать и сжигать.
** Миссия с получением посылки в Postal 2, после которой на Чувака ополчаются все почтальоны в городе.
** Может обозвать «[[Служба недоставки]]», чтобы [[Капитан Очевидность|немного более очевидно]] смотрелось? У Асприна в [[МИФы|цикле про Скива]] оригинальная армейская логистика Поссилтума в таком режиме работала. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 03:46, 21 февраля 2023 (MSK)
** Если рассматривать не только службу в целом, но и отдельных её представителей, то в «[[Город Собак|Городе Собак]]» был почтальон, который кусал горожан и терял письма. Но там субверсия с фитильком: он честно и самоотверженно пытался выполнять свою работу, просто собаки (коими являются почти все жители города) очень не любят почтальонов, вот и приходилось огрызаться. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:19, 21 февраля 2023 (MSK)
** Предлагаю назвать то же самое ПочтиПочта, по имени кодификатора из Duke Nukem Anniversary. И более точно выражает суть как по мне, и в то же время кому надо, те поймут отсылку. -[[Участник:Trabajador|Trabajador]] ([[Обсуждение участника:Trabajador|обсуждение]]) 09:28, 4 марта 2023 (MSK)
*** Слоупочта же! (заодно и отсылка к покемону-мему) [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 06:02, 14 марта 2023 (MSK)
** С оперативностью предмета обсуждения [[Служба недоставки|дело начато]]. Примеры отсюда, в которых не было конкретики, не добавлял, но нашёл пару других. Кстати, кто имеет право удалять предложения отсюда? [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:40, 18 марта 2023 (MSK)
}}

{{Nav/Работа со статьями}}