<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=2A00%3AF3C%3A1DAB%3A0%3A106E%3AF7C4%3AEE83%3ACAEB</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=2A00%3AF3C%3A1DAB%3A0%3A106E%3AF7C4%3AEE83%3ACAEB"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.su/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A00:F3C:1DAB:0:106E:F7C4:EE83:CAEB"/>
	<updated>2026-09-10T06:05:48Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://posmotreli.su/index.php?title=%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%8A%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%BB%D0%BE,_%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE&amp;diff=361084</id>
		<title>Сверхъестественное зло, обыденное добро</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.su/index.php?title=%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%8A%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%BB%D0%BE,_%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE&amp;diff=361084"/>
		<updated>2025-10-23T19:08:55Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;2A00:F3C:1DAB:0:106E:F7C4:EE83:CAEB: /* Литература */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Вкратце|В сеттинге демоны есть, а светлых сил нет. Добро защищают только простые люди.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Q|pre=1|&lt;br /&gt;
А чем ему крест поможет? Он даже не крещеный. И в бога не верит. Раньше не верил.&lt;br /&gt;
Теперь, наверное, надо?&lt;br /&gt;
Если есть вампиры, то, значит, есть и дьявол, если есть дьявол, то есть и бог?&lt;br /&gt;
Если есть вампиры, то есть и бог?&lt;br /&gt;
Если есть зло, то есть и добро?|[[Сергей Лукьяненко]], «[[Ночной Дозор]]»}}&lt;br /&gt;
В этом сеттинге явно и объективно присутствуют разнообразные сверхъестественные силы, воплощающие нечто плохое. [[Варлок|Чёрные колдуны]], наводящие порчу и служащие демонам. [[Выходец с того света|Хищные ожившие мертвецы]], встающие из могил и алчущие крови живых. Те самые [[демон]]ы, жаждущие принести смертным ад и &amp;lt;s&amp;gt;Израиль&amp;lt;/s&amp;gt; погибель. Жуткие [[Тёмные боги]], из-за грани реальности направляющие своих [[Мраккультисты|культистов]] на порабощение мира. В общем, Зло с большой буквы.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Так, значит для равновесия должна существовать сила того же порядка, служащая Добру? [[Добрый волшебник|Светлые волшебники]], [[ангел]]ы, добрые божества… да? Да?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нет. Этот мир работает [[Жанровая ошибка|по другим правилам]]. Мистическое Зло есть, а вот Добра не завезли, увы. Приходится справляться так, и от тёмных сил люди с переменным успехом защищают себя сами. И тут возможны два основных варианта. Либо у хорошей стороны магии нет совсем, а герои могут полагаться лишь на [[Простой крутой смертный|врождённую крутизну]] и [[Магия vs. наука|развитые технологии]], либо что-то такое «наши» маги/жрецы/священники всё-таки умеют, но противостоять они должны сущностям на порядок круче, вроде [[Архидемоны и архидьяволы|архидемонов]] и злых богов. В случае добросовестного использования тропа он позволяет заметно поднять напряжение за счёт заведомого неравенства сил. Но если перестараться, у аудитории может возникнуть закономерный вопрос — как, при таком явном превосходстве Зла, Добро умудрилось не проиграть ещё до начала сюжета?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Связанные статьи:&lt;br /&gt;
* [[Зло всегда сильнее]] — часто сочетается, но порой качественное превосходство тёмных сил смертные умудряются компенсировать численностью, решимостью и смекалкой.&lt;br /&gt;
* [[Магия — это плохо]] — если магия в сеттинге только у злодеев, оно, конечно, так.&lt;br /&gt;
* [[Чёрно-серая мораль]] и [[Хороший, плохой, злой]] в варианте «люди бывают всякие, а не-люди однозначно злые».&lt;br /&gt;
* [[Сила против магии]] — особенно в сочетании с [[Сила есть — ума не надо]] и [[Умный — это зло, тупой — это добро]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В 90 % случаев под троп попадают [[хоррор]]ы, где обычные люди противостоят сверхъестественному злу, поэтому в примерах желательно приводить произведения из других жанров.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* [[Мифы Ктулху]] — как бы не кодификатор. Атеист Лавкрафт — один из первых авторов ужасов, категорически отказавшийся от идеи «помаши крестом, и нечисть уйдёт». Злобные боги и демоны тут абсолютно реальны, и более того — невероятно могущественны, а вот Иисусу сотоварищи на этих небесах места не нашлось. Кресты против Ктулху сотоварищи бесполезны, священники сходят с ума и теряют веру. В самом лучшем случае могут встретиться «нейтральные» боги типа Ноденса.&lt;br /&gt;
* Не то чтобы в [[Конан-варвар|Хайбории]] совсем не было добрых волшебников и светлых богов… но злые встречаются чаще и проявляют себя куда более ощутимо. Впрочем, сильно зависит от [[Коллективное творчество|конкретного автора]].&lt;br /&gt;
* «[[Колесо Времени]]» — здешний [[сатанинский архетип]] Тёмный бесспорно существует и активно вмешивается в происходящее, выдавая своим адептам бонусы вплоть до [[Ретроактивное бессмертие|воскрешения из мёртвых]]. [[Единый Бог|Творец]], если и существует, никак себя не проявляет, и приходится смертным полагаться на защиту магов-Направляющих… хотя у Тёмного и для них [[У нас есть печеньки!|есть печеньки]].&lt;br /&gt;
* [[Стивен Кинг]] — почти каждый роман и рассказ, даже не относящиеся напрямую к хоррору («[[Тёмная Башня]]»). Именно поэтому герои Кинга зачастую выбирают стратегию «[[Ну нафиг!|Не лезть и не связываться]]» (как, например, в романе «Почти как Бьюик»).&lt;br /&gt;
* «[[Ведьмак]]» — демоны точно есть, насчёт богов очень сомнительно, способные на чудо [[клирик|жрецы]] — просто маги, обученные при храмах… но вот случившееся с Йеннифер и Брисингаменом очень напоминает натуральное божественное чудо.&lt;br /&gt;
* «[[Убить некроманта]]» — тёмное фэнтези, где демоны, [[вампир]]ы и [[некромант]]ы в наличии, а ни ангелов, ни даже светлых магов нет и в помине, единственный «святой»-чудотворец и тот {{spoiler|[[Крысиный волк|переученный некромант]]}}. Конечно, большинство [[Средневековые дебилы|здешних людей]] к добру тоже [[Плохие люди|отнести сложно]], но всё-таки достойные личности среди них попадаются.&lt;br /&gt;
* «[[Страж]]» — демоны лезут в мир людей, а ангелы не могут вмешиваться, потому что уничтожат мир своим могуществом. Приходится смертным изгонять рогатых своей верой.&lt;br /&gt;
* [[Prince of Nothing]]: достаточно сказать, что боги тут — особо отожравшиеся демоны. Впрочем, и обыденное добро найти нелегко.&lt;br /&gt;
* Роман Злотников, Антон Корнилов, «Рыцари Порога» — из-за границы миров приходят либо Твари (могущественные неразумные чудовища), либо эльфы, которые, [[Злодей с хорошей репутацией|по факту]] [[Плохие эльфы|ещё хуже]]. Единственный активно действующий бог — Ибас, [[Бог-Разрушитель|Последняя Упавшая Звезда]], тоже весьма недоброго свойства. Светлые боги, в которых верят люди, за всё время действия не сочли нужным проявить себя даже косвенно.&lt;br /&gt;
* Фрэнсис Пол Вилсон, цикл «Враг» — Тьма реально существует испокон веков, её вассалом является Расалом, что же касается Света… это просто объединение разного морального облика сил, которые когда-то против Тьмы сорганизовались. Причём, похоже, лагерь этот давным-давно распался, оставив лишь Глэкена в качестве своего супербойца.&lt;br /&gt;
* Константин Соловьёв, «Ведьмы из Броккенбурга» — в этом [[Жуткая альтернативная реальность|мире]] крайне недружественный [[Ад]] и его разнокалиберные владыки не только существует, но и активно вмешивается в земные дела, причём до такой степени, что наличие дома водонагревателя, активным рабочим телом которого является заточенный внутри устройства мелкий демон (будьте осторожны при починке!) для местных обыденность. А вот [[Рай|Рая]] нет, не завезли, увы и ах… Хотя, зная автора, [[Злой Яхве|может и хорошо]], что не завезли!&lt;br /&gt;
* Вячеслав Рыбаков, «Человек напротив» — протагонист до последнего старается оставаться в рамках обыденности и не проявлять сверхспособности так, чтобы они могли отразиться на окружающем мире. Сам себя сравнивает с [[Понедельник начинается в субботу|Саваофом Бааловичем Одином]].&lt;br /&gt;
* [[Властелин Колец]] — совершенно не стесняющиеся пользоваться своими силами Саурон и [[Поворот налево|Саруман]] (отчего их и растеряли) со стороны Зла и наоборот, сильно ограниченные в них Гэндальф и остальные Истари, эльфы и некоторые их ученики с преимущественно «бытовой» магией вроде нетонущих лодок и заговорённых посохов, и Арагорн со своей способностью к исцелению, со стороны Добра. Стопроцентно намеренно со стороны высших сил — Арда предназначена для смертных, Зло потому и с большой буквы, что в это вмешивается.&lt;br /&gt;
** Вот только это не троп, а автор правки или не понимает тропа, или не в ладах с сеттингом. Саурон и Саруман — майяр. Гэндальф и Радагаст — майяр. Силы Добра во вселенной представлены на том же уровне, что силы Зла. Если вспомнить ещё Тома Бомбадила и бессмертных эльфийских владык вроде Галадриэли — даже и получше представлены. А во времена Сильмариллиона в жизнь Арды вмешивались даже валар уровня Тулкаса, лично гонявшего Мелькора, и Аулэ, создавшего гномов.&lt;br /&gt;
* [[Досье Дрездена]] — с сиииильно прикрученным фитильком, так как применимо не ко всему сеттингу, а только к конкретной его части. А именно, Белому Богу и его ангельскому воинству, и его ренегатам, исповедующим вариант той же христианской морали — «свобода воли это высшая ценность». Поэтому всякая нечисть и особенно падшие ангелы-Динарцы постоянно используют свои сверхъестественные способности для влияния на людей, а ангелы — только против нечисти (но им разрешается дать строго симметричный ответ влиянию на людей, вроде семи слов непреложной истины в ответ на семь слов лжи). Поэтому действия со стороны Белого Бога обычно ограничиваются смертными агентами — Рыцарями Креста, чьи нечеловеческие способности ограничиваются появлением в нужном месте в нужное время.&lt;br /&gt;
* [[Штамм]] - трилогия Гильермо Дель Торо и Чака Хогана (только книги, не телесериал). Светлые силы тут вроде как есть, но всё их вмешательство заключается в галлюцинациях одному измождённому космонавту, чтобы его станция рухнула в нужном месте, в нужное время, перед нужным человеком. Силы зла же тут - это горло разорванного на части ангела (прочие шесть частей не являются злом большим чем какой-нибудь криминальный босс) ставший Хозяином - сверхъестественным вампиром устроившим человечеству вомпиропокалипсис, да такой, что японские и немецкие нацисты отдыхают.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «Падший» Грегори Хоблита — древнему демону Азазелю, сеющему на земле хаос и смерть, противостоит пускай и матёрый но обыкновенный коп из убойного отдела. Результативность этой борьбы, в контексте за что-то большее чем за свою душу, стоит под огромным вопросом по итогам фильма.&lt;br /&gt;
* «Конец света» (1999) — дьяволу противостоит простой [[полиция|коп]], алкаш и [[суицид]]ник. Впрочем так и задумано: смертные должны доказать небесам, что заслуживают жить дальше.&lt;br /&gt;
* «[[Пираты Карибского моря]]» — кому противостоят главный герои? Бессмертным проклятым пиратам (в первой части), морскому дьяволу (во второй и третьей) и экипажу корабля призрака (в пятой). Кем являются главные герои? Обычными людьми. В третьем фильме пираты даже освободили богиню Калипсо, потому что сделки со сверхъестественными силами зашли слишком далеко, и пусть лучше будет противостояние людей с людьми.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Сверхъестественное]]» — два брата-акробата Дин и Сэм Винчестеры, как и остальные охотники на нечисть, являются крутыми смертными, умело используют слабости своих врагов и обширный арсенал оружия. Правда, иногда им в руки попадает какая-либо мистическая сила, позволяющая бороться с чудовищами и демонами намного эффективнее, но, как правило, использование такого дара имеет свою цену и неприятные последствия — вроде постепенного съезжания с катушек и порчи характера, вследствие чего от него приходится отказаться.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Berserk]]» — до последнего момента сюда можно было отнести и его. Во главе злых сил стоит огромное количество сверхъестественных существ вроде [[Тролли вообще не такие|троллей]], [[огр]]ов, разной [[Нежить|нежити]] и злых духов во главе с [[Демон|апостолами]], Рукой Бога и Идеей Зла, а светлые силы предпочитают политику невмешательства и открылись на затерянном [[остров]]е ближе к концу текущего сюжета.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Castlevania]] — [[Дракула|Дракуле]] служат демоны и прочая нечисть, а противостоят ему, как правило, обычные крутые смертные. Божественное вмешательство было лишь раз за всю серию.&lt;br /&gt;
* [[Divinity: Original Sin]] 2 — {{spoiler|Семь Богов — это особо отожравшиеся на Истоке, в том числе состоящих из него душах смертных, семеро представителей древних рас. Демоны есть, чу-чундры есть (правда, они одна из древних рас, мутировавшая в Пустоте в инсектоидов), Бога-Творца и других светлых что-то не наблюдается.}}&lt;br /&gt;
* [[Doom]] — вокруг орды демонов, а на помощь ангелов рассчитывать не приходится… Но это не проблема, потому что демонов [[Ствол — великий уравнитель|можно пристрелить]].&lt;br /&gt;
** В последних частях появились и ангелы, однако [[Жуткий ангел|легче не стало]].&lt;br /&gt;
* [[Dragon Age]] — демоны Тени и Порождения Тьмы безусловно реальны, как и их лидеры-Архидемоны. А вот насчёт [[Единый Бог|Создателя]] есть огромнейшие сомнения.&lt;br /&gt;
** Но добрые духи тоже объективно существуют (собственно, духи и демоны это концентрированные эмоции, существующие парами: мудрость-гордыня, доблесть-жестокость и т. п.)&lt;br /&gt;
* [[Dwarf Fortress]] — полно всякой магической нечисти, причем практически все процедурно генерируемые существа злые, а уже вписанные в код игры добавлены так, что у злых количественный (и качественный) перевес над добрыми. Из цивилизаций, магия (или скорее биотехнология) есть у эльфов, но это делает их слабее остальных рас (вместо металлического обмундирования — выращенное из живого дерева), плюс сами эльфы [[Серобуромалиновая мораль|не вполне добры]], особенно [[Каннибализм|к врагам]]. Огромная мощь некромантов нередко приводит к тому, что оные почти что завоевывают мир в большинстве генераций не сильно больших размеров. А бессмертие некоторых злых рас — к тому, что они оказываются лидерами у остальных.&lt;br /&gt;
* [[Nocturne]] — вампирам, [[Оборотень|оборотням]], демонам и [[зомби]] противостоит [[простой крутой смертный]] Стрэнджер, вооружённый [[Можно не изощряться|огнестрелом]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Warhammer 40,000]] — до некоторой степени соответствует тропу. Наиболее «человечные» фракции — Тау и Имперская Гвардия, и псионика у них либо отсутствует, либо применяется в минимальном возможном объёме. Самые активные потусторонние силы — [[Боги — сволочи|Тёмная Четвёрка]] и их слуги, а когда-то были ещё более жуткие К’Тан. Но хватает и значимых исключений, вроде нынешних некронов ([[Воинствующий атеист|воинствующие атеисты]], таки пришедшие к успеху, в смысле, [[Ктулху с побитой мордой|убившие своих богов]]) или возвышенно-духовных сланнов (да и Иннеад вышел на удивление незлобивым). У эльдар и вовсе инверсия — псионикой и даже божественными Аватарами пользуется светлая ветвь, в то время как их тёмные родичи псайкеров извели, дабы не привлекать внимание [[Демон|кого не надо]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Goodevil}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Superpowers}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>2A00:F3C:1DAB:0:106E:F7C4:EE83:CAEB</name></author>
	</entry>
</feed>