Обсуждение:Комиссия по качеству/Произведения на рассмотрение/Сделай это неправильно

Я уже в ужасе. Сейчас еще один член комиссии писево похвалит и все - придется запускать :-D Fox (обсуждение) 11:24, 13 апреля 2022 (MSK)

• • Участник:ЗаяцВолк. Ну зачем же так сразу критично) Еще должен найтись восторженный читатель, который на это решится.
    • Небеса не попустят это святотатство!!!! :-D Fox (обсуждение) 11:41, 13 апреля 2022 (MSK)
      • Спокойствие, только спокойствие. Моя рецензия уже на подходе. Великая и ужасная. Александр Вербицкий (обсуждение) 13:17, 13 апреля 2022 (MSK)
        • И где? :-) Fox (обсуждение) 14:50, 13 апреля 2022 (MSK)
          • Готово. Александр Вербицкий (обсуждение) 15:42, 13 апреля 2022 (MSK)
            • Участник:ЗаяцВолк Как и подозревал, тут я буду добрым полицейским :) Впрочем, даже этот труд лучше того, что порой пишут на том же АТ. Тут мы солидарны.
              • Это было прекрасно! Я ржал в голосину! Сорри, что сразу не отписался, но, повторюсь, это было просто великолепно! Спасибо, Александр :-) Fox (обсуждение) 19:52, 13 апреля 2022 (MSK)
                • Пожалуйста) Я писал от души, не заботясь о том, что подумает автор, если это увидит. Может, вышло и резко, зато честно) Александр Вербицкий (обсуждение) 20:20, 13 апреля 2022 (MSK)

Решающий голос

Мнения разделились :-) Ждем вердикта от Полудина.

В принципе - комиссия имеет право посовещаться по итогам и вынести общий вердикт, который может отличаться в итоге от "простого большинства". Но в любом случае - ситуация все интереснее :-) Fox (обсуждение) 19:54, 13 апреля 2022 (MSK)

• Я думаю, что должна быть возможность даже официально обжаловать вердикт комиссии (чтобы никто лишний раз не возмущался, что задушили свободу и устроили тиранию), но при условии, что человек (которому это нужно) будет публично доказывать, что у книги или фанфика есть плюсы, которые перевешивают (или хотя бы уравновешивают) минусы. Не смог доказать — до свидания, смог — добро пожаловать. Ну, как-то так. Александр Вербицкий (обсуждение) 20:44, 13 апреля 2022 (MSK)
• P.S. На всякий случай уточню, что «до свидания» означает не расстрел, а просто отказ в пересмотре вердикта по причине отсутствия доказательств художественной ценности произведения. Александр Вербицкий (обсуждение) 21:05, 13 апреля 2022 (MSK)
  • В целом я не против - но надо процедуру продумать, что бы это в цирк не превращалось. На "Викитропах" я с этой целью в свое время ввел систему суда. У нас, наверное, так не надо. Я думаю что можно сделать так: заявитель апелляции пишет, собственно, обращение, в котором излагает достоинства произведения и дискутирует с выявленными недостатками. После этого вывешивает его в разделе произведения в комиссии под названием "Протест по решению о... название произведения...". После этого - свое мнение высказывают уже участники. Наберется 13 "Да" - окей. "Пусть живет".

Почему 13? Ну, мне число нравится. И это как-то по пиратски :-) Fox (обсуждение) 22:14, 13 апреля 2022 (MSK)

Главное, чтобы при этих 13 мнениях «за» не набралось столько же (или больше) мнений «против». Александр Вербицкий (обсуждение) 23:00, 13 апреля 2022 (MSK)

И еще нужно смотреть, чтобы не голосовали недавно созданные аккаунты, а то могут и накрутить себе «за». Александр Вербицкий (обсуждение) 23:06, 13 апреля 2022 (MSK)

А так, предложенный вариант обжалования вердиктов комиссии мне нравится. Смотрится он довольно демократично. Александр Вербицкий (обсуждение) 23:11, 13 апреля 2022 (MSK)

Комментарий

Честно говоря, неожиданно. Хотя с другой стороны, ожидаемо. Поскольку комиссия состоит из обычных людей, то большинство из них и должно было одобрить это произведение. Если бы большинство обычных людей не одобряло такие произведения, их бы давно уже перестали писать/издавать. И полки книжных магазинов не были бы забиты книжками как раз такого уровня. Так что с моей стороны было странно ждать иного расклада. Вероятно, даже если бы комиссия увеличилась до 10 человек, это лишь подтвердило бы мою правоту — я остался бы в меньшинстве. И вот вопрос: если я всё равно в меньшинстве, то имеет ли смысл мое нахождение в этой комиссии? Александр Вербицкий (обсуждение) 15:44, 14 апреля 2022 (MSK)

• Участник:ЗаяцВолк Да, имеет. Просто Fox нам еще реального треша на проверку не подсунул)
  • Ну, я несколько иначе представлял себе цель существования данной комиссии. Защита от полного трэша про беременных Гарри Поттеров — дело важное, но если этим всё и ограничится, то я разочарован. Александр Вербицкий (обсуждение) 15:59, 14 апреля 2022 (MSK)
    • Никто тебя уговаривать не будет. Если появилось желание - можешь выйти из комиссии. Полудин (обсуждение) 16:03, 14 апреля 2022 (MSK)
      • Ну вот об этом и речь. Мне здесь просто не место. Пусть большинство одобряет всё подряд, кроме полного трэша, и это будет целью существования комиссии. А меньшинство можно даже не спрашивать, оно же всё равно ни на что не влияет. Так, бесполезное сотрясение воздуха. Александр Вербицкий (обсуждение) 16:11, 14 апреля 2022 (MSK)
• Можешь пояснить, что не так? Полудин (обсуждение) 15:51, 14 апреля 2022 (MSK)
  • У меня просто другие представления о правильном и неправильном, о прекрасном и безобразном... Короче, я тут в меньшинстве, и это просто факт. Александр Вербицкий (обсуждение) 16:02, 14 апреля 2022 (MSK)
    • В чём именно они заключаются и почему несовместимы с СЭН? Полудин (обсуждение) 16:04, 14 апреля 2022 (MSK)

А у меня вопрос к Полудину - с ХУДОЖЕСТВЕННОЙ точки зрения, как достойное чтиво - это произведение прокатывает? Не учитывая, что ты уже читатель и почитатель. Ты сам же отмечаешь, что слог у Нетылева ужасен. По твоему это не делает произведение кошмаром для читателя? Это не то, что бы наводящий вопрос - но я хочу обрисовать рамки рассмотрения. То, что тебе нравятся или не нравятся ОЯШи и тотальное подражание аниме - это твое дело. Но можно ли это рекомендовать читать с точки зрения защиты читателя от треша, от бесталанности. Вот на этот вопрос я попрошу ответить.

• Ну да. Текст - это просто форма, а художественность - это в том числе ещё и суть. Можно ведь изысканнейшим текстом описать беременного от Снейпа Гарри Поттера, но это же не вариант? Полудин (обсуждение) 16:08, 14 апреля 2022 (MSK)

Предложение по комиссии

Во первых, Сань, ты не один. Я твое мнение поддерживаю.

Да, если сейчас Полудин скажет, что похуй насколько омерзительным языком написано - главное что там бегают девушки с панцушотами - нам в этот раз придется смирится. Было бы странно нарушить собственные правила. Это, однако, не мешает добавить твою рецензию (можешь и злее) на страницу рецензий произведения. Это раз.

Два - я хотел бы напомнить уважаемой комиссии, включая Полудина, что вопрос о ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ЦЕННОСТИ включает в себя не только наличие обильных нинзя-пират-зомби-роботов (что, сука, характерно - там буквально есть такой персонаж). Это еще и язык. Способность автора писать. Понятно, что анимешность - подкупает анимешников. Но я бы попросил оценивать произведения без личных симпатий или антипатий.

Ну и главное.

Я предлагаю (решать только членам комиссии - прошу проголосовать под этим сообщением) ввести дополнительное правило: дать право Шкиперу (кем бы он ни был) положить на чашу весов ДВА голоса. На свое усмотрение. Подразумевается, что пользоваться этим правом шкипер будет в особых случаях. В отношении СЭН это правило уже неприменимо, разумеется.

Так же, я надеюсь, что к следующему произведению - у нас добавится еще хотя бы пара участников комиссии. Что бы предлагаемое правило было весомым - но не решающим.

Прошу голосовать.

Fox (обсуждение) 16:13, 14 апреля 2022 (MSK)

• Шкипер вообще не должен быть членом комиссии. Иначе в её работе нет смысла - можно сразу нести заявку к нему. И, кстати, я одобрил СЭН как раз за то, что он очень сильно отличается от среднестатистического аниме, хоть и вдохновлялся ими. Обычный сёнен или исекай с таким языком исполнения у меня бы не прошёл. Полудин (обсуждение) 16:17, 14 апреля 2022 (MSK)