Posmotrelisu - Вклад [ru]

Мосты, Аврора и Медный Всадник

2026-02-26T08:50:54Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:54:A3AD: /* Музыка */

{{q|pre=1|
Может, скажет кто,
Мол, «климат здесь не тот»,
А мне нужна твоя сырость.
Здесь я стал мудрей,
И с городом дождей
Мы мазаны одним миром.|А. Розенбаум}}
{{Q|На болоте родился, 4 раза крестился.|Загадка}}
[[Файл:MednyVsadnik.jpg|мини|Какая же статья про Питер без Медного Всадника!]]
'''Санкт-Петербург''' ('''Петроград''', '''Ленинград''', '''[[Фанская кличка|Питер]]''') — город, который известен под многими прозвищами, от «Колыбели трёх революций» и «Северной Пальмиры»<ref>В 1793 г. в путеводители «Картина Петербурга» академик Шторх сравнивал столицу с великими городами древности и, судя по всему, впервые употребил это поэтичное прозвище.</ref> до «Города, которого нет» (по песне Игоря Корнелюка из телесериала «Бандитский Петербург») и «Города над вольной Невой» (по песне композитора В. П. Соловьёва-Седого и поэта [[Не повезло с ФИО|А. Д. Чуркина]]).

== Факты из истории ==
{{Q|Позвольте поприветствовать вас в нашем прекрасном засеренном городе, жемчужине мировой архитектуры — Санкт-Петербурге! Вы увидите своими глазищами восхитительный раздолбанный архитектурный ансамбель, сможете насладиться его задристанными собаками садами и парками, вызывающими леденящий душу восторг. Мы проедем с вами по чудесным проспектам, забитыми нищими, алкашами и бездомными. Вы никогда не забудете путешествие по великолепным каналам и рекам среди старых покрышек, презервативов и пустых бутылок. Вы увидите легендарные обоссаные дворы-колодцы, заваленные говном до крыш, сможете купить в подарок высокохудожественные матрёшки с изображениями Ельцина и Горбачёва. Мы посетим с вами бесценные музеи, охраняемые бабками за зарплату сто рублей. Ближе к вечеру мы будем, затаив дыхание, наблюдать очаровательное отражение Петропавловского собора в радужной бензиновой плёнке.|Родной город глазами [[Масяня|Масяни]]}}
* Изначально территория будущего города была заселённой [[Финны|финскими племенами]] (чухонцами) болотистой местностью, где пытались закрепиться то русские, то шведы. В окрестностях Петербурга находится Старая Ладога — без шуток древнейшая колыбель русской цивилизации, древнее, чем [[Господин Великий|Новгород]]. Именно сюда, по преданию, изначально призвали на княжение Рюрика.
* Финны звали территорию Ингрией (точнее, Инкеримаа), русские — Ижорой, а шведы — Ингерманландией.
* Где-то тут заработал своё боевое прозвище Александр Невский в бою как раз со шведами. Нева осталась за Новгородом, но ничего особенного тут не происходило — фронтир, как-никак, боязно вкладываться. Позже, в Смутное время, шведы таки присоединили эту территорию (России было маленько не до того, да и шведы поначалу были союзниками). Ещё через сто лет Пётр I отвоевал её обратно и наконец-то начал развивать.
* Санкт-Петербург был основан [[Пётр I|Петром I]]. Но, несмотря на расхожий миф, город назван не в честь Петра I, а в честь апостола Петра, именем которого царь был наречён (раньше не было принято отмечать дни рождения, а отмечали именины, то есть «день ангела»). Элемент «Санкт» в названии не просто так.
* С 1712 по 1918 годы (кроме 1728—1730) был столицей России. Тут располагалась резиденция императора (Зимний дворец, ныне Эрмитаж), все попытки создать парламент и прочие органы власти.
* А также был и остаётся главным центром судостроения в России (а до начала ХХ века — ещё и главным промышленным центром).
* Здесь началась неудачная революция 1905 года, зато в 1917 году удались сразу две: Февральская в феврале-марте и Октябрьская в октябре-ноябре. Поэтому Питер называют колыбелью трёх революций. Технически их было больше — стоит вспомнить ещё и восстание декабристов.
** Колыбель трёх, а не четырёх или более, потому что эти три и удались. Да, революция 1905—1907-х годов не свергла царя, но по её итогам произошла демократические преобразования: парламент, выборы и т. д.
* В 1914 в связи с [[Первая мировая война|«германской» войной]] и антигерманскими настроениями был переименован в Петроград. При этом, вплоть до самого переименования в Ленинград в публицистике, издательском деле и многих других отраслях было абсолютной нормой называть город Петербургом (загуглите издательства рубежа 1910-20-х годов). Да, даже в раннесоветские годы.
* С 1924 по 1991 годы носил название Ленинград. Переименован обратно в Санкт-Петербург 6 сентября 1991 года, ещё до распада СССР, и по результатам референдума (довольно редкое событие в российской истории). Область до сих пор зовётся Ленинградской, как и многие объекты в других городах, вроде вокзалов и улиц.
* Во времена Великой Отечественной войны город был в блокаде, длившейся почти 900 дней. Пожалуй, самый жуткий эпизод в его истории — погибли тысячи людей (но при сдаче могло быть ещё хуже — опыт Киева и Одессы в оккупацию не даст соврать).
* В 1980-е и 1990-е город получил известность как крупный центр формирования русского рока. Ленинградский рок-клуб считался в СССР самым крутым.
* В самом начале 2000-х Петербург получил славу криминальной столицы России (скорее, из-за нескольких удачных телесериалов, чем из-за какого-то особого разгула мафии).
** Во-первых, не получил, а скорее навязали в рамках т. н. «блокады Санкт-Петербурга», то есть информвойны с действующим тогда губернатором Яковлевым, который, как говорят, после избрания в 1996 году кинул некоторых своих московских спонсоров и стал рулить самостоятельно. Кстати, впервые термин «криминальная столица» забросили в народ в ноябре 1998 после убийства Галины Старовойтовой. Во-вторых, в таких общепризнанных центрах, как Москва и Тольятти, действительно было в коленках послабже, очень послабже: город с де-факто столичными возможностями был дальше от федеральных силовых структур, чем первая, и в разы развитее и привлекательнее для криминала, чем второй — просто идеальная гремучая смесь. Надо просто знать местную криминальную историю.
*** Гопоты и наркоманов может и поболее было (хотя тут сложно судить), но все вопросы решались в Москве.
** Слава «криминальной столицы» внезапно вернулось в конце десятых — после пары громких дел об убийствах с расчленением. С тех пор за Питером надёжно закрепилось прозвище «Расчленинград». {{spoiler|Существует полушуточная конспирологическая теория, согласно которой тему убийств с расчленениями зафорсила… сама администрация города, которой надоело, что Питер ассоциируется с наркоманами — [[Безумная тролльская логика|пускай, мол, лучше с маньяками ассоциируется]].}}
* В начале 2000-х вслед за Путиным началась миграция питерской элиты в Москву, и слово «питерский» стало восприниматься как «блатной»<ref>Разумеется, не в смысле «связанный с уголовным миром», а в смысле «имеющий связи среди влиятельных людей».</ref>.
** Хотя процент выходцев из Питера среди министров, ведомственных и прочих не так уж и велик.
* «[[Город каналов|Северная Венеция]]»: в Петербурге более 800 мостов, около 20 из которых — разводные. В Венеции же примерно 400 мостов — в 2 раза меньше, общая длина же водных путей в Венеции 47 км, в Петербурге — 300 км. Из-за этого некоторые петербуржцы любят шутить, что это не Петербург — «Северная Венеция», а Венеция — «Южный Санкт-Петербург».<ref>Амстердам, с его полутора тысячей мостов, презрительно ухмыляется, а Гамбург — с его двумя с лишним тысячами, — вообще считает себя выше этих мелочных разборок.</ref>
** Правда справедливости ради стоит заметить, что [[Город каналов и карнавалов|Венеция]] намного меньше и по площади, и по населению (даже если сравнивать ее с историческим центром Петербурга).
* Петербург является центром Октябрьской железной дороги (ранее Николаевской), самой первой в России. Такие подмосковные станции, как Химки, Крюково, Солнечногорск и Клин, подчиняются питерскому железнодорожному управлению, а не московскому (тамошними электричками заведует МТППК — подразделение питерской конторы, а не московская ЦППК).
** Даже Ленинградский вокзал в Москве относится к Октябрьской железной дороге, а вовсе не к Московской. И километраж между обеими столицами ведётся до сих пор именно от Петербурга.

== Что здесь есть ==
{{Q|pre=1|
Не знаю я — известно ли вам,
Что я бродил по городам
И не имел пристанища и крова,
Но возвращался, как домой
В простор меж небом и Невой.
Не дай мне Бог,
Не дай мне Бог,
Не дай мне Бог другого.|Б. Ахмадуллина, «Романс Маркиза» из к/ф «[[Достояние республики]]»}}
[[Файл:SPbkun.jpg|мини|480px|Суровый Санкт-Петербург-кун от MagnieMakoyana]]

=== Обитатели ===
* Блокадники, навсегда оставшиеся психологически травмированными пережитым.
* Одни из типичных обитателей города — питерские опера́, образ которых «эксплуатируется» в сериалах.
* Питерские интеллигенты. Включая профессуру и работников музеев.
* [[готы и панки|Неформальная молодёжь]] и не очень молодёжь. На стыке с предыдущими дают [[питераст]]а-хипстера.

=== Места ===
* Думская — некогда клубная улица на уровне нижеупомянутых, нынче превратившаяся в помойку.
* Невский проспект. Одна из крайне немногих улиц в центре на момент правки (лето 2019), где запрещена парковка (и то не везде — возле пл. Александра Невского есть несколько бесплатных парковочных карманов) — в остальном Петербург предоставляет водителям уже небывалую для многих городов свободу.
* Некрасова — «новая Рубенштейна». В наличии как и бюджетные места с крафтовым за 250р, так и с забитыми под завязку ценителями попсовые варни авторскиех коктейлей. Если хотите стаканчик на 200г с 120г льда при цене в какие-то смешные 400р — вам сюда.
* Новая Голландия — а вот тут есть неплохой каток. Ну и в принципе стоит погулять.
* Остров Голодай, он же в наше время Остров Декабристов (повешенных похоронили именно на нем, но где точно — неизвестно). Северная часть Васильевского острова (отделённая небольшой речкой Смоленкой). С 1970-х годов активно застраивается, какое-то время даже считался «элитным».
* Лиговский 50. Здесь существует Инотека (бывшая достойным местом, собственно, году так в 2016-ом до возвращения Ионова), 1703, Цоколь и Дюны.
* Рубенштейна же! Когда-то в доме под номером 13 здесь располагался один из первых советских рок-клубов. Сейчас улица Рубенштейна — одна из точек тусовки местного среднего класса. Здесь можно найти как место, чтобы вкусно набить желудок, так и кальянную с видом на улицу.
* Этажи — некогда хостел, сейчас — торговый центр со всякой фандомной всячиной. Фуд-корт и бары в наличии.

==== Музеи ====
* Эрмитаж. Славен среди молодежи тем, что всегда и на все экспозиции и выставки пускает студентов абсолютно бесплатно (до ковида). С некоторых пор включает в себя всю Дворцовую Площадь. Зимний Дворец, здания старого, малого и нового собственно «эрмитажей», штаб гвардейских полков и вся громадина Главного Штаба (из северной половины которого директор Пиотровский каким-то чудом умудрился выжить аж саму Военную Прокуратуру!!!)…это '''всё''' Эрмитаж!
** Зимний дворец (он же — главная составляющая Эрмитажа), резиденция императора до 1917 г. Впрочем, после Революции 1905-го, более как резиденция не употреблялся, императорская семья уехала в Александровский дворец в Царском Селе, а в столице появлялась крайне редко.
** Кроме комплекса вокруг Дворцовой, к Эрмитажу относятся хранилище в Старой Деревне, Дворец Меншикова, Зимний дворец Петра I, и, до кучи, музей Императорского фарфорового завода.
* Русский музей. Менее концентрирован, но всё же: Мраморный Дворец, Михайловский Дворец (плюс корпус Бенуа), '''и''' Михайловский Замок с примыкающими к ним садами, Строгановский дворец, Летний дворец Петра I и его же Домик, а ещё и Летний сад — это ''всё'' Русский Музей.
** Михайловский замок (он же — одна из важнейших составляющих Русского Музея).
{{q|pre=1|
В городе, где задушен был император Павел,
Даже вблизи от замка, где он задушен был,
Есть монумент известный (скульптор его поставил).
Как он стоит, я помню. Чей монумент, забыл.|Михаил Щербаков, «Петербург»}}
::* Справка: перед Михайловским Замком стоит конный памятник Петру I, прижизненный, работы Растрелли-старшего, отца великого елизаветинского архитектора. Выставлен на люди был впервые при Павле, который и велел выбить на пъедестале надпись: От Правнука Прадеду, подчёркивая свою связь с Петром по отцовской линии.
::* Манежная площадь, на которую выходят конюшни замка, входила в «неформальный параллелограмм» как место тусовки эмо, пока они не вымерли.
:* Михайловский Дворец — собственно сам Русский Музей, открытый императором Александром III. Один из лучших, чистейших образцов неоклассики в мире. Был построен для Михаила Павловича вскладчину, как подарок от старших братьев Саши, Кости и Коли — частично на свадьбу, а частично в утешение за то, что с тремя старшими братьями, ему престол не светит. Изначально собирались купить для него землю от Мойки аж до Невского (!), но тут — редчайший если не уникальный случай — в кои-то веки, вступились городские власти и '''отказались''' продавать землю императорской семье, мотивируя тем что это уже слишком.
::* Корпус Бенуа — по сути, часть комплекса дворца, но с отдельным входом. Посвящен временным выставкам и искусству XX века.
::* Площадь Искусств некогда входила в «неформальный параллелограм» под названием «готовальня» — [[готы|соответствующий контингент]] туда и впрямь валил валом.
:* Мраморный дворец — в советские годы пристанище музея Ленина, в постсоветские — коллекции современного искусства Петера Людвига. Построен Антонио Ринальди для Григория Орлова. В 1797-м году именно там умер Станислав Август Понятовский, последний король Польско-Литовской Республики.
::* Во дворе стоит памятник Александру III, тот, который «На плацу стоит комод, на комоде бегемот, на бегемоте <s>обормот</s> идиот, на идиоте шапка, на шапке крест, кто слово молвит — того под арест». Памятник явно должен был стоять на значительно более высоком постаменте, так что впечатление производит жутковатое. Предназначался для Знаменской Площади (Московской, перед Московским — бывшим Николаевским — вокзалом, где ныне стоит уродливый хрущёвский обелиск со звездой). Николай II-й считал памятник чистой воды издевательством над покойным отцом<ref>Не без оснований — скульптор Паоло Трубецкой прямо говорил, что лепил ''карикатуру''.</ref> и собирался послать его в Иркутск, с глаз долой. Остановили его два момента: во первых, памятник очень любила императрица-мать, которая наоборот, считала его превосходным, очень схожим с покойным супругом, и даже макет держала у себя на письменном столе. Во вторых, Николаю доложили о новой, популярной столичной остроте: «Слышали милая? Государь Император батюшку своего в Сибирь сослать желает!». Памятник пришлось оставить…
* Петропавловская крепость (и Петропавловский собор — место захоронения почти всех Романовых). Ныне привечает на своей территории экспозиции как музея истории Санкт-Петербурга, так и чисто коммерческие, а также музей истории денег фабрики «Гознак». Там же при империи был монетный двор и городской арсенал. А в доме коменданта крепости жил под почётным арестом Тадеуш Костюшко.
** Монетный двор не «был», а до сих пор есть и работает.
** Также как и бывший пороховой погреб морского министерства на Кронштадтском рейде, одно время крепость была [[Алькатрас|политической тюрьмой]].
* Кунсткамера. Вообще-то первый этнографический и антропологический музей России, но с появлением собственно Этнографического музея помнят исключительно за банки с заспиртованными уродцами.
* Музей Военно-морского флота. Раньше базировался в здании Бирже на стрелке Васильевского острова, теперь — в бывших казармах на площади Труда. Коллекция доставляет парой громадных галерных вёсел, до сих пор пахнущих океаном (!), и большим собранием макетов кораблей.
** Крейсер «Аврора». Построен по одному из худших проектов своего времени<ref>Это были бронепалубные крейсера типа «Диана», построенные на российских верфях по российским же проектам, что для имперского флота, укомплектованного, по большей мере, кораблями зарубежной постройки, было довольно нетипично. «Аврора» была швестершиффом бронепалубных крейсеров типа «Диана» и «Паллада», о которых нелестно отзывались сами их командиры: «Крейсера типа „Диана“ отличаются от простых трансатлантических пакетботов лишь некоторым количеством шестидюймовых орудий и относительной тихоходностью»</ref>. До известных событий в эскадре Рожественского прошел вокруг Африки и поучаствовал в Цусимском сражении, откуда с еще двумя кораблями сумел уйти в Манилу, несмотря на повреждения. После революции принял участие в обороне города от войск Третьего Рейха, а в 1945 году сыграл «Варяг» в одноимённом фильме. В 2014—2017 годах проходила реставрацию.
*** Впрочем, крейсер успешно приглядывал за оппонентами в Средиземном море, сходил на Тихий океан, по дороге пережив обстрел своми же в Гулльском инциденте, уцелел в Цусимском сражении, снова активно «работал» в Средиземноморье, в Первую Мировую активно поддерживал береговые операции войск на Балтике, выстрелил по Зимнему дворцу, долго служил учебным кораблем, а потом неплохо стрелял по немцам во Второй Мировой. Полувековая успешная служба — это очень неплохо неплохо и для не «худшего проекта».
*** Орудия главного калибра с «Авроры» в войну спустили на берег и сформировали из них артиллерийскую батарею, которая позже была потеряна. После войны «Аврору» перевооружили чем смогли: вместо утраченных орудий на морских станках поставили орудия на сухопутных станках и с сухопутными щитами. Так что главным калибром «Авроре» лучше не стрелять, её орудия плохо опираются на силовой набор. Сойти с места, как в романе Веллера, «Аврора» тоже не может: хотя её подводная часть и восстановлена близко к оригиналу, наплывы для выхода валолиний винтов глухие, винтов, соответственно, тоже нет. Хотя Министерство обороны и вынашивает планы заменить историческую машину на современные дизеля и привести «Аврору» к ходовому состоянию.
*** Дело в том, что полувековой износ и кое-как залатанные во время ремонта 47 года<ref>Дырки в корпусе просто заткнули бетонными пробками, под которыми металл продолжал ржаветь.</ref> повреждения от немецких бомб (в войну «Аврора» получила несколько точных попаданий бомбами, которые, к счастью, не взорвались, но проткнули ветхий крейсер насквозь, от палубы до днища) привели к тому, что никакому ремонту подводная часть уже не поддавалась, так что во время реставрации 1987—1988 года её просто отрезали и заменили на новую, сделанную пусть и по старым чертежам. но из современной стали и сварную, в отличие от клёпаного оригинала. Механизмы при этом частично растащили по музеям, частично отправили в переплавку, и сейчас примерно от нижней палубы вниз корпус крейсера в сущности пустой, за исключением сохранившихся котлов и части трубопроводов. Освободившиеся от машин помещения используются под музейную экспозицию. Старое днище оттащили в одну из пригородных бухточек, где оно благополучно и сгнило в течение следующих тридцати лет.
** Аж три музейные подводные лодки:
*** Д-2 «Народоволец». ДПЛ 1929 года постройки, участник Великой Отечественной войны. Единственная сохранившаяся лодка типа Д, самая старая из музейных лодок России. Установлена на берегу Васильевского острова рядом с комплексом Ленэкспо, является филиалом ЦМВМФ.
*** С-189. Тоже ДПЛ, но уже послевоенной постройки. Единственная музейная лодка России, находящаяся на плаву. Претерпела наименьшее количество изменений при восстановлении и музеефикации, на данный момент находится почти в оригинальном состоянии. Пришвартована в пассажирском порту на набережной Лейтенанта Шмидта.
*** К-3 «Ленинский комсомол». Первая советская атомная подводная лодка, установлена внутри музея военно-морской славы в Кронштадте. Часть отсеков внутри изменена, реакторный отсек, по понятным причинам, убран.
** Музейные корабли поменьше:
*** Два однотипных торпедных катера проекта 123 Бис. Располагаются в Кронштадте и рядом с вышеупомянутым «Народовольцем» соответственно.
*** Рубка подводной лодки С-156. Принадлежит к тому же проекту 613, что и вышеупомянутая С-89. Находится в Кронштадте, на пересечении улиц Флотской и Восстания.
*** Рубка подводной лодки Б-807 проекта 641. Находится на Кондратьевском проспекте перед небольшим музеем подводного флота имени Маринеско.
*** Эсминец «Беспокойный». Стоит в Кронштадте, в Купеческой гавани. На данный момент для посещения закрыт.
*** Ракетный катер Р-47. Стоит напротив «Беспокойного» в устье Петровского канала. Аналогично закрыт для посещения.
* Ледокол «Красин». Пароход 1916 года постройки, почти полностью перестроен после войны в ГДР. Без шуток легендарный ледокол, принимал участие в спасении арктической экспедиции Умберто Нобиле, водил союзнические конвои, спасал пассажиров терпящих крушение судов… На данный момент является филиалом музея мирового океана, однако до сих пор поддерживается в рабочем состоянии и, в теории, может выйти в море своим ходом. Стоит на набережной Лейтенанта Шмидта рядом с Горным институтом.
* Музей Арктики и Антарктики. Уникален, помимо коллекции, тем, что по сию пору располагается в самом настоящем храме-соборе.

==== Храмы ====
* Исаакиевский собор, сокращённо Несинагога (из анекдота о том, что Исаак — не обязательно еврей). Перестраивался 5 раз.
** Точнее, заново строилась новая церковь/собор на месте старой. Экзотическое для России посвящение храма обусловлено тем, что Петр I родился в день святого Исаакия Далматского.
* Казанский Собор, место погребения Кутузова. В советские времена — не лишённые, что не говори, своеобразного чувства юмора — был музеем истории религии и атеизма.
** Восточная арка (у самого канала Грибоедова) входит в т. н. «неформальный параллелограмм» как место тусовки лесбиянок.
* Собор Архангела Михаила на Васильевском острове. Редкий образец неоготики в русской архитектуре — другие лютеранские храмы Петербурга предпочитали классицизм и неоклассицизм. Помимо прямого назначения частенько используется как концертный зал для концертов органистов. А что, акустика хорошая.
* Дацан — долгое время самый северный буддистский храм в России и один из древнейших ныне действующих. В девяностых был популярен у эзотерически настроенной околонацистской тусовки, что воспето Грибными Эльфами. В подвале располагается столовая для посетителей и монахов, где можно насладиться буузами.
* Самая северная в мире мечеть. Ах, этот синий купол! Напоминает среднеазиатские, и неспроста: главным благодетелем для её постройки стал эмир Бухары.
** Была. Теперь в Петербурге есть две мечети, и новая расположена севернее старой.

==== Монументы ====
* Памятник Петру I от Екатерины II aka «Медный всадник».
** И памятник Николаю I работы барона Клодта на Исаакиевской площади. Тоже конный. Ансамбль из двух похожих памятников получил от местных достаточно несправедливое прозвище «Дурак <s>деда</s>умного догоняет, да Исаакий мешает». Второй в мире (после президента Джексона в США) конный памятник со всего двумя точками опоры, что было намеренной отсылкой к профессии (как не странно это звучит) Николая I: поскольку он был третьим сыном монарха, наследование им престола исходно не предполагалось, и великий князь, получив при рождении формальное шефство над гвардейскими саперами, получил весьма серьезное образование военного инженера, сохранив любовь и способности к этому занятию и после попадания на трон.
* Памятник Екатерине II на площади Островского перед Александринским театром (в народе «Катькин садик»).
** Входит в «неформальный параллелограмм» как место тусовки гомосексуалистов, причём является самым старым из «углов» — репутация тянется ещё с царских времён.
* Три памятника Анне Ахматовой, тесно связанные с её поэмой «Реквием», где она просит не ставить ей памятник ни в Севастополе, ни в Царском Селе, но только в Петербурге возле тюрьмы, где она безуспешно стояла много дней в очереди на свидание с арестованным сыном. Последний, именно возле «Крестов», поставлен в 2006 г.
* Памятник [[собака — друг человека|собаке]] на улице академика Павлова.
* Памятников [[Кавайная нэко|кошке]] в Питере вообще около десятка! Самый известный — блокадные коты Елисей и Василиса на Малой Садовой. Ещё один памятник блокадной кошке есть в Озерках. Также можно упомянуть памятник подопытной кошке во дворе главного здания СПбГУ.
* Памятник Чижику-Пыжику на Фонтанке <s>[[беленькая|водку]] пил</s>.

==== Театры ====
* Мариинский театр.
* Александринский театр. Ведёт свою историю с 1756 г. Первым директорам стал драматург Сумароков, извечный соперник Ломоносова. Нынешнее здание театра и ведущая к нему Театральная Улица — великий триумф нео-классического стиля; работа архитектора Карло Росси который отвечал за ''весь'' проект — от собственно здания театра, до формы фонарей на площади перед ним и даже до цвета обивки кресел (были когда-то синими, Росси долго спорил аж с самим императором Николаем который хотел красную обивку, но всё-таки добился своего).

==== Учебные заведения ====
* СПбГУ — главный университет города, место обучения В. В. Путина, Д. А. Медведева и многих других государственных деятелей России. По сей день используют часть каре корпусов Смольного монастыря вокруг одноименного собора как учебные помещения. В 2024 году отметил своё 300-летие.
** Здание Двенадцати коллегий служит главным корпусом оного. Самый длинный (около 400 метров) прямой коридор в России, если не в мире.
* СПбПУ — один из известнейших местных университетов. Соперничает с ИТМО по части обучения айтишников, благодаря раздолбайству руковдства последнего, вполне успешно.
* СПбГУПТД (университет промышленных технологий и дизайна, сокращённо Тряпка<ref>Поскольку изначально был основан как Ленинградский текстильный институт.</ref>) славится исключительно [[злонамеренная архитектура|злонамеренной архитектурой]], из которой полуторный этаж — ещё не худшая беда.

==== Мосты ====
* Разводные мосты через Неву: Дворцовый, Троицкий, Литейный, Большеохтинский, Александра Невского. И Большой Обуховский вантовый мост, который очень любят по ночам, потому что он не разводится — правда, пилить до него…
** Именно по той причине, что до Вантового пилить, а других способов переправиться в период навигации ночью через Неву просто нет, его в первую очередь любят таксисты, ибо расстояние — деньги.
** И Благовещенский — исторически самый первый из постоянных через Неву. Он же Николаевский, он же лейтенанта Шмидта.
** Название «Дворцовый мост» во всероссийском атласе для восьмиклассников в [[сытые нулевые]] (том, в котлром печатались карты городов) не уместилось на карте, поэтому мост оказался без названия, а поскольку рядом был мост лейтенанта Шмидта, этот тут же обозвали (иногда мелким шрифтом подписывая на карте) «мост ''детей'' лейтенанта Шмидта». Во всяком случае, так было во Владивостоке, карта которого тоже оказалась в данном атласе.
* Аничков мост со скульптурной композицией «Укрощение коня». Четыре скульптурные композиции Петра Клодта, самого известного ваятеля коней. В дореволюционные времена был известен как… мост 18-и яиц: 4 коня, 4 укротителя… и 1 городовой, постоянно дежуривший на мосту.
* Синий мост, самый широкий в городе (почти 100 метров шириной, при длине меньше 30 метров). Немногие знают, что выше по течению Мойки есть ещё Красный и Зелёный мосты.
* Банковский мост с грифонами. И Львиный мост, известный благодаря «Невероятным приключениям итальянцев в России». Оба находятся на канале Грибоедова.
* Тройной мост, соединяющий три острова: его средний пролёт проходит не над водой, это фальш-мост.
* Поцелуев мост. Ничем кроме названия, данного по местной исторической достопримечательности — лавки купца Поцелуева, не выделяется. Угадайте, какая с ним связана традиция у влюблённых пар и молодожёнов.
** Традиции способствует и то, что этот мост тоже ''не разводится''. Подсвечено в песне Утёсова «Ленинградские мосты».
* Вантовый мост Западного Скоростного Диаметра, тянущийся над самым началом залива. Из города смотрится эпично. Из-за недостаточной высоты не позволяет пройти в город паруснику «Мир» — мачты слишком высоки.

==== Друзья желудка ====
* Столовые! В отличие от столицы, не сдают позиции фастфуду, а живут и процветают. Москвичам может быть непривычно, что буквально в двух шагах от Дворцовой площади можно вкусить за более чем адекватные деньги.
* И рюмочные! Не в смысле «прибежище опустившихся алкашей», но «прибежище [[пьяный философ|образованных, высокодуховных опустившихся алкашей]], куда интеллигентному человеку заглянуть не зазорно». Впрочем, в этом плане Питер демократичен: есть и молодежные новооткрытые рюмочные, и старорежимные советские с бутербродами с килькой, и нечто среднее.
* И пышечные, что не сдают по сию пору позиций. Главные блюда — пышки и кофе бочковой (смесь кофе, сахара и сгущенки, наливают в бак буквально из ведра, а уже из бака разливается по кружкам). Есть как старые, испытанные временем пышечные, так и многочисленные подражатели и современные инкарнации (даже Аркадий Новиков не преминул открыть пышечную на Грибоедова).
** Для неместных уточняем: [[Шаверма|пышками]] на Болотах именуют торообразные (с дырочкой) пончики. Да, разница есть — в целом пончики более толстые и с меньшей дыркой.
** Пышечная на Желябова (ныне Большая Конюшенная) — никакого официального признания, возможно, и не получила, но автор этой правки опросил два десятка своих знакомых, и каждый помнит и то, как туда заглядывал, и потрясающие пышки, и неповторимый кофе, [[Плох до последней капли|разведённый в ведре из «сгущённого кофе с молоком»]].
*** Как не получила? Если не ошибаюсь, губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко объявила ее «объектом культурного наследия города», даже табличка у входа висит.
* Пирожковые также остаются в строю. В старейшей, что на Московском проспекте, по сей день система 2 очередей — выбираешь и оплачиваешь в кассе, после чего идешь на раздачу и получаешь свои пирожки (в 2020 заменили на 2 обычные кассы для ускорения выдачи заказов).
* Кондитерская «Вольф и Беранже», популярное место для литературной публики 19-го века, вновь открылась в пост-советские времена. Когда-то, именно там выпил свой последний в мире кофей Пушкин, прежде чем отправиться на Чёрную Речку. А в советские времена, в квартире над кафе родился и вырос Юрий Михайлович Лотман.
* Кафе «Сайгон», оно же «Подмосковье» — кафе при ресторане «Москва», место встречи тогда ещё ленинградского андеграунда. «Два двойных в одну чашечку».
* Безымянное (официально) кафе «Лягушатник» на Невском, 24, прозванное так ленинградцами за зелёный цвет стен и обивки диванов. До 90-х — любимое место студентов окрестных вузов, в 90-е цены сильно поднялись и стали студерям не по карману. В конце 90-х «Лягушатник» тихо умер, на его месте появилось…
** Первое питерское интернет-кафе Quo Vadis, тоже ставшее культовым. Оно в свою очередь не выдержало конкуренции с бесплатным вайфаем в Макдональдсах.
* Думская улица — Рубинштейна [[версия для бедных|для бедных]] с неприличного вида шалманами и [[пацаны с раёна|соответствующими посетителями]]. И при этом в самом центре! Полиционеры регулярно проходятся по ней частым гребнем, вылавливая несознательных трактирщиков и их клиентов, но всё сходит, как с гуся вода — ради козырного места в центре они ещё и не то готовы потерпеть.
* «Каледонский лес» — франшиза из двух объектов в формате, который сами создатели называют «анти-антикафе», то есть работающее за [[донат]] в объёме, выбранном самим посетителем. Среди завсегдатаев называется просто [[чудесный лес|Лес]], чем способен изрядно сломать моск неподготовленному слушателю, ибо [[житель Страны Эльфов|оные завсегдатаи]] и в буквальный лес [[полевая ролевая игра|выбираются]] регулярно. Заведение на Чкаловской более камерное и для своих, на Садовой — более «цивил-френдли».
** С 2022 года «старый Лес» на Чкаловской отделился от исходного проекта и принял имя «Чаща Попроще», причём это уже не первая его попытка так поступить.

==== Спорт ====
* Каток для фигурного катания в Юсуповском саду, где зимой 1986 г. прошёл первый чемпионат мира.
* <s>Стадион имени Кирова</s> Газпром-Арена — [[белый слон]] российского футбола, который строили 10 лет, постоянно повышая стоимость строительства. И всё-таки достроили к Кубку конфедераций и чемпионату мира. Поклеван бакланами.
** В народе популярна шутка, что на самом деле (судя по срокам строительства и бюджету) это закопанная в землю [[Star Wars|Звезда Смерти]], торчащая наружу отражателем своего суперлазера, то есть собственно стадионом.
** Где-то рядом пасётся «Петровский», который выполнял функции Газпром-Арены после сноса Кирова.
* ''СКК Петербургский'', который стоял с 1980 по 2020 годы, а потом был снесён в угоду новой арене. Принимал матчи по хоккею, баскетболу, соревнования по фигурному катанию, концерты и много ещё что.
** Так же, увы, известен эпичным обрушением крыши во время сноса, повлекшим гибель рабочего.

==== Транспорт ====
* Автово — станция метро, ныне известная своими дикими ордами внизу и на поверхности каждое лето и каждые выходные: оттуда идут автобусы и маршрутки<ref>Что там маршрутки. В Стрельну до сих пор можно доехать на трамвае.</ref>. в Стрельну, Петергоф и далее. Не склоняется<ref>Согласно известной байке, название получила в XIX веке, когда туда приехал царь Александр I, а местный староста водил государя по улицам, сопровождая комментарии фразой «А у того…». На самом деле там ещё лет сто назад находилось чухонское поселение с похожим по звучанию названинм.</ref>.
* Купчино — мечта Лужкова. Совмещенная с ж\д станция метро, у которой выстроено не менее 6 ТЦ. Во времена оны считалось самым криминальным районом города, получить или дать по морде в Купчино было примерно так же естественно, как посмотреть картины в Эрмитаже. Унаследовало сие гордое звание от самой Лиговки и к началу 2010-х уступило пальму первенства дешёвым новостроям в Кудрово, Девяткино, Мурино и на Парнасе. Тоже не склоняется.
* Девяткино (до 1992 года Комсомольская) — станция, сделавшая метрополитен города на Неве первым и в течение 30 лет (1978—2009) единственным на территории СССР и России, располагавшимся сразу в двух субъектах Федерации, ибо находится она во Всеволожском районе Ленинградской области. Единственная, не считая «Шушар» (которые административно таки в Петербурге), станция метро за городской чертой, отправная точка туристов при выезде на Приозерское направление (можно сэкономить на билетах аж 3 зоны). До начала 2000-х станцию окружали поля с пасущимися коровами, затем там началось массовое строительство дешёвого жилья, отчего район превратился в натуральный человейник со всеми вытекающими: дикие пробки на единственной дороге на въезд и выезд, беда с парковкой, мелкий криминал, засилье гастарбайтеров и социально деклассированных элементов. Ну вы поняли.
** Поэтому Девяткино, Мурино, Кудрово и Парнас в наши дни являются излюбленными объектами насмешек и критики современных российских урбанистов как потенциальные питерские гетто. Всё дело в том, что человейники-то построили, а вот инфраструктуру сделать не посчитали нужным.
* Шушары — станция метро, которая таки не ведет в Шушары: до них полчаса на автобусе через ж\д. В общем-то, она вообще никуда не ведёт — от неё до ближайшего жилого дома больше километра по прямой, причём через КАД, гаражи и пустырь с рельсами. Поэтому «Шушары» самая свободная станция во всём питерском метро: для неё абсолютно нормально, когда на очередном поезде людей приезжает меньше, чем вагонов<ref>Раньше такой же станцией был «Парнас», но с тех пор там выросли человейники, и загрузка станции в часы пик стала уже ненормально-высокой.</ref>. Вот они склоняются.
* Вокзалы (по Городницкому, их пять).
** Балтийский вокзал был построен архитектором Александром Кракау по образцу [[Увидеть и умереть|парижского]] Восточного вокзала в 1856 г.
** Финляндский вокзал, сокращённо-германизированно Финбан — именно у него Ленин выступал на броневике, в честь чего и поныне стоит соответствующий памятник. А ещё с него отправляются поезда «Аллегро» в Финляндию.
** Во времена оны железнодорожные ветки с Балтийского и Варшавского вокзалов сливались почти сразу, и поезда с обоих уходили в одних и тех же направлениях, так что беготня отъезжающих с тяжёлыми чемоданами, внезапно обнаруживших, что они не на тот вокзал приехали, случалась регулярно (благо, бежать там метров пятьсот). В 2001 году Варшавский вокзал закрыли и впоследствии сделали в его здании торгово-развлекательный центр. Приёмоотправочные пути долгое время использовались под музей железнодорожной техники и экипировку поездов с других вокзалов, но во второй половине 2010-х были сняты, и землю передали под жилую застройку. Ныне о том, что когда-то на месте Измайловского бульвара и Парфёновской улицы было оживлённое железнодорожное движение, напоминает разве что сохранившийся сарай для императорских поездов [http://photos.wikimapia.org/p/00/07/11/39/01_big.jpg (на фото в центре)].
** Зато появился Ладожский вокзал, с которого тоже отправляются поезда на Москву. Так что теперь, если вокзалом ошибся, как ни беги, на поезд не успеешь.
** Но самый загруженный и известный вокзал Питера — разумеется, Московский, расположенный на площади Восстания.

==== Прочие интересные места ====
* Дворец Пионеров, ранее Аничков дворец, позже Дворец Творчества Юных. Средоточие самых интересных кружков города. Был построен Растрелли для елизаветинского фаворита Разумовского, но от первоначального здания, интерьеров и огромных некогда садов уже почти ничего не осталось. Был любимым домом Николая Павловича, тут он жил с молодой женой до вошествия на престоле. Впоследствии стал неофициальной резиденцией наследника престола в столице. В длинном здании с колонадой, выходящем на Фонтанку, находился до 1917-го «Институт Императрицы Марии Феодоровны», он же, вкратце, «Кабинет Ея Величества». Тут находились присутственные места всех тех благотворительных организаций (школ, больниц, богоделен и т. д.) которыми занимались российские императрицы с начала 19-го века.
* В Питере вообще много дворцов. И не только царских и великокняжеских. Белосельских-Белозерских, Юсуповский, Шереметьевский, Строгановский, всего несколько десятков. Да и обыкновенные богатые особняки дают прикурить…
* СИЗО «Кресты» на Арсенальной набережной. Ещё одна историческая тюрьма, расположенная в центре города. ''Как раз'' напротив, скульптор Шемякин поставил своих Сфинксов — один из лучших и '''самых''' страшных в городе памятников. Памятник жертвам политических репрессий. Ходит байка, что во время строительства ЖК «Дом на Неве», расположенного непосредственно возле памятника, рядом висела реклама, зазывающая покупателей квартир, со слоганом «Из наших окон видно будущее!». Окна, как нетрудно догадаться, выходили прямиком на тюрьму.
* Возвышенность с названием Поклонная гора, тёзка которой есть и в [[Большая нерезиновая деревня|Москве]]. По преданию, с петербургской шведы отправляли послов.
* На северо-западе города есть названная в честь города-побратима улица Сантьяго-де-Куба. И было маршрутное такси [http://www.spbmar.info/mar/K-200.htm К-200], «Озерки — Сантьяго-де-Куба», которое очень любили показывать приезжим, чтобы полюбоваться на выражения их лиц.
* «Лахта-центр», в народе Лахт-Невское чудовище, Башня Саурона или Кукурузина — [[сияющий град|небоскрёб]] в получасе ходьбы от метро «Беговая», бизнес-центр «Газпрома». Изначально должен был называться «Охта-центр» и располагаться именно там, но на стройплощадке, во-первых, нашли археологические памятники, а, во-вторых, в городской ландшафт прямо напротив Смольного [[архитектурная доминанта|400-метровая]] башня не вписывалась, и шпиль от греха подальше задвинули на отшиб. Довольно долго шёл вялотекущий срач о том, что он «нарушает историческую панораму города», но в конце концов сошёл на нет.
** Доставляет сходство небоскрёба с Цитаделью из [[Half-Life]]. Особенно при [[унылый дождь|фирменной питерской погоде]], когда две трети его высоты скрывают низкие слоистые облака.
** Когда над городом в порядке исключения висит [[постоянная шутка|непонятный жёлтый шар]] — смотрится на удивление неплохо.
** «Полтава» — реплика петровского парусного линкора, построенная на одноименной верфи у подножия небоскрёба.
** В 2021 году пошли слухи о том, что «Газпром» предлагает выстроить ещё один небоскрёб, причём выше раза этак в два. При том, что и этот-то ещё в эксплуатацию не введён — обещают открыть в 2023 году, но сроки уже не раз переносились!
*** Уже не один, а три, и не слухи, а официальный проект с осени 2024 года.
* Башней Саурона Лахта-центр называют только люди, малознакомые с питерскими образчиками модернизма. Для тех, кто живёт или хотя бы просто бывал на севере города, это здание лаборатории ОКБ ТК (в настоящее время — ЦНИИ РТК) на углу Тихорецкого и Светлановского. Та выглядит так, будто Питер Джексон именно ей и вдохновлялся.
* Котельная «Камчатка», где работал Виктор Цой. В последнее время подзабыта, опошлена и покрашена, но в 1990-е — о-о-о!
* Пискарёвское кладбище. Думаю, автор правки не единственный кого водили туда в детстве, класть цветы на братские могилы ВОВ.
** Совсем недалеко от него — Богословское кладбище, на котором похоронены [[Русский рок|Цой, Горшок и Рикошет]].
* Раз уж зашёл разговор о кладбищах… Исторических погостов в Питере много, а некоторые из них — настоящие музеи под открытым небом, поскольку там лежат самые великие люди России.
** Три кладбища у Александро-Невской лавры: Никольское (самое большое, действующее и бесплатное); Лазаревское (оно же Некрополь XVIII века, где покоится цвет русской аристократии, учёные и литераторы, включая Ломоносова, Фонвизина, Эйлера и многих других); Тихвинское (оно же Некрополь мастеров искусств; здесь собрали самых знаменитых литераторов, художников и поэтов). Последние два кладбища — искусственные; прах и памятники сюда свозили с ликвидируемых в 1930-е годы других кладбищ.
** Волковское кладбище и его престижнейший кусок — Литераторские мостки, где лежат Леонид Андреев, Александр Блок, академик Павлов и знаменитейшие питерские актёры, режиссёры и архитекторы.
** Два Смоленских кладбища: православное (действует до сих пор; соперничает с Никольским кладбищем Александро-Невской лавры за звание самого престижного питерского погоста) и лютеранское (уникальный в России образец всамделишного иноверческого кладбища, к сожалению, находящийся в ужасном состоянии и только в 2000-е годы несколько подреставрированный).
* Апраксин двор — реликт «бесславных девяностых» в самом центре. Внутри даже можно снимать фильмы про постапокалипсис в России.
** К концу десятых эти Авгиевы конюшни были более-менее расчищены. Но китайская чуфальня все еще живет и здравствует — где еще можно выбрать себе блюда по переведенным через гугл-переводчик названиям и уплатить с записью заказа в тетрадку на китайском языке?
** Дворы у площади Калинина дадут Апрашке прикурить (раньше подобное было и возле пересечения проспекта Энергетиков с Заневским проспектом, но затем район попал под реновацию, и сейчас там современные ЖК и ТЦ). Вообще, питерские дворы-колодцы, к которых окна нижних этажей вообще '''никогда''' не видели солнечного света — эта своя, отдельная панихида с плясками.
** Для полноты картины, в Москве аналогичной репутацией обладал Китай-город и в особенности Солянка до 2010-ых гг.
* Черечка, Чёртовка, Чёрточка, и множество других названий: где-то до середины 2000-х выход со станции метро «Чёрная речка» — место регулярной тусовки ролевиков. Затем постепенно перетекло в Некросадик (Некрасовский сад), где и творится по сей день.
* Идёт джентрификация и старые промзоны превращаются в хипстерские места: самые известные это Новая Голландия — про которую старожилы с ностальгией вспоминают как она была хороша в руинах, и Севкабель — а про него ничего не вспоминают. Следующей зоной, судя по всему, должен стать Красный Треугольник, но с ним тянут лямку без малого десять лет.

==== Пригороды ====
* Петергоф и др. пригороды. На том же направлении — Стрельна (увы, главная достопримечательность — Дворец конгрессов — закрыта для обычных туристов, представляя собой резиденцию для особых собраний), Ломоносов (в народе также известен как Рамбов, сокращение от оригинального названия Ораниенбаум).
** Да нет, в Константиновский дворец в Стрельне вполне можно попасть (если только прямо в этот момент там нет «особых собраний»), но только с экскурсией. Зато можно посмотреть резиденцию Президента РФ и помещения для приема гостей, а также есть возможность заказать дегустацию вин из местных погребов.
*** Отметим, однако, один момент. В Стрельне не восстановили, а '''создали''', формальные сады начала 18-го века по планам петровских времён. Просто, Пётр умер, наследники не нашли на эти планы денег… но планы сохранились а, ''теперь'', деньги нашлись.
** Тут же парк Александрия и его окрестности. Этакий неоготический заповедник недалеко от самого Петродворца. Более всего известен церковью св. Александра Невского (aka «Капелла»), один из редких готических ''православных'' храмов. Также из памятников совсем рядом располагаются Дворцовая телеграфная станция, Императорские конюшни, Почтамт, Дом со львами и, конечно же, Петергофский вокзал (ст. «Новый Петергоф»).
* Ораниенбаум в городе Ломоносове. Отличается тем, что это единственный из дворцовых ансамблей который не был уничтожен немецкими войсками во время Второй Мировой. В Ораниенбауме туристы видят реставрацию, во всех остальных — реконструкцию, пусть и крайне тщательную. Отдельно радует наличием Китайского Дворца, построенного Антонио Ринальди для молодой Екатерины II. Весьма редкий пример стиля «рококо-chinoiserie», который в России в общем не прижился.
** Т. н. [http://petrorest.com/portfolio/%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82/ Стеклярусный] [https://i.ytimg.com/vi/ldF8DR7C7ls/hqdefault.jpg Кабинет] — один из прекраснейших малых интерьеров 18-го века в Европе, подлинное сокровище крайне редкого вида искусства, сохранённого до наших дней, а потом великолепно реставрированного.
* Пушкин и его историческая часть, то самое Царское село. Наиболее близкий к городу и популярный среди зарубежных туристов комплекс, посему на момент правки (лето 2019) есть все шансы почувствовать себя национальным меньшинством среди тысяч китайцев. Когда-то эти земли были подарены Петром I-м второй жене, Екатерине I-й. Известен огромнейшим и прекраснейшим парком — любимым детищем Екатерины Великой, с его озёрами, разнообразными павильонами и беседками, Китайской Деревней и городком Софией, Камероновой Галереей, Холодными Банями… и двумя дворцами. Огромное, сине-белое-коричневое творение Растрелли, который несколько раз перестраивал его для Елизаветы Петровны (при её жизни все те части фасада что не бело-синие — маскароны и т. д. — были крыты сусальным золотом), и где потом блистал двор Екатерины II-й. Сюда, по её приказу, перенесли из Петергофа — и тут в 20-м веке восстановили — знаменитую на весь мир Янтарную Комнату. Здание Пушкинского Лицея, присоединнённое галереей к дворцовой церкви, было построенно Павлом I-м для его шести дочек, которым (со штатом), просто не хватало места в главном дворце. И [относительно] скромный, неоклассический, недавно полностью восстановленный к дореволюционному состоянию Александровский Дворец, который Екатерина II, в последний год жизни, подарила на свадьбу любимому внуку Сашеньке. В 1917-м, нём содержалась под арестом царская семья перед отправлением на Восток.
* Гатчина. Унылый, до сих пор до конца не восстановленный после фашистских бесчинств дворец и громадный, восхитительно полудикий парк. А ещё город с 2020 года стал столицей Ленинградской области (к 2022 году должен завершиться переезд органов ЛО из Питера сюда).
** И ещё один дворец — маленький, на отшибе Приоратский. Построен как резиденция приора Мальтийского [[орден]]а, когда Павел I стал его [[гроссмейстер Ордена|Великим Магистром]], но приор до него в итоге так и не доехал. Зато это единственная сохранившаяся в России землебитная (буквально из прессованной земли, пролитой извёсткой) постройка.
* Павловск. Интересен потрясающей реставрацией дворца. Благодаря действиям крошечной группы музейных работников которые — перед эвакуацией! — обмерили/сфотографировали/записали ффффссссёёё ''и'' прихватили образцы фарфора, стенных тканей, мебели, серебра и т. д. с собой за Урал, дворец удалось восстановить в '''''точности''''' как было до Второй Мировой, а это удалось далеко не всюду. Дворец же интересен тем что, как и парк, его Романовы сохранили неизменным с 1826-го года, как памятник его основательницы, любимой мамы/бабушки/прабабушки Марии Феодоровны, матери Александра и Николая I-х, Павловичей. После убийства мужа (1801) она избрала этот дворец как любимую резиденцию и сделала из неё своеобразный памятник её скорби. Это великолепный образец российкой неоклассики. Достоин отдельного упоминания огромный парк в английском, «природном» стиле. На редкость приятное место для длинных, летних прогулок.
* Кронштадт. Вопреки распространённому заблуждению, это имя не острова (остров называется Котлин), а самого города на нём — одной из главных исторических баз русского флота. Окружён фортами, до которых зимой при наличии терпения и сугрева можно дойти пешком по льду<ref>Автор правки КРАЙНЕ не советует заниматься подобным без предварительной подготовки. Лёд финского залива непредсказуем и может быть абсолютно различной толщины, поэтому прогулка до Обручева с Тотлебеным может вполне обернуться внеплановым купанием в бодрящей зимней воде.</ref>. Ещё четыре форта — Пётр I, Шанец, Риф и Константин, находятся на самом острове Котлин, в последних двух действуют музеи. Соединён с большой землёй дамбой, насыпанной для предохранения Петербурга от наводнений. В хорошую погоду виден с питерского побережья невооружённым глазом.
* Ржевка — поистине унылое место в восточном пригороде Петербурга. Сочетает в себе порушенный и вяло обновляемый жилищный фонд из одноэтажных деревянных домишек вперемешку с хрущёвками и сталинскими бараками, а также совершенно не облагороженной инфраструктурой. Граничит с Красногвардейским районом, от которого отделена Охтой и всамделишными пустошами, поросшими борщевиком Сосновского и населёнными сворами бродячих собак. Конечно, знаменитое «Чики-брики и в дамки!» там не услышать, но уйти оттуда ногами вперёд тоже можно.
** Ржевский лесопарк в прошлом — военный испытательный полигон, где и поныне остаются режимные объекты. <s>[[The Witcher 3|То здесь *бнет, то там 3,14зданёт]]</s>. Те части земли, где их нет, тихо толкаются тем, кто может себе это позволить, а Минобороны, которой это всё формально принадлежит, хлопает ушами. Место с очень трагическим прошлым, ибо на территории полигона во время Большого Террора массово приводились в исполнение расстрельные приговоры.
* Сосновый Бор — город, в котором располагается Ленинградская АЭС. Кроме неё интересен разве что построенным по мотивам произведений Андерсена детским парком «Андерсенград», который представляет собой стилизованный средневековый город в миниатюре.

=== Явления ===
* Белые ночи: {{q|pre=1|
И, не пуская тьму ночную
На золотые небеса,
Одна заря сменить другую
Спешит, дав ночи полчаса.|[[Наше Всё|А. С. Пушкин]], «Медный всадник»}}
:* Зачем, вы думаете, стоит не спать в Питере летом? Чтобы посмотреть на белые ночи и на разводку мостов.
:* При этом наиболее распространенному определению белых ночей (период без навигационных сумерек, то есть когда солнце не опускается ниже 6° за горизонтом) Санкт-Петербург не соответствует. В СССР даже подправляли границы сумерек.
:* В соседних регионах белые ночи тоже есть. Даже в Великом Новгороде, расположенном на 180 км южнее. А особо ярые фанаты оного явления едут ради белых ночей ажно в [[Гранит и северный модерн|Хельсинки]].
* Наводнения. Вызываются ветром, гонящим воды финского залива навстречу воде, идущей с Невой.
** После строительства дамбы они перестали представлять опасность.
** Два крупнейших, ЧСХ, были в 1824 и в 1924! Ждем проверки КСЗ по полной программе в октябре 2024…
** Причём шведский Ниеншанц был построен как раз там, куда наводнения обычно не доходили, даже [https://sciencepop.ru/wp-content/uploads/2017/03/spb1900flood.jpg настолько катастрофическое], как описанное [[Наше Всё|Пушкиным]] в «Медном всаднике». См. на указанной карте устье Охты, у правого края посередине.
* Эрмитажные [[Кавайная нэко|коты]].
** Все кошки Петербурга погибли или были съедены в блокаду. Чтобы сдержать пустившихся на радостях в пляс мышей и крыс, был буквально заброшен десант из [[от каменного пояса до Тихого океана|сибирских]] нэк, и все непородистые коты современного города являются их прямыми потомками.
** Кроме того, неподалёку от Эрмитажа находится всемирно известное котокафе «Республика кошек и котов», основанное главным ветврачом музея. Существенную часть «республиканцев» составляют именно отставные «эрмики».
* Искусство. Помимо наличия первой российской Академии искусств, не было практически ни единого знаменитого художника XVIII и XIX вв. который не писал бы виды этого города, как и не было практически ни единого знаменитого поэта тех веков, который не посвящал бы ему стихи.
** Неформальное искусство тоже. Ходят легенды о закрытых показах на 3 этаже самого Эрмитажа еще в 1970-е. Ныне, скажем, сквот на Пушкинской, близ вокзала сумел организоваться в единый арт-центр из кучи галерей, при этом не потеряв специфического духа. Музей стрит-арта тоже впечатляет — огромные заводские цеха, периодически разукрашиваемые художниками.
* Специфический питерский лексикон. Парадная вместо подъезда<ref>Потому что в большинстве исторических домов присутствует ещё и чёрный ход, обычно ведущий на кухню и заколоченный.</ref>, поребрик<ref>Общее северо-западное слово, в соседних Новгороде и Пскове так же. Но встречается и в других городах, например, в [[Транссиб и Академгородок|Новосибирске]]. Комментарий от питерца: «бордюра»-то в нашем городе нет, но реально говорят и «парадная», и «подъезд».</ref> вместо бордюра, шаверма вместо шаурмы, кура и греча вместо курицы и гречки<ref>Комментарий от питерца: клевета! Шаверма с курицей, а не с курой! И «греча» обычно используется иронически, как-то: «греча с сосисой».</ref>, «булка» в значении «батон белого хлеба» и «хлеб» в значении «чёрный хлеб», «пышки» и «пончики» с точностью до наоборот (то есть то, что в форме тора — это пышка) и т. п.
** И специфический выговор: питерцы внятно произносят все согласные в слове «дождь», южнее уже говорят «дощщ», это практически [[шибболет]], и внятно проговаривают «чн», не сводя его до «шн». В ту же копилку — булочная вместо московской булошной<ref>Это скорее всеобщая тенденция русского языка — переход от старомосковского произношения с «дожжями» и «булошными» к произношению «как пишется», в общем-то естественное явление в эпоху всеобщей грамотности. Автор правки ни разу не питерец, но всегда говорит «до[шть]», «ску[ч]но», «яи[ч]ница», «було[ч]ная», только «конечно» с [шн]. «Дощщ», «булошная» — это скорее консервативное произношение, используемое и некоторыми молодыми.</ref>. Это город первой российской Академии Наук, в нём был создан первый русский словарь… в общем, традиция литературной речи довольно-таки сильна. Да и словарь для дикторов радио и телевидения составлялся именно на основании особенностей произношения дикторов Ленинградского телецентра (всем известное «обесп'''е'''чение» — ошибка в словаре, ставшая через это нормой).
* Тишина (впечатления москвича).
** Смотря где конечно. На Невском Проспекте в силу узости тротуаров, и без того большие толпы прессуются, в результате плотность народа как в Мидтауне в окрестностях Уолл-Стрит.
* Алко-туры [[Горячие парни и Нокия|финнов]]. Впрочем, есть движение и в обратном направлении — съездить на выходных закупиться финскими продуктами (в особенности санкционными) и отдохнуть на местных озерах.
* Небывалое присутствие театров и театральных мероприятий в инфо- и медиаполе. Огромное количество рекламных щитов в метро, переходах и на улицах посвящено новым спектаклям, фестивалям или открытиям нового сезона. Бесплатный концерт под открытым небом в каком-нибудь скверике в спальном районе, на котором под живую музыку выступают солисты Мариинского театра, — обычное дело. Даже в кино перед фильмом крутят трейлеры новых фестивалей и спектаклей!
* Иностранные туристы (китайцы), которые занимают поезда целыми вагонами и как-то ухитряются сконцентрироваться в небывалых количествах у избранных достопримечательностей (в столице как-то они более рассредоточены). Услышать их можно еще прежде, чем увидеть — в громкости они не стесняются.
* Относительная (в сравнении с Москвой) вольница\бесхозяйственность. Торговля с рук на Садовой, почти везде в центре разрешена парковка (правда, с этим понемногу начинают бороться, плакаты «Внимание! Вы въезжаете в <s>оккупационную</s> зону платной парковки» уже давно висят в Центральном районе, и эта зона постепенно захватывает всё больший кусок центра).
* Наверное, неудивительно, что первый «Бегущий город» прошёл в Питере.
* «Питерский» формат [[Полевая ролевая игра|ролевых игр]] в противоположность «московским» тысячникам: 60 человек, 80 — уже много, с вечера пятницы по позднюю ночь субботы, много личного загруза, много ОБВМа, игроки, которые начинают продумывать свои роли за полгода до игры, мало межкомандных заруб и всевозможные способы снизить летальность боёвки и количество уходящих в мертвятник за новой ролью. Питерские ролевики известны способностью «слить» любой конфликт, найти не предусмотренную мастерами лазейку, которая позволит никому никого не убивать, договориться к взаимному удовольствию сторон и дружно пойти искать новых приключений.
** Наособицу стоят игры на воде, обычно посвящённые [[пират]]ству Карибского моря, которые проходят на озёрно-речном комплексе Вуокса чуть севернее города, изобилующем живописными островами. Здесь межкомандных заруб не стесняются (с обстрелом фортов теннисными мячами из бутафорских пушек и разрешёнными колющими ударами текстолитом, ибо основное оружие не меч, а, соответственно эпохе, шпага или сабля), а в хорошие годы ([[раньше трава была зеленее|эх, где они теперь…]]) число народу может доходить до полутысячи.
* Корюшка — фирменное сезонное (весеннее) блюдо. Рыбёшка формата кильки или мойвы с характерным запахом солёных огруцов.
**А судя по ценам на нее в упомянутый сезон - "Золотая рыбка".
* ЧПХ, Чисто Питерская Х**ня — некоторые явления особенно характерны для северной столицы. Например, Питер — единственный в России город-миллионник, в котором реклама с котиками продаёт лучше, чем с художественно полураздетыми девушками.

=== Известные личности ===

==== Политика ====
* [[Пётр I|Отец-основатель]] (справедливости ради, понаехавший маассквич).
* Целых два президента: Владимир Путин и Дмитрий Медведев.
* Анатолий Собчак. Первый постсоветский градоначальник Санкт-Петербурга, наставник будущего президента Путина<ref>В 1995-м и сам Собчак рассматривался как запасной кандидат в президенты на смену полумёртвому и непопулярному Ельцину, но тот всё же решил бороться сам.</ref>. В 1996 году проиграл выборы конкуренту — Владимиру Яковлеву.
** Ксения Собчак, его дочь. Журналистка, актриса, ведущая и оппозиционный деятель. Наконец, она - просто [[Уродливо красивый|красавица]]!
* Валентина «Валька-стакан/долой сосули» Матвиенко. Первая женщина на посту главы города. После карьеры губернатора стала председателем Совфеда.
* Георгий Полтавченко — губернатор после Матвиенко. Прославился тем, что после его прихода на пост, даже Валю-Стакан стали считать неплохим в общем то городским главой. А это надо было постараться.
* Александр <s>С</s>Беглов — человек-лопата, действующий на данный момент губернатор Петербурга, не справившийся с организацией уборки снега в городе и призвавший чиновников лично убирать с помощью лопат. Но вместо этого он выставил себя на посмешище. Вообще довольно меметичная личность, совершающий глупые поступки и [[Язык Черномырдина|говорящий несуразные вещи]] едва ли не на каждом шагу.
* Евгений Пригожин — [[брутальный лысый]] [[олигарх]], прославившийся кейтеринговыми услугами для правительства, за что получил прозвище «кремлёвский повар». Также владел [[наёмник|частной военной компанией]], на участии которой в защите [[терриконы, шахтёры и ополченцы|Донбасса]] набивал себе рейтинг, и разветвлённой сетью низкопробных СМИ, в которых регулярно протаскивал по всем кочкам Беглова.
* Виталий Милонов, прославленный [[Борец за нравственность|борец за веру и нравственность]].

==== Искусство ====

===== Литература =====
* [[Наше Всё]], хотя урождённый москвич, но большую часть жизни прожил в Питере и умирать <s>пришёл на Васильевский остров</s> приехал на Чёрную речку.
* Александр Блок.
* Анна Ахматова.
* Даниил Хармс.
* [[Братья Стругацкие|Борис Стругацкий]].
** Аркадий тоже родился здесь, но после войны осел в [[Большая нерезиновая деревня|Москве]].
* Ольга Берггольц.
* Иосиф Бродский.
* Сергей Довлатов.
* Вера Камша — фэнтези-писательница, создательница «[[Хроники Арции|Хроник Арции]]» и «[[Отблески Этерны|Отблесков Этерны]]». Родилась во [[Львов]]е, но с давних пор живёт в Питере.
* [[Сказки тёмного леса|Грибные Эльфы]].
* Илья Забежинский — бывший [[поморы и купцы|мезенский]] бизнесмен, а ныне экскурсовод, писатель-новеллист и блоггер на [[православие — это круто!|православную]] тему.

===== Кино =====
* Михаил «Тысяча чертей!» Боярский.
* [[Ст. о/у Гоблин|Дмитрий Юрьевич Пучков]].

===== Музыка =====
* Александр Розенбаум (см. эпиграф).
* [[Авторская песня|Александр Городницкий]].
* Дмитрий Шостакович.
* Аркадий Северный (хоть и уроженец [[Издалека долго|Иванова]]).
* [[Матомная бомба|Сергей Шнуров]].
** Ну и примкнувшая к нему Юлия Коган, которая [[Матом разговаривает|матом научилась говорить]], работая в кондитерской в три смены.
* Ленинградский рок-клуб. Самые известные: «[[Аквариум]]» (Б. Гребенщиков), «[[Алиса (группа)|Алиса]]» (по иронии, её лидер Кинчев как раз москвич!), «АукцЫон», «Джунгли», «[[ДДТ]]» (Ю. Шевчук: хоть группа и создана в Уфе, но известна стала именно в ленинградский период), «[[Зоопарк (группа)|Зоопарк]]» (М. Науменко), «[[Кино (группа)|Кино]]» (В. Цой), «Колибри», «[[Пикник (группа)|Пикник]]» (Э. Шклярский), бит-квартет «Секрет» и Александр Башлачёв (уроженец [[Поморы и купцы|Череповца на Вологодчине]]).
** А ещё «[[Король и Шут]]», гитарист которой Александр «Ренегат» Леонтьев в составе коллектива «[[Северный флот]]» даже песню записал «Ленинград».
* Игорь «Ваганыч» [[Говорящее имя|Власьев]] — современный питерский рок-музыкант, известный экспериментами в музыке, прикручивании пьезо-датчиков ко всему и вся, обзорами на дешёвые музыкальные инструменты из всяких «Fix Price»'ов (в том числе и детские) и туториалами, как создавать песни в различных жанрах музыки.
* Женская группа «Ива Нова» и её бывшая участница Инна Лишенкевич.
* Илья «Ильич» Прусикин — создатель и фронтмен [[Little Big]], родившийся в забайкальском селе Усть-Борзя, но рано переехавший в Ленобласть вместе с родителями.
* Юра Музыченко — близкий друг Прусикина, создатель и фронтмен фолк-рок-группы «The Hatters».

==== Наука ====
* [[Солдат императора|Клим Александрович Жуков]] — историк-медиевист, реконструктор и писатель.
* Олег Соколов — коллега Жукова, специализировавшийся по теме наполеоновских войн и ставший первопроходцем в российском реконструкторском движении. Был извечным врагом и оппонентом маэстро Понасенкова, также историка на тему наполеоновских войн, <s>великого певца-тенора и аристократа</s>, на деле — обычного Выбегаллы. Однако все его заслуги были перечёркнуты убийством и расчленением своей возлюбленной (и его же студентки), за процессом выбрасывания останков оной в Мойку и был повязан.
* Татьяна Черниговская, нейролингвист мирового уровня.

==== Прочее ====
* Александр Друзь с дочерьми Инной и Мариной, Алёна Повышева (хотя сама родом из Белоруссии), Михаил Мун, Алексей Блинов и ещё много кто из петербургских знатоков.
* Гроссмейстеры «Своей игры» Пётр Казённов, Алексей Богословский, Александр Мартынов, Александр Либер, Кирилл Богловский и покойный ныне Александр Лихтшангоф.
* Александр <s>[[неловкое прозвище|Неврозов]]</s> Невзоров. Журналист, ведущий перестроечной программы «600 секунд», [[глупый атеист|безуспешно]] [[воинствующий атеист]], бывший [[MLP|брони]] [[до того, как это стало мэйнстримом]].
* Дмитрий Шагин вообще и [[митьки]] в частности.
* Андрей Аршавин и ещё с десяток звёзд футбольного клуба «Зенит».
* Андрей <s>Нарцев</s> Нифёдов — гатчинец, один из первопроходцев русскоязычного видеоблоггинга, создатель «Нинель Пофиг» и «Школоблога» (ШБ)
* Андрей «МШ» Пыж, aka Urbanturizm — сталкер, тоже блогер и лучший друг Нифёдова. За посещение секретных режимных объектов будет вынужден отбывать 5-летний тюремный срок.
* Владимир Мартусь, бессменный [[капитан]] фрегата «Штандарт» — реплики исторического парусника, построенной под его же руководством.
* Борис Сидоровский, создатель и первый капитан брига «Трiумфъ» (ныне сменён на посту сыном Михаилом).
* Юрий Хованский — алкоблоггер и стендапер.
* Витаутас Мицкус aka Zulin.

== Где встречается ==
{{q|pre=1|
Давно стихами говорит Нева.
Страницей Гоголя ложится Невский.
Весь Летний сад — [[Евгений Онегин|Онегина]] глава.
О Блоке вспоминают Острова,
А по Разъезжей бродит [[Преступление и наказание|Достоевский]].

Сегодня старый маленький вокзал,
Откуда путь идет к финляндским скалам,
Мне в сотый раз подробно рассказал
О том, [[Красный Октябрь|кто речь держал перед вокзалом]].

А там еще живет [[Российская империя|петровский век]]
В углу между Фонтанкой и Невою…|Самуил Маршак, «Всё то, чего коснется человек…»}}

{{q|pre=1|
Вот, перешед чрез мост Кокушкин,
Опершись жопой о гранит,
Сам [[Наше Всё|Александр Сергеич Пушкин]]
С [[Евгений Онегин|мосьё Онегиным]] стоит.

Не удостаивая взглядом
[https://ru.wikipedia.org/wiki/Петропавловская_крепость Твердыню власти роковой,]
Он к крепости стал гордо задом —
Не плюй в колодец, милый мой!|Александр наш свет-Сергеич}}

* Исторические романы и фильмы о России, включая иностранные.

=== [[Литература]] ===
* [[Наше Всё|А. С. Пушкин]], прирождённый москвич по духу, который с городом на Неве всегда был в сложных отношениях:
** «Медный всадник».
** «[[Евгений Онегин]]» — оттуда родом заглавный герой, приятель автора, и там происходит существенная часть действия.
* Н. В. [[Гоголь]], цикл «Петербургские повести».
* Ф. М. Достоевский — некоторые литературоведы утверждают, что Петербург — ничуть не менее значимый герой его произведений, чем одушевлённые персонажи. Первый же значимый роман, «Бедные люди», недаром был опубликован в «Петербургском сборнике», а потом — «Белые ночи» (см. Явления), «Двойник», «Неточка Незванова», «Униженные и оскорблённые» (даже завязка действия начинается с расплывчатого адреса «на Васильевском острове, в Шестой линии»), «[[Преступление и наказание]]», «Идиот»…
** Именно поэтому в книгах Достоевского так много Петровичей. Детей «Петрова града».
** В мюзикле «Униженные и оскорблённые» («Владимирская площадь») мрачную осанну Петербургу пропоют на музыку А. Журбина и стихи В. Вербина.
* Н. Г. Чернышевский, «Что делать?» — утопия с точной петербургской топографией. Вера Павловна выросла в доме на Гороховой (между Садовой и Семёновским мостом), с Лопуховым они назначают свидания на Конногвардейском бульваре, а потом поселяются на 5-й линии Васильевского острова, выстрел Лопухова звучит на Литейном мосту, работницы мастерской любят культурно отдыхать на островах и ходят в итальянскую оперу (Михайловский театр)… И только мастерскую Веры Павловны лукавый автор сначала (в черновиках) решил поместить по несуществующему адресу «на Шестилавочной улице (''ныне ул. Маяковского''), между Сергиевской (''ул. Чайковского'') и Фурштатской» (''и никакого «между» там даже близко нет)'', а потом от упоминания адреса отказался.
* [[Язык Пруткова|Козьма Прутков]] — родился [[Поморы и купцы|близ Сольвычегодска]], но служил в Пробирной палатке [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B на канале Грибоедова] и печатался в «Современнике» у Некрасова на Литейном. (На самом-то деле и «родился» в городе на Неве, где встретились А. К. Толстой и братья Жемчужниковы). «Некоторые образцом непостоянства выставляют мужчину, другие женщину; но всякий умный и наблюдательный петербуржец никогда не согласится ни с теми, ни с другими; ибо всего переменчивее петербургская атмосфера!»
* Стихотворение Самуила Маршака про почтальонов всего мира, где самый известный — это он, это он, ленинградский почтальон. И Рассеянный с улицы Бассейной приехал назад, в Ленинград. И Фонтанка плещется, как встарь. А вообще в Ленинграде происходит действие множества стихотворений Михалкова и Маршака.
** Нынешняя улица Бассейная — это не та, что у Маршака, та теперь называется улица Некрасова.
* Да и Корней [[Чуковский]] тоже отправил героя «Мойдодыра» в забег «по Садовой, по Сенной…», а Бармалея послал из Африки «в далекий Ленинград».
** Кстати, в строке «прямо в Мойку, прямо в Мойку с головою окунут» речь идет о питерской реке, а не о раковине. Автор правки осознал это уже в относительно взрослом возрасте.
* Г. Белых, Л. Пантелеев, «[[Республика ШКИД]]» — место действия географически очень чётко определено: рядом Старо-Петергофский проспект и Курляндская улица, а вот Балтийский вокзал и Старо-Калинкин мост подальше; летом шкидцев возят купаться на Канонерский остров — тоже недалече, зато Невский проспект упоминался всего пару раз.
* «[[Роза Мира]]» — упоминается Петербург и его отражения в слоях ада и рая: например, Медный Всадник в адском Петербурге — демон восседающий на Змее, а в небесном мета-Петербурге — грандиозное белое изваяние в облаках.
* [[Братья Стругацкие]]: «[[Град обреченный]]», «За миллиард лет до конца света», «Жиды города Питера, или Невесёлые беседы при свечах», «Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»; упоминается в «[[Обитаемый остров|Обитаемом острове]]» и «[[Трудно быть богом]]». И Саша Привалов из «[[Понедельник начинается в субботу|Понедельника…]]» тоже оттуда.
* Здесь живут многие герои Владимира Кунина: «Интердевочка», «Кыся», «Иванов и Рабинович, или „Ай гоу ту Хайфа…“». Да и Катя из «Русских на [[Доннерветтер и сосиски|Мариенплац]]» — ленинградская еврейка.
* «[[В час, когда луна взойдёт]]»: в конце первой книги герои оседают в Петербурге. Тема соперничества с Дефолт-сити, где окопалась «чёрная команда», раскрывается во втором романе.
* Рассказ Максима Кабира «Африкан» — об ужасах блокадного Ленинграда.
* О. Лукас, «Поребрик из бордюрного камня». Про москвичей и питерцев.
* «Лик чёрной Пальмиры» Владимира Васильева.
* Повести А. Кивинова, которые легли в основу «Улиц разбитых фонарей».
** И цикл Андрея Константинова «Бандитский Петербург», по которому одноименный сериал — главное место действия.
* Тублин Валентин, «Золотые яблоки Гесперид» — очень ленинградская история первой любви.
* «[[Сказки тёмного леса]]» — история о том, как питерские гопники и неформалы открыли для себя ролевые игры по Толкиену и что из этого вышло.
* Макс Далин, «Рукопись, найденная под прилавком» — про продавца книг в метро, который открывает для себя [[Жуткая альтернативная реальность|тёмную сторону Питера]]. В наличии электрические пауки, мертвецы, слова, вытекающие из книг, и станции метро, которых нет на карте.
* В повестях Инны Шаргородской («Охота на Овечкина», «Когда пришел волшебник», «Подмена») город со всей своей топографией занимает важное место, герои здесь живут, отсюда же и в другие миры выходят.
* Елена Хаецкая, «Анахрон». В [[Бесславные девяностые]] питерскому обывателю на голову сваливается целый клан попаданцев-вандалов (в смысле — древних германцев, а не пишущего три буквы на стенах хулиганья).
* «Приют оцифрованных душ» Юрия Погуляя — действие происходит в Петербурге, в лучших традициях современного «расчленинбурга».
* Елена Колина, «Воспитание чувств» — как пожилая питерская интеллигентка пыталась хоть поверхностно натаскать в гуманитарной культуре юную хамоватую закомплексованную дочь «нового русского». И про многое другое
* Борис Акунин, романы «Ореховый Будда» и «Доброключения и рассуждения Луция Катина» из цикла «Огненный перст»/«История Российского государства в романах и повестях».
* Екатерина Некрасова, [[Когда воротимся мы в Портленд]] и сиквел «Соло белой вороны» — место жительства протагонистов и часть места действия сиквела.
* «[[Мефодий Буслаев]]» — действие книги «Лестница в небо» происходит как раз в Питере. В месте расположения оной лестницы [[бонус для местных|местными безошибочно опознаётся]] сквер на Опочинина рядом с Морвокзалом и Севкабелем.

=== [[Кино]] ===
* [[Фильмы Рязанова]]:
** «Невероятные приключения [[Оливы, макароны и серенады|итальянцев]] в России» — орава итальянцев ищет наследство престарелой белоэмигрантки в застойном Ленинграде, невероятным образом телепортируясь по всему городу.
** «[[Ирония судьбы, или С лёгким паром!]]». «Значит, Галочка уже пришла, а я на полу в Ленинграде?»
*** В действительности «ленинградский типовой дом» находился (и находится) [[Аверсия|в Москве]] на пр. Вернадского и был построен по экспериментальному проекту в составе опытной серии из трёх домов, после чего проект свернули. Вот уж воистину, ирония судьбы! И Ленинград не Ленинград и типовая застройка нифига не типовая… а всё остальное — чистая правда!
* «[[Достояние республики]]». Действие происходит не только там, зато включает песню о любви к городу в исполнении Миронова.
* «Осенний марафон» Георгия Данелии. Бузыкины — ленинградцы, и ГГ возвращается от любовницы к жене под утро с отмазкой «А потом мосты развели…».
* «Опасные гастроли» от создателя «[[Три мушкетёра|Трёх мушкетёров]]» Юнгвальд-Хилькевича — жандарм убивает Бенгальского ([[Владимир Высоцкий]]) во время выступления театра в Петербурге.
* «[[Гардемарины]]».
* «[[Прорыв]]» (1986) фильм про [[Основано на реальных событиях|техногенную катастрофу]] в ленинградском метро. Вымораживает видами пустынного города и потусторонней ретро-вейв темой самого прорыва.
* «Окно в [[Увидеть и умереть|Париж]]» играл на контрасте ухоженного Парижа и постперестроечного Питера.
* «Русский Ковчег» Сокурова. 90 минут прогулки по Зимнему Дворцу в разные эпохи, без монтажных склеек.
* «Львиная доля» (2001 г.) — герои Караченцова, Беляева и Певцова приезжают в Питер обезвреживать [[Макгаффин|краденую бомбу]], {{spoiler|которая и не бомба вовсе, а мини-диски с секретной информацией, засунутые в контейнер для радиоактивных материалов}}.
* «Криминальный талант».
* «Золотой глаз» — [[Джеймс Бонд]] в исполнении Пирса Броснана разносит улицы Питера танком Т-55. Михайловский замок в зловещей подсветке изображает резиденцию KGB.
** «Экспресс до Пекина» — трэш-вариант предыдущего фильма, снятый в том же году. Продолжение серии про Гарри <s>Поттера</s> Палмера, причём играет его тот же Майкл Кейн, что и в фильмах 1960-х, и это [[Крутой дедуля|только на пользу]]. Кроме самого себя, Питер с окрестностями выступает в роли [[Великий Смог|Лондона]], [[От каменного пояса до Тихого океана|Братска]] и [[Запретный город|Пекина]] (и это притом, что фильм иностранный). Поэтому клюквы даже меньше, чем в «Золотом глазе», зато с юмором передана обстановка [[Бесславные девяностые|российских 1990-х]].
* «[[Брат]]».
* «Прогулка» — длинная прогулка по Петербургу девушки и двух парней.
* «[[Питер FM]]» — фильм, про то как парень и девушка не могут встретиться, а на самом деле его главный герой — Петербург. После этого фильма город стал терять славу бандитского, но снова становиться городом романтичных ночных прогулок, разводных мостов, классической архитектуры…
* «Изгнанник» — поскольку сюжет фильма позаимствован из не менее запутанной, в плохом смысле этого слова, итальянской книги, ещё менее известной, чем фильм, в которой события разворачивались в Венеции, в этой русско-американской весьма вольной экранизации действие перенесено в русскую Венецию — Санкт-Петербург.
* «Русский спецназ» — герои срывают теракт перед празднованием 300-летия северной столицы. В сиквеле в формате мини-сериала Петербург тоже никуда не делся.
* Оver 100500 фильмов о Петре Великом и его эпохе, где Петербург показан обычно одной большой не то стройкой, не то верфью:
** Байопик по сценарию А. Н. Толстого «Петр Первый».
** «Табачный капитан».
** «[[Владимир Высоцкий|Сказ о том, как царь Пётр арапа женил]]».
* «О чем говорят мужчины. 3» — постаревшие главные герои едут зажигать в Петербург.
* «[[Союз спасения]]» — про восстание декабристов. Виды города прилагаются. Вызвал некоторые споры, так как в нём, против всего чему учили в школе, [[Мелькор был хорошим|декабристы не правы]].
* «[[Серебряные коньки]]» — пряничный рождественский фильм про гонки на коньках по замёрзшим каналам. Город очень красив, но несколько фантастичен.
* «[[Майор Гром: Чумной Доктор]]» — совершенно фантастически перетасованные реальные локации Петербурга, вызвал недовольство части аудитории тем, что нереальные события были помещены в [[Ни один город не пострадал|настоящий город]]. Питер тут показан как [[Приглаженная помойка|в основном красивый, но не очень-то приятный для жизни]] [[Нуар-Сити]] с продажными судьями, бестолковой полицией, огромными свалками, всесильными олигархами, бандами хулиганов и народными бунтами.

=== [[Телесериалы]] ===
* Милицейские/полицейские сериалы от «Улиц разбитых фонарей», «Убойной силы» и «Тайн следствия» до «Шефа», «Невский», «Первого Отдела» и так далее. Тысячи их! В целом Питер, это вообще родина ментовского сериала, и практически все они, такое ощущение, происходят только в Питере. Если собрать вместе персонажей всех полицейских тайтлов вместе — получится мультивселенная ментозавров покруче MCU, странно что ещё никто не додумался.
** «[[Бандитский Петербург]]» стоит упомянуть особо: именно там прозвучала песня Игоря Корнелюка, название которой долгое время было [[тропнеймер]]ом для статьи.
** В последнее время Петербург как место действия видимо так всех утомил, что ментовские сериалы теперь пытаются опосредованно перенести место действия в некие другие условные российские города. Но… снимают их все очевидно в Питере.
** «Невский» — феерическая телевизионная чернушная залепуха, наверное даже тянущая на уровень «Полиции Майами Отдел Нравов» по уровню эпичности, бюджетом конечно не добирают разве что.
* «[[Ментовские войны]]» — первые четыре сезона, лучший образчик истинно французского неонуара (а не какой то вам «ментовской сериал») успешно перенесённого на родные питерские просторы, успешно приспособленный под реалии первой половины нулевых, между прочим. А последующих сезонов не было! Пожалуйста…
* «[[Папины дочки]]» — Веник приехал в Москву из Питера.
* «Дыши со мной».
* «[[Осторожно, модерн!]]» и «[[Осторожно, модерн! 2]]» — во втором действие разворачивается в одном доме-человейнике: по адресу улица Красивых/Красных Молдавских партизан, 13 (на самом деле на улице Ильюшина, 11).
* «Химера» — Петербург ранних десятых являющейся главным в стране местом пересечения наркотраффика в северной Евразии. Очень грязный, очень злой и очень коррумпированный город.

=== [[Телевидение]] ===
* [[Городок]] С Ильёй Олейниковым и Юрием Стояновым.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Самоедский мальчик» (1928, [[сёстры Брумберг]]). [[Арктика|Ненецкий]] мальчик Чу разоблачает жадного [[шаман]]а, [[Религия — это плохо|обманывавшего]] людей, после чего, унесённый на льдине в открытое море и спасённый советскими моряками, попадает в Ленинград, где поступает на рабфак, учится и думает вернуться в родное стойбище строить новую жизнь.
* «[[Хранители снов]]» — в начале фильма Джек успевает немного пошалить и в Санкт-Петербурге. ЧСХ, ни один из [[архитектурный символ|архитектурных символов]] в кадр не попал, так что ещё не факт, что это именно Питер, а не очередной американский тёзка родины [[Том Сойер и Гекльберри Финн|Тома Сойера]].
* «[[Anastasia|Анастасия]]» же!
* Возможно «[[Кот Леопольд]]». Понятно, что номер из серии «Автомобиль кота Леопольда» ЛЕО 19-87 — это отсылка к его имени и году выпуска мультфильма. Однако серия ЛЕО, как раз таки ленинградская. Правда у частного автомобиля в те годы формат номера был бы О 1987 ЛЕ, а так Леопольд ездил на радиофицированном такси (серии ЛЕВ и ЛЕО использовались для них).
* Щелкунчик 2004 года — Действие сказки из Германии перенесли в Россию, Санкт-Петербург.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Масяня]]» и [[Магазинчик БО|другие мультфильмы]] Олега Куваева.
* [[Барбоскины]] из одноимённого сериала живут в «Пёсбурге» (потому, видимо, что студия «Мельница» — питерская). Сам город, впрочем, практически не виден.
* «Петя и Волк» — тоже живут в Петербурге.
* «[[Смешарики]]. Пин-код» — герои периодически приезжают в Петербург по делам.
** Периодически? Один раз в сериале и один раз в спин-оффе «Наследники». Но в принципе да — в их мире Питер появлялся.
* А ещё «Герои Энвелла»… В общем не зря Питер — практически столица российской мультипликации.
* [[Пинки и Брейн]] — условный Петербург в эпизоде «Мыши Павлова».

=== [[Комиксы]] ===
* «[[Майор Гром]]» же!

=== [[Видеоигры]] ===
* Оригинальный Strider: с какого-то перепугу там так называется столица Казахстана…
* Sublustrum — малоизвестный, к сожалению, квест от студии Phantomery Interactive. В самом начале игры действие происходит в петербургской квартире. Во второй игре, «Фобос 1953», действие разворачивается уже в [[Большая нерезиновая деревня|Москве]], вернее, под Москвой. Планировался ещё и третий проект, события в котором должны были развернуться в форте «Александр I» на Финском заливе, в котором некогда изучали чуму. Не сложилось.
* «Ядерный титбит» (англ. Nuclear Titbit) — компьютерная игра в жанре [[квест]]. Первая игра, выпущенная компанией «Бука» (англ. Buka Entertainment) под маркой «Бяка», специально созданной для такого рода игр. ''Сюжет'': главный герой Антон отправляется в Санкт-Петербург развлечься, для этого он направляется в бар «Сумерки человечества». На следующий день он [[Проснулся в|приходит в себя]] раздетым на скамейке во дворе дома. Пробуждение сопровождалось галлюцинациями, вызванными наркотиком «Ядерный титбит». Отыскав свою одежду, Антон решает заняться поиском производителей «Ядерного титбита», захлестнувшего город, с целью их остановить.
* «Невский титбит» — трешовый шутер от первого лица являющийся духовным наследником идеи Ядерного Титбита.
* [[Hitman]] 2: Silent Assassin — пять миссий проходит в заснеженном Питере.
* В ремейке XCOM иногда пришельцы высаживаются в России, Санкт-Петербурге, вот только окружение мало чем напоминает город на Неве. Но то же самое справедливо и для всех остальных городов — игра просто берёт рандомную карту из списка.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «Brave Witches» — база 502 отдельного авиакрыла находится в Петербурге, прямо в Петропавловской крепости (на саму себя не очень похожей). Зато все прочие городские пейзажи, среди которых летают героини, полностью выдуманы, но при этом оставляют однозначно «питерское» впечатление. Аниматоры явно очень хорошо изучили матчасть и поймали стиль.

=== [[Визуальные романы]] ===
* «[[7 дней лета]]» — родина всех трёх версий главного героя. И да — нет в Советском Союзе [[Попаданец|города Санкт-Петербург]] (ну, если только это не его последние месяцы)!

=== [[Музыка]] ===
{{video|fB6wcI9l5y4|Главная песня русского рока про Питер}}
{{video|5ey3RR0qlok|Взгляд на Питер гостей-свердловчан}}
{{video|tJemlX0nlzU|И москвичей}}
* «Вечерняя песня» В. П. Соловьёва-Седого и А. Д. Чуркина, фактический гимн города. На эту же мелодию исполняется гимн болельщиков «Зенита».
* Песня «На недельку, до второго / Я уеду в Комарово» в исполнении Игоря Скляра<ref>Сейчас это муниципальное образование в составе Курортного района Санкт-Петербурга, тогда — очень близкая деревня, где находились академические дачи, своего рода летний центр интеллектуальной жизни общества.</ref>.
* [[Владимир Высоцкий]], «Зарисовка о Ленинграде» — автор москвич, и это чуть ли не единственная его песня про Ленинград. Примечательно, что она начинается со слов «В Ленинграде-городе, у пяти углов, Получил по морде Саня Соколов». Еще — «Ленинградская блокада» («Я вырос в ленинградскую блокаду...»)
* [[Авторская песня|А. Городницкий]] — масса всего:
** «[[знают именно за это|Атланты]]» (Когда на сердце тяжесть и холодно в груди)
** «Имена вокзалов» (Чтобы сердце зазря не вязала),
** «Наводнение» (Что мы только за век свой не видели),
** «Снятие блокады» (Уцелевшие чудом на свете),
** «Санкт-Петербурга каменный порог…»,
** «Царское Село» (Давай поедем в Царское Село),
** «Меншиков» (Лошади каурые, крепка снасть),
** «Ленинградская» (Мне трудно, вернувшись назад),
** «Годовщина прорыва блокады» (Мне эта дата всех иных…),
** «Прощание с городом» (Мне разлука с тобой знакома),
** «Нева — Эльба» (Два города этих так странно похожи),
** «Ленинградские дети рисуют войну» (День над городом шпиль натянул, как струну),
** «Дворец Трезини» (В краю, где суровые зимы и зелень болотной травы),
** «Детское Село» (В осеннем детскосельском парке),
** «Меж Москвой и Ленинградом…»,
** «Вспомним блокадные скорбные были…»,
** «Ленинградская песня» (Как трудно, вернувшись назад),
** «Петербург» (Кем вписан он в гранит и мох),
** «Всем домам на Неве возвратили теперь имена…»,
** «Комарово» (Время, на час возврати меня в молодость снова),
** «Вечный огонь» (Я вижу сверканье штыков),
** «Пролив Сангар» (Бьет волна за ударом удар — «… всё мне снится мой город родной, где сливается Невский с Арбатом»)
* А. Розенбаум — пожалуй, не меньше.
* Булат Окуджава, «Нева Петровна, возле вас — все львы».
* Михаил Щербаков, «Петербург» («в городе, где задушен был император Павел»), «Прощание с Петербургом», «Тарантелла»
* Олег Митяев, «Этот город неприкаянных людей…»
* Группа «[[ДДТ]]» посвятила Питеру не одну песню.
* Да и «[[Наутилус Помпилиус|Ю-Питер]]» от них не отстаёт (даром, что название обязывает). По какому городу, вы думаете, шла «девушка по городу»?
* [[Anacondaz]] и Animal ДжаZ, «Двое».
* «[[Аквариум]]» — несколько песен, а особенно жутковатая «На болотах Невы».
* «[[Алиса (группа)|Алиса]]» — «Трасса Е-95», песня москвича Кинчева, переехавшего в Питер, о связи двух столиц.
* Бит-квартет «Секрет», «Ленинградское время» — очень злое описание изнанки нарядных фасадов и витрин конца 1980-х.
* «[[Сплин]]» — очень часто упоминается или сам город, или его достопримечательности (подробнее в основной статье).
* «Драконь» — местная фолк-рок-группа, одна из немногих, сумевших не скатиться в «типа я Хелависа». Родной город славит в песне «Болота».
* Кирилл Комаров имеет в репертуаре несколько песен, посвящённых Питеру.
* «Белая гвардия», «Питер».
* «[[Зимовье Зверей]]», «Ночи без мягких знаков».
* «[[Пикник]]», «Здесь живут дома-колодцы»
* [[ABBA, блондины и селёдка|Шведская]] индастриал-[[метал]]-группа Deathstars — песня «Chertograd» посвящена впечатлениям от ночной прогулки по Петербургу.
* Псой Короленко — «Невский Проспект»

=== Прочее ===
* Может, эта вещь и не очень известна, зато очень в тему «Города, которого нет»: [http://che-telcontar.livejournal.com/67351.html убедительное доказательство учёных будущего, что Санкт-Петербурга не существовало].
** И ещё есть [https://www.the-village.ru/city/stories/376589-atlant-v-spb полустёбная теория], что Петербург [[Развитое древнее человечество|на самом деле гораздо древнее]] и его строили чуть ли не атланты, а Пётр просто [[Криптоистория|мимо проходил, нашёл и присвоил]]. Используется иногда «ижорскими сепаратистами», которые, впрочем, тоже [[закон По|не вполне серьёзны]].
* Рассказывают, что здание ЛЭТИ отличается крайне специфичной архитектурой, отлично приспособленной для обороны от штурма по земле — например, конструкция потолка в холле такова, что снизу он выглядит сплошным — на самом же деле это балки, на которых можно стоять и расстреливать ворвавшихся атакующих. А крыша… говорят, несколько лет назад там совершенно случайно обнаружили миномет, стоявший там со времен ВМВ. ВПС лично там бывать не доводилось, так что за достоверность не ручаюсь. Может, и байка.
** Байка. Но архитектура ЛЭТИ вполне располагает к подобным байкам. Где ещё, спустившись с пятого этажа на добрый лестничный пролёт, можно оказаться на шестом этаже?<ref>В старом здании Бауманки.</ref> Впрочем, что главное здание ИТМО, что здание Универа на Васильевском обладают [[злонамеренная архитектура|«морийскими» внутренними планировками]]. А «Тряпка» (СПбГУПТД) вообще прославилась наличием ''полуторного'' этажа.
* Как и в Нерезиновске, в Ленинграде есть Детская железная дорога. Точнее аж целых две — на севере (из Озерков в Коломяги) и юге (от станции метро Купчино в Пушкин). Северная ветка некогда тянулась аж через половину Выборгского района<ref>От Удельного парка через Шувалово до нынешнего завода Климов на Парашютной</ref>, однако на данный момент от неё осталось всего лишь два километра пути.

== См. также ==
* [[Большая нерезиновая деревня]] — извечная конкурентка.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/СССР и Россия}}
{{Nav/Города мира}}

Обсуждение:Заглавная страница

2025-08-08T02:56:23Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5: СЛАВА НОРНОМУ!

* == Архивы обсуждений ==
* * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]]
* --[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5|2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5]] 05:56, 8 августа 2025 (MSK)
* Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.
*
* Всех с наступающим!
* --[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:66F1|2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:66F1]] 05:31, 8 августа 2025 (MSK)
* С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)
*
* == Список Чувырлы или полгода спустя ==
* Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.
*
* Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.
*
* Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
* # Astro Boy
* # Avantasia
* # Кемпфер
* # Marmalade Boy
* # Megazone 23
* # Nekojiru-so
* # Night in the Woods
* # Princess Connect! Re:Dive
* # Promare
* # Rainbow Srl
* # Sakamoto Days
* # Shinmai Maou no Keiyakusha
* # The Dark Secret Saga
* # The Moxy Show
* # Tsukiuta
* # Yo-Kai Watch
* # Yuri Kuma Arashi
* # Ад на колёсах
* # Анатомия страсти
* # Два отца и два сына
* # Два с половиной человека
* # Девчонки_(телесериал)
* # Джонни Тест
* # Династия
* # Дурнушка Бетти
* # Дэдвуд
* # Живешь только дважды
* # Жозе, тигр и рыба
* # Космический призрак (мультсериал)
* # Космический призрак (ток-шоу)
* # Кукловоды (роман)
* # Море Вероятностей
* # НАИВ
* # Новобрачные (телесериал)
* # Падение Трои
* # Пожарная часть 19
* # Полиция Парадайз
* # Сейчас или никогда
* # Танцуй, танцуй
* # Тихий океан (телесериал)
* # Фил из будущего
* # Фирма
* # Хильда
* # Чаудер
* # Вверх
* # Принцесса слонов
* # Хороший динозавр
*
* Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)
*
* == Админские лычки, НГ 2025 ==
* За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)
*
* == Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
* Всем привет. 
* С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам. 
* Как это будет работать:
* # Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
* # Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
* # Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
* # Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
* # Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.
*
* Почему это было сделано?
* За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.
*
* Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).
*
* Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.
*
* Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.
*
* С уважением 
* Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)
*
* == Оплата сервера, февраль 2025 ==
* Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.
*
* [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
* * Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)
*
* == Крупный донат ==
* Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту posmotrelisu@yandex.ru пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* * Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)
*
* == TVTropes головного мозга ==
* Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.
*
* 1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.
*
* Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.
*
* Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
* * «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
* ** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)
*
* == Неанонсированные изменения ==
* Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
* * Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
* * Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
* ** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
* *** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)
*
* == Донат с комиссией ==
* Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат. 
* Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* * Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)
*
* == Ограничение импорта статей ==
* В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)
*
* == Новый логотип ==
* Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)
*
* Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.
*
* 2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.
*
* Отзывы и предложения приветствуются
*
* '''P. S.''' 
* Да, 1 марта в России отмечается день котиков)
*
* Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
* * Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
* ** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
* *** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
* **** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
* ** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
* ** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
* *** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
* **** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
* ***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)
*
* == Новые логотипы на праздники ==
* Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.
*
* Текущий список планов:
* * 23 февраля.
* * 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* * 8 марта
* * 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* * 12 апреля — День космонавтики.
* * 1 мая — День труда.
* * 9 мая — День Победы.
* * 1 сентября — День знаний.
* * 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* * 7 ноября — Красный Октябрь.
* * 31 декабря-7-января — Новый год.
*
* Как-то так.
*
* Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.
*
* Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* * [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
* ** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* *** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
* **** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
* ** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
* ** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* * А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
* ** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* *** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
* **** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* * Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* * Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
* ** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* * 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
* ** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* * Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
* ** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
* ** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* *** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
* **** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
* ***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* * Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* * А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
* ** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
* *** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* * А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
* ** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)
*
* == Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
* Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.
*
* Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]
*
* Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.
*
* Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
* * Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
* ** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)
*
* == Вопрос контроля качества ==
* Здравствуйте, давненько не писал…
*
* Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».
*
* Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.
*
* Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.
*
* Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.
*
* С уважением, 
* Ваш старпом 
* [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)
*
* == Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
* здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* * Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
* ** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
* *** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)
*
* == Посмотрелье как персональная армия ==
* Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
* # В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
* # В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
* Отсюда два следствия:
* # Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
* # Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
* [[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* * Отвечаю по пунктам:
* # Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
* # Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
* # Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
* # Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
* # Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
* # Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
* А теперь встречные обвинения:
* # Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
* # Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
* # Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
* # Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
* # Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.
*
* Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
* : Возражения по существу:
* : 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
* : 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
* : 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
* : 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
* : 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
* : На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* * Встречные возражения и комментарии:
* # Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
* # [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
* # Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
* # Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
* # В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
* # Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)
*
* * «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)
*
* === ЗВ тут рядом постоит ===
* Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).
*
* Итак, вставлю свои пять копеек.
*
* '''''Доводы Анхельо''''':
* * '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* * '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.
*
* '''''Доводы Валена''''':
* * '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
* * '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* * '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.
*
* '''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''': 
* Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.
*
* Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.
*
* '''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.
*
* Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* * Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
* : 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
* : 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
* : 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
* : 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
* : 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
* : 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
* : Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)
*
* Небольшое уточнение по тезисам:
* 1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.
*
* 2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).
*
* 3. Да, я это говорил.
*
* 4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.
*
* 5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.
*
* 6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.
*
* Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* * Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
* ** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
* *** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
* **** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
* ** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
* *** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
* **** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
* *** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
* **** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*
* === Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
* Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:
*
* * НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
* ** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.
*
* ** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.
*
* По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.
*
* Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.
*
* Всем все понятно?
*
* ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…
*
* [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)
*
* === Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
* Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:
*
* # Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
* # Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.
*
* Наверное как-то так.
*
* С уважением,
*
* Ваш старпом
* [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)
*
* З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.
*
* == Лишение админки с участника Valen Danoran ==
* Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.
*
* Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
* # [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
* # [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
* # [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.
*
* Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.
*
* Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
* ----
* * Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
* ** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
* *** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
* **** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
* ***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
* ****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
* **** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
* ***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
* ****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
* ******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
* ******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
* ********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
* ********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)
*
* == Not Found ==
* Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)
* * Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
* ** Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
* *** Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
* **** Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
* * Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)
*
* Так, сейчас проблемы есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)
* * Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
* ** Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
* *** UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
* *** UPD: Сразу же после полуночи (с 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)
* **** Окей. Посмотрим, что там опять произошло. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 13 мая 2025 (MSK)
* * И сегодня вновь пол дня, та же самая фигня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:10, 16 мая 2025 (MSK)
* ** Я в курсе. Специалист сможет заняться проблемой в эти выходные. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 16 мая 2025 (MSK)
* * Ah shit, here we go again. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 19 мая 2025 (MSK)
* ** Not Found или Testing 123? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:15, 20 мая 2025 (MSK)
* *** Утром и днём всё было прекрасно. Весь вечер сплошной Not Found. С мобильного иногда проскальзывал Testing 123. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:42, 20 мая 2025 (MSK)
* * Это началось снова. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 23 мая 2025 (MSK)
* ** Угу. Опять значит надо копаться --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:08, 23 мая 2025 (MSK)
* * Снова та же хрень -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:38, 27 мая 2025 (MSK)
* ** Угу. самого бесит уже --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 27 мая 2025 (MSK)
* * Я уже говорил тебе, что такое безумие? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 30 мая 2025 (MSK)
* * Бля, ребят, ну серьёзно. Доколе?! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 6 июня 2025 (MSK)
*
* == Ничего удивительного ==
* Как я думал, психически нездоровый человек, которого я недавно забанил и преступно-самодурно<ref>Кстати, а почему никто из админов не возмутился?</ref> снёс 95 % его вклада, как потенциальную шизу, — это участник Неолурка, ранее забаненный Player 208.
*
* Вот вам [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Перенос_с_Посмотрелисы пруфик]. Особо доставляет формулировка: «ЗаяцВолк посносил кучу вклада, '''включая полезный'''». Благодарю за уточнение, это отлично характеризует забаненного участника.
*
* И у меня есть пара риторических вопросиков, ибо, ясен хрен, мне никто не ответит из тамошней братии:
* # Если Неолурк настолько офигенный, то зачем сюда писать? Свои шизотеории и микростатьи держите у себя тогда уж.
* # Когда я это вандалил неолурочку? Пруфы будут иль только пиздеть горазды?
*
* Про черепомерство и обвинение меня в шизе читайте там самостоятельно, если хочется. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:13, 21 мая 2025 (MSK)
*
* == Админские лычки, лето 2025 ==
* За более чем полугодовую неактивность лычки снимаются с участника [[Участник:Сказ|Сказ]]а. 
*
* Новые кандидаты в админы от ЗВ:
* # [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] – увы, участник отказался. Предложение по-прежнему в силе.
* # [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] – активно участвует в обсуждения, пилит новые статьи, плюс имеет опыт администрирования в вики-проектах.
*
* '''N.B:''' на проекте сейчас уже, считай, сотня активных участников. Мне, как руководителю, трудновато отслеживать вклад и продуктивность каждого. Поэтому, если вы считаете, что именно вы заслуживаете администраторских полномочий, то напишите об этом. Рассмотрим вашу кандидатуру. Искренне ваш, --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)
*
* == Модераторы ==
* За полтора месяца у нас набралась уйма желающих на эту роль – 1 участник, прописью: '''''один участник'''''.
*
* Список участников, которые помимо админов будут модерировать вклад:
* * [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]]
*
* Что ж, котовыпас есть котовыпас --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)
* * Надо же. А я всё это время думал, что мой запрос пошёл на самокрутки.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:24, 1 июня 2025 (MSK)
*
* == Вахафаги, шаг вперёд ==
* Итак, корсары, флибустьеры и культуроведы, у нас тут назрела проблема.
*
* '''Дано''': есть куча подшаблонов по Вархаммеру, нигде не используемых.
*
* '''Требуется''': сделать с ними хоть что-то. Выпилить их мы всегда успеем, но для начала стоило бы понять, что можно с этим сделать (и можно ли что-то с этим сделать).
*
* Ниже представлен сам список подшаблонов.
* * <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Chaos</s>,
* * <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Eldar</s>,
* * <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Imperium Humanus</s>,
* * <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Necrons</s>,
* * <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Orks</s>.
*
* Есть желающие? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:50, 10 июня 2025 (MSK)
* * Желающим в помощь: [[Warhammer 40,000/Фанарт|здесь]] тонны иллюстративного материала на любой вкус.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:47, 10 июня 2025 (MSK)
* ** Интересно и как это поможет… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
* *** А у нас запрещено иллюстрировать статьи по вахе?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:18, 11 июня 2025 (MSK)
* **** Обращаю внимание, что как бы тема касается неиспользуемых пустых шаблонов, где 1-2 рабочих ссылки максимум. Причём тут статьи и их потенциальная иллюстрация? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:33, 11 июня 2025 (MSK)
* ***** Был вопрос, есть ли желающие. Я подкинул ссылку на материалы, которые могли бы помочь желающим. И я виноват?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)
* ****** Виноваты Вы или нет зависит от ряда факторов. Если Вы полностью ознакомлены с сутью проблемы (тащем-то блоки «Дано» и «Требуется» как раз для этого), то да — Вас можно обвинить в том, что вы лезете в то, что не понимаете и не хотите понимать. Если же Вы прочитали весь текст наискосок/были в изменённом состоянии сознания (выпили, сильные переживания, магнитные бури и пр.), то нет — Вы не виноваты. Людей (троперов в особенности) иногда клинит, бывает… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:57, 11 июня 2025 (MSK)
* ****** Текст прочитал наискосок, и раз уж это не моё дело, спорить не буду. Разбирайтесь сами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:09, 11 июня 2025 (MSK)
* * У меня мелькнула шальная мысль. В теории мы можем добавить эти подшаблоны в основной шаблон по Вахе, и в соответствующих статьях использовать именно эти подшаблоны. (действовать по примеру [[Шаблон:Nav/Книги]]) — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:49, 11 июня 2025 (MSK)
* * С учётом того, что все они пустые, их можно смести нафиг. Единственное про империум можно ссылки проставить. В вахашаблоне и так больше всего инфы именно про империум --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
* ** Yanus88 потихоньку наполняет сайт статьями по вархаммеру.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)
*
* === Не пора ли заняться делом ===
* Интегрировал шаблон империума в шаблон вархаммера. Переделаю пару ссылок для красоты и готовенько --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 11 июня 2025 (MSK)
* * Благодарю. Я тогда проставлю шаблон империума в соответствующих статьях — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:12, 11 июня 2025 (MSK)
* * Только счас дошло) Оказывается ЗаяцВолк вынес Империум человечества в одно рыло... --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 11 июня 2025 (MSK)
*
* === Итоги ===
* Пустующие вахашаблоны теперь стали частью общего шаблона. Осталось в остальных шаблонах добавить ссылку на основной шаблон Вахи и будет лепота -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:16, 14 июня 2025 (MSK)
* * P. S. Ссылку добавил. -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:30, 14 июня 2025 (MSK)
*
* == Наркопорно и травка у Колизея ==
* [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]], по какой причине были удалены статьи «Наркотическое порно» и «увеселительная травка»? Ладно там «Наркотическое порно», эту статью можно спокойно разнести межу [[Реклама наркотиков|рекламой]] и [[Антиреклама наркотиков|антирекламой наркотиков]], а после удалить как дубль. Но чем статья про коноплю-то провинилась?
* : Избыточные описания? Сделайте поскромнее.
* : Боязнь законов РФ? Так дисклеймер можно расширить.
*
* Проблема-то в том, что конопля существует в реальной жизни и она так или иначе может быть отражена в произведениях. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:11, 11 июня 2025 (MSK)
* * От РКН прилетел запрос на приведение в порядок/снос статьи про травку. Потом всем рабочим чатом стали решать, какие статьи ещё могут считаться спорными и какие статьи подлежат удалению. Я пока удалил эти две статьи на всякий пожарный. Но если потребуется, восстановлю -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:28, 11 июня 2025 (MSK)
* ** Дожили, эхх --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:32, 11 июня 2025 (MSK)
* *** Таки я не понял. Нас из-за этого замедлили как ютуб? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 12 июня 2025 (MSK)
* **** Да нет, это как с той золотой рыбкой в ПНВС: рейхнадзор давит cloudflare (и, вроде бы, AWS и ряд зарубежных хостеров), а то что полинтернета отвалилось ему плевать. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:36, 12 июня 2025 (MSK)
* **** Нет, нас РКН не давит. Полинтернета отвалилось не из-за нас) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:21, 12 июня 2025 (MSK)
* ***** Это радует. Что не из-за нас, а не что отвалилось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:35, 12 июня 2025 (MSK)
* ****** К слову, билайн и мтс вас заблочили, ссылаясь на роскомпозор.
* ******* Пруфы будут? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 15 июня 2025 (MSK)
*
* == Исход Норного ==
* Цитата с его форума:
*
* {{q|pre=1|М-да. Сюрприз, однако! Я не знал, что ЗаяцВолк еще и дебил! А выглядел таким интеллектуальным, притворяшка!..
*
* ЗаяцВолк, ты совсем охуел?.. Ты неграмотный или тупой? Или и то и другое? Я тебе русским языком написал, что НЕ НАПИШУ БОЛЬШЕ НИ БУКОВКИ НА ТВОЙ СРАНЫЙ САЙТ, ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ! Моё слово - гранит.}}
*
* Дамы и господа, делайте ставки, когда Норный вновь объявится на проекте. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:15, 3 июля 2025 (MSK)
* * Только что заблочил очередной норнуал, имя которому «Форп». -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:04, 4 июля 2025 (MSK)
* ** Не, это был не Норный. Подозреваю Проф (дру
* == Недобор средств ==
* Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)гой персонаж) решил приколоться. Там разные IP и... ну Норнюк скорее бы новую портнянку написал, чем поднял бы старую. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 4 июля 2025 (MSK)
*
* == Микрообъявление ==
* С 13 по 16 июля я буду не на связи.
*
* Если в моё отсутствие по закону подлости начнется какая-то движуха, то приоритет в принятии решений за нашим старпомом [[Участник:Liners|Liners]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 10 июля 2025 (MSK)
*
* == Примечания ==
* {{Примечания}}
*
* == Новая гуманитарная миссия ==
* Когда-то, «Луркоморье» было весьма интересным сайтом, на котором, в крайне неординарной форме, можно было найти информацию о многих предметах, которая была бы «зализана» на той же «Википедии».
*
* Подкупал и характерный язык и форма подачи.
*
* Увы, «Лурк» пал.
*
* Какое-то время, ситуацию компенсировал «Неолурк», который скопировал большую часть статей оригинала.
*
* Однако, сегодня, полумертвым можно считать и его: в силу того, что контроль над ресурсом оказался в руках у группы крайне странных личностей, ключевой из которых является некто «Балледур», который закидывает лурк совершенно шизофреническими статьями, наполненными чуть менее чем полностью фирменными фетишами Балледура (это преимущественно пчелы, жужжание и так далее) и чуть более чем полностью лишенными смысла. Причем, попутно переписываются и старые статьи.
*
* В итоге, кажется, пришло время спасать и наследие «Луркоморья».
*
* В связи с этим вопрос к участникам:
*
* Как вы смотрите на то, чтобы начать перетаскивание статей оттуда в отдельно выделенную зону «Луркоморье» на нашем сайте?
*
* Сделаем доброе дело еще раз, а, пираты?
*
* С уважением, всегда ваш,
* Фокс.
* == Недобор средств ==
* Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
* * Лично мне эта идея представляется весьма сомнительной. У нас всё же троповедческий сайт, а не мемологический. А во что выливаются попытки объять необъятное и впихнуть невпихуемое, мы может наблюдать на печальном примере самого неолурка. Был сайт про мемасики и немного по тропы, а стал свалкой всего, что авторам в голову тюкнет. Это не говоря уж о том, что многие статьи с лурка могут быть срачегонны и политизированы. А оно там надо? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:07, 18 июля 2025 (MSK)
* * Согласен с Илайджей. [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 17:12, 18 июля 2025 (MSK)
* * Отрицательно. Направления проектов различны, пусть и смежны местами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 18 июля 2025 (MSK)
* ** Опять же таки. Тот самый старый добрый лурк доступен в виде архива, а с неолурка что тащить из не троповского? Статьи о том, что в капче иногда встречаются пчёлы, а туалетная бумага может участь на человека? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 18 июля 2025 (MSK)
* == Недобор средств ==
* Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
* *** А материалы лурка нам зачем? Лично я не вижу в этом смысла. Плюс, ещё и эти авгиевы конюшни разбирать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:33, 18 июля 2025 (MSK)
* **** Так я же про то же ж. Они и так доступны в виде архива, если вдруг кому приспичит вернуться в 2007 и почитать про Ли Вонг Яна или Антона Уральского. А стало быть, не нужно их сюда тащить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:38, 18 июля 2025 (MSK)
*
* == Недобор средств ==
* Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
*
* == Норный. Исповедь. ==
*
* Ситуация с кораблями в конце 19 века напоминала авиационную, хотя речь шла о флоте. Боевые корабли быстро становились все более бронированными, крупными и, как следствие, дорогими. Это вызывало недовольство среди молодых французских морских офицеров, которые из-за этого вынуждены были долго ждать возможности получить капитанское звание и командовать кораблем. В это время появились первые торпеды, что породило идею создания большого количества недорогих торпедных катеров, способных уничтожать броненосцы противника. Сама идея была перспективной, но реализация оказалась неудачной из-за следующих проблем:
*
* Техническое задание на торпедные катера предусматривало слишком маленькие размеры, что позволяло им запускать торпеды только в идеальных погодных условиях.
* Торпеды с пневматическим приводом имели очень малую дальность. Простое решение - нагрев воздуха перед подачей в цилиндры - было найдено только в начале 20 века.
*
*
*
*
* == Недобор средств ==
* Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
*
*
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
* == Окончательное решение Норного вопроса ==
*
*
* == Недобор средств ==
* Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
* </nowiki>
*

Обсуждение:Заглавная страница

2025-08-08T02:46:36Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:E:E577: Отмена правки 338905, сделанной 128.12.122.72 (обсуждение)

<nowiki>== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]]
--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~--~~~~
Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.

Всех с наступающим!
--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:66F1|2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:66F1]] 05:31, 8 августа 2025 (MSK)
С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)

== Список Чувырлы или полгода спустя ==
Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.

Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.

Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
# Astro Boy
# Avantasia
# Кемпфер
# Marmalade Boy
# Megazone 23
# Nekojiru-so
# Night in the Woods
# Princess Connect! Re:Dive
# Promare
# Rainbow Srl
# Sakamoto Days
# Shinmai Maou no Keiyakusha
# The Dark Secret Saga
# The Moxy Show
# Tsukiuta
# Yo-Kai Watch
# Yuri Kuma Arashi
# Ад на колёсах
# Анатомия страсти
# Два отца и два сына
# Два с половиной человека
# Девчонки_(телесериал)
# Джонни Тест
# Династия
# Дурнушка Бетти
# Дэдвуд
# Живешь только дважды
# Жозе, тигр и рыба
# Космический призрак (мультсериал)
# Космический призрак (ток-шоу)
# Кукловоды (роман)
# Море Вероятностей
# НАИВ
# Новобрачные (телесериал)
# Падение Трои
# Пожарная часть 19
# Полиция Парадайз
# Сейчас или никогда
# Танцуй, танцуй
# Тихий океан (телесериал)
# Фил из будущего
# Фирма
# Хильда
# Чаудер
# Вверх
# Принцесса слонов
# Хороший динозавр

Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)

== Админские лычки, НГ 2025 ==
За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)

== Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
Всем привет. 
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам. 
Как это будет работать:
# Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
# Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
# Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
# Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
# Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.

Почему это было сделано?
За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.

Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).

Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.

Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.

С уважением 
Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)

== Оплата сервера, февраль 2025 ==
Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.

[[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
* Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)

== Крупный донат ==
Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту posmotrelisu@yandex.ru пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)

== TVTropes головного мозга ==
Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.

1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.

Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.

Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
* «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)

== Неанонсированные изменения ==
Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
* Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
* Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)

== Донат с комиссией ==
Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат. 
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)

== Ограничение импорта статей ==
В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)

== Новый логотип ==
Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)

Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.

2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.

Отзывы и предложения приветствуются

'''P. S.''' 
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)

Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
* Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
*** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
**** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
*** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
**** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)

== Новые логотипы на праздники ==
Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.

Текущий список планов:
* 23 февраля.
* 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* 8 марта
* 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* 12 апреля — День космонавтики.
* 1 мая — День труда.
* 9 мая — День Победы.
* 1 сентября — День знаний.
* 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* 7 ноября — Красный Октябрь.
* 31 декабря-7-января — Новый год.

Как-то так.

Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.

Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
**** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
**** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
*** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
**** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
*** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)

== Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.

Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]

Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.

Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
* Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)

== Вопрос контроля качества ==
Здравствуйте, давненько не писал…

Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».

Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.

Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.

Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.

С уважением, 
Ваш старпом 
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)

== Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
*** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)

== Посмотрелье как персональная армия ==
Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
# В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
# В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
Отсюда два следствия:
# Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
# Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
[[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю по пунктам:
# Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
# Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
# Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
# Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
# Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
# Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
А теперь встречные обвинения:
# Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
# Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
# Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
# Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
# Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.

Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
: Возражения по существу:
: 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
: 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
: 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
: 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
: 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
: На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* Встречные возражения и комментарии:
# Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
# [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
# Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
# Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
# В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
# Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)

* «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)

=== ЗВ тут рядом постоит ===
Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).

Итак, вставлю свои пять копеек.

'''''Доводы Анхельо''''':
* '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.

'''''Доводы Валена''''':
* '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
* '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.

'''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''': 
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.

Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.

'''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.

Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
: 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
: 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
: 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
: 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
: 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
: 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
: Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)

Небольшое уточнение по тезисам:
1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.

2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).

3. Да, я это говорил.

4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.

5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.

6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.

Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
*** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
**** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
*** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)

=== Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:

* НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.

** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.

По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.

Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.

Всем все понятно?

ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)

=== Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:

# Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
# Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.

Наверное как-то так.

С уважением,

Ваш старпом
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)

З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.

== Лишение админки с участника Valen Danoran ==
Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.

Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
# [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.

Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.

Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
----
* Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
*** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
**** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
**** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)

== Not Found ==
Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)
* Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
** Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
*** Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
**** Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
* Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)

Так, сейчас проблемы есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)
* Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
** Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Сразу же после полуночи (с 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)
**** Окей. Посмотрим, что там опять произошло. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 13 мая 2025 (MSK)
* И сегодня вновь пол дня, та же самая фигня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:10, 16 мая 2025 (MSK)
** Я в курсе. Специалист сможет заняться проблемой в эти выходные. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 16 мая 2025 (MSK)
* Ah shit, here we go again. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 19 мая 2025 (MSK)
** Not Found или Testing 123? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:15, 20 мая 2025 (MSK)
*** Утром и днём всё было прекрасно. Весь вечер сплошной Not Found. С мобильного иногда проскальзывал Testing 123. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:42, 20 мая 2025 (MSK)
* Это началось снова. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 23 мая 2025 (MSK)
** Угу. Опять значит надо копаться --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:08, 23 мая 2025 (MSK)
* Снова та же хрень -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:38, 27 мая 2025 (MSK)
** Угу. самого бесит уже --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 27 мая 2025 (MSK)
* Я уже говорил тебе, что такое безумие? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 30 мая 2025 (MSK)
* Бля, ребят, ну серьёзно. Доколе?! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 6 июня 2025 (MSK)

== Ничего удивительного ==
Как я думал, психически нездоровый человек, которого я недавно забанил и преступно-самодурно<ref>Кстати, а почему никто из админов не возмутился?</ref> снёс 95 % его вклада, как потенциальную шизу, — это участник Неолурка, ранее забаненный Player 208.

Вот вам [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Перенос_с_Посмотрелисы пруфик]. Особо доставляет формулировка: «ЗаяцВолк посносил кучу вклада, '''включая полезный'''». Благодарю за уточнение, это отлично характеризует забаненного участника.

И у меня есть пара риторических вопросиков, ибо, ясен хрен, мне никто не ответит из тамошней братии:
# Если Неолурк настолько офигенный, то зачем сюда писать? Свои шизотеории и микростатьи держите у себя тогда уж.
# Когда я это вандалил неолурочку? Пруфы будут иль только пиздеть горазды?

Про черепомерство и обвинение меня в шизе читайте там самостоятельно, если хочется. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:13, 21 мая 2025 (MSK)

== Админские лычки, лето 2025 ==
За более чем полугодовую неактивность лычки снимаются с участника [[Участник:Сказ|Сказ]]а. 

Новые кандидаты в админы от ЗВ:
# [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] – увы, участник отказался. Предложение по-прежнему в силе.
# [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] – активно участвует в обсуждения, пилит новые статьи, плюс имеет опыт администрирования в вики-проектах.

'''N.B:''' на проекте сейчас уже, считай, сотня активных участников. Мне, как руководителю, трудновато отслеживать вклад и продуктивность каждого. Поэтому, если вы считаете, что именно вы заслуживаете администраторских полномочий, то напишите об этом. Рассмотрим вашу кандидатуру. Искренне ваш, --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)

== Модераторы ==
За полтора месяца у нас набралась уйма желающих на эту роль – 1 участник, прописью: '''''один участник'''''.

Список участников, которые помимо админов будут модерировать вклад:
* [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]]

Что ж, котовыпас есть котовыпас --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)
* Надо же. А я всё это время думал, что мой запрос пошёл на самокрутки.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:24, 1 июня 2025 (MSK)

== Вахафаги, шаг вперёд ==
Итак, корсары, флибустьеры и культуроведы, у нас тут назрела проблема.

'''Дано''': есть куча подшаблонов по Вархаммеру, нигде не используемых.

'''Требуется''': сделать с ними хоть что-то. Выпилить их мы всегда успеем, но для начала стоило бы понять, что можно с этим сделать (и можно ли что-то с этим сделать).

Ниже представлен сам список подшаблонов.
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Chaos</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Eldar</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Imperium Humanus</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Necrons</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Orks</s>.

Есть желающие? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:50, 10 июня 2025 (MSK)
* Желающим в помощь: [[Warhammer 40,000/Фанарт|здесь]] тонны иллюстративного материала на любой вкус.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:47, 10 июня 2025 (MSK)
** Интересно и как это поможет… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
*** А у нас запрещено иллюстрировать статьи по вахе?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:18, 11 июня 2025 (MSK)
**** Обращаю внимание, что как бы тема касается неиспользуемых пустых шаблонов, где 1-2 рабочих ссылки максимум. Причём тут статьи и их потенциальная иллюстрация? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:33, 11 июня 2025 (MSK)
***** Был вопрос, есть ли желающие. Я подкинул ссылку на материалы, которые могли бы помочь желающим. И я виноват?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)
****** Виноваты Вы или нет зависит от ряда факторов. Если Вы полностью ознакомлены с сутью проблемы (тащем-то блоки «Дано» и «Требуется» как раз для этого), то да — Вас можно обвинить в том, что вы лезете в то, что не понимаете и не хотите понимать. Если же Вы прочитали весь текст наискосок/были в изменённом состоянии сознания (выпили, сильные переживания, магнитные бури и пр.), то нет — Вы не виноваты. Людей (троперов в особенности) иногда клинит, бывает… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:57, 11 июня 2025 (MSK)
****** Текст прочитал наискосок, и раз уж это не моё дело, спорить не буду. Разбирайтесь сами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:09, 11 июня 2025 (MSK)
* У меня мелькнула шальная мысль. В теории мы можем добавить эти подшаблоны в основной шаблон по Вахе, и в соответствующих статьях использовать именно эти подшаблоны. (действовать по примеру [[Шаблон:Nav/Книги]]) — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:49, 11 июня 2025 (MSK)
* С учётом того, что все они пустые, их можно смести нафиг. Единственное про империум можно ссылки проставить. В вахашаблоне и так больше всего инфы именно про империум --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
** Yanus88 потихоньку наполняет сайт статьями по вархаммеру.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)

=== Не пора ли заняться делом ===
Интегрировал шаблон империума в шаблон вархаммера. Переделаю пару ссылок для красоты и готовенько --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 11 июня 2025 (MSK)
* Благодарю. Я тогда проставлю шаблон империума в соответствующих статьях — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:12, 11 июня 2025 (MSK)
* Только счас дошло) Оказывается ЗаяцВолк вынес Империум человечества в одно рыло... --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 11 июня 2025 (MSK)

=== Итоги ===
Пустующие вахашаблоны теперь стали частью общего шаблона. Осталось в остальных шаблонах добавить ссылку на основной шаблон Вахи и будет лепота -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:16, 14 июня 2025 (MSK)
* P. S. Ссылку добавил. -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:30, 14 июня 2025 (MSK)

== Наркопорно и травка у Колизея ==
[[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]], по какой причине были удалены статьи «Наркотическое порно» и «увеселительная травка»? Ладно там «Наркотическое порно», эту статью можно спокойно разнести межу [[Реклама наркотиков|рекламой]] и [[Антиреклама наркотиков|антирекламой наркотиков]], а после удалить как дубль. Но чем статья про коноплю-то провинилась?
: Избыточные описания? Сделайте поскромнее.
: Боязнь законов РФ? Так дисклеймер можно расширить.

Проблема-то в том, что конопля существует в реальной жизни и она так или иначе может быть отражена в произведениях. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:11, 11 июня 2025 (MSK)
* От РКН прилетел запрос на приведение в порядок/снос статьи про травку. Потом всем рабочим чатом стали решать, какие статьи ещё могут считаться спорными и какие статьи подлежат удалению. Я пока удалил эти две статьи на всякий пожарный. Но если потребуется, восстановлю -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:28, 11 июня 2025 (MSK)
** Дожили, эхх --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:32, 11 июня 2025 (MSK)
*** Таки я не понял. Нас из-за этого замедлили как ютуб? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 12 июня 2025 (MSK)
**** Да нет, это как с той золотой рыбкой в ПНВС: рейхнадзор давит cloudflare (и, вроде бы, AWS и ряд зарубежных хостеров), а то что полинтернета отвалилось ему плевать. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:36, 12 июня 2025 (MSK)
**** Нет, нас РКН не давит. Полинтернета отвалилось не из-за нас) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:21, 12 июня 2025 (MSK)
***** Это радует. Что не из-за нас, а не что отвалилось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:35, 12 июня 2025 (MSK)
****** К слову, билайн и мтс вас заблочили, ссылаясь на роскомпозор.
******* Пруфы будут? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 15 июня 2025 (MSK)

== Исход Норного ==
Цитата с его форума:

{{q|pre=1|М-да. Сюрприз, однако! Я не знал, что ЗаяцВолк еще и дебил! А выглядел таким интеллектуальным, притворяшка!..

ЗаяцВолк, ты совсем охуел?.. Ты неграмотный или тупой? Или и то и другое? Я тебе русским языком написал, что НЕ НАПИШУ БОЛЬШЕ НИ БУКОВКИ НА ТВОЙ СРАНЫЙ САЙТ, ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ! Моё слово - гранит.}}

Дамы и господа, делайте ставки, когда Норный вновь объявится на проекте. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:15, 3 июля 2025 (MSK)
* Только что заблочил очередной норнуал, имя которому «Форп». -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:04, 4 июля 2025 (MSK)
** Не, это был не Норный. Подозреваю Проф (дру
== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)гой персонаж) решил приколоться. Там разные IP и... ну Норнюк скорее бы новую портнянку написал, чем поднял бы старую. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 4 июля 2025 (MSK)

== Микрообъявление ==
С 13 по 16 июля я буду не на связи.

Если в моё отсутствие по закону подлости начнется какая-то движуха, то приоритет в принятии решений за нашим старпомом [[Участник:Liners|Liners]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 10 июля 2025 (MSK)

== Примечания ==
{{Примечания}}

== Новая гуманитарная миссия ==
Когда-то, «Луркоморье» было весьма интересным сайтом, на котором, в крайне неординарной форме, можно было найти информацию о многих предметах, которая была бы «зализана» на той же «Википедии».

Подкупал и характерный язык и форма подачи.

Увы, «Лурк» пал.

Какое-то время, ситуацию компенсировал «Неолурк», который скопировал большую часть статей оригинала.

Однако, сегодня, полумертвым можно считать и его: в силу того, что контроль над ресурсом оказался в руках у группы крайне странных личностей, ключевой из которых является некто «Балледур», который закидывает лурк совершенно шизофреническими статьями, наполненными чуть менее чем полностью фирменными фетишами Балледура (это преимущественно пчелы, жужжание и так далее) и чуть более чем полностью лишенными смысла. Причем, попутно переписываются и старые статьи.

В итоге, кажется, пришло время спасать и наследие «Луркоморья».

В связи с этим вопрос к участникам:

Как вы смотрите на то, чтобы начать перетаскивание статей оттуда в отдельно выделенную зону «Луркоморье» на нашем сайте?

Сделаем доброе дело еще раз, а, пираты?

С уважением, всегда ваш,
Фокс.
== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
* Лично мне эта идея представляется весьма сомнительной. У нас всё же троповедческий сайт, а не мемологический. А во что выливаются попытки объять необъятное и впихнуть невпихуемое, мы может наблюдать на печальном примере самого неолурка. Был сайт про мемасики и немного по тропы, а стал свалкой всего, что авторам в голову тюкнет. Это не говоря уж о том, что многие статьи с лурка могут быть срачегонны и политизированы. А оно там надо? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:07, 18 июля 2025 (MSK)
* Согласен с Илайджей. [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 17:12, 18 июля 2025 (MSK)
* Отрицательно. Направления проектов различны, пусть и смежны местами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 18 июля 2025 (MSK)
** Опять же таки. Тот самый старый добрый лурк доступен в виде архива, а с неолурка что тащить из не троповского? Статьи о том, что в капче иногда встречаются пчёлы, а туалетная бумага может участь на человека? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 18 июля 2025 (MSK)
== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
*** А материалы лурка нам зачем? Лично я не вижу в этом смысла. Плюс, ещё и эти авгиевы конюшни разбирать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:33, 18 июля 2025 (MSK)
**** Так я же про то же ж. Они и так доступны в виде архива, если вдруг кому приспичит вернуться в 2007 и почитать про Ли Вонг Яна или Антона Уральского. А стало быть, не нужно их сюда тащить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:38, 18 июля 2025 (MSK)

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)

== Норный. Исповедь. ==

Ситуация с кораблями в конце 19 века напоминала авиационную, хотя речь шла о флоте. Боевые корабли быстро становились все более бронированными, крупными и, как следствие, дорогими. Это вызывало недовольство среди молодых французских морских офицеров, которые из-за этого вынуждены были долго ждать возможности получить капитанское звание и командовать кораблем. В это время появились первые торпеды, что породило идею создания большого количества недорогих торпедных катеров, способных уничтожать броненосцы противника. Сама идея была перспективной, но реализация оказалась неудачной из-за следующих проблем:

Техническое задание на торпедные катера предусматривало слишком маленькие размеры, что позволяло им запускать торпеды только в идеальных погодных условиях.
Торпеды с пневматическим приводом имели очень малую дальность. Простое решение - нагрев воздуха перед подачей в цилиндры - было найдено только в начале 20 века.

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)

== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
</nowiki>

Обсуждение:Заглавная страница

2025-08-08T02:44:08Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:46:5DB5:

Обсуждение:Заглавная страница

2025-08-08T02:38:21Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:81E5: Отмена правки 338896, сделанной Луффи (обсуждение)

<nowiki>== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]]

Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.

Всех с наступающим!
--[[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:66F1|2405:8100:8000:5CA1:0:0:32:66F1]] 05:31, 8 августа 2025 (MSK)
С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)

== Список Чувырлы или полгода спустя ==
Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.

Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.

Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
# Astro Boy
# Avantasia
# Кемпфер
# Marmalade Boy
# Megazone 23
# Nekojiru-so
# Night in the Woods
# Princess Connect! Re:Dive
# Promare
# Rainbow Srl
# Sakamoto Days
# Shinmai Maou no Keiyakusha
# The Dark Secret Saga
# The Moxy Show
# Tsukiuta
# Yo-Kai Watch
# Yuri Kuma Arashi
# Ад на колёсах
# Анатомия страсти
# Два отца и два сына
# Два с половиной человека
# Девчонки_(телесериал)
# Джонни Тест
# Династия
# Дурнушка Бетти
# Дэдвуд
# Живешь только дважды
# Жозе, тигр и рыба
# Космический призрак (мультсериал)
# Космический призрак (ток-шоу)
# Кукловоды (роман)
# Море Вероятностей
# НАИВ
# Новобрачные (телесериал)
# Падение Трои
# Пожарная часть 19
# Полиция Парадайз
# Сейчас или никогда
# Танцуй, танцуй
# Тихий океан (телесериал)
# Фил из будущего
# Фирма
# Хильда
# Чаудер
# Вверх
# Принцесса слонов
# Хороший динозавр

Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)

== Админские лычки, НГ 2025 ==
За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)

== Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
Всем привет. 
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам. 
Как это будет работать:
# Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
# Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
# Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
# Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
# Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.

Почему это было сделано?
За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.

Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).

Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.

Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.

С уважением 
Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)

== Оплата сервера, февраль 2025 ==
Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.

[[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
* Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)

== Крупный донат ==
Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту posmotrelisu@yandex.ru пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)

== TVTropes головного мозга ==
Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.

1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.

Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.

Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
* «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)

== Неанонсированные изменения ==
Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
* Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
* Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)

== Донат с комиссией ==
Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат. 
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)

== Ограничение импорта статей ==
В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)

== Новый логотип ==
Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)

Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.

2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.

Отзывы и предложения приветствуются

'''P. S.''' 
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)

Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
* Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
*** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
**** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
*** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
**** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)

== Новые логотипы на праздники ==
Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.

Текущий список планов:
* 23 февраля.
* 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* 8 марта
* 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* 12 апреля — День космонавтики.
* 1 мая — День труда.
* 9 мая — День Победы.
* 1 сентября — День знаний.
* 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* 7 ноября — Красный Октябрь.
* 31 декабря-7-января — Новый год.

Как-то так.

Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.

Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
**** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
**** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
*** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
**** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
*** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)

== Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.

Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]

Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.

Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
* Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)

== Вопрос контроля качества ==
Здравствуйте, давненько не писал…

Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».

Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.

Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.

Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.

С уважением, 
Ваш старпом 
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)

== Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
*** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)

== Посмотрелье как персональная армия ==
Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
# В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
# В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
Отсюда два следствия:
# Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
# Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
[[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю по пунктам:
# Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
# Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
# Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
# Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
# Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
# Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
А теперь встречные обвинения:
# Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
# Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
# Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
# Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
# Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.

Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
: Возражения по существу:
: 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
: 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
: 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
: 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
: 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
: На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* Встречные возражения и комментарии:
# Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
# [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
# Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
# Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
# В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
# Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)

* «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)

=== ЗВ тут рядом постоит ===
Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).

Итак, вставлю свои пять копеек.

'''''Доводы Анхельо''''':
* '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.

'''''Доводы Валена''''':
* '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
* '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.

'''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''': 
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.

Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.

'''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.

Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
: 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
: 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
: 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
: 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
: 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
: 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
: Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)

Небольшое уточнение по тезисам:
1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.

2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).

3. Да, я это говорил.

4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.

5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.

6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.

Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
*** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
**** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
*** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)

=== Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:

* НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.

** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.

По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.

Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.

Всем все понятно?

ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)

=== Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:

# Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
# Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.

Наверное как-то так.

С уважением,

Ваш старпом
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)

З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.

== Лишение админки с участника Valen Danoran ==
Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.

Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
# [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.

Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.

Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
----
* Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
*** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
**** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
**** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)

== Not Found ==
Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)
* Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
** Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
*** Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
**** Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
* Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)

Так, сейчас проблемы есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)
* Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
** Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Сразу же после полуночи (с 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)
**** Окей. Посмотрим, что там опять произошло. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 13 мая 2025 (MSK)
* И сегодня вновь пол дня, та же самая фигня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:10, 16 мая 2025 (MSK)
** Я в курсе. Специалист сможет заняться проблемой в эти выходные. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 16 мая 2025 (MSK)
* Ah shit, here we go again. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 19 мая 2025 (MSK)
** Not Found или Testing 123? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:15, 20 мая 2025 (MSK)
*** Утром и днём всё было прекрасно. Весь вечер сплошной Not Found. С мобильного иногда проскальзывал Testing 123. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:42, 20 мая 2025 (MSK)
* Это началось снова. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 23 мая 2025 (MSK)
** Угу. Опять значит надо копаться --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:08, 23 мая 2025 (MSK)
* Снова та же хрень -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:38, 27 мая 2025 (MSK)
** Угу. самого бесит уже --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 27 мая 2025 (MSK)
* Я уже говорил тебе, что такое безумие? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 30 мая 2025 (MSK)
* Бля, ребят, ну серьёзно. Доколе?! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 6 июня 2025 (MSK)

== Ничего удивительного ==
Как я думал, психически нездоровый человек, которого я недавно забанил и преступно-самодурно<ref>Кстати, а почему никто из админов не возмутился?</ref> снёс 95 % его вклада, как потенциальную шизу, — это участник Неолурка, ранее забаненный Player 208.

Вот вам [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Перенос_с_Посмотрелисы пруфик]. Особо доставляет формулировка: «ЗаяцВолк посносил кучу вклада, '''включая полезный'''». Благодарю за уточнение, это отлично характеризует забаненного участника.

И у меня есть пара риторических вопросиков, ибо, ясен хрен, мне никто не ответит из тамошней братии:
# Если Неолурк настолько офигенный, то зачем сюда писать? Свои шизотеории и микростатьи держите у себя тогда уж.
# Когда я это вандалил неолурочку? Пруфы будут иль только пиздеть горазды?

Про черепомерство и обвинение меня в шизе читайте там самостоятельно, если хочется. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:13, 21 мая 2025 (MSK)

== Админские лычки, лето 2025 ==
За более чем полугодовую неактивность лычки снимаются с участника [[Участник:Сказ|Сказ]]а. 

Новые кандидаты в админы от ЗВ:
# [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] – увы, участник отказался. Предложение по-прежнему в силе.
# [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] – активно участвует в обсуждения, пилит новые статьи, плюс имеет опыт администрирования в вики-проектах.

'''N.B:''' на проекте сейчас уже, считай, сотня активных участников. Мне, как руководителю, трудновато отслеживать вклад и продуктивность каждого. Поэтому, если вы считаете, что именно вы заслуживаете администраторских полномочий, то напишите об этом. Рассмотрим вашу кандидатуру. Искренне ваш, --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)

== Модераторы ==
За полтора месяца у нас набралась уйма желающих на эту роль – 1 участник, прописью: '''''один участник'''''.

Список участников, которые помимо админов будут модерировать вклад:
* [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]]

Что ж, котовыпас есть котовыпас --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)
* Надо же. А я всё это время думал, что мой запрос пошёл на самокрутки.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:24, 1 июня 2025 (MSK)

== Вахафаги, шаг вперёд ==
Итак, корсары, флибустьеры и культуроведы, у нас тут назрела проблема.

'''Дано''': есть куча подшаблонов по Вархаммеру, нигде не используемых.

'''Требуется''': сделать с ними хоть что-то. Выпилить их мы всегда успеем, но для начала стоило бы понять, что можно с этим сделать (и можно ли что-то с этим сделать).

Ниже представлен сам список подшаблонов.
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Chaos</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Eldar</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Imperium Humanus</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Necrons</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Orks</s>.

Есть желающие? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:50, 10 июня 2025 (MSK)
* Желающим в помощь: [[Warhammer 40,000/Фанарт|здесь]] тонны иллюстративного материала на любой вкус.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:47, 10 июня 2025 (MSK)
** Интересно и как это поможет… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
*** А у нас запрещено иллюстрировать статьи по вахе?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:18, 11 июня 2025 (MSK)
**** Обращаю внимание, что как бы тема касается неиспользуемых пустых шаблонов, где 1-2 рабочих ссылки максимум. Причём тут статьи и их потенциальная иллюстрация? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:33, 11 июня 2025 (MSK)
***** Был вопрос, есть ли желающие. Я подкинул ссылку на материалы, которые могли бы помочь желающим. И я виноват?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)
****** Виноваты Вы или нет зависит от ряда факторов. Если Вы полностью ознакомлены с сутью проблемы (тащем-то блоки «Дано» и «Требуется» как раз для этого), то да — Вас можно обвинить в том, что вы лезете в то, что не понимаете и не хотите понимать. Если же Вы прочитали весь текст наискосок/были в изменённом состоянии сознания (выпили, сильные переживания, магнитные бури и пр.), то нет — Вы не виноваты. Людей (троперов в особенности) иногда клинит, бывает… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:57, 11 июня 2025 (MSK)
****** Текст прочитал наискосок, и раз уж это не моё дело, спорить не буду. Разбирайтесь сами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:09, 11 июня 2025 (MSK)
* У меня мелькнула шальная мысль. В теории мы можем добавить эти подшаблоны в основной шаблон по Вахе, и в соответствующих статьях использовать именно эти подшаблоны. (действовать по примеру [[Шаблон:Nav/Книги]]) — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:49, 11 июня 2025 (MSK)
* С учётом того, что все они пустые, их можно смести нафиг. Единственное про империум можно ссылки проставить. В вахашаблоне и так больше всего инфы именно про империум --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
** Yanus88 потихоньку наполняет сайт статьями по вархаммеру.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)

=== Не пора ли заняться делом ===
Интегрировал шаблон империума в шаблон вархаммера. Переделаю пару ссылок для красоты и готовенько --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 11 июня 2025 (MSK)
* Благодарю. Я тогда проставлю шаблон империума в соответствующих статьях — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:12, 11 июня 2025 (MSK)
* Только счас дошло) Оказывается ЗаяцВолк вынес Империум человечества в одно рыло... --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 11 июня 2025 (MSK)

=== Итоги ===
Пустующие вахашаблоны теперь стали частью общего шаблона. Осталось в остальных шаблонах добавить ссылку на основной шаблон Вахи и будет лепота -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:16, 14 июня 2025 (MSK)
* P. S. Ссылку добавил. -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:30, 14 июня 2025 (MSK)

== Наркопорно и травка у Колизея ==
[[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]], по какой причине были удалены статьи «Наркотическое порно» и «увеселительная травка»? Ладно там «Наркотическое порно», эту статью можно спокойно разнести межу [[Реклама наркотиков|рекламой]] и [[Антиреклама наркотиков|антирекламой наркотиков]], а после удалить как дубль. Но чем статья про коноплю-то провинилась?
: Избыточные описания? Сделайте поскромнее.
: Боязнь законов РФ? Так дисклеймер можно расширить.

Проблема-то в том, что конопля существует в реальной жизни и она так или иначе может быть отражена в произведениях. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:11, 11 июня 2025 (MSK)
* От РКН прилетел запрос на приведение в порядок/снос статьи про травку. Потом всем рабочим чатом стали решать, какие статьи ещё могут считаться спорными и какие статьи подлежат удалению. Я пока удалил эти две статьи на всякий пожарный. Но если потребуется, восстановлю -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:28, 11 июня 2025 (MSK)
** Дожили, эхх --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:32, 11 июня 2025 (MSK)
*** Таки я не понял. Нас из-за этого замедлили как ютуб? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 12 июня 2025 (MSK)
**** Да нет, это как с той золотой рыбкой в ПНВС: рейхнадзор давит cloudflare (и, вроде бы, AWS и ряд зарубежных хостеров), а то что полинтернета отвалилось ему плевать. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:36, 12 июня 2025 (MSK)
**** Нет, нас РКН не давит. Полинтернета отвалилось не из-за нас) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:21, 12 июня 2025 (MSK)
***** Это радует. Что не из-за нас, а не что отвалилось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:35, 12 июня 2025 (MSK)
****** К слову, билайн и мтс вас заблочили, ссылаясь на роскомпозор.
******* Пруфы будут? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 15 июня 2025 (MSK)

== Исход Норного ==
Цитата с его форума:

{{q|pre=1|М-да. Сюрприз, однако! Я не знал, что ЗаяцВолк еще и дебил! А выглядел таким интеллектуальным, притворяшка!..

ЗаяцВолк, ты совсем охуел?.. Ты неграмотный или тупой? Или и то и другое? Я тебе русским языком написал, что НЕ НАПИШУ БОЛЬШЕ НИ БУКОВКИ НА ТВОЙ СРАНЫЙ САЙТ, ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ! Моё слово - гранит.}}

Дамы и господа, делайте ставки, когда Норный вновь объявится на проекте. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:15, 3 июля 2025 (MSK)
* Только что заблочил очередной норнуал, имя которому «Форп». -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:04, 4 июля 2025 (MSK)
** Не, это был не Норный. Подозреваю Проф (дру
== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)гой персонаж) решил приколоться. Там разные IP и... ну Норнюк скорее бы новую портнянку написал, чем поднял бы старую. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 4 июля 2025 (MSK)

== Микрообъявление ==
С 13 по 16 июля я буду не на связи.

Если в моё отсутствие по закону подлости начнется какая-то движуха, то приоритет в принятии решений за нашим старпомом [[Участник:Liners|Liners]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 10 июля 2025 (MSK)

== Примечания ==
{{Примечания}}

== Новая гуманитарная миссия ==
Когда-то, «Луркоморье» было весьма интересным сайтом, на котором, в крайне неординарной форме, можно было найти информацию о многих предметах, которая была бы «зализана» на той же «Википедии».

Подкупал и характерный язык и форма подачи.

Увы, «Лурк» пал.

Какое-то время, ситуацию компенсировал «Неолурк», который скопировал большую часть статей оригинала.

Однако, сегодня, полумертвым можно считать и его: в силу того, что контроль над ресурсом оказался в руках у группы крайне странных личностей, ключевой из которых является некто «Балледур», который закидывает лурк совершенно шизофреническими статьями, наполненными чуть менее чем полностью фирменными фетишами Балледура (это преимущественно пчелы, жужжание и так далее) и чуть более чем полностью лишенными смысла. Причем, попутно переписываются и старые статьи.

В итоге, кажется, пришло время спасать и наследие «Луркоморья».

В связи с этим вопрос к участникам:

Как вы смотрите на то, чтобы начать перетаскивание статей оттуда в отдельно выделенную зону «Луркоморье» на нашем сайте?

Сделаем доброе дело еще раз, а, пираты?

С уважением, всегда ваш,
Фокс.
== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
* Лично мне эта идея представляется весьма сомнительной. У нас всё же троповедческий сайт, а не мемологический. А во что выливаются попытки объять необъятное и впихнуть невпихуемое, мы может наблюдать на печальном примере самого неолурка. Был сайт про мемасики и немного по тропы, а стал свалкой всего, что авторам в голову тюкнет. Это не говоря уж о том, что многие статьи с лурка могут быть срачегонны и политизированы. А оно там надо? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:07, 18 июля 2025 (MSK)
* Согласен с Илайджей. [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 17:12, 18 июля 2025 (MSK)
* Отрицательно. Направления проектов различны, пусть и смежны местами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 18 июля 2025 (MSK)
** Опять же таки. Тот самый старый добрый лурк доступен в виде архива, а с неолурка что тащить из не троповского? Статьи о том, что в капче иногда встречаются пчёлы, а туалетная бумага может участь на человека? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 18 июля 2025 (MSK)
== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
*** А материалы лурка нам зачем? Лично я не вижу в этом смысла. Плюс, ещё и эти авгиевы конюшни разбирать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:33, 18 июля 2025 (MSK)
**** Так я же про то же ж. Они и так доступны в виде архива, если вдруг кому приспичит вернуться в 2007 и почитать про Ли Вонг Яна или Антона Уральского. А стало быть, не нужно их сюда тащить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:38, 18 июля 2025 (MSK)

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)

== Норный. Исповедь. ==

Ситуация с кораблями в конце 19 века напоминала авиационную, хотя речь шла о флоте. Боевые корабли быстро становились все более бронированными, крупными и, как следствие, дорогими. Это вызывало недовольство среди молодых французских морских офицеров, которые из-за этого вынуждены были долго ждать возможности получить капитанское звание и командовать кораблем. В это время появились первые торпеды, что породило идею создания большого количества недорогих торпедных катеров, способных уничтожать броненосцы противника. Сама идея была перспективной, но реализация оказалась неудачной из-за следующих проблем:

Техническое задание на торпедные катера предусматривало слишком маленькие размеры, что позволяло им запускать торпеды только в идеальных погодных условиях.
Торпеды с пневматическим приводом имели очень малую дальность. Простое решение - нагрев воздуха перед подачей в цилиндры - было найдено только в начале 20 века.

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)

== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
</nowiki>

2023-02-20T19:32:12Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:1F:78BC: /* Немного РЕАЛЬНО пиратской демократии */

Обсуждение:Заглавная страница

2023-02-20T18:50:05Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:EA:55B9: /* Немного РЕАЛЬНО пиратской демократии */

Обсуждение:Заглавная страница

2023-02-20T18:28:18Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:D3:6903: /* Немного РЕАЛЬНО пиратской демократии */

Обсуждение:Заглавная страница

2023-02-20T18:16:15Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:1D:D21: /* Немного РЕАЛЬНО пиратской демократии */

Обсуждение:Заглавная страница

2023-02-20T18:02:21Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:1C:9E5F: