Обсуждение:Толерантная сволочь

Материал из Posmotreli
Версия от 21:58, 24 марта 2023; Seen it all (обсуждение | вклад) (Рррр, я даже не допёр сразу.)
Перейти к навигации Перейти к поиску

Статья отличная и нужная. Призываю всех поддержать начинание. Fox (обсуждение) 23:47, 14 марта 2023 (MSK)

  • Спасибо за похвалу, сэра. Жаль, примеров вне реальной жизни мало знаю. К слову, реальную жизнь добавлять или ограничиться только вымышленными примерами?--Valen Danoran (обсуждение) 23:54, 14 марта 2023 (MSK)
      • Да, реальную жизнь добавлять можно. Но примеры должны быть фактурными.
    • В фильме «Охота» 2019 года богатые либералы охотятся на «белое отребье». Но детали помню плохо. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:00, 15 марта 2023 (MSK)
  • Ну дубль же. 109.124.105.50 10:13, 15 марта 2023 (MSK)
    • Нет, политкорректный злодей ненавидит всех одинаково. И ещё: ничего личного. Так уж совпало, что необходимость в написании этой статьи назрела тогда, когда вы форсили ссылку на неграмотно сформулированный термин. Вдохновителем, правда, послужила история про попытки бойкотировать Hogwarts Legacy и наехать на Роулинг, которая в разработке не принимала никакого участия.--Valen Danoran (обсуждение) 11:05, 15 марта 2023 (MSK)
    • Александр Курганов (не видевший возражение, написанное Valen’ом — говорит анониму, в чисто троповедческих целях): Вообще-то есть разница: 1. конкретный персонаж без предубеждений, хоть притом и злодей — и 2. массовая, аморфная общественная сила (предубеждённая, проплаченная и натравленная, с одними и теми же методичками, кем-то вручёнными). Разница очевидна — и она очень важна. Эту разницу я, как мог, расписал в дополнительном разделе статьи («Троповедческий нюанс»). Чтобы всем было понятно. --Seen it all (обсуждение) 11:24, 15 марта 2023 (MSK)
      • Проблема в том — что описывать реальную жизнь, если писать честно и откровенно — то срач будет в любом случае. И с одной стороны, этого бы не хотелось на этом сайте. А с другой — хочется называть вещи своими именами и просто зафиксировать здесь определённую точку в нашей общей истории. Просто в какой то момент, реальность становится настолько абсурдной, что даже признавать её таковой какая она есть, значит пошатнуть веру многих людей во вменяемость того во что они верили всю жизнь. Просто если мы начнём это обсуждать — мы не сможем в статье не начать долгое и яростное обсуждение на тему того, какого хрена происходит с этим миром, если мужикам разрешили легальные аборты? И не является ли всё происходящее — преступлением против человечества, божьего замысла и здравого блин смысла.
        • Пишите смело. Срачей за истину — мы не боимся. Толерантностью — не страдаем. Мудаков, у нас в лисопедии — принято прямо называть мудаками. С пруфами и в лицо. Повторяю — главное условие это объективность а не вкусовщина. Если пример вполне наглядный — имеете право его добавить даже если подгорит у сотни негров-гомосексуалистов считающих себя трансунитазами. Fox (обсуждение) 18:10, 15 марта 2023 (MSK)
        • Я правильно понял, что в разделе о реальной жизни здесь должно быть что-то конкретное? Valen Danoran (обсуждение) 18:24, 15 марта 2023 (MSK)
      • Тогда чем это отличается от «беспощадная толерантность»? 109.124.105.50 15:35, 24 марта 2023 (MSK)
        • Александр Курганов (видевший вопрос анонима, но не видевший дальнейший диалог): Чем именно отличается? «Беспощадная толерантность» от «толерантного зла»?..

Лично я до сих пор полагал, что беспощадная толерантность — это приём, это подход. Возможный много в чьём исполнении — разные любители этого приёма могут даже отказываться сесть срать друг с другом на одной квадратной версте. Беспощадная толерантность — это практические случаи. Более или менее трагические. Ибо основанные так или иначе на фактической нетерпимости, провозглашающей, а то и ИСКРЕННЕ МНЯЩЕЙ себя «терпимостью, только боевой и решительной». Безотносительно (!) к конкретным нюансам взглядов участников. Безотносительно и к степени ангажированности этих участников. И безотносительно к политической ситуации в мире.

Тогда как толерантное зло это, во-первых, совершенно конкретная токсичная идеология, со своего рода чётко определённым «уставом», «каноном», а во-вторых, совершенно конкретная, очень заметная и масштабная (и пёстро-многообразная в мелких деталях, но на удивление единая в главном, ровно им всем кто один текст роздал), создающая много шума (активно пиарящаяся) группировка, вроде секты. Которая использует упомянутый канон, старается навязать его кому только можно, преследует (как минимум морально) всех, кто его не разделяет. А за спиной этой группировки маячат совершенно конкретные спонсоры — представители мировой плутократии, которые эту группировку и науськали, и проплатили.

По-моему, всё-таки разница. Именно поэтому знаменитый сборник произведений, обличающий подобные случаи, следовало назвать «Беспощадная толерантность» (и его именно так и назвали), а никак не «Толерантное зло».

В то время как:
1.BLM,
и 2.сборища агрессивных феминисток (мизандрических феминофашисток),
и 3.кружки яростных защитников ЛГБТ и продвигателей «победного шествия мультигендерности/гендерфлюидности/трансгендеризма» (когда подобными идеями даже МАЛЫМ ДЕТЯМ начинают по головам гвоздить аж с детсадика),
и 4.слетевшие с катушек нудисты,
и 5.охреневшие агрессивные веганы и зоозащитники,
и 6.маньяки «зелёной энергетики любой ценой»,
и 7.любое другое Woke («одним, ввиду былых их стр-р-раданий или просто ввиду их очевидной слабости — привилегии!!! а прочие, в эту группу не входящие — пусть стыдятся, плотют и каются!!!»),
и 8.те, кто требует быть максимально терпимыми к режимам вроде Киевской хунты (и непримиримыми к их противникам вроде России), а заодно и вообще всякие активисты цветных революций,
и 9.активисты «культуры отмены»,
и 10."паладины буйного либерализма",
и 11.легализаторы и продвигатели наркоты,
и 12."открыватели окошка Овертона" в отношении педофилии и инцеста,
и 13.разрушители традиционной семьи под видом «ювенальной юстиции»…
…я никого не забыл помянуть нэзлым тыхым словом?..
…всё это несомненно есть Толерантное зло, безотносительно к тому, насколько беспощадными (или, наоборот, вдруг к кому-то МИЛОСТИВЫМИ, спаси-и-ибо им!) они себя проявляют в каждом конкретном случае.

Вот к примеру… Излишне развозжать некое этническое (или социальное) меньшинство, не просто защитив его от шовинистических эксцессов по отношению к нему (это — дело благое), но вдобавок переборщив, и пригласив это меньшинство к «рулю», позволив ему ПОМЫКАТЬ прочими, дав этому меньшинству примерить подкованные шипастые сапожки хозяев жизни, каковые хозяева уже примутся «строить» и гонять не входящих в состав…
…представили себе картину?..
…это тоже несомненно проявление беспощадной толерантности. Но такое может случиться и без всякого «Толерантного зла» как феномена, и даже до появления такового на свет.

К тому же Беспощадная толерантность по умолчанию сама по себе более аморфна. Ну а Толерантное зло явно организовано и последовательно. Его кто-то консолидировал. В нём что-то не заметно противоборствующих тенденций, его не раздирают на части внутренние противоречия.
Тогда как осуществители беспощадной толерантности, теоретически, могут и меж собой перегрызться по какому-то вопросу.

Заняться некоей «беспощадной толерантностью», по незнанию или по туповатой деятельной глупости своей, может даже и тот, кто ЛИЧНО, ПЕРСОНАЛЬНО к «Толерантному злу» отношения не имеет (или имеет мало), и канон «Толерантного зла» не разделяет (или разделяет не во всём).
Например, проявления «беспощадной толерантности» может даже иной марксист-большевик-левак взять да и напозволять себе. И любой другой буйный наивняк с излишне активной гр-р-ражданской позицией.

И уж конечно, беспощадная толерантность как приём — она и на вооружении «Толерантного зла», как социальной силы, очень даже находится. Там-то — и подавно. Те ребята — они на том и стоят, этим и живут.

Ну а «Толерантное зло» как таковое — это конкретно и только свора «полезных идиотов» при мировой плутократии (и ни при ком ином), «выпасаемая» платными «пастушкАми». Ангажированными оною же плутократиею. Эти пастушкИ, в отличие от рядовых «хомячков/леммингов» секты, прекрасно понимают, где на бутерброде маслице.

Итак, два явления более или менее родственны — но друг другу всё же не синонимичны. Доселе я считал, что в этом-то и разница, в этом-то и фишка.
Ольга Токарева: Целиком поддерживаю. Текст прошёл через мой (как социолога) контроль. --Seen it all (обсуждение) 17:08, 24 марта 2023 (MSK)

Аноним, который не аноним, а ленящийся регаться доктор Анхельо Карререс, не считает вышепредоставленную простыню убедительной. Потому как она страдает одновременно конспироложеством и фапом на образ врага, крайне мало говоря по существу. Но, кстати, «конкретная сила», которую описывает Курганов — это всё ещё политкорректный злодей, просто коллективный
Возьмём цитату из, собственно, статьи «Беспощадная толерантность»:
« В данную статью стоит добавлять СТРОГО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО произведения, в которых носители толерантности представлены отрицательными персонажами вплоть до экстремистских действий »
— Жирный шрифт мой
В такой формулировке это чистый дубль. Значит, саму статью не просто «денацифицировать», а переписывать и примеры из неё переносить в соседнюю. Чтобы получилась пара по образцу «тупой злой»/«тупой — это зло». Но как по мне — нецелесообразно. Разумнее объединить, причём лучше под новым названием, чем под старым — чтобы, опять же, не путали с одноименным сборником. Или даже под совсем новым, что-то типа «толерантность — это зло». И она именно с «политкорректным злодеем» составит такую пару. 109.124.105.50 18:37, 24 марта 2023 (MSK)
  • «Но, кстати, „конкретная сила“, которую описывает Курганов — это всё ещё политкорректный злодей, просто коллективный» (с) Карререс.

Александр Курганов: Нет, сеньор. Да, она злодей — но в каком месте «политкорректный»? Что общего у них с истинной терпимостью? Я уже говорил, и опять повторю: они лишь называют себя «политкорректными», отнюдь ими не будучи. Это вроде Тиранской Народно-Демократической Республики. То есть самохвальство-самопиар, но не отражение факта. Политкорректный злодей ненавидит всех одинаково, а собственно шовинизмом не занимается. А у них вполне определённый список ярых симпатий и не менее ярых антипатий. Они далеко не всё и не всех «ненавидят одинаково». И и как минимум к некоторым своим противникам они именно шовинистичны — например, к России. А когда ультра-шовинистов — скажем, Киевскую хунту — богатые и влиятельные дяденьки снабжают средствами и оружием… представители толерантного зла аплодируют!

Итак, доказано: они предубеждены (!). Ну а политкорректный злодей не предубеждён ни к кому. У него другие (!) мотивы для злодейства. Не на предубеждениях основанные, от слова «совсем». В том и фишка его как тропа.

А потому из них получается частью невольная пародия на троп «политкорректный злодей», частью его аверсия. И, разумеется, у них налицо троп лицемерие — это смешно.

И в остальном тоже речи сеньора Карререса не представляются нам с Ольгой убедительными. «Фап на образ врага» (?!), «конспироложество» (?)… Рррррр… Лис и ЗаяцВолк не любят, когда я занимаюсь длинными опровержениями… Лис и ЗаяцВолк, мне жаль, но смолчать я не в состоянии. Как не могу и ограничиться простым и кратким «Карререс, ты брешешь на меня! Это всё у тебя херня. Но ты думай, что хочешь».

  • Лучше бы Карререс меня х**сосом назвал, чес-слово! (Я бы только посмеялся.)
  • Однако… мне боязно засирать опровержением именно данное обсуждение — ведь я уже учёный. Этим опровержением я лучше УКРАШУ (лол) свою личную страницу, за неимением такой у Карререса. Кажись, имею право. Потому что своими непродуманными обвинениями Карререс засрал мне нервы и душу. Благодарю за внимание и терпение. Всех, а особенно ЗаяцВолка и Карререса.

P.S. Карререс, прежде чем высокомерно заявлять, что «слова Курганова якобы мало что говорят по существу»(с) — задумайся: может, ты просто существо дела понимаешь совсем иначе, чем его понимает Курганов?.. Ну бывает же так в жизни?!.. Тем более что ты у нас с либероидного Посмотреча — и даже афишируешь это. Не провокации ли ради ты сюда явился? И не дезорганизовать ли пытаешься здешнюю деятельность этой твоей схоластикой (см. выше)?.. А учитывая, какую именно ОЧЕВИДНУЮ идею ты назвал «конспироложеством»… Ты нарочно дуркуешь, что ли?.. Админы, вам не кажется, что это у него хуцпа 99 уровня?.. --Seen it all (обсуждение) 19:57, 24 марта 2023 (MSK)

Ещё один троп

Честно, я когда-то хотел записать троп с этим же названием, но про другое. Аля силы зла, собирают под своим началом кучи рас и все вместе как-то дружно уживаются. Особая мякотка, когда автор решил сделать произведение серым. Вот как его теперь назвать? --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:57, 15 марта 2023 (MSK)

  • Злодейский интернационал или Ось зла? Сейчас ещё немного подумал, появились два новых варианта: «Тёмная коалиция» и «Международное зло»--Valen Danoran (обсуждение) 19:06, 15 марта 2023 (MSK)
  • Может сюда в список оригинальных выворотов? Zeimar (обсуждение) 21:16, 15 марта 2023 (MSK)
Источник — http://posmotreli.su/index.php?title=Обсуждение:Толерантная_сволочь&oldid=104469