Posmotrelisu - Вклад [ru]

Обсуждение:Гамбит классический

2026-09-09T10:36:27Z

OneNightWerecat: /* Три гамбита, три весёлых друга */ новая тема

Меня бесит название.

"Предлагаю назвать "Батальоны просят огня". Причем тут, блядь, Арагорн? Собственно, это и есть классический гамбит, как он есть. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:30, 3 января 2023 (MSK)

== Три гамбита, три весёлых друга ==

А чем гамбит классический отличается от просто [[гамбит]]а, если он такой классический? Ещё как автор идеи, что «злодейский гамбит» (ныне переименованный в [[пожертвовать пешку]]) должен быть слит с просто [[гамбит]]ом (злодейского там в статье особо не было, а жертва пешки и есть обычный гамбит, можно сказать, ''классический''), я прям удивлён, что стандартных гамбитов у нас ещё больше. Ехал гамбит через гамбит. Видит гамбит — на посмотрели гамбит. Сунул гамбит пешку в гамбит. Гамбит, гамбит, гамбит, гамбит (простите) [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 13:36, 9 сентября 2026 (MSK)

Спасение каноном

2026-09-07T12:33:38Z

OneNightWerecat: /* Кино */

{{TVTropes|SavedbyCanon|Saved by Canon}}
{{Вкратце|В произведениях-[[приквел]]ах, предысториях, [[флэшбек]]ах или произведениях, основанных на реальных событиях, очевидно, что знакомые нам персонажи переживут все события и трудности, какими бы серьёзными они ни были.}}
О нет! Главный герой покалечен, отравлен и оставлен умирать в озере голодных крокодилов! Какой ужас! Может выдадим ему [[Сюжетная броня|сюжетную броню]]? Да нет, не получится, зрители не простят — у нас сеттинг, где [[умереть может каждый]]. Таким же образом не помогут ни [[Бог из машины|боги из машины]], ни [[прибытие кавалерии]] — всё-таки у нас умное произведение и мы не прибегаем к таким дешёвым трюкам! Что же, похоже наш герой обречен на погибель… А нет, подождите, так это же [[приквел]]!!! По событиям оригинального произведения, герой живенький-здоровенький бегает через пять лет после этих событий. Ну вот и всё, можно выдохнуть всем — и герой спасён, и аудитория не жалуется на [[авторский произвол]]. Ведь даже если авторский произвол и будет, то не безосновательно — герой ну просто-напросто не может умереть в данный момент. Самое главное, что хронологическая логика не изнасилована: какие бы препятствия не стояли перед персонажем — мы же знаем, всё будет в порядке. Пока что. Ну, теперь можно и кавалерию звать.

== Примеры ==
'' Троп характерен любым франшизам с приквелами или историями, события которых происходят до основных, поэтому в примеры стоит добавлять только особо интересные случаи или игры с тропом. ''

=== [[Кино]] ===
* «[[Бесславные ублюдки]]» — намеренная [[аверсия]]. [[Ги-ги-гитлер!|Гитлер]] и Геббельс… действительно умирают в пламени горящего театра от пуль «Ублюдков», хоть и [[Реальная жизнь|реальная история]] приготовила им другую участь. Потому что параллельный мир, с параллельной историей, которая шла несколько по-другому.
** «[[Однажды в Голливуде]]» — похожая ситуация: герои убивают сектантов Мэнсона, прежде чем те убьют актрису Шэрон Тейт.
* Несостоявшаяся субверсия в «Терминатор: Да придёт спаситель» — по оригинальной задумке Джон Коннор должен был погибнуть к финалу, так и не дожив до конца войны со «Скайнетом» и отправки Кайла Риза в прошлое, а его имя и лицо перенимал киборг Маркус Райт, однако данную концовку забраковали, и в финальной версии фильма смертельно раненого Коннора ценой своей жизни спасает Маркус.
* «Джокер: Безумие на двоих» — и снова. Казалось бы, ну что случится с Артуром Флеком, если он уже Джокер, а будущий Бэтмен только подрастает? А случится «нож в печень — никто не вечен». Да, Артур, может, и породил Джокера, но скорее как идею, а Брюсу Уэйну в этой версии мультивселенной придётся сражаться с кем-то другим. Не даром некоторые ещё после просмотра [[Джокер (2019)|первого фильма]] посчитали, что Артур староват для Джокера (уже выглядит нездорово, а Брюсу ещё расти и взрослеть), пока другие настаивали, что возраст не помеха и сила канона дотащит Артура до противостояния с Бэтсом…

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Gotham]] — большинство суперзлодеев знакомы фанатам комиксов как уже установившиеся противники Бэтмена, а в данном сериале юный Брюс Уэйн ещё только ищет свой путь к вигилантству. Поэтому становление суперзлодеев приходится мирно для них… кроме Азраэля и Соломона Гранди.
** Кстати, именно по этой причине из сериала убрали Харви Дента — слишком рано ему блистать и становиться Двуликим.
** А вот обычным бандитам так не везет.
* [[Smallville|Тайны Смолвиля]] — [[субверсия]]: Джимми Олсен — не тот парнишка-журналист, знакомый из комиксов про Супермена. Это его старший брат, настоящее имя которого Генри, а Джимми — лишь среднее. Настоящий Джимми Олсен внезапно появится после смерти этого.
* «Властелин колец: Кольца Власти» — то ли [[вопиющий неканон]], то ли сабж, но Галадриэль утверждает, что её муж Келеборн погиб… хотя действие происходит во Вторую эпоху, и в конце Третьей Келеборн жив-здоров, живёт с супругой в Лориене.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Звёздные войны: Войны Клонов]]» — одна из серий четвёртого сезона начинается с того, что Оби-Ван Кеноби драматически погибает от выстрела снайпера… ой, да кого вы обманываете, ему же ещё в третьем и четвёртом эпизоде саги появляться! В итоге получается предсказуемая двойная субверсия — Оби-Ван лишь инсценировал свою смерть чтобы под видом «убившего» его наёмника проникнуть в стан сепаратистов.
* [[Arcane]] — в финале первого сезона Джинкс запускает ракету по зданию совета Пилтовера, но на совете помимо всех только сериальных персонажей присутствуют также Джейс и Виктор, поэтому [[клиффхэнгер]] получается не слишком эффектным.
** Ранее Джинкс похищает Кейтлин и намекает Вай на то, что убила её… Но, конечно же, нет.
** Вообще да, сериал любит нагнетать драму, ставя персонажей игры в безысходные положения, и, как ни странно, у сериала это успешно получается. Можно вспомнить также драку Экко и Джинкс на мосту и последующий взрыв [[Мёртвая рука|рукой мертвеца]].
* [[Cyberpunk: Edgerunners]] — появление [[Рыцарь Серебаса|Адама Смэшера]] знаменует [[В общем, все умерли|плохие вести]] для главных персонажей, ведь он, в отличие от них, вполне здравствует в [[Cyberpunk 2077|игре]].

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Call of Duty]]:
** [[Call of Duty: Modern Warfare|Modern Warfare]] Remake — во флэшбеках действительно можно заметить камео Макарова и даже убить его… за что игрок получит ачивку «Временной парадокс». А если стрелять по Юрию, то высветится сообщение «По своим стрелять нельзя».
** [[Call of Duty: Black Ops|Black Ops]] II — итак, две сюжетные линии: одна где-то в восьмидесятых, другая в 2025. В 2025 году террорист Рауль Менендес всё еще находится в розыске, и Дэвид Мейсон приходит к ветерану Вудсу, чтобы услышать историю по поимке Менендеса у него. Сообразительный игрок может догадаться, что человек с мешком на голове, которого приведут к Вудсу, — не Менендес, так как тот всё еще жив в настоящем времени, стрелять по ногам вместо головы и немного изменить концовку игры.
* Telltale’s Game of Thrones — намеренное [[Троллинг|издевательство над игроками]]: Рамси Болтон, персонаж [[Игра престолов (телесериал)|оригинального шоу]], ведёт себя как полная мразь — убивает одного из главных героев, сдирает кожу с других, унижает и троллит всю семью Форрестеров, и игрок понимает, что с этим ничего нельзя поделать! Ведь он, черт возьми, на время этих событий в сериале был живым и здоровым и [[А для меня это был вторник|не помянул там даже ни разу события видеоигры]]! В одной из сцен Рамси даже наставит нож себе к горлу и даст возможность Родрику надавить, однако при попытке так сделать Рамси собьёт его с ног и максимум похвалит за храбрость.
* Metal Gear Solid 3: Snake Eater — по сюжету Нейкед Снейк встречает ещё молодого Револьвера Оцелота, которому уготована большая роль в дальнейшей хронологии, и если убить его, то можно получить нестандартный [[game over]]: «Снейк, что ты наделал? Ты изменил будущее! Ты устроил [[временной парадокс]]!». Что забавно, в HD-переиздании за это можно получить достижение «Проблема решена, серия завершена».
* [[Alien: Isolation]] — Аманда Рипли. Любой кто смотрел фильм «Чужие» знает, что героиня игры в любом случае останется в живых — ведь по канону, Аманда дожила до глубокой старости и умерла в своей постели.
** Если только представители корпорации не наврали её матери.

{{Nav/Сиквелы}}

Йопт In Translation/Видеоигры

2026-09-04T08:40:51Z

OneNightWerecat:

''Это подстатья к статье [[Йопт In Translation]]. Плашки и навигационные шаблоны тут не нужны.''

* Когда Nival, наслышанный о кривом переводе Heroes III (одну и ту же героиню в разных частях текста называли то Гем, то Жемчужина), при создании Heroes V решил обратиться к Геройскому Уголку на AG.ru, и провести выверку перевода на форуме AG.ru. И вот часть участвующих в переводе на форуме возжелала проявить креатифф и [[надмозги|перевела]] ''Sprite'' как ''[[дриады|Дриада]]'' (а все несогласные получили [[банхаммер]]ом за «затягивание обсуждения»). Что позднее с появлением во втором аддоне настоящих ''Dryad'' привело к проблеме, как их перевести. Перевели в итоге [[нимфы|нимфой]].
** В Heroes V у Эрин (Eruina) срезали из имени букву «а» на конце и, видимо, отдали Нур (Nur), которая стала Нурой. Горшак (Gorshak) где-то посеял букву и стал Гошаком. Да, оригинальное имя вызывает ассоциации с [[Король и Шут|Г]]\горшком — вариант локализаторов вызывает желание звать героя просто Гошей, что еще хуже. Килган (Kilghan) по той же схеме стал Киганом. Клауса (Klaus) вообще переименовали в Акселя, а Рэйвен (Raven) в Равэнну. Имя Дейрдре (Deirdre) исказили до Дейдра, а Ильсин (Yilthin) до Ильфина. Неясно, почему Курог (Quroq) стал Кураком. Как и зачем Финдан (Findan) стал Файдаэном для меня тоже загадка. На этом фоне замена окончания в имени Вингаал (Wyngaal) на каноничное для эльфов «-эль» удивления вообще не вызывает. Нельзя забыть и изначально русские имена героев, за каким-то багом замененные\вестернизированные локализаторами: Ирина (Irina) на Айрис, Владимира (Vladimir) сократили до Влада, Николай (Nicolai) стал Николасом. Так много вопросов и так мало ответов.
** Славянские имена для западного рынка звучат как экзотика, в наших Палестинах такого эффекта не будет. Ну а в случае с Yilthin постаралось коварное -th-; Саре[-ф/-т] из Dark Messiah передает привет.
** Автор правки лично играл в неизвестную науке локализацию/перевод Героев 5, в которых лендлорды внезапно стали МОРДОВОРОТАМИ, серафимы — ПАДШИМИ АНГЕЛАМИ, и так далее. [[Так плохо, что уже хорошо]], ибо, как ни странно, точнее передаёт суть — ангелы, сражающиеся за лже-Изабель, действительно уж точно не пламенно преданные Добру серафимы, а лендлорды, набираемые в качестве некоей опричнины, земельными участками владеть могли, но это уже не так круто (кулаки какие-то в КРАСНОЙ Империи. Хоть и не в том смысле красной).
*** Серафимы в этом сеттинге вообще-то как раз прославились своим фанатизмом, порой ВЕСЬМА кровожадным, аля «геноцид врагам веры!» и т. п. Якобы наводящая порядок железной рукой лже-Изабель для них как чудо-императрица.
**** Серафимы в этом сеттинге — перерождённые очень сомнительными методами некогда убитые ангелы из древних нетолерантных времён. Впрочем, в начальной задумке Нивала они действительно просто радикальные ангелы-фанатики (бей их всех, Эльрат отберёт своих). В любом случае, железная рука им действительно в тему, а вот «пламенной преданностью Добру» тут никогда и не пахло.
** Также была старая-старая версия Героев 5 с вот такими вот заклинаниями: «Волшебная стрела» — «Стрела Элдритч», «Кольцо холода» — «Зимний круг» (автор правки долго хохотал, когда выучил этот круг за Аграила и потом снежной королевой вторгался в Ироллан), «Астральные врата» — «Врата эксперта» (Рика илм Морти, не иначе). Также грифоны там были ГРИФФИНАМИ (без невидимости), а имена многих героев были такими, что и вспоминать-то не хочется. Но в целом — тоже [[Так плохо, что уже хорошо]].
* [[Prince of Persia: Warrior Within]] — редкий случай обратного явления. В оригинале — «Принц Персии: Воин внутри». Невольно начинаешь подозревать, что героем должен быть [[Обычный японский школьник|ОЯШ]], и воином он может быть только внутри… очень глубоко внутри. На великом и могучем «Принц Персии: Схватка с Судьбой», и вот уже мы знаем, чем наш воин-до-мозга-костей будет заниматься всю игру.
** Встречался также перевод названия как «…Путь воина»
* [[WarCraft/WarCraft III|Warсraft III]]: перевод от Soft Club. Озвучка очень качественная ([[Проблема противоположных оценок|хотя и с этим не все согласны]]), перевод — тоже, а адаптация имён и названий — один из самых вопиющих случаев Йопта. Переврали и добавили неуместную отсебятину в половину имён и названий всей игры:
** Фракции: Blood elves (Эльфы крови) — Мстители, Warsong clan (Клан Песни Войны) — Боевые топоры.
** Фамилии: Stormrage (Ярость Бури) — Свирепый, Hellscream (Адский Крик) — Задира (!), Windrunner (Бегущая с ветром или Ветробежец, как нарек её «Фаргус») — Леди Ветров (рейнджер-леди, ага), Bloodhoof (Кровавое копыто, клан прозван так из-за топтания врагов) — Кровавый рог. Осталось в игровом ролике — Джайна Гордейн (Proudmoore), в остальной игре Праудмур.
** Имена: Malfurion — Фарион, Mathog — Махорг, Nazgrel — Назгард<ref>Имя Назгрел у Софтклаба таки есть — оно используется в катсценах, а вот сам юнит назван Назгардом.</ref>, Chen Stormstout (Чэнь Буйный Портер) — Райво из Пандарии (!!!).
*** Справедливости ради, в оригинальном Reign of Chaos верховного друида таки звали Furion. В Малфуриона он превратился уже во Frozen Throne.
*** Равно как и Грома звали Grom, Громмашем он стал в WoW. Что не мешает некоторым практически обвинять Софтклаб в том что они не предсказали изменение имён заранее.
**** Если быть совсем уж точным, то имя Громмаш упоминалось и до WoW, непосредственно в третьем Варкрафте — в диалоге Маннорота и Грома. Софтклаб же проигнорировал эту деталь и оставил Грома вместо Громмаша. И Малфуриона в аддоне вводить не стал, там друид по-прежнему Фарион, что допустимо, но всё-таки оригинал передан неточно. Кроме того, полные имена этих двух героев встречаются в мануале, однако и там Софтклаб вставил только сокращённые варианты.
** Виды, юниты, классы героев: tauren — минотавр (особенно обидный момент: только кто-то задумался о том, чтобы лишить их [[Раса из одного|этимологического родства с никогда не проживавшим на Азероте царем Миносом]], как…), abomination (поганище) — мясник (возможно, намёк на Diablo)<ref>Сами Близзы тоже понимали, на что намёк. Во [[Frozen Throne]] есть мини-босс с моделькой Abomination по имени Butcher, то есть Мясник (из той самой Диаблы). В переводе что юнит — мясник, что босс — мясник, даже не понятно, есть ли отсылка. Хотя переводчики не могли знать, что в аддоне добавят прямую отсылку.</ref>, troll batrider — нетопырь (сокращение названия, ок), spell breaker — ведьмак (с некоторой долей условности можно посчитать тонкой аллюзией), farseer (провидец, смотрящий в даль) — говорящий с духами, lich (лич) — король мёртвых (ишь, сколько развелось!), pit lord (повелитель бездны) — разрушитель, owlbeast — совиный медведь (ладно, окей, похож), voidwalker (пустоход) — пустынник (монах, что ли? А так-то демон Бездны<ref>Только вот в Бездне демоны не водятся, демоны по Скверне, а Бездна — другая фундаментальная сила. Так что и «демон бездны» Йопт, если следовать лору.</ref>), infernal — огненный голем, revenant (вид нежити) — рыцарь<ref>Если точнее ''вставить название подвида'' рыцарь — приливный, морозный… С обычным человеком не спутаешь.</ref>, warden — смотрящая в ночь (как?!), furbolg — беорн (Толкин рулит!), magnataur (этакий мамонтовый аналог кентавра) — блеклый «гигант». Спорных моментов, конечно, уйма. Например, друиды-медведи и друиды-вороны во многом выразительнее «когтей» и «клыков», но не передаёт смысла; «Древа» не хуже «Ancients» и так далее.
*** Многие локализации были начаты ещё до релиза и содержат эпизодические артефакты тех времён. Например, немецкие игроки за орков при нехватке еды слышат о необходимости построить больше свиноферм, хотя их ещё в середине бета-теста заменили норы. Чудовище, в бете аддона звавшееся «Sphynx», а в релизе переименованное в «Destroyer», в русской версии по-прежнему «Сфинкс». Касаемо «минотавров» — изначально они назывались так и в оригинальной версии. Появившееся позже слово «Tauren» было названием класса героя, и лишь ближе к релизу так стала называться вся раса, а герой стал зваться «Tauren Chieftan».
** Географические объекты: Silvermoon (Серебряная Луна) — Сильвергард, Tirisfal glades (Т'''и'''рисфальские леса<ref>Вернее «Тиропавшие» (Tir-is-fall), но на тот момент Тира Среброрукого ещё не прописали и не вписали.</ref>) — Трисфальские луга (два по географии!), Moonglade (Лунная Поляна) — Остров Луны (аналогично), Mount Hyjal — Хиджальские горы (откуда, откуда множественное число?!), Ironforge — Железные Горы (аналогично, город-то в одной горе!), Azshara — Азара, Felwood (Осквернённый Лес, Лес Скверны) — Фелвуд (транслитерация, еее!), Ashenvale — Ашенвальский Лес (?!), Maelstrom (Водоворот) — Вечный Шторм.
*** Так glades это леса или поляна? :) Луга по смыслу не шибко далеко от поляны (и для обширной местности луга подходят больше), так что с Т(и)рисфалем Софтклаб не то чтобы сильно не прав. Остров Луны взят из игры, так как действие миссии происходит на Moonglade Island, да и Ашенвальский Лес вполне себе «Ashenvale, also called Ashenvale Forest». Сам перевод названий не особо верен, однако эти географические объекты (остров и лес) вполне существуют в мире Азерота (и расположены там же <s>так что оценку по географии исправляем, за перевод двойку оставляем</s>).
**** Glade — поляна, glade'''s''' — место, где эти множественные поляны ''находятся''. Очевидно что прогалины в лесу могут находиться только в лесу же, так что луга (meadows), то есть ''отсутствие'' леса, по смыслу слов подходит плохо. Насчёт географии можно поспорить, [[Лоскутная география|в том регионе]] лугов и лесов оказывается примерно поровну.
** По мелочи: Манноро'''х''' вместо Манноро'''т''', Ма'''гг'''еридон вместо Ма'''гт'''еридон, Арт'''е'''с вместо Арт'''а'''са, Са'''ф'''ирон вместо Са'''пф'''ирон (он синий дракон, имя со смыслом), м'''о'''рлоки вместо м'''у'''рлоков (знатоки литературы негодуют) и прочие игры буковок, тысячи их!
*** Справедливости ради, некоторые из этих имён в оригинале реально сложновыговариваемы. А многострадального Арт*са через какую букву ни пиши — звучит всё равно одинаково, если намеренно не выговаривать желаемый звук.
*** Маннорот ещё и звучит как рот, набитый манкой. Кел’Туз'''е'''д вместо Кел’Ту''зад''а туда же — уж поверьте, в фандоме много шуток про то, что он идёт to зад, и про то, что он Келтужоп. Д'''а'''ротар и Д'''а'''ротан вместо Д'''у'''ратора и Д'''у'''ротана тоже позволяют избежать ненужных ассоциаций. Близзард с этим корнем Dur- в конце концов дошли до Durak’а (сына Тралла и внука того самого Д(а/у)ротана), [[Эффект Телепорно|которого уж точно нужно адаптировать]]. В локализации [[WoW]] он Дуран, а вот у Софтклаба, если бы они продолжили заниматься переводом, он легко бы стал Дараком. Что так «йопт», что так, но Софтклаб озаботился проблемой заранее… И всё было бы со Софтклабом понятно, если бы не легендарный Mal’Ganis, ставший Маг’Г'''анус'''ом. Тут переводчики именно что породили ненужную «похабщину». Мал’Ганус почаще «Кел’Ту-зада» рифмуется с пятой точкой, и на что был расчёт? В игры играют дети, слово «зад» они знают, а вот «анус» пока ещё нет? Неиронично, иногда такая логика работала, но все мы повзрослели и теперь -«анус» привлекается куда больше незаслуженного внимания, чем "-зад"ы и "дур-"ы.
** Одна из фраз Чародея Крови из кратенькой «Меня зовут Рой, я зависим от магии» — (хором) «Привет, Рой» (аля пародия на анонимных алкоголиков), превратилась в целую историю становления магического наркомана. Шутка, конечно, про ту же зависимость эльфов от магии, но дико растянутая и, в тему статьи, отсебятная. Как будто у кого-то руки чесались награфоманить хотя бы в реплике юнита…
*** Это скорее пример того же тропа, что и престижные мобилы из «Ночного Дозора» (название, увы, забыл). Во времена релиза игры русская речь Роя как раз и ассоциировалась с пытающимися завязать наркоманами из нашей страны. Так что адаптация вполне правильная.
** Тот тип, управляющий нежитью на Ледяном Троне, вот кто он? Игра (помимо имени Нер’Зула) предлагает титулы Lich King и Dark Lord. Софтклаб умудрился и тут накосячить. Первый титул перевёл как Король Мёртвых. Смысл понятен, «лич» как, возможно, не всем тогда понятный термин, убран. Но всё-таки перевод неточен и, главное, см. выше — обычные Lich’и тоже стали Королями Мёртвых. То есть Lich King и просто Lich у Софтклаба — это одно и то же! А второй титул просто перевели по-разному: Тёмный Властелин и Повелитель Тьмы. Единство терминологии? [[Сарказм|Да зачем?..]]
** Иногда у Софтклаба страдал и лор игры. Жрецы-целители поклоняются добрым богам? Древних Богов знаем, Диких Богов знаем, единственную Богиню без «эпитетов» Элуну знаем, а что за Добрые Боги? А нет их, в оригинале [[Религия без веры в бога|это вера в Свет без персонифицированного Бога]]. Но переводчики придумали более простую концепцию…
** А уж чего было наворочено в пиратской версии! Во-первых, про порядок существительных при переводе тоже никто не слышал. Кто такой Demon hunter? Демон-охотник, естественно! Впрочем, охотники на демонов умеют превращаться в демонов, а Иллидан вовсе полудемон и без превращения, так что наврали не сильно.
** Reforged версия изменила и озвучку и перевод. Первую в строго худшую сторону, со вторым дело сложное. С одной стороны, имена и географические названия стали переведены точнее — вернее взяли за основу перевод WoW — с другой присутствую бредовые моменты вроде «Crypt fiend» (бывший «могильщик») > «Некроарахнид». Или «друида-медведя», ставшего «друидом-хищником»; при этом друид-ворон таким и остался. Хотя ворон тупо куда более хищное животное чем медведь, который в природе ест в основном растительность или падаль. Ещё есть спорные вещи, вроде «Мэв» (транскрипция) > «Майев» (транслитерация) или «Grunt» (бывший «бугай») > «Рубака».
*** Про некроарахнида — мало того, что слово сам по себе очень странное, впридачу нарушена связь между названиями рядового бойца и героя этой разновидности нежити. Оригинал: «crypt fiend»/«crypt lord». Классический перевод: «могильщик/повелитель могил». Новый перевод: «некроарахнид/повелитель склепа». К слову — последнее название к тому же ассоциируется скорее с неким конкретным склепом, где правят эти самые повелители, что опять же, не так.
*** А ещё арахниды — это крипы-скорпионы, а не пауки. Казалось бы, некроарахнидом должны звать мёртвого скорпиона, однако crypt fiend’ы — это таки мёртвые пауки (скорей даже полулюди-полупауки, так как в сеттинге и обычные пауки есть. Из-за этого и биологический термин «арахнид» к могильщикам не особо применим). Бонусные очки за то, что в оригинале скорпионы обзываются арахнАТидами; не то чтоб «некроарахнид» и «арахн''ат''ид» не вызывали бы никакой путаницы, но близкие (и неверные) связи «некроарахнида» и «арахнида» устанавливаются однозначно. Зато связь с героем (см. выше) устанавливать не нужно…
** Одна из реплик Spell Breaker в переводе Reforged: «мана́-мана́», [https://youtu.be/CC03hUFKyQw?t=222 произносимая] какой-то издевательской интонацией. В оригинале подобного нет, у Софтклаба тоже.
*** Они так перевели «Be quick, time is Mana». «Мана-мана» вроде как должна была ассоциироваться с призывом поторопиться. Походу, ассоциация сработала только для самих переводчиков.
** Натрезим Detheroc во всё том же Reforged стал Де'''тт'''ероком. Зачем там две «т»? Почему тогда Arthas и Uther не Арттас и Уттер?
** Йопт-плагиант со [[СПГС]]ным обоснуем. Ро(к)хан говорит с акцентом. В русской версии Софтклаба там, конечно, акцент есть [[Странный грамматика|отсутствие всякий грамматика речь]], но всё же хоть такой, а в оригинале у него вполне себе ямайский говорок. При [[Хватит в меня тыкать!|закликивании]] у него пропадает акцент со словами: «Куда делся акцент? Ты сам попробуй, язык сломаешь!», причём это есть в переводе Софтклаба, но не в оригинале (там он просто говорит про свой акцент, он не исчезает). В Reforged версии особенностей речи у Рокхана вообще нет, а вот реплика про пропавший акцент есть! [[Сарказм|«Очень точный]], в отличие от этих ваших Задир Софтклаба» перевод ремастера взял реплику из прошлого перевода, причём бессмысленную в этой локализации! Однако некоторые [[Фанатский обоснуй|фанаты]] [[СПГС|«смысл» нашли]]: Рокхан под пропавшим акцентом подразумевает предыдущую локализацию! То есть Рокхан без акцента в Reforged отсылается к Рохану с акцентом от Софтклаба, при этом «копируя» (ведь английская фраза про другое) у него реплику про исчезнувший акцент, просто теперь он пропал не на одну реплику, а из локализации вообще… Это или крайне гениально, или предельно тупо.
** И отдельная номинация «родственники через разные локализации». Тёмная охотница (Софтклаб) и тёмный охотник (Близзард в Reforged) — наверно, просто разнополые версии одного героя? Ага, как же. Первая (dark ranger) — мёртвая лучница эльфов и как бы правильней тёмный следопыт/егерь<ref>Да, у софтклаба ranger — это егерь, а dark ranger — тёмная охотница, кое-кто тоже потерял «наследственность» названий. Если что, вторая — это буквально оживлённая некромантией версия первой.</ref>, второй (shadow hunter) — тролль-вудуист, который скорей теневой<ref>Shadow в WoW традиционно переводят как Тьму, что не шибко правильно. Теряется некогда важная мысль, откуда у жрецов Света такая «плохая» магия — раньше выдвигалась ассоциация с тем, что управляя светом ты можешь управлять и тенью (нынче не особо актуально, ведь Shadow — магия Древних богов, и со светом она связана не больше, чем Жизнь со Смертью). Да и слово Dark есть, иногда с другим смыслом (но, естественно, с тем же переводом, что и у Shadow) — тот же Тёмный Следопыт «тёмен» потому что нежить, а не потому что служит Древним Богам и получает от них магию Тьмы/Shadow, и Повелитель Тьмы aka Dark Lord (один из титулов Короля Лича) к Shadow не имеет никакого отношения. А в Hearthstone вообще Shadow переводят то как Тьму (Cabal Shadow Priest aka Жрицa Тьмы), то как Тень (Shadowbomber aka Теневой Бомбардир)</ref> охотник или охотник на теней (вариант от Софтклаба «Ловец духов», видимо, является креативным переосмыслением второго варианта перевода).
** Опять же про обе локализации, только теперь тут перевод един. Forsaken в обоих переводах — Отрёкшиеся. А правильнее было идти «с другой стороны» — Отринутые, Брошенные, <s>Всеми Кинутые</s>. Это те, от кого отвернулись, а не те, кто сам решил отвернуться от прошлого. Так-то смысл развернули на 180 градусов, но, к счастью переводчиков, Отрёкшиеся по сюжету ведут себя достаточно агрессивно для того, чтоб им и такое название соответствовало. Мало слёз о том, как их бросили, много действий о том, как всех убить, словно именно они отреклись от своей прошлой жизни и теперь живых не жалеют. Однако было время, когда на названии фракции строилась аргументация в срачах на темы а-ля «Имеют ли Отрёкшиеся права на Лордерон». Дескать, ''отреклись'' они от этих прав, ничего у них теперь нет. Будь они «Отринутые», аргумент вряд ли бы возник в принципе. Вот как может меняться фанон в зависимости от языка, на котором он рассматривается…
** Не забудем и «Nether», из «Преисподней/Адского X» ставшего «Пустотой», в то время как «Void» из «Пустоты» стала «Бездной». Логика, ау!
* [[World of Warcraft]]:
** Питомец «Left shark» переведён как «Левая акула». Пофиг, что в описании чёрным по белому написано: «Who would leave such a cute shark behind?»
*** Мем, в честь которого назван питомец, это именно «Левая акула» (в честь очень странного танцора в костюме акулы на подтанцовке у Кэти Перри на Суперкубке). Но мем забудется, а недоумение останется.
** Локация «Black Rook Hold» переведена как «Крепость Чёрной Ладьи», хотя на самом деле это «Крепость Чёрного Грача» — на что намекают хотя бы изображения вороньих голов по всей крепости.
** Как тут не вспомнить Silvermoon, который переперли как Луносвет.
** Почему Defias Brotherhood превратилось в Братство Справедливости? Defias явно происходит от defiance, «неповиновение» — так что организация обездоленных строителей скорее должна была бы называться Братством Непокорных.
** Ежу понятно, что врайкулы, квалдиры, валь’киры и все сильные дядьки в Ульдуаре [[СФК|срисованы с реальной скандинавской мифологии]]. Имена изменены соответствующим образом: Торим (а не [[w:Тор (мифология)|Тор]]), Локен (а не [[w:Локи|Локи]]), Ходир (а не [[w:Хёд|Хёд]]). Но когда доходит дело до самого главного, очевидно срисованного с [[w:Один|Одина]], выясняется, что в игре его зовут… внезапно, Один! Хотя в оригинале его имя так же исказили — Od'''y'''n (реального зовут Od'''i'''n), а потому и перевести его следовало бы как «Одын» или хотя бы «Оден».
** Название ачивки «The Grim Reaper» за убийство 30 игроков на поле боля перевели дословно как «Угрюмый жнец», хотя этим словосочетанием в английском языке называют то же, что у нас «Смерть с косой», поэтому ради большей ясности могли бы сделать адаптированное название — например, «Ходячая смерть».
*** «Мрачный жнец» — русский аналог, давно вошёл в массовую культуру, всем понятен и используется в качестве варианта по умолчанию.
** «Shadow Council» перевели как «Совет Теней», хотя на самом деле там вовсе не тени советуются. Ещё в 1-ой части Warcraft’а это был тайный совет орков, то есть «Теневой Совет». В руководстве к 1-ой части (недавно переведённом фанатами вместе с самой этой игрой), кстати говоря, есть предыстория вторжения орков, рассказанная от лица Гароны, которая является на Азероте их тайным агентом и докладчиком о результатах вторжения.
*** Учитывая «любовь» переводчиков адаптировать Shadow как Тьму, скажите спасибо, что хоть не Совет Темнейших какой-нибудь… Хотя «Тёмный Совет» худо-бедно подошёл бы.
** Адаптация названия города Gadgetzan как «Прибамбасск» вызвало [[Проблема противоположных оценок|немало споров]] внутри фанатов игры. Одни считают адаптацию удачной, вплоть до одной из лучших. И смысл передали, и название получилось звучным. Другие наоборот, сильно недовольны. Всё-таки суффикс «-ск» слишком «русский». Оригинальный город отсылает к «[[Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры|-станам]]». Прибамбасск же как будто «коллега» Иркутска, Брянска, Новосибирска, Омска, Саранска, а также Бобруйска, Урюпинска (реальные города, ставшие «нарицательными»), Мухосранска, Усть-Зажопинска и прочих (уже нереальные города, но со всё тем же «-ск»!). «Ответ» от сторонников перевода — есть же Дама'''ск''' с ближневосточным колоритом! Кто-то жалуется и на то, что первые ассоциации, вызываемые названием, это не «город с прибамбасами», а «Приморск, но не у моря, а у бомб» (на слух так вообще пойди пойми, что там не «Прибомбаск»). Город гоблинский, а гоблины и бомбы — это как эльфы и луки. Но это всё субъективно и, как говорится, у кого что болит. Но что точно можно сказать — название плохо состарилось. Сейчас кто угодно поймёт, что такое «Гаджет-» в названии города, и уж Гаджетзан/Гаджетстан (последнее название как-то больше в ходу у тех, кто не любит официальный перевод) просто идеально передаст оригинальное название. А вот «прибамбасы» отдают душком устаревшего сленга.
** Whitemane — это Вайтмейн, Greymane — это Седогрив. Не перепутайте!
*** Вообще, в локализации прослеживается правило переводить все говорящие имена, но только если это не людские фамилии. Всяких Праудмуры (у Софтклаба разок мелькало, но не прижилось «Гордейн») или Эшвейны в WoW оставлены транслитом. Возможно, подобные фамилии не переводятся из-за того, что у людей тут [[СФК]] Европы, им «идёт» носить «заморские» для русского уха имена и фамилии. А всяким «сказочным» оркоэльфам подойдут и вычурные переведённые «кликухи». Худо-бедно случай Вайт/Греймейн вписывается в это правило — Вайтмейн слишком «чистый» человек, чтоб ей подходила «Белогривка». Седогрив же не совсем человек, он ворген, то есть оборотень, который постоянно в кадре шатается в волчьем обличии. Волчара с кликухой «Седогрив» смотрится весьма пристойно. Но даже с таким объяснением проблем хватает. Во-первых, ретроспективно Генн Седогрив — всё ж именно человек, да ещё король. Если королю можно щеголять такой фамилией, но чем инквизиторша Вайтмейн столь отличилась? Есть ещё Фордрагон, который как персонаж именно что Фордрагон, но вот сервер игры в его честь зовётся Дракономором, то есть перевести его когда-то хотели. Во-вторых, правило порой нарушается и в другую сторону. Орки Саурфанги чем настолько примечательны, что их не переводят? Они ни на сколько не более «европеизированные», чем переведённые Адские крики. В конце концов, необходимость самого этого правила можно поставить под сомнение и без учёта существования исключений, можно просто сказать, что надо всё (не) переводить одинаково. В общем, хоть перевод WoW в разы более последовательный, чем локализация WC3 от Софтклаба, и тут не обошлось без нюансов.
* Hack’n’Slash «Sacred» в русской локализации оказался «Князем Тьмы», хотя название явно подразумевает не демона, которого вызвал злодей, а священную (sacred) реликвию, которую должен воссоздать протагонист.
** Отдельной строкой локализация синематиков. Да, русский дубляж бесподобен, но уж СЛИШКОМ художественный, из-за чего очень часто теряется смысл диалогов, а то даже и меняется на противоположный. Посмотрите хотя бы ролик «Выбор Избранного», название которого в оригинале, к слову, содержит мощный спойлер и звуит ВНЕЗАПНО как «Rejection of the Gift».
** Название ничего не подразумевает, оно рабочее (как с «Мором», который Pathologic), да так и осталось.
* [[Mass Effect/Mass Effect 2|Mass Effect 2]] — DLC «Firewalker», которое перевели как «Повелитель пламени». Очевидно, тривиальное «Огнеход» — прямой перевод слова «Firewalker» («ходящий по раскалённым углям»), удовлетворяющий и основной фишке DLC, БТР-у на воздушной подушке, способному прыгать через потоки лавы, — это слишком просто.
** Усугубилось ещё и тем, что через несколько месяцев вышло DLC «Overlord», которое перевели как «Повелитель». В итоге, у МЕ2 два DLC с почти идентичными названиями.
** В третьей игре тоже встречается, например, когда в рубке «Номандии» Джокер и Гаррус рассказывают армейские шутки, один из них звучит так ''«— Как называется, когда турианца убивает жуткий шипастый монстр? — Дружественный огонь. Да ладно, эта шутка ещё с Шаньси идёт.»'' Вот только переводчики видимо не поняли, что за Шаньси — там произошла война первого контакта между людьми и турианами — и перевели комментарий Гарруса как ''«этой шутке тысячи лет»''.
*** С фитильком, ибо вместо привязки к какому-то событию вставили идиому, что шутка старая.
** Батарианский проповедник в третьей игре в переводе просит Шепарда найти некие «колонны силы», которые, вроде как, на самом деле — свитки.
*** Проповеднику нужны свитки, именуемые «Pillars of Strength». Лучше было бы перевести «Столпы Силы»; «Колонны» по-русски не очень звучат. Автор правки выше похоже запутался и принял название за буквальные колонны.
* [[Mass Effect]] в целом — звание Шепард/а. Лейтенант-коммандера (капитана 3-го ранга) за каким-то чёртом поменяли на капитан-лейтенанта.
** Кроме того, в прологе первой части на «Нормандии» получаются два капитана — собственно Андерсон и Шепард (который заявлен как старпом, но это очевидный косяк разработчиков — ну какой из космопеха старпом, там должен Прессли быть на этой должности). В оригинале, понятно, «капитаном» называют только Андерсона — а Шепард/а так обзывают уже после передачи «Нормандии». Во второй части ёптнули диалог на Блуждающем Флоте, когда Шепард называют «Капитаном», а он(а) уточняет, что правильно «Коммандер». В русской версии капитан и коммандер поменяли местами. И да, не забываем вездесущие сокращения фраз.
** К тому же в англоязычной традиции командира морпехов на корабле принято называть «майором» независимо от его реального звания: он может быть хоть лейтенантом, хоть полковником, но ''на борту'' звать его будут именно майором — чтобы не путать с капитаном: и у англичан, и у американцев морпехи, как и в России, носят армейские звания (кроме рядовых, которые в РФ матросы, а в США Private, но Marine, а не Soldier). Не имеющие морской пехоты<ref>Нынешние вооружённые силы Канады НЕ ДЕЛЯТСЯ на рода войск — у них нет как таковых ни армии, ни флота, ни ВВС, ну и морской пехоты тоже, а значит и соответствующих традиций.</ref> [[Кленовый лист, бобры и хоккеисты|канаки из «Bioware»]] дали Шепарду флотское звание, испортив всю малину.
*** Не люблю такие аргументы, но в игре, простите, Земной Альянс, а не США. Там есть и такое интересное звание, как штабс-коммандер. А делали вообще канадцы, у которых родов войск нет, и звания одни, что на флоте, что в пехоте. Раз уж столицей Земли сделали Ванкувер, а Цитадель стережет C-Sec (это как если бы в российской игре была бы Комиссия Галактической Безопасности).
** Турианская снайперская винтовка «Кризе» описана, как стреляющая антиматерией. В оригинале это anti-materiel rifle — крупнокалиберная снайперская винтовка.
* [[Dragon Age]]: Origins — специализацию «Arcane Warrior» — «Мистический воин» — перевели как «Боевой маг». Ну ладно, в конце концов, это специализация не воина, а мага, но в Awakening появилась специализация Battlemage — как раз «боевой маг», что пришлось переводить… как «Маг-воин». Суть обеих специализаций инвертировалась: Arcane Warrior — маг, способный при необходимости переключаться в режим воина-танка, пользоваться холодным оружием и носить броню; Battlemage — маг, наносящий мощный урон площадными заклинаниями вблизи (а не издалека, как классический маг — таким образом, эти две специализации отлично сочетаются, только лириумные зелья придётся пить литрами, чтобы хватало маны на одновременную поддержку того и другого), тогда как «Маг-воин» и «Боевой маг» — наоборот.
** [[Зигзаг]]ом — специализации Champion и Reaver, которые перевели как «Витязь» и «Потрошитель». И в самом деле неплохо получилось, особенно Reaver, которое не имеет полностью адекватного перевода на русский.
* [[Grand Theft Auto: San Andreas|GTA: San Andreas]] — район Сан-Фиерро под названием Chinatown в той самой «потраченной» пиратской локализации был переведен… да-да, вы угадали, как «Китай-город».
* [[Remember Me]] — капитальный Йопт в переводе кличек/позывных. Headache Tommy и Kid X-Mas и Edge локализаторам чем-то не понравились, и они решили перевести. Получились, соответственно, Томми Боли-Голова (или Болиголов) и '''Ребзя Новыйгод (!)'''.
* Трилогия [[Delaware St. John]] в русском переводе стала называться «Охотник за призраками». Такой перевод в корне неверен, поскольку протагонист не охотится на призраков, а помогает им.
* [[Sonic]] Adventure DX — пират-переводчик для лулзов решил перевести «Don’t be afraid, you’re safe with me» как «[[Кавказская пленница|Не беспокойся, в морге переоденут]]», а «Adios» Эггмана перевели как «Здоровенькі були».
** Да там почти весь перевод стёбно-издевательский, одно только «Посмотрите на летающий валенок, это моя яйцевозка!»<ref>«Behold my floating masterpiece, the Egg Carrier!» — «Узрите мой парящий шедевр — Яйценосец!»</ref> чего стоит.
** Оттуда же: «Egg Carrier» (воздушная база Эггмана) — «Разносчик яиц». В одном из переводов Dreamcast-версии пираты смогли перевести это название адекватно — «Яйценос\Яйценосец».
* В серии [[Disciples]] при первой локализации пострадали сами названия. Так, «Disciples: Sacred Lands» была названа «Меч и Корона», а «Disciples II: Dark Prophecy» превратилась в «Disciples II: Канун Рагнарёка»<ref>Хотя к сути это название близко.</ref>.
** При локализации «Акеллой» (с точными переводами названий) названия большинства юнитов тоже перевели адекватно, но парочке из Легионов Проклятых всё же досталось: Anti-paladin стал Тёмным паладином, а Overlord превратился в Тёмного повелителя.
*** А в каком месте это йопт? Ассоциации с тьмой для демонов вполне себе органичны, а дословный перевод слова overlord — повелитель, властелин, владыка и т д без дополнительных слов смотрится странно (повелитель чего? И если он тут повелитель, то почему делает что игрок скажет?)
* [[Age of Wonders|Age of Wonders 2]] — [[Кошколюди|тигранский]] маг по имени Perses стараниями переводчиков получил в русской локализации имя «Персы». Похоже, переводили гугл-переводчиком, даже не сподобившись заглянуть в игру, чтобы убедиться, что маг всего один и множественному числу взяться абсолютно неоткуда.
** В официальной локализации он вполне себе «Персес».
* [[Neverwinter Nights]]: название монстра ''Intellect Devourer'' перевели как «мозгоед». Во первых, хотя этот монстр и жрёт мозги, он называется пожиратель интеллекта, а не мозга. А во-вторых, если кто не в курсе, мозгоеды — это пренебрежительное прозвище [[Ктулхуманоиды|иллитидов]].
* В [[DOOM]] (2016) одно из [[Ачивки|достижений]] в оригинале называется «Outnumbered? No problem!» {{spoiler|открывается после убийства Стражей и получения доступа к Горнилу}}. В российской локализации — «И где вас хоронить?»<ref>Скорее всего переводчики ссылаются на анекдот про чукчей, которые объявили войну китайцам, а когда им резонно заметили, что китайцев три миллиарда, а бравых оленеводов — человек триста от силы, ответили: «Действительно, и где это мы вас всех хоронить будем, однако?»</ref>
** Это скорее [[гениальный надмозг]]: адаптация шутки шуткой куда ярче, чем «В меньшинстве? Не проблема!», звучащее как девиз меньшевиков.
** DOOM Ethernal. Архвилль вместо устоявшегося Арчвайла: перевод правильный и каноничный, но получилась плохо звучащая «отсебятина».
* Любая озвучка от студии Strategic Music, сделавших сабж своим главным козырем. В качестве эталонного примера можно привести Dota 2. При достаточно высоком качестве непосредственно озвучки (хорошие актёры, хорошая студия да и умение работать с оборудованием не пропьёшь) качество перевода сильно хромает и пестрит отсебятиной. Начиная от перевода Wrath King как Царь Чертей и заканчивая крайне странным пониманием акцентов (Bloodseeker с центральноамериканским акцентом превратился в кавказца, а Luna с кельтским — в хохлушку).
* Перевод названий игр в пиратских переводах 90-х и начала 2000-х — это отдельная песня (особенно в этом отличились украинские переиздания игр для PS1 с закосом «под лицензию» от студии Neogame).
** Pitfall 3D — Трёхмерное падение в яму.
** Blue Stinger — Жало Голубое
** Resident Evil: Survivor — Resident Evil 3 1/2: Разборки на выживание
** в Resident Evil: Code Veronica на экране смены диска название серии игр перевели как «Резидентное зло»
** [[Fallout]] («Осадки», подразумевается что «радиоактивные», которые nuclear fallout) — Возрождение (в «пояснительной записке» переводчиков, которая была на диске, смысл такого перевода названия был объяснён).
*** И какой же там смысл? Наверное, подразумевается, что если найти водный чип, то цивилизация на Пустоши возродится?
** [[The Neverhood]] («Небывальщина») — «НЕВЕРьвХУДо». Редкий случай, когда вольный перевод сделал игру в разы лучше.
** Stunt GP — «Хачи-трюкачи». И на обложке кавказский горец, хотя игра про радиоуправляемые машинки. В то же время в самой игре всё переведено хорошо.
** Parasite Eve — Женщина-паразит
** Countdown Vampires — Вампиры-оборотни
** Warcraft 2 — Ремесло Войны, перевод-то условно правильный, но еще случался вариант «Мифы Тьмы» (видимо, Beyond the Dark Portal), после чего некоторые думали, что WarCraft именно так и переводится, и, следовательно, Starcraft надо переводить как «Звездная Тьма».
*** Наиболее точный перевод первого названия — «Военное искусство». А второе бессмысленно и в оригинале (разработчикам захотелось выпендриться и вставить «craft» в следующую игру; так и Crytek потом вставляли «cry»).
**** Но даже непереводимое переводимо, если ты — пиратский издатель «7-ой волк». Они так и написали: «Звёздное ремесло».
** TES Battlespire (точнее, An Elder Scrolls Legend: Battlespire) получил название «Легенды старых свитков: Вертикаль».
** Anvil of Dawn — «Кузница тьмы» (а в оригинале наоборот — «Наковальня рассвета»).
** NFS Porsche получил подзаголовок «Берегись автомобиля!» в переводе от «Дядюшки Рисёча».
*** Эти переводчики чаще не переводили, а с отличным юмором пересказывали, так что всё хорошо — это в их стиле. «Томбовский рейдер» (Tomb Raider), «НеВерьвХудо» (Neverhood) — это тоже от них.
** Arx Fatalis — «Ужасы крепости Arx». Сам перевод хороший, но название… Мда.
** Ballistics — «Скорость» (по смыслу верно, так как быстрее гонку не найдёшь, однако лучше бы сделали правильный перевод).
** Clive Barker’s Undying — «Клив Баркер: Бессмертие».
** Darkstone как только не переводили. «Камень тьмы» и «Чёрный камень» — довольно правильно. Но «7-ой волк», как обычно, придумал кое-что интереснее: «Тёмные камни ''дьявола''».
** Die by the Sword: Limb from Limb — «Меч Смерти: ОКО за ОКО» (это в переводе от неизвестного издателя, а у «Фаргуса» всё было верно: «Умри от меча»).
** Dink Smallwood «Фаргус» издал с нормально адаптированным названием: «Динк Простак», зато «7-ой волк» решил прикольнуться и перевёл его как «Приключения Ваньки Малолесьева». Причём оба перевода хорошие и со здорово переданными шутками.
** Discworld 2: Mortality Bytes! — «Дискленд 2».
** Discworld Noir — «Чёрная планета: Приключения нового Джеймса Бонда», а в другом издании — «Тёмный мир». Да уж, в фантазии переводчикам названий не откажешь! Но они точно не читали Пратчетта.
** Drakan: Order of the Flame — «Дракан: Пламя Истины» (опять «7-ой волк»).
** Final Fantasy VII — «Последняя мечта VII» (и снова, конечно, «7-ой волк», в этом раз решивший перевести ближе к оригиналу; не совсем правильно, но как звучит-то!).
** Gene Wars — «Генетические воины» (вот к чему приводит отсутствие Й или Ё).
** Gothic II: Nacht des Raben — «Готика II: Ночь воронов» (перевод от неизвестного издателя; ошибка тут в том, что Ворон или Рабен — это имя).
** Project Eden — «Операция Рай» (а тут виновата «Триада»).
** Summoner — «Освободитель» (и тут тоже).
** Kingpin — «Братан», название легендарного дико матерного перевода.
** Midtown Madness 2 — «Ветер в харю 2…» (издание от «Триады»), «Засранцы против ГАИ» (а это от «Фаргуса»). Правда, правильно они это сделали: вторая часть была одной из худших гонок среди когда-либо созданных, так что благодаря дурацким названиям многие наши игроки не купили её. А первая часть — хорошая, и перевод название довольно верный: «Сумасшедшие гонки».
** Monster Truck Madness 2 — «Монстры на ухабах 2» (и вновь «Фаргус»).
*** Motocross Madness 2 — «Демоны на ухабах». Таким образом, автомобилисты — монстры, а мотоциклисты — демоны. Кто же тогда пешеходы?
** Pandora’s Box — «Шкатулка Пандоры». Неужели в «7-ом волке» не знали выражения «ящик Пандоры»?
** Shogo: Mobile Armor Division — «Ярость: Восстание на Кронусе».
** Официальные издатели тоже иногда придумывали новые названия, особенно в переводах от Snowball: «Затерянный мир» 1-4 (Alien Nations 1-2 и The Nations 1-2; но тут хотя бы объединили 4 игры одной «вселенной» в одну серию, в отличие от оригинала), «Война и Мир» (Knights and Merchants), «Гномы» (справедливости ради, игра и правда про гномов, а разработчики так и не решили, как она будут называться: где-то появляется как Diggles, где-то как Wiggles — и ни одно из названий не переводится на русский язык как существительное), «Огнём и мечом» (Tzar: Legend of the Crown — но тут был не перевод, а юмористическая переделка сюжета, которая всем понравилась больше оригинального). «Чикаго 1932: Дон Капоне» (Legal Crime; название в переводе описывает сюжет, так что вполне можно принять его). Сами переводы всегда оказывались качественными, но их названия всегда вызывали… один вопрос.
** Игры для современных приставок тоже нередко обладают странно переведёнными названиями. Например, Last of Us — «Одни из нас». Чем переводчиков не устроили «Последние из нас» — непонятно.
*** Вроде бы дело в том, что слово «последние» при сохранении оригинального шрифта и размера… не помешалось в одну строчку на коробке.
** Syberia — «Сибирь». Но разработчики намеренно заменили в слове Siberia «i» на «y», дистанцируясь от реальной Сибири и намекая, что у них тут фэнтези, вообще-то. Правильно было бы перевести как «Сайбирь» или «Сибирия» накрайняк, но переводчики почему-то не захотели. [[Русофобия переводчиков]]?
** И наоборот, с русского языка на английский, тоже зачем-то часто переводят названия неправильно. Чего стоит только одна серия игр: «Дальнобойщики 2» — Hard Truck 2, «Дальнобойщики 2: Издание второе» — King of the Road, «Дальнобойщики 3» — Rig & Roll. А для не имеющей вообще никакого отношения к этой серии игры Ex Machina перевели название (зачем вообще это было надо? Они что, думали, что никто не поймёт латинского выражения?) как Hard Truck: Apocalipse. То же самое и с другими сериями: «Князь: Легенды лесной страны» — Konung: Legend of the North; «Аллоды: Печать тайны» — Rage of Mages, «Аллоды 2: Повелитель душ» — Rage of Mages 2: Necromancer, а к выходу ММО аглицкие локализаторы одумались и перевели «Аллоды Онлайн» правильно: Allods Online; «Проклятые земли» — Evil Islands: Curse of the Lost Soul (кто вообще будет играть в вещь с таким названием? «Злобные острова: Проклятие затерянной души» — что это вообще?!). И многое другое — почти каждая наша игра подвергается такой экзекуции.
* В нулевые NeoGame активно взялась за компьютерное пиратство, и осталась верна себе (за что даже удостоилась [[lm:Neogame|статьи на Лурке]]). Самые эпические примеры:
** Devil May Cry 3 — «Дьявольский крик Мэя»
** [[Spore]] — Спор
** The Sims — Весёлая С'''и'''мейка (sic)
** Counter Strike — «Контра. Спусти пар»
* [[Тургор]]: на западе игрушка известна под названием «Tension» (тургор тканей — ''натяжение'' клеток от внутреннего давления, так что логика прослеживается, но в английском термин «turgor pressure» тоже есть), а переиздание «Голос Цвета» — «The Void», то бишь «Пустота», если кто не в курсе. А самое смешное, что «Пустотой» в переводе стал «Промежуток», то есть, место действия игры. Что вы на меня так смотрите, вы еще первый перевод «[[Мор (Утопия)|Мора]]» на английский не видели!
* [[Sins of a Solar Empire]] — название переведено как «Закат солнечной империи», в то время как «Sins» это «Грехи». Впрочем, в игре отсуствует сюжет, так что там нет ни заката, ни грехов, ни, тем более, солнечной империи.
** Технически лор в игре есть, и повествует он о гибели жестокой звездной империи Васари, остатки которой вынуждены спасаться бегством от [[Неумолимый преследователь|неизвестной силы]], погубившей их державу. Вероятно, смысл оригинального названия как раз в том, что грехи империи Васари послужили отправной точкой военного конфликта, моделируемого игрой.
* В 2017 году, игра [[Postal]] 2 в Steam была наконец локализована на русский язык. Названия ачивок перевели очень вольно, но одно из них звучит очень остроумно. «Where’s Mr. McGibblets?» было адаптировано как «[[На тебе!|Где ты Мизулина, когда ты так нужна?]]»
* [[Fable]] — главный злодей, Jack of Blades, что можно перевести как Валет Мечей (видимо, отсылка к устаревшей карточной масти, то есть он Пиковый Валет, традиционно злодейская фигура в карточной символике), в официальной локализации был наречен Джеком из Тени. Мало того, что там нет никакой Тени, так еще и имя нагло украдено из [[Джек из Тени|книги Желязны]]!
** Впрочем, в официальной локализации переиздания, имя злодея перевели правильно.
* [[Starcraft|Starcraft II]] — здесь упоминаются те примеры, где найоптили без уважительных на то причин, другие же пусть будут в разделе ниже.
** До чего же нужно быть халатным, чтобы "Overlord"а назвать «Надзирателем», а "Overseer"а — «Владыкой», а не наоборот?!
*** Заставшие первую часть увидят, что там у зергов есть Overlord, но нет Overseer’а. С выходов второй части пришлось выкручиваться, ибо Overlord уже закрепился как Надзиратель. Или Вы думаете, что цифра «2» в названии просто так?!
**** Просто так. У первой части не было официального перевода вплоть до выхода ремастера (который появился на свет позже второй части). Можно было переводить без оглядки на то, что там «закрепилось» в первой части. Перевод Warcraft III тоже «[[Устоявшийся неточный перевод|закрепился]]» в умах многих, и он ещё и не был пиратским, а всё равно его переделали в World of Warcraft на свой лад.
** В дополнении Legacy of The Void у протоссов появился аналог «Излучателя Пустоты» (ориг. «Void Ray») под оригинальным названием «Destroyer», который в переводе назвали… нет, не «Разрушителем» и даже не «Эсминцем», а «Дезинтегратором». А причина вся в том, что «Разрушителем» уже назвали аналог «Часового» (ориг. «Havoc»). А ведь последнего могли бы и «Разорителем» назвать… если бы ещё раньше не назвали так юнита зергов по имени «Ravager». А этого юнита назвать «Опустошителем» не смогли, потому что данное имя получил другой юнит протоссов из всё той же кампании Legacy of The Void — «Reaver». Такая вот цепная реакция Йоптов.
*** Однако Reaver был ещё в первой части. Поэтому «цепная реакция Йоптов» — попытка выкрутиться.
* [[Mount and Blade]] — в названии оригинальной игры появилась приставка «история героя», а к дополнению «Warband» — «Эпоха турниров», хотя слово «warband» переводится как «военный отряд».
* Legal Crime — в России игра издавалась под названием «Чикаго 1932: Дон Капоне». Мало того, что оригинал к Капоне никакого отношения не имел, так еще и название придумали откровенно глупое: в 1932 году Аль Капоне уже успешно окончил свою карьеру и сидел в тюрьме.
* [[Warhammer 40,000: Fire Warrior]]: БОЛЬШОЕ ДОБРО!!! БОЛЬШОЕ!!! ДОБРО!!! Высшее Благо? Не, не слышали.
** Сразу видно последователя Шона… В оригинале это Greater Good. По большому счёту, Высшее Благо — лишь более благозвучный перевод.
*** «Большое» было бы Big, а не Greater.
* [[Warhammer 40,000: Space Marine]] — «Что это, во имя Гиллимана» как «Гуллиман меня подери!» Ну, во-первых, или Гиллиман, или Жиллиман, а во-вторых, за что тебя должен подрать собственный примарх, космодесантник? Сюда же боевой клич «За Ультрамара!» Какого еще Ультрамара? Ультрамар это владения ультрамаринов, а не какой-то бугор.
** Болтер «Шторм» — штурмовой болтер же!
* [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]] — облитераторов в одних лицензионных переводах обозвали «разрушителями», в других — «Воинами Апокалипсиса». Там же сквиггота обозвали мастодонтом.
** Да там почти все специфические ваховские термины переведены от балды
** В Dark Crusade К’Тан Несущий Ночь стал Несущим Тьму в российской локализации, а в немецкой (в первую очередь — в настольной версии) его и вовсе в лоб обозвали Todesbote — Вестник Смерти. Что тоже Йопт — он не вестник, он '''сама Смерть''' (в сеттинге лично является причиной восприятия всеми подряд Смерти как «фигуры в чёрном балахоне с косой»).
** На коробках с орочьими танкобоями нередко встречалась наклейка с русским переводом, где их называли танкое*ами. В каком-то смысле, вполне себе по-орочьи.
*** Вряд ли орки, будучи бесполыми грибами, стали бы пользоваться терминами из половой сферы.
* [[Pillars of Eternity]] — каким образом Durance стал Стоиком одному Ваэль известно. Персонаж ведь прямая противоположность стоицизму.
** Возможно от '''En'''durance.
** А что не так с интересным оксюмороном, когда имя — полная противоположность сути? Автор этой правки славно играл в DnD в пати с персонажем Скромность, начисто этого качества лишенным.
* [[/Fallout 3]] — уникальная монтировка «Друг дальнобойщика». В оригинале — «Highwayman’s friend» — «highwayman» в переводе на русский язык — «разбойник, грабитель» (с большой дороги). С другой стороны, в России (а скорее всего и не только) монтировка и в самом деле в масскульте выступает стереотипным оружием водителей.
* [[Fallout: New Vegas]] — племя Чертей. В оригинале они Fiends — сокращение от chem fiend, то есть наркоман, торчок (ср. Diary of a Drug Fiend — «Дневник Наркомана» Алистера Кроули). Каковыми, вконец опустившимися и сторчавшимися, они и являются, о чём игроку поведает один персонаж, если его спросить почему, собственно, fiends.
** Это действительно еще и «черт», «демон» или «одержимый». Хорошо что «[[Chrono Trigger|мистиками]]» не обозвали.
** Таких йоптов очень много, но один из самих идиотских — изначальный перевод названия оружия {{перевод|Anti-materiel rifle|Противотанковая/крупнокалиберная снайперская винтовка}} на русский. Получилось — Винтовка для поражения материальной части! Стыд и позор переводчикам 1С. ''Спасибо, что антиматерию не приплели''.
*** Это [[Надмозги|абсолютно точный и адекватный перевод]], она именно для поражения матчасти. Другое дело что при наличии устоявшегося термина использовать надо его, а не изобретать велосипед.
**** По-русски назначение этой винтовки называется «для борьбы с техникой». Матчасть надо учить, а не поражать.
***** Materiel — снаряжение, оружие, техника, то есть всё военное имущество кроме личного состава. Материальная часть — снаряжение, оружие, техника, то есть всё военное имущество кроме личного состава. Учить матчасть придётся тебе.
** Главарь этих самых Торчков, Motor Runner, названный «Мотогонщиком». Каким еще гонщиком? В игре ясно говорится, что главарь любит заводить свою бензопилу, и её мотор шумит. Моторист он, Моторист!
* [[Parasite Eve]] — пиратский перевод в свое время прославился эпичной фразой «[[Оверкилл|СЖЕЧЬ ЕЕ НА КОЛУ!]]», хотя «Burn at the stake» означает просто «Сжечь на костре» (В смысле, казнить как ведьму).
* Серия [[Dark Souls]] переводилась с родного японского на английский (с немалым количеством косяков); большинство остальных версий — перевод перевода (с дополнительными ошибками). Среди знакомых с оригиналом людей ходит шутка, что половина загадок игры рождена кривым переводом. Что интересно, среди западных игроков есть немалая группа людей, считающая каноничной именно английскую версию на основании того, что японская версия имеет английскую озвучку. Даже несмотря на слова «отца» серии Хидэтаки Миядзаки о том, что такая озвучка нужна в первую очередь для создания атмосферы средневековой не-Европы и тот факт, что FromSoftware дают только текст (на японском) и примерное описание какими должны быть голоса, а перевод и собственно озвучение делается сторонними людьми.
** «Неутомимый воин», который по английски {{перевод|«Ceaseless Discharge»|«Непрерывное Исторжение», лавы в озеро под ним}}, а по японски — «продолжающееся воспаляться существо», то есть литературно он был бы «Навечно воспалённый».
*** Есть некоторая вероятность, что его постигла судьба Букли, она же Ядвига, из ГП — переводчики нашли одно значение слова discharge, а именно «увольнение с военной службы», но вместо того, чтобы посмотреть, есть ли другие значения, стали мудрить над ним. Так увольнение превратилось в «воина», а «непрерывное», соответственно, в более подходящего к воину «неутомимого».
** А во второй части есть боссы «Гибкий часовой», он же «Flexile Sentry», он же, в оригинале, «Отвечающий за изгнание [нежити в Забытую Крепость]» и «Командир крысиной гвардии», он же {{перевод|«Royal Rat Authority»|Органы власти королевских крыс}}, и изначально «Испытание [от] Короля Крыс». Хорошо хоть не «авторитет». На этом фоне перевод Ванкладта и Ан-Дила Вендриком и Алдией несколько теряется.
** А третьей есть Олдрик Пожиратель Богов, он же «{{Перевод|Aldrich|Олдрич}}, Devourer of Gods», он же «{{перевод|Эрудориччи|то самое Eldritch, которым часто описываются лавкрафтианские ужасы, в японском написании}}, пожирающий бога» {{spoiler|конкретно, Гвиндолина, до этого он никаких богов не ел, только людей}}.
** Часть глубины творящегося там чада кутежа (только переводы боссов, там ещё и всё остальное примерно так же переведено) можно оценить по ссылкам: [[https://shetanislair.com/ru/posts/lost-in-translation-dark-souls-one DS1]], [[https://shetanislair.com/ru/posts/lost-in-translation-dark-souls-two DS2]], [[https://shetanislair.com/ru/posts/lost-in-translation-dark-souls-three DS3]].
*** Автор сама предупреждает, что не профессионал и воспринимать её (в целом шикарную) работу как последнюю инстанцию не стоит — и определённая ошибочная информация там есть. Тот же Саливан ну никак не «занимает главенствующее положение в Церкви Глубин» — он самозваный понтифик церкви Тёмной Луны, официально служащий Тёмному Солнцу, а на самом деле держащий того в заточении. И с Олдриком они не друзьяшки — лже-понтифик отдал своего заложника, руководствуясь логикой «тебе же нужен он, а не я. Иди, лопай, п-п-приятного аппетита, а я тут п-п-постою.»
* [[Sekiro: Shadows Die Twice]] от тех же разработчиков — минибосс-синоби по имени «Одинокая Тень: Рука Бесчестья». Перевод дословный и вроде бы даже корректный, но у не совсем неиспорченного человека вызывает в лучшем случае недоумение.
* [[Elden Ring]] — игра еще не вышла, а переводчики уже жгут: в русской версии «Maiden» перевели как «Служанка», хотя это должна быть «Maid», а Maiden это «Дева», конкретно здесь — дева, которой служит рыцарь.
** Игра давно уже вышла, и перевод (делался с английского перевода то есть локализация локализации) действительно странный. Характеристика «mind», тематически отображающая умение концетрироваться, а игромеханически — влияющая на ману, стала «интеллектом» (ну да, те же религиозные фанатики всегда гении, правда?). «Intelligence» (эрудированность/сила «учёной/научной» магии) — «мудрость», что особенно забавно из-за повторяющейся в игре темы магов с большими планами и глубокими знаниями, но полной неспособностью предугадывать последствия. Жест «Erudition» — тоже «мудрость».
*** При этом в других случаях присутствует совершенно бредовый транслит с английского; к примеру, центральное для сеттинга «黄金樹» (Золотое древо) в английской версии стало «Erdtree» (Древо природы/Доброе древо/Древо земли в архаичном стиле), во французской — «Arbre Monde» (Мировое древо), в португальской — «Térvore» (Земледрево), в итальянской — «Albero Madre» (Древо-мать). Многие версии (к примеру испанская, корейская или польская) так и оставили «Золотое древо». В русской — барабанная бробь!… — «Древо Эрд». Что это вообще значит??? Туда же и термин из названия игры (в японском оно идёт как «ELDEN RING 黄金樹への道», то есть или подзаголовок, или японское название — «Путь к золотому древу»). Тут уже многие локализации забуксовали и породили вещи вроде «Кольца Предков»/«Древнего Кольца»/«Безупречного кольца», но наша локализация (на пару с испанской) отличилась и здесь с «Кольцом Элдена», «Повелителем Элдена» и т. п. Откуда вообще вылезли все эти Эрды и Элдены???
**** Из желания англичан/переводивших это японцев бытьнетакиекаквсе и придать сеттингу флёр древности. «Elden», кстати, переводится само по себе как «стареть»,<ref>В английском оно же уже два века как будет «grow old» — над чем даже [[Алиса в Стране чудес и Алиса в Зазеркалье|Доджсон]] потешался со своими «grow big» и «grow small», считавшимися на тот момент нелитературными.</ref> eld — альтернативная форма old (ср. older/elder, -er — суффикс «сравнительно более»), -en — суффикс «становиться» (ср. weak — weaken), но в качестве причастия оно означает «уже постаревшее» (ср. eat — eaten), так что «Древнее Кольцо» — самый адекватный вариант перевода названия с английского.
***** Каким образом любовь японцев к английским словам в фэнтези связана с кривой русской локализацией? Ну и «Древнее Кольцо» — мимо. «Elden» здесь — прилагательное от среднеанглийского «elde» — «эпоха/эра». Это не предположение — в японской версии «elden lord» буквально называется «королём elde»; второе слово тупо английское. И в самой игре каждый новый правитель действительно объявляет новую эпоху/эру. Так что «Elden Ring», «Elden Lord» и «Elden Beast» — это «Эпохальное Кольцо»/«Кольцо Эпох», «Повелитель Эпохи» и «Эпохальный зверь» соответственно.
* [[Singularity]] — к счастью, больше в хорошем смысле чем в плохом, поскольку переводил игру человек, который был явно в теме [[Научная фантастика|научфана]], особенно [[Попаданцы|российского]] (а сюжет игры сам по себе очень уж напоминает типичный образчик). Оттого и отсылка на [[Актёр Семецкий|Юрия Семецкого]], которой в оригинале не было. Или, например, в одной из записок, датированной 8 мая 1955-го, в переводе было добавлено целое предложение про «проблемы накануне праздника». Надо полагать, это из стремления добавить в записки, написанные [[Лжерусские|вроде-как русскими]] больше аутентичности.
* [[Deus Ex|Deus Ex: Mankind Divided]] — крайне режет слух название банка «Пэлисэйд». Видимо, решили, что раз имя собственное, то надо не переводить, а транскрибировать. На самом деле банк «Palisade» (и соседняя станция метро «Palisády») — сугубо чешский, филиалов за пределами Праги не имеет (только по ходу игры в одной из газет появляется заметка, в которой банк объявляет о желании расширяться), потому переводить надо не с английского, а с чешского, тем более что переводится крайне легко: Палисад или Частокол. Причём переведённое название было бы совершенно осмысленным, ибо банк специализируется на хранении товарно-материальных ценностей и славится надёжностью. Но нееет, мы же игру не с чешского переводим, а с английского, поэтому у нас будет Пэлисэйд. Ведь транслит уордс с английского лэнгьюж — это у нас и называется локализэйшн.
** В качестве обоснуя, персонажи всё-таки англоговорящие. Поэтому читают и произносят как видят, на свой манер.
* «[[Days Gone|Жизнь после]]». Просто «Жизнь после».
* [[Tales of Vesperia|Tales of Vesperia Definitive Edition]] — весьма интересный пример именно в русской локализации. В оригинале Йегер постоянно употребляет английские слова в речи. При переводе игры на английский язык (субтитры и озвучка) английские слова, по понятной причине, были заменены немецкими. Когда же игру переводили на русский (только субтитры), то переводчики, не мудрствуя лукаво, оставили английский вариант, что привело к замечательному диссонансу в случае прохождения игры с японской озвучкой: персонаж отчётливо говорит на английском, а в субтитрах его слова чёрным по белому выводятся на немецком. Какая религия помешала сделать обратную замену (что сохранило бы характеристику персонажа, поскольку для русского игрока, как и для японского, английский язык чужой) знают, наверное, только сами переводчики.
* [[Terraria]] — оружие Last Prism, в локализации перевели правильно — последняя призма. Это имеет смысл, так как это мощное оружие дропается с финального босса. В русской версии официальной вики, висит пока что красная ссылка на '''крайнюю''' призму. На вики забрёл суеверный дебил, который боится слова «последний»?
* [[Minecraft]] — если внутриигровой перевод соблюдает все указания разработчиков, то перевод на «официальной» вики попросту блещет [[надмозг]]ами и теми самыми йоптами:
** К примеру, Enderman был переведён как ''Странник Края'', с учетом, что Ender — прилагательное от End (название родного мира существа), как например English от England, что означает, что слово аналогично какому-то Englishman, то бишь жителю Англии. Менее йоптовым переводом был бы «Пределец», но выбор названия измерения был сделан раньше, а до этого статья называлась просто Enderman. В игре Enderman стал эндерменом по той лишь причине, что по указаниями разработчиков это слово сравнительно торговой марке, а названия измерений являются терминами, близкими к географическим.
*** Ещё один минус названия — всё, что относится к Энду переведено крайне неестественными формулировками как «камень Края». Ещё один примера «крайних» переводов — чешуйница Края, названная так без учета того, что в оригинале связи с чешуйницами нет никакой, а за основу была взята… временная модель в бета-релизе. Хорошо, что шалкер (ещё одно существо, обитающее в Энде) не стал «големом Края», а хорус — «растением Края».
** Всё, что относится к измерению Nether, определяют в переводе как «адское», с тем учётом, что измерение не имеет ничего общего с библейским адом и разработчиками таким не позиционировался, а название «ад» являлось частью жаргона игроков ещё со времён версии 1.2.0 alpha.
*** Биом этого измерения называется и всегда назывался Hell, буквально «Ад». Soulsand и Netherrack (это не только исковерканное rock — «камень», но ещё и самостоятельное (w)rack — «[[Непереводимая игра слов|страдание]]», «разрушение») — прямые отсылки на грешников в Аду. Кроме того, в Библии Ад вообще практически не описывается, а представление о нём в англоязычной культуре — «огонь и сера» — один в один совпадает с Nether’ом.
*** [[С прикрученным фитильком]] — если Nether можно перевести как Нижний Мир, то кирпичи… Нижнемирские? [[Справочник автора/BDSM|Нижние]]?
**** Кирпичи нижнего мира. И всё остальное тоже не адское, а нижнего мира. Или незерское.
*** Название вымышленного существа Blaze было переведено как… ифрит, джинн из арабской мифологии, общее с монстром имеющее лишь «огненную» тематику. Всё такой же йопт, как и «ад». Это название — одно из немногих переводов с вики, которое вошло в обиход игроков.
**** Другой вариант — всполох. Или блейз.
** Официальный (!) переводчик, решивший покреативить, перевёл нового моба из Незера Хоглина как Свинопотам! Что это? Неуместная отсылка к слонопотаму? К счастью, перевод не был принят, поскольку разработчики запретили перевод этого слова вообще, но в кругу игроков Свинопотам стал мемом.
*** Однако стоит учесть, что противостояние этому переводу в основном состояло из пробития альтернативного, уже изначально мемного и очевидно неподходящего варианта «Боров», пошедшего изначально из терминологии популярного Twitch-стримера Глада Валакаса. К тому же, это название изначально предпологалось быть попавшим в игру как англоязычное (!) название, но было запрещено самими разработчиками ещё в 2019 году (интересно, что название «свинопотам» также было создано в 2019 году, но тогда внимание на это никто не обратил). В итоге эта ситуация вытекла в травлю того же самого официального переводчика со стороны некоторых популярных ютуберов и их многочисленной аудитории и родительский пункт выше скорее всего также является частью той же травли, которая периодически активизируется вновь до сих пор.
* [[Control]] — термин Altered World Events перевели как Альтернативные Мировые События, хотя Altered переводится как изменённые (с термином Altered Items проблем не возникло, и Изменённые предметы остались Изменёнными предметами), но эти же люди перевели в Модулях, повышающих здоровье Джесси слово Health как высота, спутав его с Height.
* [[Cyberpunk 2077]] — вы думаете, что название корпы «Militech» (от «Military Technologies») просто транслитерируют в «Милитэк» или переведут в «Воентех»? А вот и нет! Из этих двух вариантов соберут одного гомункула под названием «Милитех».
** Скажите спасибо, что не «Милитеч».
** Все названия заданий после вторжения Джонни в мозги протагониста являются названиями песен (что вообще очень сложно переводится, см. перевод Fallout: New Vegas с той же фишкой), достижения за сюжетные задания, в том числе концовки, отсылают к старшим арканам Таро. А задание секретной концовки это совмещает, особенно что при его провале получается неназванная концовка «Смерть»/The Reaper — оно называется (Don’t Fear) The Reaper, отсылая к песне от Blue Oyster Cult. Перевели как «(Не бойся) Жнец», хотя по делу надо было бы «(Не бойся) Смерти», ну или хотя бы склонить «Жнеца».
* Visual Novel — не «Визуальная новелла», а «Визуальный роман». Novel в английской классификации это и есть «роман», novella — примерный аналог «повести», а короткие рассказы, как у Боккаччо — short story.
* [[Warframe]] — расу разумных машин под названием «[[то, что написано на упаковке|Sentients]]» официально перевели как «Владеющие разумом». Зачем нужен этот финт ушами — тайна, покрытая мраком. Но тут пополам с [[надмозг]]ом, потому что перевод перевод хоть и официальный, но делается фанатами, а потому изобилует тоннами ошибок, опечаток и неточностей.
** Хорошо хоть устоялось не на «Имеющих разум». Чем переводчикам не понравилось «Разумные» — неизвестно, возможно хотели обыграть их способность перехватывать управление любой техникой сложнее огнестрела.
* [[Might and Magic X: Legacy]] — по неподтверждённой информации, весь перевод на русский делался одним человеком, причём имеющим очень высокое мнение о своих способностях и полностью игнорирующим предложения о корректировках. Так ли это или нет, но по крайней мере в переводе снаряжения имеем множество странностей и упрощений; так, «Silksword» — «[[Анакосмизм|дамасский]] клинок» (на самом деле — шёлковый меч, то есть катана наг), «cutlass» — «кортик» (абордажная сабля, на крайняк — тесак), «dagger» и «kris» — «кинжал» в обоих случаях (при этом менее известный «dirk» остался «дирком», хотя вот его можно было бы и кортиком назвать), «flanged mace» — «шипастая булава» (пернач, ну да ладно), «tetsubo» — «палица» (тецубо; в данном сеттинге — специфическая двуручная дубина, используемая акулолюдами из местной далёкой не-Японии. Официальный перевод напрочь убивает ощущение иностранности и экзотичности оружия), «Yumi bow» — «лук „Юми“» (японский длинный лук, здесь можно было бы назвать «хасимским луком». Официальный перевод вызывает впечатление, что «Юми» — чьё-то имя или торговая марка), «Heater Shield» — «распаляющий щит» (экю; походу тут был автопереводчик), «Kite Shield» — «щит ястреба» (каплевидный щит; снова похоже на автопереводчик), «Barbute» — «шлем с забралом» (барбют. Ладно, это не самое известное слово, но почему с «забралом»-то? Переводчик должен был понимать, что в игре у любого предмета есть изображение), «Tribal» — «примитивный» (племенной, конкретнее — орочий. Забавно видеть, как «примитивные» сапоги на два уровня выше качеством, чем легионерские)… Ещё есть путаница с термином «Void» (местное межзвёздное пространство), ранее переводимым как «Пустота», но здесь ставшим «Бездной». Проблема в том, что в сеттинге уже есть «Abyss» (подземный мир), и «Бездной» ранее переводился именно он.
** Когда переводчик превратил катласс в кортик он явно смотрел на перевод «[[Остров сокровищ|Острова сокровищ]]». Название «шёлковый меч» для большинства людей тоже выглядит абсурдно — он же не из ткани.
*** В «Тёмном Мессии» (ранней игре того же сеттинга) был как раз «шёлковый меч наги». Абсурдным перевод почему-то никто не посчитал, непоняток он также не вызвал, зато ассоциации с каким-то экзотическим азиатским оружием — вполне. В любом случае лучше «дамасского клинка», вызывающего ошибочные мысли об Сирии/Персии; в игре вообще-то есть СФК арабов, и эти мечи к ним никакого отношения не имеют.
** А ещё там есть класс «Warmonger» (особо яростный и кровожадный орочий воин, в героях 6-7 шёл как противоположность для более рассудительного вождя), переведённый как «Вождь» (…), «Greatsword» (двуручник) — как «Большой меч» (ну да это уже какая-то чума переводов), «Greater Silksword» (местный аналог нодати) — как «Наибольший дамаскский клинок», «Greataxe» (секира) — как «Великий топор», «Wyrmhide» (драконья шкура/шкура змия) — как «шкура червя» (при этом драконов червями никто не зовёт), «Dragon Armour» — как '''кольчуга''' дракона (даже если переводчик действительно не видел игру, сама идея кольчуги, сделанной из чешуйчатой шкуры, звучит маразматично, а уж учитывая то, что результат классифицирован как латы…), «Circlet» (головной убор в виде украшенного металлического обруча) — как «Лента»… В целом, складывается ощущение, что переводчик прилично владеет языком, но довольно смутно понимает средневеково-фентезийную терминологию.
* [[Werewolf: the Apocalypse]] — Earthblood — Просто фееричный пример всех бед с переводом разом. Особенно запомнилось вырезание мата от туда, где он БЫЛ, и добавление его же туда, где его НЕ БЫЛО. Ну хоть названия более-менее с вики по миру тьмы списали, и на том спасибо.
* [[S.T.A.L.K.E.R./S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat|S.T.A.L.K.E.R Зов Припяти]] — в переводах на английский много всякого, но особо запоминается периодически попадающийся перевод «[[Автомат Ералашникова|СГИ-5к]] Стрелк'''а'''» (то есть, принадлежавший ключевому персонажу по прозвищу «Стрелок») как «SGI-5k „Arrow“», то бишь «Стрела». Причём йопт там уровня Букли, которая Ядвига — название прочитали как «Стр'''е'''лка», но видимо поняв что с буквальным «Pointer» что-то не так, вместо разбирательств решили сократить до корня. Хорошо хоть не как {{перевод|«Junction»|железнодорожный стрелочный перевод, в просторечии стрелка, и вообще смыкание трёх и более неких путей}} перевели…
* Chasm: The Rift — «Спазм: Трещина». Какие-то малоизвестные пираты решили перевести игру, которая и изначально была создана на русском языке… (Не первый раз: например, «Аллодам» и TimeShift тоже «повезло» стать «обратно переведёнными» — конечно же, только с субтитрами, без озвучки) Ну и «перевели».
* The Creed (1998; не путайте с Kreed (2003) — первая зарубежная, вторая наша) — название переведено «Триадой» как «Вера». И на обложку поместили соблазнительную женщину — видимо, хотели сказать «вот она, эта Вера». А на самом деле игра — страшнейший по сюжету киберпанк. Играть за женщину там действительно можно, как и за мужчину — есть выбор персонажа. Обложкой, видимо, пираты хотели завлечь подростков.
** А в чём проблема перевода? «Creed» действительно переводится как «вера» (вернее, «верую», это первое слово христианского символа веры), «кредо» уже калька.
* Darkened Skye переведено «Триадой» так: «Сумрачные небеса». Не знакомый с игрой человек может спросить: «А что здесь не так? Это буквальный перевод, хоть и неточный». А тот, кто играл, ответит: «Проблема в том, что Skye — это имя главной героини».
** Эта же игра была издана официально с оригинальным названием, но ярлык на «рабочем столе» гласит «Скай: Рождение Мага». По смыслу сюжета верно, но отсебятина полная.
* DemonLisher — «Власть Демона» (и снова перевод от «Триады»). Конечно, в оригинале каламбур («demon»+«demolisher» — «разрушитель»), и его сложно перевести, но переводчики перестарались.
* Dirt Track Racing — «Гонки на выживание». Без комментариев.
* Discworld Noir — «Чёрная планета: Приключения нового Джеймс Бонда» (да, не «Джеймса», а «Джеймс Бонда»). Игра, вообще-то, по циклу «Стража» из серии «[[Плоский мир]]» (Discworld — «Мир-диск») Терри Пратчетта. К Бонду, да и другим шпионам, отношения она не имеет.
** Она же — «Тёмный мир» (нет, не тот, а другой; фильм «Тёмный мир» выйдет на десятилетие позже), переведённая «7-ым волком».
* Dominant Species — «ДоминирующиЕ расы». Снова от «7волка». Кстати, переводить в фэнтези «species» и «people» как «расы» очень любят. Нет, эльфы, гномы, роботы и прочие инопланетяне — не «расы», а «виды»!!!
* Enemy Nations — «Вражда наций», хотя это «Враждебные нации».
* eRacer — в одном переводе «eRacer: Яростная гонка», в другом… «Форсаж»!
* Jacked — «Крутящий момент», и обложка из фильма с этим названием, хотя игра к нему отношения не имеет.
* Last Half of Darkness — «Под покровом тьмы». Издано «Фаргусом».
* Leadfoot: Stadium Off-Road Racing — «Бездорожники!». Снова от «Фаргуса».
* [[Serious Sam]]: First Encounter — в одном из переводов «Крутой Сэм: Первая кровь». Видимо, у них Рэмбо из головы не выходил…
* Shadow Man — «Человек-тень: убили негра». Фирменная неполиткорректность пиратов от «7волк».
* Steam Slug — «Другой мир».
* Urban Assault — «Робовзвод: Стальной кулак», а также «[[Сточкер|Г.К.Ч.П.]]», а ещё «ЛДПР: История Третьей Мировой». Видимо, переводчики посмотрели слишком много политических новостей?
* Бригада E5: Новый альянс и [[7.62]] — [[сам себе надмозг]]: в английской версии жирную немку-медичку зовут First-Aid, в российском издании ее назвали Ноль-Три. Ага, немку-наемницу, ловящую удачу в южноамериканской банановой республике!
* [[Ведьмак 3: Дикая Охота]] — Знаменитое «Ламберт, Ламберт, хер моржовый, Ламберт, Ламберт, вредный хуй» в оригинале звучало как «Ламберт, Ламберт, хуй», притом совершенно без рифмы. И вообще эта строчка существовала не для раскрытия стихотворных талантов Геральта, а [[с точностью до наоборот]].
** Да нет, рифма в оригинале как раз наличествовала: «{{перевод|''Do you want a limerick?''|Хочешь лимерик?}} — ''(Ламберт соглашается)'' — {{перевод|''Lambert, Lambert, what a prick.''|Ламберт-Ламберт, что за хуй}}». Юмор же был в том, что банальная пара рифмованных строчек (а ничего лучшего Геральт выдать и не может, это ещё в книжках Лютиком подсвечено) — это ни разу не [[малые поэтические формы|лимерик, имеющий строгий структурный канон]] ([[непристойно — значит, смешно|ну и в хуе, конечно]]).
** Видимо, авторы правок опять запутались, что считать оригиналом (польскую или английскую версии). В польской нет никакой рифмы, Геральт предлагает фрашку (короткий шуточный стишок) и затем зачитывает буквально «Ламберт, Ламберт, ты хуй». «Поэтичности» тут отрицательное число, с какой стороны ни посмотри (ни рифмы, ни формы). В английской версии сам «стих»-лимерик (вроде он более формализован, чем фрашка) не шибко поэтичен, но появилась рифма с предыдущей репликой. Вместе две строчки пусть и не лимерик, но за «стишок» сойдут. В русской версии рифмы нет, но вид «стиха» не заявлен, форма вполне есть, так что за «белое» поэтическое нечто тоже сойдёт. В общем, Геральт получился везде разный. В польской версии ведьмак — максимально не поэт. В английской он рифмовщик уровня «скажи триста — отсоси у тракториста», обозвание этого «лимериком» явно иронично, но его подъёб Ламберта скорее поэтический, чем нет. В русском переводе Геральт рифмовать не научился, но как-то складывать слова в хорошо звучащую форму — вполне-вполне. Конкретных жанров русский ведьмак не называет, так что, может, в какую-то разновидность стихов он и попал. Но великим поэтом всё ещё не сделался и мотив оскорбления через половой член остался. В целом, локализация неканон с обоими «оригиналами», но в разной степени.

== Примечания ==
{{Примечания}}

Йопт In Translation/Видеоигры

2026-08-19T06:50:24Z

OneNightWerecat:

''Это подстатья к статье [[Йопт In Translation]]. Плашки и навигационные шаблоны тут не нужны.''

* Когда Nival, наслышанный о кривом переводе Heroes III (одну и ту же героиню в разных частях текста называли то Гем, то Жемчужина), при создании Heroes V решил обратиться к Геройскому Уголку на AG.ru, и провести выверку перевода на форуме AG.ru. И вот часть участвующих в переводе на форуме возжелала проявить креатифф и [[надмозги|перевела]] ''Sprite'' как ''[[дриады|Дриада]]'' (а все несогласные получили [[банхаммер]]ом за «затягивание обсуждения»). Что позднее с появлением во втором аддоне настоящих ''Dryad'' привело к проблеме, как их перевести. Перевели в итоге [[нимфы|нимфой]].
** В Heroes V у Эрин (Eruina) срезали из имени букву «а» на конце и, видимо, отдали Нур (Nur), которая стала Нурой. Горшак (Gorshak) где-то посеял букву и стал Гошаком. Да, оригинальное имя вызывает ассоциации с [[Король и Шут|Г]]\горшком — вариант локализаторов вызывает желание звать героя просто Гошей, что еще хуже. Килган (Kilghan) по той же схеме стал Киганом. Клауса (Klaus) вообще переименовали в Акселя, а Рэйвен (Raven) в Равэнну. Имя Дейрдре (Deirdre) исказили до Дейдра, а Ильсин (Yilthin) до Ильфина. Неясно, почему Курог (Quroq) стал Кураком. Как и зачем Финдан (Findan) стал Файдаэном для меня тоже загадка. На этом фоне замена окончания в имени Вингаал (Wyngaal) на каноничное для эльфов «-эль» удивления вообще не вызывает. Нельзя забыть и изначально русские имена героев, за каким-то багом замененные\вестернизированные локализаторами: Ирина (Irina) на Айрис, Владимира (Vladimir) сократили до Влада, Николай (Nicolai) стал Николасом. Так много вопросов и так мало ответов.
** Славянские имена для западного рынка звучат как экзотика, в наших Палестинах такого эффекта не будет. Ну а в случае с Yilthin постаралось коварное -th-; Саре[-ф/-т] из Dark Messiah передает привет.
** Автор правки лично играл в неизвестную науке локализацию/перевод Героев 5, в которых лендлорды внезапно стали МОРДОВОРОТАМИ, серафимы — ПАДШИМИ АНГЕЛАМИ, и так далее. [[Так плохо, что уже хорошо]], ибо, как ни странно, точнее передаёт суть — ангелы, сражающиеся за лже-Изабель, действительно уж точно не пламенно преданные Добру серафимы, а лендлорды, набираемые в качестве некоей опричнины, земельными участками владеть могли, но это уже не так круто (кулаки какие-то в КРАСНОЙ Империи. Хоть и не в том смысле красной).
*** Серафимы в этом сеттинге вообще-то как раз прославились своим фанатизмом, порой ВЕСЬМА кровожадным, аля «геноцид врагам веры!» и т. п. Якобы наводящая порядок железной рукой лже-Изабель для них как чудо-императрица.
**** Серафимы в этом сеттинге — перерождённые очень сомнительными методами некогда убитые ангелы из древних нетолерантных времён. Впрочем, в начальной задумке Нивала они действительно просто радикальные ангелы-фанатики (бей их всех, Эльрат отберёт своих). В любом случае, железная рука им действительно в тему, а вот «пламенной преданностью Добру» тут никогда и не пахло.
** Также была старая-старая версия Героев 5 с вот такими вот заклинаниями: «Волшебная стрела» — «Стрела Элдритч», «Кольцо холода» — «Зимний круг» (автор правки долго хохотал, когда выучил этот круг за Аграила и потом снежной королевой вторгался в Ироллан), «Астральные врата» — «Врата эксперта» (Рика илм Морти, не иначе). Также грифоны там были ГРИФФИНАМИ (без невидимости), а имена многих героев были такими, что и вспоминать-то не хочется. Но в целом — тоже [[Так плохо, что уже хорошо]].
* [[Prince of Persia: Warrior Within]] — редкий случай обратного явления. В оригинале — «Принц Персии: Воин внутри». Невольно начинаешь подозревать, что героем должен быть [[Обычный японский школьник|ОЯШ]], и воином он может быть только внутри… очень глубоко внутри. На великом и могучем «Принц Персии: Схватка с Судьбой», и вот уже мы знаем, чем наш воин-до-мозга-костей будет заниматься всю игру.
** Встречался также перевод названия как «…Путь воина»
* [[WarCraft/WarCraft III|Warсraft III]]: перевод от Soft Club. Озвучка очень качественная ([[Проблема противоположных оценок|хотя и с этим не все согласны]]), перевод — тоже, а адаптация имён и названий — один из самых вопиющих случаев Йопта. Переврали и добавили неуместную отсебятину в половину имён и названий всей игры:
** Фракции: Blood elves (Эльфы крови) — Мстители, Warsong clan (Клан Песни Войны) — Боевые топоры.
** Фамилии: Stormrage (Ярость Бури) — Свирепый, Hellscream (Адский Крик) — Задира (!), Windrunner (Бегущая с ветром или Ветробежец, как нарек её «Фаргус») — Леди Ветров (рейнджер-леди, ага), Bloodhoof (Кровавое копыто, клан прозван так из-за топтания врагов) — Кровавый рог. Осталось в игровом ролике — Джайна Гордейн (Proudmoore), в остальной игре Праудмур.
** Имена: Malfurion — Фарион, Mathog — Махорг, Nazgrel — Назгард<ref>Имя Назгрел у Софтклаба таки есть — оно используется в катсценах, а вот сам юнит назван Назгардом.</ref>, Chen Stormstout (Чэнь Буйный Портер) — Райво из Пандарии (!!!).
*** Справедливости ради, в оригинальном Reign of Chaos верховного друида таки звали Furion. В Малфуриона он превратился уже во Frozen Throne.
*** Равно как и Грома звали Grom, Громмашем он стал в WoW. Что не мешает некоторым практически обвинять Софтклаб в том что они не предсказали изменение имён заранее.
**** Если быть совсем уж точным, то имя Громмаш упоминалось и до WoW, непосредственно в третьем Варкрафте — в диалоге Маннорота и Грома. Софтклаб же проигнорировал эту деталь и оставил Грома вместо Громмаша. И Малфуриона в аддоне вводить не стал, там друид по-прежнему Фарион, что допустимо, но всё-таки оригинал передан неточно. Кроме того, полные имена этих двух героев встречаются в мануале, однако и там Софтклаб вставил только сокращённые варианты.
** Виды, юниты, классы героев: tauren — минотавр (особенно обидный момент: только кто-то задумался о том, чтобы лишить их [[Раса из одного|этимологического родства с никогда не проживавшим на Азероте царем Миносом]], как…), abomination (поганище) — мясник (возможно, намёк на Diablo)<ref>Сами Близзы тоже понимали, на что намёк. Во [[Frozen Throne]] есть мини-босс с моделькой Abomination по имени Butcher, то есть Мясник (из той самой Диаблы). В переводе что юнит — мясник, что босс — мясник, даже не понятно, есть ли отсылка. Хотя переводчики не могли знать, что в аддоне добавят прямую отсылку.</ref>, troll batrider — нетопырь (сокращение названия, ок), spell breaker — ведьмак (с некоторой долей условности можно посчитать тонкой аллюзией), farseer (провидец, смотрящий в даль) — говорящий с духами, lich (лич) — король мёртвых (ишь, сколько развелось!), pit lord (повелитель бездны) — разрушитель, owlbeast — совиный медведь (ладно, окей, похож), voidwalker (пустоход) — пустынник (монах, что ли? А так-то демон Бездны<ref>Только вот в Бездне демоны не водятся, демоны по Скверне, а Бездна — другая фундаментальная сила. Так что и «демон бездны» Йопт, если следовать лору.</ref>), infernal — огненный голем, revenant (вид нежити) — рыцарь<ref>Если точнее ''вставить название подвида'' рыцарь — приливный, морозный… С обычным человеком не спутаешь.</ref>, warden — смотрящая в ночь (как?!), furbolg — беорн (Толкин рулит!), magnataur (этакий мамонтовый аналог кентавра) — блеклый «гигант». Спорных моментов, конечно, уйма. Например, друиды-медведи и друиды-вороны во многом выразительнее «когтей» и «клыков», но не передаёт смысла; «Древа» не хуже «Ancients» и так далее.
*** Многие локализации были начаты ещё до релиза и содержат эпизодические артефакты тех времён. Например, немецкие игроки за орков при нехватке еды слышат о необходимости построить больше свиноферм, хотя их ещё в середине бета-теста заменили норы. Чудовище, в бете аддона звавшееся «Sphynx», а в релизе переименованное в «Destroyer», в русской версии по-прежнему «Сфинкс». Касаемо «минотавров» — изначально они назывались так и в оригинальной версии. Появившееся позже слово «Tauren» было названием класса героя, и лишь ближе к релизу так стала называться вся раса, а герой стал зваться «Tauren Chieftan».
** Географические объекты: Silvermoon (Серебряная Луна) — Сильвергард, Tirisfal glades (Т'''и'''рисфальские леса<ref>Вернее «Тиропавшие» (Tir-is-fall), но на тот момент Тира Среброрукого ещё не прописали и не вписали.</ref>) — Трисфальские луга (два по географии!), Moonglade (Лунная Поляна) — Остров Луны (аналогично), Mount Hyjal — Хиджальские горы (откуда, откуда множественное число?!), Ironforge — Железные Горы (аналогично, город-то в одной горе!), Azshara — Азара, Felwood (Осквернённый Лес, Лес Скверны) — Фелвуд (транслитерация, еее!), Ashenvale — Ашенвальский Лес (?!), Maelstrom (Водоворот) — Вечный Шторм.
*** Так glades это леса или поляна? :) Луга по смыслу не шибко далеко от поляны (и для обширной местности луга подходят больше), так что с Т(и)рисфалем Софтклаб не то чтобы сильно не прав. Остров Луны взят из игры, так как действие миссии происходит на Moonglade Island, да и Ашенвальский Лес вполне себе «Ashenvale, also called Ashenvale Forest». Сам перевод названий не особо верен, однако эти географические объекты (остров и лес) вполне существуют в мире Азерота (и расположены там же <s>так что оценку по географии исправляем, за перевод двойку оставляем</s>).
**** Glade — поляна, glade'''s''' — место, где эти множественные поляны ''находятся''. Очевидно что прогалины в лесу могут находиться только в лесу же, так что луга (meadows), то есть ''отсутствие'' леса, по смыслу слов подходит плохо. Насчёт географии можно поспорить, [[Лоскутная география|в том регионе]] лугов и лесов оказывается примерно поровну.
** По мелочи: Манноро'''х''' вместо Манноро'''т''', Ма'''гг'''еридон вместо Ма'''гт'''еридон, Арт'''е'''с вместо Арт'''а'''са, Са'''ф'''ирон вместо Са'''пф'''ирон (он синий дракон, имя со смыслом), м'''о'''рлоки вместо м'''у'''рлоков (знатоки литературы негодуют) и прочие игры буковок, тысячи их!
*** Справедливости ради, некоторые из этих имён в оригинале реально сложновыговариваемы. А многострадального Арт*са через какую букву ни пиши — звучит всё равно одинаково, если намеренно не выговаривать желаемый звук.
*** Маннорот ещё и звучит как рот, набитый манкой. Кел’Туз'''е'''д вместо Кел’Ту''зад''а туда же — уж поверьте, в фандоме много шуток про то, что он идёт to зад, и про то, что он Келтужоп. Д'''а'''ротар и Д'''а'''ротан вместо Д'''у'''ратора и Д'''у'''ротана тоже позволяют избежать ненужных ассоциаций. Близзард с этим корнем Dur- в конце концов дошли до Durak’а (сына Тралла и внука того самого Д(а/у)ротана), [[Эффект Телепорно|которого уж точно нужно адаптировать]]. В локализации [[WoW]] он Дуран, а вот у Софтклаба, если бы они продолжили заниматься переводом, он легко бы стал Дараком. Что так «йопт», что так, но Софтклаб озаботился проблемой заранее… И всё было бы со Софтклабом понятно, если бы не легендарный Mal’Ganis, ставший Маг’Г'''анус'''ом. Тут переводчики именно что породили ненужную «похабщину». Мал’Ганус почаще «Кел’Ту-зада» рифмуется с пятой точкой, и на что был расчёт? В игры играют дети, слово «зад» они знают, а вот «анус» пока ещё нет? Неиронично, иногда такая логика работала, но все мы повзрослели и теперь -«анус» привлекается куда больше незаслуженного внимания, чем "-зад"ы и "дур-"ы.
** Одна из фраз Чародея Крови из кратенькой «Меня зовут Рой, я зависим от магии» — (хором) «Привет, Рой» (аля пародия на анонимных алкоголиков), превратилась в целую историю становления магического наркомана. Шутка, конечно, про ту же зависимость эльфов от магии, но дико растянутая и, в тему статьи, отсебятная. Как будто у кого-то руки чесались награфоманить хотя бы в реплике юнита…
*** Это скорее пример того же тропа, что и престижные мобилы из «Ночного Дозора» (название, увы, забыл). Во времена релиза игры русская речь Роя как раз и ассоциировалась с пытающимися завязать наркоманами из нашей страны. Так что адаптация вполне правильная.
** Тот тип, управляющий нежитью на Ледяном Троне, вот кто он? Игра (помимо имени Нер’Зула) предлагает титулы Lich King и Dark Lord. Софтклаб умудрился и тут накосячить. Первый титул перевёл как Король Мёртвых. Смысл понятен, «лич» как, возможно, не всем тогда понятный термин, убран. Но всё-таки перевод неточен и, главное, см. выше — обычные Lich’и тоже стали Королями Мёртвых. То есть Lich King и просто Lich у Софтклаба — это одно и то же! А второй титул просто перевели по-разному: Тёмный Властелин и Повелитель Тьмы. Единство терминологии? [[Сарказм|Да зачем?..]]
** Иногда у Софтклаба страдал и лор игры. Жрецы-целители поклоняются добрым богам? Древних Богов знаем, Диких Богов знаем, единственную Богиню без «эпитетов» Элуну знаем, а что за Добрые Боги? А нет их, в оригинале [[Религия без веры в бога|это вера в Свет без персонифицированного Бога]]. Но переводчики придумали более простую концепцию…
** А уж чего было наворочено в пиратской версии! Во-первых, про порядок существительных при переводе тоже никто не слышал. Кто такой Demon hunter? Демон-охотник, естественно! Впрочем, охотники на демонов умеют превращаться в демонов, а Иллидан вовсе полудемон и без превращения, так что наврали не сильно.
** Reforged версия изменила и озвучку и перевод. Первую в строго худшую сторону, со вторым дело сложное. С одной стороны, имена и географические названия стали переведены точнее — вернее взяли за основу перевод WoW — с другой присутствую бредовые моменты вроде «Crypt fiend» (бывший «могильщик») > «Некроарахнид». Или «друида-медведя», ставшего «друидом-хищником»; при этом друид-ворон таким и остался. Хотя ворон тупо куда более хищное животное чем медведь, который в природе ест в основном растительность или падаль. Ещё есть спорные вещи, вроде «Мэв» (транскрипция) > «Майев» (транслитерация) или «Grunt» (бывший «бугай») > «Рубака».
*** Про некроарахнида — мало того, что слово сам по себе очень странное, впридачу нарушена связь между названиями рядового бойца и героя этой разновидности нежити. Оригинал: «crypt fiend»/«crypt lord». Классический перевод: «могильщик/повелитель могил». Новый перевод: «некроарахнид/повелитель склепа». К слову — последнее название к тому же ассоциируется скорее с неким конкретным склепом, где правят эти самые повелители, что опять же, не так.
*** А ещё арахниды — это крипы-скорпионы, а не пауки. Казалось бы, некроарахнидом должны звать мёртвого скорпиона, однако crypt fiend’ы — это таки мёртвые пауки (скорей даже полулюди-полупауки, так как в сеттинге и обычные пауки есть. Из-за этого и биологический термин «арахнид» к могильщикам не особо применим). Бонусные очки за то, что в оригинале скорпионы обзываются арахнАТидами; не то чтоб «некроарахнид» и «арахн''ат''ид» не вызывали бы никакой путаницы, но близкие (и неверные) связи «некроарахнида» и «арахнида» устанавливаются однозначно. Зато связь с героем (см. выше) устанавливать не нужно…
** Одна из реплик Spell Breaker в переводе Reforged: «мана́-мана́», [https://youtu.be/CC03hUFKyQw?t=222 произносимая] какой-то издевательской интонацией. В оригинале подобного нет, у Софтклаба тоже.
*** Они так перевели «Be quick, time is Mana». «Мана-мана» вроде как должна была ассоциироваться с призывом поторопиться. Походу, ассоциация сработала только для самих переводчиков.
** Натрезим Detheroc во всё том же Reforged стал Де'''тт'''ероком. Зачем там две «т»? Почему тогда Arthas и Uther не Арттас и Уттер?
** Йопт-плагиант со [[СПГС]]ным обоснуем. Ро(к)хан говорит с акцентом. В русской версии Софтклаба там, конечно, акцент есть [[Странный грамматика|отсутствие всякий грамматика речь]], но всё же хоть такой, а в оригинале у него вполне себе ямайский говорок. При [[Хватит в меня тыкать!|закликивании]] у него пропадает акцент со словами: «Куда делся акцент? Ты сам попробуй, язык сломаешь!», причём это есть в переводе Софтклаба, но не в оригинале (там он просто говорит про свой акцент, он не исчезает). В Reforged версии особенностей речи у Рокхана вообще нет, а вот реплика про пропавший акцент есть! [[Сарказм|«Очень точный]], в отличие от этих ваших Задир Софтклаба» перевод ремастера взял реплику из прошлого перевода, причём бессмысленную в этой локализации! Однако некоторые [[Фанатский обоснуй|фанаты]] [[СПГС|«смысл» нашли]]: Рокхан под пропавшим акцентом подразумевает предыдущую локализацию! То есть Рокхан без акцента в Reforged отсылается к Рохану с акцентом от Софтклаба, при этом «копируя» (ведь английская фраза про другое) у него реплику про исчезнувший акцент, просто теперь он пропал не на одну реплику, а из локализации вообще… Это или крайне гениально, или предельно тупо.
** И отдельная номинация «родственники через разные локализации». Тёмная охотница (Софтклаб) и тёмный охотник (Близзард в Reforged) — наверно, просто разнополые версии одного героя? Ага, как же. Первая (dark ranger) — мёртвая лучница эльфов и как бы правильней тёмный следопыт/егерь<ref>Да, у софтклаба ranger — это егерь, а dark ranger — тёмная охотница, кое-кто тоже потерял «наследственность» названий. Если что, вторая — это буквально оживлённая некромантией версия первой.</ref>, второй (shadow hunter) — тролль-вудуист, который скорей теневой<ref>Shadow в WoW традиционно переводят как Тьму, что не шибко правильно. Теряется некогда важная мысль, откуда у жрецов Света такая «плохая» магия — раньше выдвигалась ассоциация с тем, что управляя светом ты можешь управлять и тенью (нынче не особо актуально, ведь Shadow — магия Древних богов, и со светом она связана не больше, чем Жизнь со Смертью). Да и слово Dark есть, иногда с другим смыслом (но, естественно, с тем же переводом, что и у Shadow) — тот же Тёмный Следопыт «тёмен» потому что нежить, а не потому что служит Древним Богам и получает от них магию Тьмы/Shadow, и Повелитель Тьмы aka Dark Lord (один из титулов Короля Лича) к Shadow не имеет никакого отношения. А в Hearthstone вообще Shadow переводят то как Тьму (Cabal Shadow Priest aka Жрицa Тьмы), то как Тень (Shadowbomber aka Теневой Бомбардир)</ref> охотник или охотник на теней (вариант от Софтклаба «Ловец духов», видимо, является креативным переосмыслением второго варианта перевода).
** Опять же про обе локализации, только теперь тут перевод един. Forsaken в обоих переводах — Отрёкшиеся. А правильнее было идти «с другой стороны» — Отринутые, Брошенные, <s>Всеми Кинутые</s>. Это те, от кого отвернулись, а не те, кто сам решил отвернуться от прошлого. Так-то смысл развернули на 180 градусов, но, к счастью переводчиков, Отрёкшиеся по сюжету ведут себя достаточно агрессивно для того, чтоб им и такое название соответствовало. Мало слёз о том, как их бросили, много действий о том, как всех убить, словно именно они отреклись от своей прошлой жизни и теперь живых не жалеют. Однако было время, когда на названии фракции строилась аргументация в срачах на темы а-ля «Имеют ли Отрёкшиеся права на Лордерон». Дескать, ''отреклись'' они от этих прав, ничего у них теперь нет. Будь они «Отринутые», аргумент вряд ли бы возник в принципе. Вот как может меняться фанон в зависимости от языка, на котором он рассматривается…
** Не забудем и «Nether», из «Преисподней/Адского X» ставшего «Пустотой», в то время как «Void» из «Пустоты» стала «Бездной». Логика, ау!
* [[World of Warcraft]]:
** Питомец «Left shark» переведён как «Левая акула». Пофиг, что в описании чёрным по белому написано: «Who would leave such a cute shark behind?»
*** Мем, в честь которого назван питомец, это именно «Левая акула» (в честь очень странного танцора в костюме акулы на подтанцовке у Кэти Перри на Суперкубке). Но мем забудется, а недоумение останется.
** Локация «Black Rook Hold» переведена как «Крепость Чёрной Ладьи», хотя на самом деле это «Крепость Чёрного Грача» — на что намекают хотя бы изображения вороньих голов по всей крепости.
** Как тут не вспомнить Silvermoon, который переперли как Луносвет.
** Почему Defias Brotherhood превратилось в Братство Справедливости? Defias явно происходит от defiance, «неповиновение» — так что организация обездоленных строителей скорее должна была бы называться Братством Непокорных.
** Ежу понятно, что врайкулы, квалдиры, валь’киры и все сильные дядьки в Ульдуаре [[СФК|срисованы с реальной скандинавской мифологии]]. Имена изменены соответствующим образом: Торим (а не [[w:Тор (мифология)|Тор]]), Локен (а не [[w:Локи|Локи]]), Ходир (а не [[w:Хёд|Хёд]]). Но когда доходит дело до самого главного, очевидно срисованного с [[w:Один|Одина]], выясняется, что в игре его зовут… внезапно, Один! Хотя в оригинале его имя так же исказили — Od'''y'''n (реального зовут Od'''i'''n), а потому и перевести его следовало бы как «Одын» или хотя бы «Оден».
** Название ачивки «The Grim Reaper» за убийство 30 игроков на поле боля перевели дословно как «Угрюмый жнец», хотя этим словосочетанием в английском языке называют то же, что у нас «Смерть с косой», поэтому ради большей ясности могли бы сделать адаптированное название — например, «Ходячая смерть».
*** «Мрачный жнец» — русский аналог, давно вошёл в массовую культуру, всем понятен и используется в качестве варианта по умолчанию.
** «Shadow Council» перевели как «Совет Теней», хотя на самом деле там вовсе не тени советуются. Ещё в 1-ой части Warcraft’а это был тайный совет орков, то есть «Теневой Совет». В руководстве к 1-ой части (недавно переведённом фанатами вместе с самой этой игрой), кстати говоря, есть предыстория вторжения орков, рассказанная от лица Гароны, которая является на Азероте их тайным агентом и докладчиком о результатах вторжения.
*** Учитывая «любовь» переводчиков адаптировать Shadow как Тьму, скажите спасибо, что хоть не Совет Темнейших какой-нибудь… Хотя «Тёмный Совет» худо-бедно подошёл бы.
** Адаптация названия города Gadgetzan как «Прибамбасск» вызвало [[Проблема противоположных оценок|немало споров]] внутри фанатов игры. Одни считают адаптацию удачной, вплоть до одной из лучших. И смысл передали, и название получилось звучным. Другие наоборот, сильно недовольны. Всё-таки суффикс «-ск» слишком «русский». Оригинальный город отсылает к «[[Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры|-станам]]». Прибамбасск же как будто «коллега» Иркутска, Брянска, Новосибирска, Омска, Саранска, а также Бобруйска, Урюпинска (реальные города, ставшие «нарицательными»), Мухосранска, Усть-Зажопинска и прочих (уже нереальные города, но со всё тем же «-ск»!). «Ответ» от сторонников перевода — есть же Дама'''ск''' с ближневосточным колоритом! Кто-то жалуется и на то, что первые ассоциации, вызываемые названием, это не «город с прибамбасами», а «Приморск, но не у моря, а у бомб» (на слух так вообще пойди пойми, что там не «Прибомбаск»). Город гоблинский, а гоблины и бомбы — это как эльфы и луки. Но это всё субъективно и, как говорится, у кого что болит. Но что точно можно сказать — название плохо состарилось. Сейчас кто угодно поймёт, что такое «Гаджет-» в названии города, и уж Гаджетзан/Гаджетстан (последнее название как-то больше в ходу у тех, кто не любит официальный перевод) просто идеально передаст оригинальное название. А вот «прибамбасы» отдают душком устаревшего сленга.
** Whitemane — это Вайтмейн, Greymane — это Седогрив. Не перепутайте!
*** Вообще, в локализации прослеживается правило переводить все говорящие имена, но только если это не людские фамилии. Всяких Праудмуры (у Софтклаба разок мелькало, но не прижилось «Гордейн») или Эшвейны в WoW оставлены транслитом. Возможно, подобные фамилии не переводятся из-за того, что у людей тут [[СФК]] Европы, им «идёт» носить «заморские» для русского уха имена и фамилии. А всяким «сказочным» оркоэльфам подойдут и вычурные переведённые «кликухи». Худо-бедно случай Вайт/Греймейн вписывается в это правило — Вайтмейн слишком «чистый» человек, чтоб ей подходила «Белогривка». Седогрив же не совсем человек, он ворген, то есть оборотень, который постоянно в кадре шатается в волчьем обличии. Волчара с кликухой «Седогрив» смотрится весьма пристойно. Но даже с таким объяснением проблем хватает. Во-первых, ретроспективно Генн Седогрив — всё ж именно человек, да ещё король. Если королю можно щеголять такой фамилией, но чем инквизиторша Вайтмейн столь отличилась? Есть ещё Фордрагон, который как персонаж именно что Фордрагон, но вот сервер игры в его честь зовётся Дракономором, то есть перевести его когда-то хотели. Во-вторых, правило порой нарушается и в другую сторону. Орки Саурфанги чем настолько примечательны, что их не переводят? Они ни на сколько не более «европеизированные», чем переведённые Адские крики. В конце концов, необходимость самого этого правила можно поставить под сомнение и без учёта существования исключений, можно просто сказать, что надо всё (не) переводить одинаково. В общем, хоть перевод WoW в разы более последовательный, чем локализация WC3 от Софтклаба, и тут не обошлось без нюансов.
* Hack’n’Slash «Sacred» в русской локализации оказался «Князем Тьмы», хотя название явно подразумевает не демона, которого вызвал злодей, а священную (sacred) реликвию, которую должен воссоздать протагонист.
** Отдельной строкой локализация синематиков. Да, русский дубляж бесподобен, но уж СЛИШКОМ художественный, из-за чего очень часто теряется смысл диалогов, а то даже и меняется на противоположный. Посмотрите хотя бы ролик «Выбор Избранного», название которого в оригинале, к слову, содержит мощный спойлер и звуит ВНЕЗАПНО как «Rejection of the Gift».
** Название ничего не подразумевает, оно рабочее (как с «Мором», который Pathologic), да так и осталось.
* [[Mass Effect/Mass Effect 2|Mass Effect 2]] — DLC «Firewalker», которое перевели как «Повелитель пламени». Очевидно, тривиальное «Огнеход» — прямой перевод слова «Firewalker» («ходящий по раскалённым углям»), удовлетворяющий и основной фишке DLC, БТР-у на воздушной подушке, способному прыгать через потоки лавы, — это слишком просто.
** Усугубилось ещё и тем, что через несколько месяцев вышло DLC «Overlord», которое перевели как «Повелитель». В итоге, у МЕ2 два DLC с почти идентичными названиями.
** В третьей игре тоже встречается, например, когда в рубке «Номандии» Джокер и Гаррус рассказывают армейские шутки, один из них звучит так ''«— Как называется, когда турианца убивает жуткий шипастый монстр? — Дружественный огонь. Да ладно, эта шутка ещё с Шаньси идёт.»'' Вот только переводчики видимо не поняли, что за Шаньси — там произошла война первого контакта между людьми и турианами — и перевели комментарий Гарруса как ''«этой шутке тысячи лет»''.
*** С фитильком, ибо вместо привязки к какому-то событию вставили идиому, что шутка старая.
** Батарианский проповедник в третьей игре в переводе просит Шепарда найти некие «колонны силы», которые, вроде как, на самом деле — свитки.
* [[Mass Effect]] в целом — звание Шепард/а. Лейтенант-коммандера (капитана 3-го ранга) за каким-то чёртом поменяли на капитан-лейтенанта.
** Кроме того, в прологе первой части на «Нормандии» получаются два капитана — собственно Андерсон и Шепард (который заявлен как старпом, но это очевидный косяк разработчиков — ну какой из космопеха старпом, там должен Прессли быть на этой должности). В оригинале, понятно, «капитаном» называют только Андерсона — а Шепард/а так обзывают уже после передачи «Нормандии». Во второй части ёптнули диалог на Блуждающем Флоте, когда Шепард называют «Капитаном», а он(а) уточняет, что правильно «Коммандер». В русской версии капитан и коммандер поменяли местами. И да, не забываем вездесущие сокращения фраз.
** К тому же в англоязычной традиции командира морпехов на корабле принято называть «майором» независимо от его реального звания: он может быть хоть лейтенантом, хоть полковником, но ''на борту'' звать его будут именно майором — чтобы не путать с капитаном: и у англичан, и у американцев морпехи, как и в России, носят армейские звания (кроме рядовых, которые в РФ матросы, а в США Private, но Marine, а не Soldier). Не имеющие морской пехоты<ref>Нынешние вооружённые силы Канады НЕ ДЕЛЯТСЯ на рода войск — у них нет как таковых ни армии, ни флота, ни ВВС, ну и морской пехоты тоже, а значит и соответствующих традиций.</ref> [[Кленовый лист, бобры и хоккеисты|канаки из «Bioware»]] дали Шепарду флотское звание, испортив всю малину.
*** Не люблю такие аргументы, но в игре, простите, Земной Альянс, а не США. Там есть и такое интересное звание, как штабс-коммандер. А делали вообще канадцы, у которых родов войск нет, и звания одни, что на флоте, что в пехоте. Раз уж столицей Земли сделали Ванкувер, а Цитадель стережет C-Sec (это как если бы в российской игре была бы Комиссия Галактической Безопасности).
** Турианская снайперская винтовка «Кризе» описана, как стреляющая антиматерией. В оригинале это anti-materiel rifle — крупнокалиберная снайперская винтовка.
* [[Dragon Age]]: Origins — специализацию «Arcane Warrior» — «Мистический воин» — перевели как «Боевой маг». Ну ладно, в конце концов, это специализация не воина, а мага, но в Awakening появилась специализация Battlemage — как раз «боевой маг», что пришлось переводить… как «Маг-воин». Суть обеих специализаций инвертировалась: Arcane Warrior — маг, способный при необходимости переключаться в режим воина-танка, пользоваться холодным оружием и носить броню; Battlemage — маг, наносящий мощный урон площадными заклинаниями вблизи (а не издалека, как классический маг — таким образом, эти две специализации отлично сочетаются, только лириумные зелья придётся пить литрами, чтобы хватало маны на одновременную поддержку того и другого), тогда как «Маг-воин» и «Боевой маг» — наоборот.
** [[Зигзаг]]ом — специализации Champion и Reaver, которые перевели как «Витязь» и «Потрошитель». И в самом деле неплохо получилось, особенно Reaver, которое не имеет полностью адекватного перевода на русский.
* [[Grand Theft Auto: San Andreas|GTA: San Andreas]] — район Сан-Фиерро под названием Chinatown в той самой «потраченной» пиратской локализации был переведен… да-да, вы угадали, как «Китай-город».
* [[Remember Me]] — капитальный Йопт в переводе кличек/позывных. Headache Tommy и Kid X-Mas и Edge локализаторам чем-то не понравились, и они решили перевести. Получились, соответственно, Томми Боли-Голова (или Болиголов) и '''Ребзя Новыйгод (!)'''.
* Трилогия [[Delaware St. John]] в русском переводе стала называться «Охотник за призраками». Такой перевод в корне неверен, поскольку протагонист не охотится на призраков, а помогает им.
* [[Sonic]] Adventure DX — пират-переводчик для лулзов решил перевести «Don’t be afraid, you’re safe with me» как «[[Кавказская пленница|Не беспокойся, в морге переоденут]]», а «Adios» Эггмана перевели как «Здоровенькі були».
** Да там почти весь перевод стёбно-издевательский, одно только «Посмотрите на летающий валенок, это моя яйцевозка!»<ref>«Behold my floating masterpiece, the Egg Carrier!» — «Узрите мой парящий шедевр — Яйценосец!»</ref> чего стоит.
** Оттуда же: «Egg Carrier» (воздушная база Эггмана) — «Разносчик яиц». В одном из переводов Dreamcast-версии пираты смогли перевести это название адекватно — «Яйценос\Яйценосец».
* В серии [[Disciples]] при первой локализации пострадали сами названия. Так, «Disciples: Sacred Lands» была названа «Меч и Корона», а «Disciples II: Dark Prophecy» превратилась в «Disciples II: Канун Рагнарёка»<ref>Хотя к сути это название близко.</ref>.
** При локализации «Акеллой» (с точными переводами названий) названия большинства юнитов тоже перевели адекватно, но парочке из Легионов Проклятых всё же досталось: Anti-paladin стал Тёмным паладином, а Overlord превратился в Тёмного повелителя.
*** А в каком месте это йопт? Ассоциации с тьмой для демонов вполне себе органичны, а дословный перевод слова overlord — повелитель, властелин, владыка и т д без дополнительных слов смотрится странно (повелитель чего? И если он тут повелитель, то почему делает что игрок скажет?)
* [[Age of Wonders|Age of Wonders 2]] — [[Кошколюди|тигранский]] маг по имени Perses стараниями переводчиков получил в русской локализации имя «Персы». Похоже, переводили гугл-переводчиком, даже не сподобившись заглянуть в игру, чтобы убедиться, что маг всего один и множественному числу взяться абсолютно неоткуда.
** В официальной локализации он вполне себе «Персес».
* [[Neverwinter Nights]]: название монстра ''Intellect Devourer'' перевели как «мозгоед». Во первых, хотя этот монстр и жрёт мозги, он называется пожиратель интеллекта, а не мозга. А во-вторых, если кто не в курсе, мозгоеды — это пренебрежительное прозвище [[Ктулхуманоиды|иллитидов]].
* В [[DOOM]] (2016) одно из [[Ачивки|достижений]] в оригинале называется «Outnumbered? No problem!» {{spoiler|открывается после убийства Стражей и получения доступа к Горнилу}}. В российской локализации — «И где вас хоронить?»<ref>Скорее всего переводчики ссылаются на анекдот про чукчей, которые объявили войну китайцам, а когда им резонно заметили, что китайцев три миллиарда, а бравых оленеводов — человек триста от силы, ответили: «Действительно, и где это мы вас всех хоронить будем, однако?»</ref>
** Это скорее [[гениальный надмозг]]: адаптация шутки шуткой куда ярче, чем «В меньшинстве? Не проблема!», звучащее как девиз меньшевиков.
** DOOM Ethernal. Архвилль вместо устоявшегося Арчвайла: перевод правильный и каноничный, но получилась плохо звучащая «отсебятина».
* Любая озвучка от студии Strategic Music, сделавших сабж своим главным козырем. В качестве эталонного примера можно привести Dota 2. При достаточно высоком качестве непосредственно озвучки (хорошие актёры, хорошая студия да и умение работать с оборудованием не пропьёшь) качество перевода сильно хромает и пестрит отсебятиной. Начиная от перевода Wrath King как Царь Чертей и заканчивая крайне странным пониманием акцентов (Bloodseeker с центральноамериканским акцентом превратился в кавказца, а Luna с кельтским — в хохлушку).
* Перевод названий игр в пиратских переводах 90-х и начала 2000-х — это отдельная песня (особенно в этом отличились украинские переиздания игр для PS1 с закосом «под лицензию» от студии Neogame).
** Pitfall 3D — Трёхмерное падение в яму.
** Blue Stinger — Жало Голубое
** Resident Evil: Survivor — Resident Evil 3 1/2: Разборки на выживание
** в Resident Evil: Code Veronica на экране смены диска название серии игр перевели как «Резидентное зло»
** [[Fallout]] («Осадки», подразумевается что «радиоактивные», которые nuclear fallout) — Возрождение (в «пояснительной записке» переводчиков, которая была на диске, смысл такого перевода названия был объяснён).
*** И какой же там смысл? Наверное, подразумевается, что если найти водный чип, то цивилизация на Пустоши возродится?
** [[The Neverhood]] («Небывальщина») — «НЕВЕРьвХУДо». Редкий случай, когда вольный перевод сделал игру в разы лучше.
** Stunt GP — «Хачи-трюкачи». И на обложке кавказский горец, хотя игра про радиоуправляемые машинки. В то же время в самой игре всё переведено хорошо.
** Parasite Eve — Женщина-паразит
** Countdown Vampires — Вампиры-оборотни
** Warcraft 2 — Ремесло Войны, перевод-то условно правильный, но еще случался вариант «Мифы Тьмы» (видимо, Beyond the Dark Portal), после чего некоторые думали, что WarCraft именно так и переводится, и, следовательно, Starcraft надо переводить как «Звездная Тьма».
*** Наиболее точный перевод первого названия — «Военное искусство». А второе бессмысленно и в оригинале (разработчикам захотелось выпендриться и вставить «craft» в следующую игру; так и Crytek потом вставляли «cry»).
**** Но даже непереводимое переводимо, если ты — пиратский издатель «7-ой волк». Они так и написали: «Звёздное ремесло».
** TES Battlespire (точнее, An Elder Scrolls Legend: Battlespire) получил название «Легенды старых свитков: Вертикаль».
** Anvil of Dawn — «Кузница тьмы» (а в оригинале наоборот — «Наковальня рассвета»).
** NFS Porsche получил подзаголовок «Берегись автомобиля!» в переводе от «Дядюшки Рисёча».
*** Эти переводчики чаще не переводили, а с отличным юмором пересказывали, так что всё хорошо — это в их стиле. «Томбовский рейдер» (Tomb Raider), «НеВерьвХудо» (Neverhood) — это тоже от них.
** Arx Fatalis — «Ужасы крепости Arx». Сам перевод хороший, но название… Мда.
** Ballistics — «Скорость» (по смыслу верно, так как быстрее гонку не найдёшь, однако лучше бы сделали правильный перевод).
** Clive Barker’s Undying — «Клив Баркер: Бессмертие».
** Darkstone как только не переводили. «Камень тьмы» и «Чёрный камень» — довольно правильно. Но «7-ой волк», как обычно, придумал кое-что интереснее: «Тёмные камни ''дьявола''».
** Die by the Sword: Limb from Limb — «Меч Смерти: ОКО за ОКО» (это в переводе от неизвестного издателя, а у «Фаргуса» всё было верно: «Умри от меча»).
** Dink Smallwood «Фаргус» издал с нормально адаптированным названием: «Динк Простак», зато «7-ой волк» решил прикольнуться и перевёл его как «Приключения Ваньки Малолесьева». Причём оба перевода хорошие и со здорово переданными шутками.
** Discworld 2: Mortality Bytes! — «Дискленд 2».
** Discworld Noir — «Чёрная планета: Приключения нового Джеймса Бонда», а в другом издании — «Тёмный мир». Да уж, в фантазии переводчикам названий не откажешь! Но они точно не читали Пратчетта.
** Drakan: Order of the Flame — «Дракан: Пламя Истины» (опять «7-ой волк»).
** Final Fantasy VII — «Последняя мечта VII» (и снова, конечно, «7-ой волк», в этом раз решивший перевести ближе к оригиналу; не совсем правильно, но как звучит-то!).
** Gene Wars — «Генетические воины» (вот к чему приводит отсутствие Й или Ё).
** Gothic II: Nacht des Raben — «Готика II: Ночь воронов» (перевод от неизвестного издателя; ошибка тут в том, что Ворон или Рабен — это имя).
** Project Eden — «Операция Рай» (а тут виновата «Триада»).
** Summoner — «Освободитель» (и тут тоже).
** Kingpin — «Братан», название легендарного дико матерного перевода.
** Midtown Madness 2 — «Ветер в харю 2…» (издание от «Триады»), «Засранцы против ГАИ» (а это от «Фаргуса»). Правда, правильно они это сделали: вторая часть была одной из худших гонок среди когда-либо созданных, так что благодаря дурацким названиям многие наши игроки не купили её. А первая часть — хорошая, и перевод название довольно верный: «Сумасшедшие гонки».
** Monster Truck Madness 2 — «Монстры на ухабах 2» (и вновь «Фаргус»).
*** Motocross Madness 2 — «Демоны на ухабах». Таким образом, автомобилисты — монстры, а мотоциклисты — демоны. Кто же тогда пешеходы?
** Pandora’s Box — «Шкатулка Пандоры». Неужели в «7-ом волке» не знали выражения «ящик Пандоры»?
** Shogo: Mobile Armor Division — «Ярость: Восстание на Кронусе».
** Официальные издатели тоже иногда придумывали новые названия, особенно в переводах от Snowball: «Затерянный мир» 1-4 (Alien Nations 1-2 и The Nations 1-2; но тут хотя бы объединили 4 игры одной «вселенной» в одну серию, в отличие от оригинала), «Война и Мир» (Knights and Merchants), «Гномы» (справедливости ради, игра и правда про гномов, а разработчики так и не решили, как она будут называться: где-то появляется как Diggles, где-то как Wiggles — и ни одно из названий не переводится на русский язык как существительное), «Огнём и мечом» (Tzar: Legend of the Crown — но тут был не перевод, а юмористическая переделка сюжета, которая всем понравилась больше оригинального). «Чикаго 1932: Дон Капоне» (Legal Crime; название в переводе описывает сюжет, так что вполне можно принять его). Сами переводы всегда оказывались качественными, но их названия всегда вызывали… один вопрос.
** Игры для современных приставок тоже нередко обладают странно переведёнными названиями. Например, Last of Us — «Одни из нас». Чем переводчиков не устроили «Последние из нас» — непонятно.
*** Вроде бы дело в том, что слово «последние» при сохранении оригинального шрифта и размера… не помешалось в одну строчку на коробке.
** Syberia — «Сибирь». Но разработчики намеренно заменили в слове Siberia «i» на «y», дистанцируясь от реальной Сибири и намекая, что у них тут фэнтези, вообще-то. Правильно было бы перевести как «Сайбирь» или «Сибирия» накрайняк, но переводчики почему-то не захотели. [[Русофобия переводчиков]]?
** И наоборот, с русского языка на английский, тоже зачем-то часто переводят названия неправильно. Чего стоит только одна серия игр: «Дальнобойщики 2» — Hard Truck 2, «Дальнобойщики 2: Издание второе» — King of the Road, «Дальнобойщики 3» — Rig & Roll. А для не имеющей вообще никакого отношения к этой серии игры Ex Machina перевели название (зачем вообще это было надо? Они что, думали, что никто не поймёт латинского выражения?) как Hard Truck: Apocalipse. То же самое и с другими сериями: «Князь: Легенды лесной страны» — Konung: Legend of the North; «Аллоды: Печать тайны» — Rage of Mages, «Аллоды 2: Повелитель душ» — Rage of Mages 2: Necromancer, а к выходу ММО аглицкие локализаторы одумались и перевели «Аллоды Онлайн» правильно: Allods Online; «Проклятые земли» — Evil Islands: Curse of the Lost Soul (кто вообще будет играть в вещь с таким названием? «Злобные острова: Проклятие затерянной души» — что это вообще?!). И многое другое — почти каждая наша игра подвергается такой экзекуции.
* В нулевые NeoGame активно взялась за компьютерное пиратство, и осталась верна себе (за что даже удостоилась [[lm:Neogame|статьи на Лурке]]). Самые эпические примеры:
** Devil May Cry 3 — «Дьявольский крик Мэя»
** [[Spore]] — Спор
** The Sims — Весёлая С'''и'''мейка (sic)
** Counter Strike — «Контра. Спусти пар»
* [[Тургор]]: на западе игрушка известна под названием «Tension» (тургор тканей — ''натяжение'' клеток от внутреннего давления, так что логика прослеживается, но в английском термин «turgor pressure» тоже есть), а переиздание «Голос Цвета» — «The Void», то бишь «Пустота», если кто не в курсе. А самое смешное, что «Пустотой» в переводе стал «Промежуток», то есть, место действия игры. Что вы на меня так смотрите, вы еще первый перевод «[[Мор (Утопия)|Мора]]» на английский не видели!
* [[Sins of a Solar Empire]] — название переведено как «Закат солнечной империи», в то время как «Sins» это «Грехи». Впрочем, в игре отсуствует сюжет, так что там нет ни заката, ни грехов, ни, тем более, солнечной империи.
** Технически лор в игре есть, и повествует он о гибели жестокой звездной империи Васари, остатки которой вынуждены спасаться бегством от [[Неумолимый преследователь|неизвестной силы]], погубившей их державу. Вероятно, смысл оригинального названия как раз в том, что грехи империи Васари послужили отправной точкой военного конфликта, моделируемого игрой.
* В 2017 году, игра [[Postal]] 2 в Steam была наконец локализована на русский язык. Названия ачивок перевели очень вольно, но одно из них звучит очень остроумно. «Where’s Mr. McGibblets?» было адаптировано как «[[На тебе!|Где ты Мизулина, когда ты так нужна?]]»
* [[Fable]] — главный злодей, Jack of Blades, что можно перевести как Валет Мечей (видимо, отсылка к устаревшей карточной масти, то есть он Пиковый Валет, традиционно злодейская фигура в карточной символике), в официальной локализации был наречен Джеком из Тени. Мало того, что там нет никакой Тени, так еще и имя нагло украдено из [[Джек из Тени|книги Желязны]]!
** Впрочем, в официальной локализации переиздания, имя злодея перевели правильно.
* [[Starcraft|Starcraft II]] — здесь упоминаются те примеры, где найоптили без уважительных на то причин, другие же пусть будут в разделе ниже.
** До чего же нужно быть халатным, чтобы "Overlord"а назвать «Надзирателем», а "Overseer"а — «Владыкой», а не наоборот?!
*** Заставшие первую часть увидят, что там у зергов есть Overlord, но нет Overseer’а. С выходов второй части пришлось выкручиваться, ибо Overlord уже закрепился как Надзиратель. Или Вы думаете, что цифра «2» в названии просто так?!
**** Просто так. У первой части не было официального перевода вплоть до выхода ремастера (который появился на свет позже второй части). Можно было переводить без оглядки на то, что там «закрепилось» в первой части. Перевод Warcraft III тоже «[[Устоявшийся неточный перевод|закрепился]]» в умах многих, и он ещё и не был пиратским, а всё равно его переделали в World of Warcraft на свой лад.
** В дополнении Legacy of The Void у протоссов появился аналог «Излучателя Пустоты» (ориг. «Void Ray») под оригинальным названием «Destroyer», который в переводе назвали… нет, не «Разрушителем» и даже не «Эсминцем», а «Дезинтегратором». А причина вся в том, что «Разрушителем» уже назвали аналог «Часового» (ориг. «Havoc»). А ведь последнего могли бы и «Разорителем» назвать… если бы ещё раньше не назвали так юнита зергов по имени «Ravager». А этого юнита назвать «Опустошителем» не смогли, потому что данное имя получил другой юнит протоссов из всё той же кампании Legacy of The Void — «Reaver». Такая вот цепная реакция Йоптов.
*** Однако Reaver был ещё в первой части. Поэтому «цепная реакция Йоптов» — попытка выкрутиться.
* [[Mount and Blade]] — в названии оригинальной игры появилась приставка «история героя», а к дополнению «Warband» — «Эпоха турниров», хотя слово «warband» переводится как «военный отряд».
* Legal Crime — в России игра издавалась под названием «Чикаго 1932: Дон Капоне». Мало того, что оригинал к Капоне никакого отношения не имел, так еще и название придумали откровенно глупое: в 1932 году Аль Капоне уже успешно окончил свою карьеру и сидел в тюрьме.
* [[Warhammer 40,000: Fire Warrior]]: БОЛЬШОЕ ДОБРО!!! БОЛЬШОЕ!!! ДОБРО!!! Высшее Благо? Не, не слышали.
** Сразу видно последователя Шона… В оригинале это Greater Good. По большому счёту, Высшее Благо — лишь более благозвучный перевод.
*** «Большое» было бы Big, а не Greater.
* [[Warhammer 40,000: Space Marine]] — «Что это, во имя Гиллимана» как «Гуллиман меня подери!» Ну, во-первых, или Гиллиман, или Жиллиман, а во-вторых, за что тебя должен подрать собственный примарх, космодесантник? Сюда же боевой клич «За Ультрамара!» Какого еще Ультрамара? Ультрамар это владения ультрамаринов, а не какой-то бугор.
** Болтер «Шторм» — штурмовой болтер же!
* [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]] — облитераторов в одних лицензионных переводах обозвали «разрушителями», в других — «Воинами Апокалипсиса». Там же сквиггота обозвали мастодонтом.
** Да там почти все специфические ваховские термины переведены от балды
** В Dark Crusade К’Тан Несущий Ночь стал Несущим Тьму в российской локализации, а в немецкой (в первую очередь — в настольной версии) его и вовсе в лоб обозвали Todesbote — Вестник Смерти. Что тоже Йопт — он не вестник, он '''сама Смерть''' (в сеттинге лично является причиной восприятия всеми подряд Смерти как «фигуры в чёрном балахоне с косой»).
** На коробках с орочьими танкобоями нередко встречалась наклейка с русским переводом, где их называли танкое*ами. В каком-то смысле, вполне себе по-орочьи.
*** Вряд ли орки, будучи бесполыми грибами, стали бы пользоваться терминами из половой сферы.
* [[Pillars of Eternity]] — каким образом Durance стал Стоиком одному Ваэль известно. Персонаж ведь прямая противоположность стоицизму.
** Возможно от '''En'''durance.
** А что не так с интересным оксюмороном, когда имя — полная противоположность сути? Автор этой правки славно играл в DnD в пати с персонажем Скромность, начисто этого качества лишенным.
* [[/Fallout 3]] — уникальная монтировка «Друг дальнобойщика». В оригинале — «Highwayman’s friend» — «highwayman» в переводе на русский язык — «разбойник, грабитель» (с большой дороги). С другой стороны, в России (а скорее всего и не только) монтировка и в самом деле в масскульте выступает стереотипным оружием водителей.
* [[Fallout: New Vegas]] — племя Чертей. В оригинале они Fiends — сокращение от chem fiend, то есть наркоман, торчок (ср. Diary of a Drug Fiend — «Дневник Наркомана» Алистера Кроули). Каковыми, вконец опустившимися и сторчавшимися, они и являются, о чём игроку поведает один персонаж, если его спросить почему, собственно, fiends.
** Это действительно еще и «черт», «демон» или «одержимый». Хорошо что «[[Chrono Trigger|мистиками]]» не обозвали.
** Таких йоптов очень много, но один из самих идиотских — изначальный перевод названия оружия {{перевод|Anti-materiel rifle|Противотанковая/крупнокалиберная снайперская винтовка}} на русский. Получилось — Винтовка для поражения материальной части! Стыд и позор переводчикам 1С. ''Спасибо, что антиматерию не приплели''.
*** Это [[Надмозги|абсолютно точный и адекватный перевод]], она именно для поражения матчасти. Другое дело что при наличии устоявшегося термина использовать надо его, а не изобретать велосипед.
**** По-русски назначение этой винтовки называется «для борьбы с техникой». Матчасть надо учить, а не поражать.
***** Materiel — снаряжение, оружие, техника, то есть всё военное имущество кроме личного состава. Материальная часть — снаряжение, оружие, техника, то есть всё военное имущество кроме личного состава. Учить матчасть придётся тебе.
** Главарь этих самых Торчков, Motor Runner, названный «Мотогонщиком». Каким еще гонщиком? В игре ясно говорится, что главарь любит заводить свою бензопилу, и её мотор шумит. Моторист он, Моторист!
* [[Parasite Eve]] — пиратский перевод в свое время прославился эпичной фразой «[[Оверкилл|СЖЕЧЬ ЕЕ НА КОЛУ!]]», хотя «Burn at the stake» означает просто «Сжечь на костре» (В смысле, казнить как ведьму).
* Серия [[Dark Souls]] переводилась с родного японского на английский (с немалым количеством косяков); большинство остальных версий — перевод перевода (с дополнительными ошибками). Среди знакомых с оригиналом людей ходит шутка, что половина загадок игры рождена кривым переводом. Что интересно, среди западных игроков есть немалая группа людей, считающая каноничной именно английскую версию на основании того, что японская версия имеет английскую озвучку. Даже несмотря на слова «отца» серии Хидэтаки Миядзаки о том, что такая озвучка нужна в первую очередь для создания атмосферы средневековой не-Европы и тот факт, что FromSoftware дают только текст (на японском) и примерное описание какими должны быть голоса, а перевод и собственно озвучение делается сторонними людьми.
** «Неутомимый воин», который по английски {{перевод|«Ceaseless Discharge»|«Непрерывное Исторжение», лавы в озеро под ним}}, а по японски — «продолжающееся воспаляться существо», то есть литературно он был бы «Навечно воспалённый».
*** Есть некоторая вероятность, что его постигла судьба Букли, она же Ядвига, из ГП — переводчики нашли одно значение слова discharge, а именно «увольнение с военной службы», но вместо того, чтобы посмотреть, есть ли другие значения, стали мудрить над ним. Так увольнение превратилось в «воина», а «непрерывное», соответственно, в более подходящего к воину «неутомимого».
** А во второй части есть боссы «Гибкий часовой», он же «Flexile Sentry», он же, в оригинале, «Отвечающий за изгнание [нежити в Забытую Крепость]» и «Командир крысиной гвардии», он же {{перевод|«Royal Rat Authority»|Органы власти королевских крыс}}, и изначально «Испытание [от] Короля Крыс». Хорошо хоть не «авторитет». На этом фоне перевод Ванкладта и Ан-Дила Вендриком и Алдией несколько теряется.
** А третьей есть Олдрик Пожиратель Богов, он же «{{Перевод|Aldrich|Олдрич}}, Devourer of Gods», он же «{{перевод|Эрудориччи|то самое Eldritch, которым часто описываются лавкрафтианские ужасы, в японском написании}}, пожирающий бога» {{spoiler|конкретно, Гвиндолина, до этого он никаких богов не ел, только людей}}.
** Часть глубины творящегося там чада кутежа (только переводы боссов, там ещё и всё остальное примерно так же переведено) можно оценить по ссылкам: [[https://shetanislair.com/ru/posts/lost-in-translation-dark-souls-one DS1]], [[https://shetanislair.com/ru/posts/lost-in-translation-dark-souls-two DS2]], [[https://shetanislair.com/ru/posts/lost-in-translation-dark-souls-three DS3]].
*** Автор сама предупреждает, что не профессионал и воспринимать её (в целом шикарную) работу как последнюю инстанцию не стоит — и определённая ошибочная информация там есть. Тот же Саливан ну никак не «занимает главенствующее положение в Церкви Глубин» — он самозваный понтифик церкви Тёмной Луны, официально служащий Тёмному Солнцу, а на самом деле держащий того в заточении. И с Олдриком они не друзьяшки — лже-понтифик отдал своего заложника, руководствуясь логикой «тебе же нужен он, а не я. Иди, лопай, п-п-приятного аппетита, а я тут п-п-постою.»
* [[Sekiro: Shadows Die Twice]] от тех же разработчиков — минибосс-синоби по имени «Одинокая Тень: Рука Бесчестья». Перевод дословный и вроде бы даже корректный, но у не совсем неиспорченного человека вызывает в лучшем случае недоумение.
* [[Elden Ring]] — игра еще не вышла, а переводчики уже жгут: в русской версии «Maiden» перевели как «Служанка», хотя это должна быть «Maid», а Maiden это «Дева», конкретно здесь — дева, которой служит рыцарь.
** Игра давно уже вышла, и перевод (делался с английского перевода то есть локализация локализации) действительно странный. Характеристика «mind», тематически отображающая умение концетрироваться, а игромеханически — влияющая на ману, стала «интеллектом» (ну да, те же религиозные фанатики всегда гении, правда?). «Intelligence» (эрудированность/сила «учёной/научной» магии) — «мудрость», что особенно забавно из-за повторяющейся в игре темы магов с большими планами и глубокими знаниями, но полной неспособностью предугадывать последствия. Жест «Erudition» — тоже «мудрость».
*** При этом в других случаях присутствует совершенно бредовый транслит с английского; к примеру, центральное для сеттинга «黄金樹» (Золотое древо) в английской версии стало «Erdtree» (Древо природы/Доброе древо/Древо земли в архаичном стиле), во французской — «Arbre Monde» (Мировое древо), в португальской — «Térvore» (Земледрево), в итальянской — «Albero Madre» (Древо-мать). Многие версии (к примеру испанская, корейская или польская) так и оставили «Золотое древо». В русской — барабанная бробь!… — «Древо Эрд». Что это вообще значит??? Туда же и термин из названия игры (в японском оно идёт как «ELDEN RING 黄金樹への道», то есть или подзаголовок, или японское название — «Путь к золотому древу»). Тут уже многие локализации забуксовали и породили вещи вроде «Кольца Предков»/«Древнего Кольца»/«Безупречного кольца», но наша локализация (на пару с испанской) отличилась и здесь с «Кольцом Элдена», «Повелителем Элдена» и т. п. Откуда вообще вылезли все эти Эрды и Элдены???
**** Из желания англичан/переводивших это японцев бытьнетакиекаквсе и придать сеттингу флёр древности. «Elden», кстати, переводится само по себе как «стареть»,<ref>В английском оно же уже два века как будет «grow old» — над чем даже [[Алиса в Стране чудес и Алиса в Зазеркалье|Доджсон]] потешался со своими «grow big» и «grow small», считавшимися на тот момент нелитературными.</ref> eld — альтернативная форма old (ср. older/elder, -er — суффикс «сравнительно более»), -en — суффикс «становиться» (ср. weak — weaken), но в качестве причастия оно означает «уже постаревшее» (ср. eat — eaten), так что «Древнее Кольцо» — самый адекватный вариант перевода названия с английского.
* [[Singularity]] — к счастью, больше в хорошем смысле чем в плохом, поскольку переводил игру человек, который был явно в теме [[Научная фантастика|научфана]], особенно [[Попаданцы|российского]] (а сюжет игры сам по себе очень уж напоминает типичный образчик). Оттого и отсылка на [[Актёр Семецкий|Юрия Семецкого]], которой в оригинале не было. Или, например, в одной из записок, датированной 8 мая 1955-го, в переводе было добавлено целое предложение про «проблемы накануне праздника». Надо полагать, это из стремления добавить в записки, написанные [[Лжерусские|вроде-как русскими]] больше аутентичности.
* [[Deus Ex|Deus Ex: Mankind Divided]] — крайне режет слух название банка «Пэлисэйд». Видимо, решили, что раз имя собственное, то надо не переводить, а транскрибировать. На самом деле банк «Palisade» (и соседняя станция метро «Palisády») — сугубо чешский, филиалов за пределами Праги не имеет (только по ходу игры в одной из газет появляется заметка, в которой банк объявляет о желании расширяться), потому переводить надо не с английского, а с чешского, тем более что переводится крайне легко: Палисад или Частокол. Причём переведённое название было бы совершенно осмысленным, ибо банк специализируется на хранении товарно-материальных ценностей и славится надёжностью. Но нееет, мы же игру не с чешского переводим, а с английского, поэтому у нас будет Пэлисэйд. Ведь транслит уордс с английского лэнгьюж — это у нас и называется локализэйшн.
** В качестве обоснуя, персонажи всё-таки англоговорящие. Поэтому читают и произносят как видят, на свой манер.
* «[[Days Gone|Жизнь после]]». Просто «Жизнь после».
* [[Tales of Vesperia|Tales of Vesperia Definitive Edition]] — весьма интересный пример именно в русской локализации. В оригинале Йегер постоянно употребляет английские слова в речи. При переводе игры на английский язык (субтитры и озвучка) английские слова, по понятной причине, были заменены немецкими. Когда же игру переводили на русский (только субтитры), то переводчики, не мудрствуя лукаво, оставили английский вариант, что привело к замечательному диссонансу в случае прохождения игры с японской озвучкой: персонаж отчётливо говорит на английском, а в субтитрах его слова чёрным по белому выводятся на немецком. Какая религия помешала сделать обратную замену (что сохранило бы характеристику персонажа, поскольку для русского игрока, как и для японского, английский язык чужой) знают, наверное, только сами переводчики.
* [[Terraria]] — оружие Last Prism, в локализации перевели правильно — последняя призма. Это имеет смысл, так как это мощное оружие дропается с финального босса. В русской версии официальной вики, висит пока что красная ссылка на '''крайнюю''' призму. На вики забрёл суеверный дебил, который боится слова «последний»?
* [[Minecraft]] — если внутриигровой перевод соблюдает все указания разработчиков, то перевод на «официальной» вики попросту блещет [[надмозг]]ами и теми самыми йоптами:
** К примеру, Enderman был переведён как ''Странник Края'', с учетом, что Ender — прилагательное от End (название родного мира существа), как например English от England, что означает, что слово аналогично какому-то Englishman, то бишь жителю Англии. Менее йоптовым переводом был бы «Пределец», но выбор названия измерения был сделан раньше, а до этого статья называлась просто Enderman. В игре Enderman стал эндерменом по той лишь причине, что по указаниями разработчиков это слово сравнительно торговой марке, а названия измерений являются терминами, близкими к географическим.
*** Ещё один минус названия — всё, что относится к Энду переведено крайне неестественными формулировками как «камень Края». Ещё один примера «крайних» переводов — чешуйница Края, названная так без учета того, что в оригинале связи с чешуйницами нет никакой, а за основу была взята… временная модель в бета-релизе. Хорошо, что шалкер (ещё одно существо, обитающее в Энде) не стал «големом Края», а хорус — «растением Края».
** Всё, что относится к измерению Nether, определяют в переводе как «адское», с тем учётом, что измерение не имеет ничего общего с библейским адом и разработчиками таким не позиционировался, а название «ад» являлось частью жаргона игроков ещё со времён версии 1.2.0 alpha.
*** Биом этого измерения называется и всегда назывался Hell, буквально «Ад». Soulsand и Netherrack (это не только исковерканное rock — «камень», но ещё и самостоятельное (w)rack — «[[Непереводимая игра слов|страдание]]», «разрушение») — прямые отсылки на грешников в Аду. Кроме того, в Библии Ад вообще практически не описывается, а представление о нём в англоязычной культуре — «огонь и сера» — один в один совпадает с Nether’ом.
*** [[С прикрученным фитильком]] — если Nether можно перевести как Нижний Мир, то кирпичи… Нижнемирские? [[Справочник автора/BDSM|Нижние]]?
**** Кирпичи нижнего мира. И всё остальное тоже не адское, а нижнего мира. Или незерское.
*** Название вымышленного существа Blaze было переведено как… ифрит, джинн из арабской мифологии, общее с монстром имеющее лишь «огненную» тематику. Всё такой же йопт, как и «ад». Это название — одно из немногих переводов с вики, которое вошло в обиход игроков.
**** Другой вариант — всполох. Или блейз.
** Официальный (!) переводчик, решивший покреативить, перевёл нового моба из Незера Хоглина как Свинопотам! Что это? Неуместная отсылка к слонопотаму? К счастью, перевод не был принят, поскольку разработчики запретили перевод этого слова вообще, но в кругу игроков Свинопотам стал мемом.
*** Однако стоит учесть, что противостояние этому переводу в основном состояло из пробития альтернативного, уже изначально мемного и очевидно неподходящего варианта «Боров», пошедшего изначально из терминологии популярного Twitch-стримера Глада Валакаса. К тому же, это название изначально предпологалось быть попавшим в игру как англоязычное (!) название, но было запрещено самими разработчиками ещё в 2019 году (интересно, что название «свинопотам» также было создано в 2019 году, но тогда внимание на это никто не обратил). В итоге эта ситуация вытекла в травлю того же самого официального переводчика со стороны некоторых популярных ютуберов и их многочисленной аудитории и родительский пункт выше скорее всего также является частью той же травли, которая периодически активизируется вновь до сих пор.
* [[Control]] — термин Altered World Events перевели как Альтернативные Мировые События, хотя Altered переводится как изменённые (с термином Altered Items проблем не возникло, и Изменённые предметы остались Изменёнными предметами), но эти же люди перевели в Модулях, повышающих здоровье Джесси слово Health как высота, спутав его с Height.
* [[Cyberpunk 2077]] — вы думаете, что название корпы «Militech» (от «Military Technologies») просто транслитерируют в «Милитэк» или переведут в «Воентех»? А вот и нет! Из этих двух вариантов соберут одного гомункула под названием «Милитех».
** Скажите спасибо, что не «Милитеч».
** Все названия заданий после вторжения Джонни в мозги протагониста являются названиями песен (что вообще очень сложно переводится, см. перевод Fallout: New Vegas с той же фишкой), достижения за сюжетные задания, в том числе концовки, отсылают к старшим арканам Таро. А задание секретной концовки это совмещает, особенно что при его провале получается неназванная концовка «Смерть»/The Reaper — оно называется (Don’t Fear) The Reaper, отсылая к песне от Blue Oyster Cult. Перевели как «(Не бойся) Жнец», хотя по делу надо было бы «(Не бойся) Смерти», ну или хотя бы склонить «Жнеца».
* Visual Novel — не «Визуальная новелла», а «Визуальный роман». Novel в английской классификации это и есть «роман», novella — примерный аналог «повести», а короткие рассказы, как у Боккаччо — short story.
* [[Warframe]] — расу разумных машин под названием «[[то, что написано на упаковке|Sentients]]» официально перевели как «Владеющие разумом». Зачем нужен этот финт ушами — тайна, покрытая мраком. Но тут пополам с [[надмозг]]ом, потому что перевод перевод хоть и официальный, но делается фанатами, а потому изобилует тоннами ошибок, опечаток и неточностей.
** Хорошо хоть устоялось не на «Имеющих разум». Чем переводчикам не понравилось «Разумные» — неизвестно, возможно хотели обыграть их способность перехватывать управление любой техникой сложнее огнестрела.
* [[Might and Magic X: Legacy]] — по неподтверждённой информации, весь перевод на русский делался одним человеком, причём имеющим очень высокое мнение о своих способностях и полностью игнорирующим предложения о корректировках. Так ли это или нет, но по крайней мере в переводе снаряжения имеем множество странностей и упрощений; так, «Silksword» — «[[Анакосмизм|дамасский]] клинок» (на самом деле — шёлковый меч, то есть катана наг), «cutlass» — «кортик» (абордажная сабля, на крайняк — тесак), «dagger» и «kris» — «кинжал» в обоих случаях (при этом менее известный «dirk» остался «дирком», хотя вот его можно было бы и кортиком назвать), «flanged mace» — «шипастая булава» (пернач, ну да ладно), «tetsubo» — «палица» (тецубо; в данном сеттинге — специфическая двуручная дубина, используемая акулолюдами из местной далёкой не-Японии. Официальный перевод напрочь убивает ощущение иностранности и экзотичности оружия), «Yumi bow» — «лук „Юми“» (японский длинный лук, здесь можно было бы назвать «хасимским луком». Официальный перевод вызывает впечатление, что «Юми» — чьё-то имя или торговая марка), «Heater Shield» — «распаляющий щит» (экю; походу тут был автопереводчик), «Kite Shield» — «щит ястреба» (каплевидный щит; снова похоже на автопереводчик), «Barbute» — «шлем с забралом» (барбют. Ладно, это не самое известное слово, но почему с «забралом»-то? Переводчик должен был понимать, что в игре у любого предмета есть изображение), «Tribal» — «примитивный» (племенной, конкретнее — орочий. Забавно видеть, как «примитивные» сапоги на два уровня выше качеством, чем легионерские)… Ещё есть путаница с термином «Void» (местное межзвёздное пространство), ранее переводимым как «Пустота», но здесь ставшим «Бездной». Проблема в том, что в сеттинге уже есть «Abyss» (подземный мир), и «Бездной» ранее переводился именно он.
** Когда переводчик превратил катласс в кортик он явно смотрел на перевод «[[Остров сокровищ|Острова сокровищ]]». Название «шёлковый меч» для большинства людей тоже выглядит абсурдно — он же не из ткани.
*** В «Тёмном Мессии» (ранней игре того же сеттинга) был как раз «шёлковый меч наги». Абсурдным перевод почему-то никто не посчитал, непоняток он также не вызвал, зато ассоциации с каким-то экзотическим азиатским оружием — вполне. В любом случае лучше «дамасского клинка», вызывающего ошибочные мысли об Сирии/Персии; в игре вообще-то есть СФК арабов, и эти мечи к ним никакого отношения не имеют.
** А ещё там есть класс «Warmonger» (особо яростный и кровожадный орочий воин, в героях 6-7 шёл как противоположность для более рассудительного вождя), переведённый как «Вождь» (…), «Greatsword» (двуручник) — как «Большой меч» (ну да это уже какая-то чума переводов), «Greater Silksword» (местный аналог нодати) — как «Наибольший дамаскский клинок», «Greataxe» (секира) — как «Великий топор», «Wyrmhide» (драконья шкура/шкура змия) — как «шкура червя» (при этом драконов червями никто не зовёт), «Dragon Armour» — как '''кольчуга''' дракона (даже если переводчик действительно не видел игру, сама идея кольчуги, сделанной из чешуйчатой шкуры, звучит маразматично, а уж учитывая то, что результат классифицирован как латы…), «Circlet» (головной убор в виде украшенного металлического обруча) — как «Лента»… В целом, складывается ощущение, что переводчик прилично владеет языком, но довольно смутно понимает средневеково-фентезийную терминологию.
* [[Werewolf: the Apocalypse]] — Earthblood — Просто фееричный пример всех бед с переводом разом. Особенно запомнилось вырезание мата от туда, где он БЫЛ, и добавление его же туда, где его НЕ БЫЛО. Ну хоть названия более-менее с вики по миру тьмы списали, и на том спасибо.
* [[S.T.A.L.K.E.R./S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat|S.T.A.L.K.E.R Зов Припяти]] — в переводах на английский много всякого, но особо запоминается периодически попадающийся перевод «[[Автомат Ералашникова|СГИ-5к]] Стрелк'''а'''» (то есть, принадлежавший ключевому персонажу по прозвищу «Стрелок») как «SGI-5k „Arrow“», то бишь «Стрела». Причём йопт там уровня Букли, которая Ядвига — название прочитали как «Стр'''е'''лка», но видимо поняв что с буквальным «Pointer» что-то не так, вместо разбирательств решили сократить до корня. Хорошо хоть не как {{перевод|«Junction»|железнодорожный стрелочный перевод, в просторечии стрелка, и вообще смыкание трёх и более неких путей}} перевели…
* Chasm: The Rift — «Спазм: Трещина». Какие-то малоизвестные пираты решили перевести игру, которая и изначально была создана на русском языке… (Не первый раз: например, «Аллодам» и TimeShift тоже «повезло» стать «обратно переведёнными» — конечно же, только с субтитрами, без озвучки) Ну и «перевели».
* The Creed (1998; не путайте с Kreed (2003) — первая зарубежная, вторая наша) — название переведено «Триадой» как «Вера». И на обложку поместили соблазнительную женщину — видимо, хотели сказать «вот она, эта Вера». А на самом деле игра — страшнейший по сюжету киберпанк. Играть за женщину там действительно можно, как и за мужчину — есть выбор персонажа. Обложкой, видимо, пираты хотели завлечь подростков.
** А в чём проблема перевода? «Creed» действительно переводится как «вера» (вернее, «верую», это первое слово христианского символа веры), «кредо» уже калька.
* Darkened Skye переведено «Триадой» так: «Сумрачные небеса». Не знакомый с игрой человек может спросить: «А что здесь не так? Это буквальный перевод, хоть и неточный». А тот, кто играл, ответит: «Проблема в том, что Skye — это имя главной героини».
** Эта же игра была издана официально с оригинальным названием, но ярлык на «рабочем столе» гласит «Скай: Рождение Мага». По смыслу сюжета верно, но отсебятина полная.
* DemonLisher — «Власть Демона» (и снова перевод от «Триады»). Конечно, в оригинале каламбур («demon»+«demolisher» — «разрушитель»), и его сложно перевести, но переводчики перестарались.
* Dirt Track Racing — «Гонки на выживание». Без комментариев.
* Discworld Noir — «Чёрная планета: Приключения нового Джеймс Бонда» (да, не «Джеймса», а «Джеймс Бонда»). Игра, вообще-то, по циклу «Стража» из серии «[[Плоский мир]]» (Discworld — «Мир-диск») Терри Пратчетта. К Бонду, да и другим шпионам, отношения она не имеет.
** Она же — «Тёмный мир» (нет, не тот, а другой; фильм «Тёмный мир» выйдет на десятилетие позже), переведённая «7-ым волком».
* Dominant Species — «ДоминирующиЕ расы». Снова от «7волка». Кстати, переводить в фэнтези «species» и «people» как «расы» очень любят. Нет, эльфы, гномы, роботы и прочие инопланетяне — не «расы», а «виды»!!!
* Enemy Nations — «Вражда наций», хотя это «Враждебные нации».
* eRacer — в одном переводе «eRacer: Яростная гонка», в другом… «Форсаж»!
* Jacked — «Крутящий момент», и обложка из фильма с этим названием, хотя игра к нему отношения не имеет.
* Last Half of Darkness — «Под покровом тьмы». Издано «Фаргусом».
* Leadfoot: Stadium Off-Road Racing — «Бездорожники!». Снова от «Фаргуса».
* [[Serious Sam]]: First Encounter — в одном из переводов «Крутой Сэм: Первая кровь». Видимо, у них Рэмбо из головы не выходил…
* Shadow Man — «Человек-тень: убили негра». Фирменная неполиткорректность пиратов от «7волк».
* Steam Slug — «Другой мир».
* Urban Assault — «Робовзвод: Стальной кулак», а также «[[Сточкер|Г.К.Ч.П.]]», а ещё «ЛДПР: История Третьей Мировой». Видимо, переводчики посмотрели слишком много политических новостей?
* Бригада E5: Новый альянс и [[7.62]] — [[сам себе надмозг]]: в английской версии жирную немку-медичку зовут First-Aid, в российском издании ее назвали Ноль-Три. Ага, немку-наемницу, ловящую удачу в южноамериканской банановой республике!
* [[Ведьмак 3: Дикая Охота]] — Знаменитое «Лабмерт, Ламберт, хер моржовый, Ламберт, Ламберт, вредный хуй» в оригинале звучало как «Ламберт, Ламберт, хуй», притом совершенно без рифмы. И вообще эта строчка существовала не для раскрытия стихотворных талантов Геральта, а [[с точностью до наоборот]].
** Да нет, рифма в оригинале как раз наличествовала: «{{перевод|''Do you want a limerick?''|Хочешь лимерик?}} — ''(Ламберт соглашается)'' — {{перевод|''Lambert, Lambert, what a prick.''|Ламберт-Ламберт, что за хуй}}». Юмор же был в том, что банальная пара рифмованных строчек (а ничего лучшего Геральт выдать и не может, это ещё в книжках Лютиком подсвечено) — это ни разу не [[малые поэтические формы|лимерик, имеющий строгий структурный канон]] ([[непристойно — значит, смешно|ну и в хуе, конечно]]).

== Примечания ==
{{Примечания}}

Последнее место в титрах

2026-08-03T08:07:50Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */

{{TVTropes|AndStarring|And Starring}}
[[Файл:glover-smallville.png|thumb|right|Яркий пример из т/с «[[Smallville|Тайны Смолвиля]]»]]
Большинство фильмов и сериалов имеют титры, в которых заявлены актёры, продюсеры, сценаристы, композиторы и т. д. Такие титры могут быть [[Начальные титры|вступительными]], могут идти [[Опенинг не в начале серии|после небольшой сцены]] или просто находиться в самом конце.

В данном случае нас интересуют только актёры в титрах. Понятно, что практически в любом произведении есть главные и второстепенные персонажи. Актёров, играющих основных персонажей, принято ставить в самое начало. Те второстепенные, которым посчастливилось попасть в основной актёрский состав, часто находятся в середине. А что, если '''актёр находится в самом конце''', и его имя при этом сопровождается каким-либо союзом для придания ему особого внимания (например, «и <имя_актёра>»)?

Итак, перед вами актёр, которого авторы выделили из всех остальных, так как видят в нём широкий потенциал. И, наверняка, выделили не зря: скорее всего, его персонаж, несмотря на отдалённость от остальных, будет играть важную роль (ну или, как минимум, будет иметь большое [[камео]]). Возможно, что данный исполнитель роли просто напросто известнее всех остальных, и выделен, чтобы все точно увидели: [[Известное имя в титрах|мол, смотрите, какая у нас звезда играет]]. Редко бывает, что в самом конце стоит собственно [[протагонист]]. Короче говоря: актёр находится в конце не просто так, это значит, что он (или его персонаж) как-то отличается от всех остальных.

Чаще всего перед именем ставят следующие союзы и предлоги: and (и), also (а также), with (совместно с). Также возможны варианты Guest starring/stars (букв., «приглашённая звезда»); and introducing («впервые на экране»; для юных и молодых актёров, дебютирующих в этом фильме). После имени актёра может стоять имя его персонажа: …as <character_name> (…в роли <имя_персонажа>).

== Примеры ==

=== [[Театр]] ===
* Просто театр. Первыми на поклон выходят эпизодники, последними — главные герои. Если второстепенную роль сыграл мэтр, его могут отправить кланяться совместно с исполнителями главных ролей.
** Иногда артисты хохмы ради выходят на поклон в таком порядке, будто места распределялись рандомайзером.

=== [[Литература]] ===
* Молодой Достоевский, делавший свои первые шаги в литературе, страдал манией величия — требовал от издателей, чтобы его рассказ всегда был в сборнике разных авторов или в самом начале, или в самом конце, а его фамилия «Достоевский» была при каждом её печатном упоминании обведена золотой каёмкой. Один издатель посмеялся над Достоевским — принародно пропел ему экспромт: «Ты доволен будешь мною — поступлю я как подлец: обведу тебя каймою, помещу тебя в конец».

=== [[Кино]] ===
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]»: эпизод IV — «…и Дэвид Проуз в роли Дарта Вейдера» («and David Prowse as Darth Vader»).
* «Властелин колец: Возвращение Короля»: «Энди Сёркис в роли Голлума», а затем «и Йен Холм», а после этого — «и Шон Бин»
* «[[Captain America Trilogy|Первый мститель]]» — «…и Стэнли Туччи» («and Stanley Tucci»).
** «Зимний солдат» — «…а также Роберт Редфорд».
** «Первый мститель: Противостояние» — «…совместно с Уильямом Хёртом и Дэниелом Брюлем» («with William Hurt and Daniel Bruel»).
* «[[The Expendables|Неудержимые 2]]» — на промо-обложке: «…а также Ван Дамм, совместно с Уиллисом и Шварценеггером» («also Van Damme with Willis and Schwarzenegger»).
** «Неудержимые 3» — «…совместно с Мэлом Гибсоном, Харрисоном Фордом и Арнольдом Шварценеггером» («with Gibson with Ford and Schwarzenegger»).
* «Пираты Карибского моря», в первом и втором фильме было «…и Джонатан Прайс» («and Jonathan Pryce»), в третьем фильме стало «…совместно с Чоу Юнь-Фатом и Джеффри Рашем» («with Chow Yun-fat and Geoffrey Rush»), в четвертой и пятых частях стало только «…и Джеффри Раш» («and Geoffrey Rush»).
* «[[Kick-Ass 2|Пипец 2]]» — «…и Джим Керри» («and [[Jim Carrey]]»).
* «[[Guardians of the Galaxy|Стражи Галактики]]» — на промо-обложке: «…совместно с Вином Дизелем в роли Грута и Брэдли Купером в роли Ракеты» («with Vin Diesel as Groot and Bradley Cooper as Rocket»).
* «Телекинез» — «…и Джулианна Мур» («and Julianne Moore»).
* «[[Dark Knight Trilogy|Тёмный рыцарь]]» — «…и Морган Фриман» («and Morgan Freeman»).
* «[[Терминатор]]» — «…и Пол Уинфилд в роли лейтенанта Трэкслера» («and PAUL WINFIELD as Lt. Traxler»).
* «[[Charlie and the Chocolate Factory|Чарли и шоколадная фабрика]]» — «…совместно с Дипом Роем и Кристофером Ли» («with Deep Roy and Christopher Lee»).
* Гэри Маршалл традиционно снимал в каждом своём фильме Гектора Элизондо (пусть даже в самой маленькой роли) — и решил сделать из этого что-то вроде мема, в титрах одного из своих фильмов написав: «…и, как всегда, Гектор Элизондо».
* Джулию Робертс возмутило, что Кэтрин Зета-Джонс упомянута на постере фильма «12 друзей Оушена» раньше её, и тогда в качестве компромисса её имя поместили в самый конец.
* «Мулан» (Китай, 2009) — «… и Витас».
* «[[Бриллиантовая рука]]» — пародия на троп: «'''и наконец''', с участием Юрия Никулина». Это — после перечисления актёров-эпизодников, появившихся в крохотных ролях. При этом Юрий Никулин играет протагониста, то есть самую значимую роль в фильме. А заодно и самую большую: у [[Антигерой|Семёна Семёныча Горбункова]] просто дофига экранного времени. Более чем полфильма — просто никулинский бенефис.
** Иван Фролов, близкий друг Леонида Гайдая, рассказывал, что титры от начала до конца задумывались как пародийные, поэтому предусмотрен этот приём.
** Аналогично в фильме Владимира Фетина «Сладкая женщина»: Наталья Гундарева, сыгравшая главную героиню — Анну Александровну Доброхотову — указана в титрах последней.
* «Ты — мне, я — тебе»: в финальных титрах сначала идёт раздел «В эпизодах», потом «В ролях» (причём, в очень рандомном порядке), и только после этого на экране появляются две надписи [[За себя и за того парня|«Кашкин Иван ЛЕОНИД КУРАВЛЕВ», «Кашкин Сергей ЛЕОНИД КУРАВЛЕВ»]], затем имена персонажей Кашкиных исчезают, а две надписи «ЛЕОНИД КУРАВЛЕВ» сливаются в одну (она ещё и увеличивается в размерах, выглядит почти пафосно, но по отношению к Куравлёву — простительно).
* «Грайндхаус» — в фэйковом трейлере фильма «Шлюхи-оборотни СС»: «…и Николас Кейдж в роли Фу Манчу»!
* «Аэроплан!» — в пародийном фильме и титры пародийные: в конце списка исполнителей главных ролей указывается: «And introducing Otto as himself» («И впервые на экране Отто в роли самого себя»). При этом Отто — надувной манекен, используемый по сюжету в качестве автопилота.
* «[[Hellraiser]]» — «… И впервые на экране Эшли Лоуренс».
* Для японского кино 1950-60-х также характерно помещение имени исполнителя главной роли в конец титров. Для звёзд первой величины это могло совмещаться с помещением их имени также в ''самое'' начало — включая его в ''название фильма'' по модели «Имя {{comment|но|притяжательная частица}} Собственно название». Вероятный лидер такой «вилки» — певица и актриса Хибари Мисора, из 160 фильмов которой таким образом, с добавлением в нескольких случаях в название и второй звезды, именуются 24 (плюс еще пара, где название "Хибари но … " может быть связано с одноимённым персонажем).
* «После дождичка, в четверг…» — сознательное [[Аверсия|избегание тропа]]. Места в финальных титрах распределены так, будто их распределяли рандомайзером. Или что там в 1985 г. было — колода карт? Однако самого узнаваемого актёра (Олег Табаков) таки показали последним!
* «[[Остров сокровищ]]» (США, 1990). Приглашённые звёзды Оливер «Атос» Рид и Кристофер «Рошфор» Ли занимают последнее место в начальных титрах. А в финальных они оказались на третьем и четвёртом месте, хотя их роли (Бонс и Пью) были яркими, но небольшими (гора-аздо меньше, чем в книге). Зато Чарлтон «Бен-Гур» Хестон (Сильвер) занимает [[Инверсия|первое место]] и в начальных и в финальных титрах. И вовсе не потому, что режиссировал и продюссировал ленту его сын: Хестон это Хестон.
* «[[Асса]]» — опора на троп. Первыми в финальных титрах идут Виктор Цой и его коллеги, появившиеся вот только что, в самом конце. В самом конце титров перечислены Шумилов, Говорухин, Друбич и, самым последним, Африка-Бугаев. После чего, хохмы ради, показывают характерный для начала титр «в фильме Сергея Соловьёва». И сразу за ним «Конец фильма».
* «Мачете убивает» — пародийный пример: «И впервые на экране Карлос Эстевес». Шутка в том, что [[Именно то, что написано на упаковке|Карлос Эстевес на экране, может, и впервые]], а вот [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8_%D0%A8%D0%B8%D0%BD Чарли Шин] (сын Мартина Шина, с началом актёрской карьеры взявший американизированный псевдоним вслед за отцом) в киноиндустрии уже довольно давно.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Скуби-Ду! и проклятье демона скорости]]» (2016) — кроссовер «[[Скуби-Ду]]» и «WWE». Сначала в титрах показали Скуби-банду, затем — знаменитых рестлеров, а в конце добавили «…а также мистер Макмэн» (то бишь Винсент Макмэн — президент и основатель ассоциации рестлинга).

=== [[Телесериалы]] ===
* Это очень любят в бразильских теленовеллах: после длинного списка актёров, мелькающих на экране так быстро, что вы едва успеваете пробежать их глазами, в конце обязательно пять-восемь имён пройдут под грифом «а также» и двое-четверо — «в роли такого-то».
** В прочих латиноамериканских сериалах тоже встречается, но в не столь значительных масштабах.
** Дело ещё и в том, что бразильцы очень любят делать ремейки старых сериалов. Почти всё, что мы с вами видели в девяностых-нулевых, уже было снято лет за двадцать-тридцать до этого, совсем с другими актёрами. Но при этом артистов из оригинала очень любят затаскивать в ремейки, где они, в соответствии с возрастом, играют уже совсем других персонажей. Вот их-то и обозначают в конце титров, [[Бонус для соотечественников|и бонус тут, в основном, для самих бразильцев]].
* «[[Приключения Бриско Каунти-младшего]]» (1993) — «…и конь Метеор».
* «[[Мастера ужасов]]» (2005) — эпизод «Танец мёртвых» (1 сезон, 3 серия). «И Роберт Инглунд в роли конферансье».
* «[[Игра престолов (телесериал)|Игра престолов]]» (2011)
** В первом сезоне: «…и Питер Динклейдж» («and Peter Dinklage»). Во втором сезоне, после смерти [[Фальшивый протагонист|Неда Старка]], Динклейдж перешёл на первое место.
** Начиная с четвёртого сезона: «…совместно с Иэном Гленом» («with Iain Glen»).
** «Квадратичное» применение тропа в списке эпизодических ролей на финальных титрах серии: «…и Джейсон Момоа».
* «[[Legends of Tommorow|Легенды завтрашнего дня]]» — «…совместно с [[Dominic Purcell|Домиником Пёрселлом]] и [[Wentworth Miller|Уэнтуортом Миллером]]» («with Dominic Purcell and Wentworth Miller»).
* «[[Better Call Saul|Лучше звоните Солу]]» — «…совместно с Джанкарло Эспозито и Майклом Маккином» («with Giancarlo Esposito and Michael McKean»).
* «[[Criminal Minds|Мыслить, как преступник]]» — до начала 12-го сезона: «…и Томас Гибсон», затем «…и Пейджет Брюстер».
* «[[Once Upon A Time|Однажды в сказке]]» — «…и Роберт Карлайл» («and Robert Carlyle»).
* «[[Prison Break|Побег]]»:
** Первый сезон — «…и [[Sarah Wayne Callies|Сара Уэйн Кэллис]]» («and Sarah Wayne Callies»).
** Второй сезон — «…и Сара Уэйн Кэллис совместно с Уильямом Фихтнером» («and Sarah Wayne Callies with William Fichtner»).
** Третий сезон — «…и Джоди Лин О’Киф совместно с Уильямом Фихтнером» («and Jodi Lyn O’Keefe with William Fichtner»).
** Четвёртый сезон — «…совместно с Джоди Лин О’Киф, Сарой Уэйн Кэллис и Уильямом Фихтнером» («with Jodi Lyn O’Keefe with Sarah Wayne Callies and William Fichtner»).
* «[[Community|Сообщество]]» — «…совместно с Кеном Джонгом и Чеви Чейзом» («with Ken Jeong and Chevy Chase»).
* «[[Daredevil|Сорвиголова]]» — «…совместно с Розарио Доусон и Винсентом Д’Онофрио в роли Уилсона Фиска» («with Rosario Dawson and Vincent D’Onofrio as Wilson Fisk»).
** Особенно хорошо это было обыграно во втором сезоне, где Фиск появляется в одной серии, и надпись «and Vincent D’Onofrio as Wilson Fisk» появляется на экране одновременно с персонажем.
* «[[The 100 (телесериал)|Сотня]]» — «…совместно с Исайей Вашингтоном и Генри Йен Кьюсиком» («with Isaiah Washington and Henry Ian Cusick»).
* «[[Arrow|Стрела]]» — в первых двух сезонах: «…совместно с Сюзанной Томпсон и Полом Блэкторном» («with Susanna Thompson and Paul Blackthorne»), затем Джон Бэрроумен занимает место Томпсон.
* «[[Smallville|Тайны Смолвиля]]» — первоначально: «…совместно с Аннетт О’Тул и Джоном Шнайдером в роли Джонатана Кента» («with Annette O’Toole and John Schneider as Jonathan Kent»), затем: «…и Джон Гловер» («and John Glover»), а потом «…и Эллисон Мэк» («and Allison Mack»).
* «[[The Flash|Флэш]]» — «…совместно с Томом Каваной и Джесси Л. Мартином» («with Tom Cavanaugh and Jesse L. Martin»).
* «[[The Walking Dead|Ходячие мертвецы]]» — «…и Дэвид Моррисси» («and David Morrisey»), «…и Джеффри Дин Морган» («and Jeffrey Dean Morgan»).
* «[[Westworld]]» — «…совместно с Эдом Харрисом и Энтони Хопкинсом» («with Ed Harris and Anthony Hopkins»).
* Отечественные «[[Sherlock Holmes|Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона]]» — в «Собаке Баскервилей» Олег Янковский, сыгравший Стэплтона и Хьюго Баскервиля, указан в титрах последним.
** В английской экранизации от Дугласа Хикокса игравший эти же роли Николас Клэй тоже замыкает список.
* В сериале «Хиромант» сыграл свою последнюю роль умирающий от рака Виктор Авилов. Роль была эпизодической, и в титрах его указали последним. Огромными буквами. В рамочке.
* «[[His Dark Materials]]» — «…и Джеймс Макэвой» («and James McAvoy»).

=== [[Телевидение]] ===
* «[[Каламбур (шоу)|Каламбур]]» — спародировано в «Крутом пике»: «А также несравненная [[мисс Мурпл в роли мисс Бурпл]]».

=== [[Аниме]] ===
* [[Danganronpa: Trigger Happy Havoc|Danganronpa: The Animation]]: после перечисления большинства персонажей в опенинге, включая [[Главный Гад|Монокуму]], отдельно от всех стоят Бьякуя, Токо, Кёко и Селестия. Зная любовь [[фэндом]]а к этим персонажам и их образ в целом, можно понять, что их выделили не зря.
** [[Danganronpa 3: The End of Hope's Peak High School|Danganronpa 3: The End of Hope’s Peak Academy/Side: Future]]: в конце опенинга находятся два основных персонажа — протагонист Макото и [[антизлодей]] Кёске.
** [[Danganronpa 3: The End of Hope's Peak High School|Danganronpa 3: The End of Hope’s Peak Academy/Side: Despair]]: почти все главные персонажи (Хината, Изуру, Чиса, Чиаки, Джунко) находятся в конце опенинга. Нагито стоит примерно в середине, но ему выделена отдельная от остальных сцена.
* «[[Легенда о героях Галактики]]» — [[с прикрученным фитильком]], потому что речь идёт не совсем о титрах, но всё же: во втором опенинге при представлении персонажей после Райнхарта и ''[[Дофига персонажей|всех]]'' его адмиралов последним номером идёт… Пауль фон Оберштайн. [[Сарказм|Скромный советник главнокомандующего, у которого нет вообще никакой фактической власти, ага]].
** В первом опенинге последней показана графиня Хильда фон Мариендорф, которой в четвертом сезоне предстоит стать {{Spoiler| женой Райнхарда, матерью его наследника и регентшей}}

=== [[Видеоигры]] ===
* «[[Spec Ops: The Line]]» — в начале игры идут титры, в которых напоследок представляют ''самого игрока''.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Есть разные способы расставить авторов в научной статье, написанной большим коллективом. Иногда вообще в алфавитном порядке ставят. Но есть и традиция ставить людей по убыванию их роли. Первый автор — самый деятельный, на нём большинство непосредственно полученных научных результатов, и, зачастую, сам текст статьи, общение с редакторами и т. п. Второй автор — меньший вклад в результаты, но всё ещё важный. Третий — ещё меньше работы и т. д. Последний автор тогда самый неважный? А вот и не всегда. Часто туда ставят руководителя коллектива, роль которого может разниться от «собрал людей, дал ресурсы и был таков» до «собрал людей, дал идею работы, дал ресурсы, всем всю науку объяснил с высоты своего опыта, привёл статью в презентабельный вид, понаписал ответов рецензентам и, между прочим, лично сделал часть работы». Но какой бы ни был реальный вклад руководителя, его нахождение в конце списка — не скромность, а наоборот, почётное место. При такой традиции обычно смотрят на последнего автора, чтобы понять, а стоит ли работу вообще читать («а, это же знаменитый Brevnoff, у него сильная группа по сучкам и доскам. Надо обратить внимание на его новую работу»). Первым же автором может быть его аспирант, что имени себе ещё не заработал, но зато хорошо потрудился и его «первенство» в таких «научных титрах» будет хорошей строчкой для резюме.
: Ах да, ещё в некоторых шаблонах оформления библиографических ссылок всех авторов перечисляют через запятую, но перед последним ставят «and» или амперсанд («Zadorinko А.А., Listalidge B.B., & Brevnoff C.C.»). Это просто нюанс оформления: амперсанд ставится, даже если авторы стоят просто в алфавитном порядке и последний автор не почётный, а везунчик с фамилией на Z. Но всё равно как это в духе тропа…

{{Nav/Кино}}

Лучник и рубака

2026-08-01T17:59:02Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */

{{TVTropes|BowAndSwordInAccord|Bow and Sword, in Accord}}
{{Q|Провоцируешь меня? Хитрюга. Хорошо, ответь-ка мне. Что за сущность у твоей героической души? Никогда не слышал про лучника, сражающего двумя мечами.|Лансер из [[Fate/Stay Night]] комментирует оружейные предпочтения его [[GAR|оппонента.]]}}

В современной европейской традиции принято считать, что лучник хлипок в ближнем бою, а рубака, напротив, толком не умеет стрелять из лука, но ''этот герой'' и метко стреляет, и в ближнем бою отнюдь не слабак.

Надо сказать, это куда более правдоподобно, чем может показаться: владение боевым луком требует отличной физической подготовки (натяжение английского «варбоу» могло достигать 70 килограмм), а значит, как минимум дать в челюсть профессиональный лучник может очень неплохо (и поэтому же [[Крутой лучник|Прекрасная Лучница]] в действительности будет вовсе не такой тонкой и изящной, какой её обычно изображают). Многочисленные легенды о луке героя, который не мог натянуть никто, кроме него (самый известный пример — Одиссей), возникли отнюдь не на пустом месте (например в азиатской традиции изредка применялись луки из полых стальных труб, с боевыми качествами самих луков там всё в порядке, но всегда был дефицит с их операторами — требуемое усилие натяжения от 100—120 кг).
Так что в реальной жизни лучник вполне мог рубиться и мечом пусть и не обязательно на уровне мастера, но толку от мечника с луком обычно не было никакого.

Родственные тропы:
* [[Мечник с арбалетом]] — стрелять не особо умеет, но очень любит, и потому таскает собой арбалет, который не столь высокотребователен к мастерству стрельбы, как лук
* [[Колдун и воин]] — если вместо лука какая-нибудь магия
* [[Мастер клинка и пули]] — если огнестрел вместо лука
* [[Мальчики бьют, девочки стреляют]].

== Примеры ==

=== [[Фольклор]] ===
* [[Робин Гуд]] же!
* [[Справочник автора/Германо-скандинавская мифология|Вёлунд]]-кузнец. Конечно, [[офигенно острое лезвие]] собственной работы, легко разрубающее доспехи — изрядное подспорье в бою, но отбиться им от семи опытных воинов, перед этим проведя целые сутки в седле — дело явно непростое! К тому же не станем забывать, что первую пару врагов он уделал в 14-летнем возрасте обычным тесаком. А вот его талант лучника — в сагах не более чем [[заявленная способность]] (а суперкрутым лучником был его старший брат Эгиль).
* [[Справочник автора/Греко-римская мифология|Геракл]]. Был известен и как великий лучник, и как боец на палицах.
** Как сказано выше, [[Гомер|Одиссей]]. Правда, более важным оружием и чем лук, и чем меч, для него были мозги.
* [[богатыри и чудища лесные|Богатыри из русских былин]]. Большинство в равной мере владели всеми видами оружия (как минимум: копьё, меч, лук, булава, сулица), да и на кулаках подраться не дураки были. Поединок между богатырями обычно включает три дисциплины: сабельки востры, палицы булатны, копья крепки — а дальше просто борьба без кулаков. Победивший в борьбе может орудовать ножом, но при необходимости может его и метнуть.
* [[Мамалыга и вампиры#Молдавия|Молдавский]] фольклорный герой Фэт-Фрумос (Смельчак-Красавец) великолепно стреляет из лука, борется (молдавская национальная борьба трынта ближе всего к борьбе на поясах), бросает аркан, орудует мечом и копьём, а также палицей. Но палицей герои молдавских сказок не бьют друг друга, а перебрасываются, причём искусный боец должен не просто увернуться, а перехватить в полёте и сделать свой бросок. [[Поэт и воин|А ещё он играет на флуере (флейте) и сочиняет стихи для своих песен]].
* [[Индийские песни и пляски|Индийские]] колесничные воины из «Махабхараты». Хотя основная функция такого воина — как раз стрелять из лука с колесницы, случается, сходятся и в ближнем бою, и делают это весьма эффективно.

=== [[Литература]] ===
* Генри Лонгфелло, «[[The Song of Hiawatha|Песнь о Гайавате]]» — Гайавата и с [[Боевой топор|томагавком]] весьма сноровист, и в рукопашной. А колдуна Мэнджэсогвона убил именно из лука (в единственное уязвимое место).
* «[[Троецарствие]]» — Луй Бу, крутой лучник, способный кого угодно заколоть своим фирменным копьём, если найдётся такой смельчак.
* «[[Arda/Children of Hurin|Дети Хурина]]» Дж. Р. Р. Толкина — Белег. Прославился не только как первоклассный лучник, но и как единственный эльф в Дориате, способный одолеть Турина в ближнем бою.
* «[[Arda/Lord of the Rings|Властелин Колец]]» — Леголас, принц Лихолесья. Своим длинным кинжалом орудует не хуже, чем стреляет из лука.
** Да и вообще практически все эльфийские воины Арды, благо многовековые тренировки позволяют. Дунэдайны по мере сил соответствуют, поскольку многое из военных традиций эльфов переняли. Следопыты Севера и Юга это прежде всего меткие стрелки и хорошие рубаки.
* Роберт Сальваторе, «Тёмный эльф»: старый незрячий следопыт Монтолио де Бруши прежде всего [[крутой лучник]], однако и мечом владеет неплохо. Во время обороны рощи схватился с несколькими орками сразу и не получил ни царапины.
** Там же Кетти-Бри после получения меча Кхазид’хи. В первую очередь, лучница, но уделать в бою на мечах вождя варваров для неё — сущий пустяк, ведь она несколько раз ''в тренировках'' смогла ''почти победить'' Дзирта.
** Сам Дзирт после событий Войны Обальда Много Стрел тоже прокачал навык стрельбы
* [[Волкодав]], конечно, в первую очередь мечник, но и из лука стрелять умеет замечательно, в том числе в темноте
* Владимир Мясоедов, «Леди с клыками» — «Кто считает эльфов хрупкими, пусть попробует натянуть лук».
* «[[Хроники странного королевства]]» Валента. Лучница-варварша из погибшего пати принца-бастарда Элмара.
* [[Dragonlance]] — Танис Полуэльф, благо гены с обеих сторон способствуют.
* Серия «Акренор» Эдуарда Катласа. Там таковыми являются все члены Отряда за исключением мастера-мечника Лашана. Впрочем, некоторые подпадают под [[Мечник с арбалетом|соседний троп]].
* «[[Князь Света]]» — Кали обычно выходит на битву, вооружённая мечом, луком и скипетром-излучателем, нагоняющим ужас на врагов. Подробности в тексте не даны, но возможно, её Облик позволяет использовать всё это оружие [[Много рук|одновременно]].

=== [[Кино]] ===
* «Дом летающих кинжалов» — главный герой является [[крутой лучник|крутым лучником]], но и рубится на мечах он тоже хорошо.
* Леголас в [[Arda/The Hobbit Trilogy|обеих]] [[Arda/LotR/Фильм|кинотрилогиях]] — победил могучего орка Болга и набил морды роханским стражникам.
** Арагорна тоже можно в паре сцен увидеть с луком, однако он всё-таки больше рубака, чем лучник.
** Лидер урук-хай Лурц также подходит под данный троп. Создал [[Достойный противник|серьёзные проблемы]] Арагорну в поединке (правда, больше за счёт [[Сила есть — ума не надо|грубой силы]], [[Заши-бу|чем]] фехтовального навыка), парой точных выстрелов застрелил Боромира, на которого со всех сторон наседали его подчинённые (то есть, стрелок весьма меткий).
** Халдир и его эльфы, сражавшиеся в Хельмовой Пади, сначала стреляли со стены, а после её подрыва схватились за мечи.
* [[Rogue One: A Star Wars Story|«Звёздные войны: Изгой-один»]] — Чиррут Имве. [[С прикрученным фитильком|С фитильком]], и вовсе не из-за [[Слепой самурай|слепоты]], а потому что основное оружие [[Мастер боевых искусств|рукопашка]] с [[Боевой посох|посохом]], а вместо лука складной арбалет техногенного вида. И да, попадаемость на слух у него повыше, чем у других на глаз.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Samurai Jack|Самурай Джек]]» — Главный герой. Хотя полагается чаще на меч.
* [[RWBY]]: Синдер Фолл, злодейка и боец-универсал — дерется парными скимитарами, складывающимися в лук, но может и с ноги врезать, и плавленым кварцем нафаршировать. Хотя есть нюанс — в этом мире тренированный воин может отбить любой снаряд или колющий удар своей аурой, так что стрелы у Синдер зажигательно-взрывные и используются только для отвлечения и дезориентации противника. Или для фаталити.

=== [[Комиксы]] ===
* [[Green Arrow|Зелёная Стрела]] (Оливер Куин) из комиксов от DC и его коллега от Marvel — [[Hawkeye|Соколиный глаз]] (Клинт Бартон).
* Наёмник Таскмастер.

=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
* [[Fate/Stay Night]] — Арчер. Надо заметить, что в первой экранизации он, вопреки классу, брался за лук всего пару раз, в остальное время предпочитая мечи. В новой, однако, оружие держит паритет.
* «[[Arslan Senki (2016)|Сказание об Арслане]]» — вольная экранизация [[Шахнаме]] — все спутники Арслана (кроме, разве что Нарсеса и Джасванта) одинаково отлично владеют и мечом (Дариун, Гив и Нарсес способны потягаться даже с Серебряной Маской), и луком.
** Собственно и сам Арслан, как и полагается нормальному персидскому принцу, обучался владению и луком, и мечом. И хотя драться он '''очень''' не любит, но произошедшие с ним события показали — учёба даром не прошла — и тем, и другим, он владеет на уровне среднестатистического солдата (это при том, что ему 14 лет).
* [[Legend of the Sun Knight]] — Рыцарь Лист.
* [[Mo Dao Zu Shi|«Основатель Тёмного пути»]] — собственно подходит любой заклинатель более-менее прилично управляющийся с луком. Наиболее яркий пример — Вэй Усянь, до потери Золотого Ядра: он был просто первоклассным стрелком из лука и при этом был не дурак и мечом помахать. После потери переехал в [[Крутой лучник|смежный троп]].

=== [[Видеоигры]] ===
* [[HoMM/Heroes of Might and Magic IV|Heroes of Might and Magic IV]]: именно таков полностью прокачанный [[варвар]], ибо стрельба из лука относится к умениям Силы, и полная прокачка Силы означает прокачку не только ближнего боя, но и умения стрелять (или просто взятие навыков других групп).
** Аналогично можно сказать и про любого другого прокаченного героя, хотя кроме рейнджеров другие воители предпочитают арбалет, ну а маги — понятное дело, магию.
** Из лучников<ref>Остальные стрелки, не имеющие штрафа к урону в рукопашной, используют магию.</ref> в третьей части без штрафа в ближнем бою сражались медузы и королевы-медузы. Правда, им и стрел толком не завезли (4 и 8 соответственно, на фоне 24 у каких-нибудь людских арбалетчиков вообще ни о чём).
** А в пятой части такой особенностью обладают ассасины Лиги Теней (правда, они арбалетчики с кинжалами) и копьеметатели Гномов.
* [[Битва за Средиземье|The Lord of the Rings: The Battle for Middle-Earth]] — герой Изенгарда Лурц хорошо управляется с мечом и умеет стрелять из лука. У Гондора мечом и луком орудует Фарамир. Рядовые эльфы-воины, сражающиеся на стороне Рохана тоже умеют переключать меч на лук и обратно, а Леголас может на время взяться за кинжалы вместо лука.
** А во второй части менять оружие научились рохиррим, паучьи всадники гоблинов, Халдир и два созданных героя.
* «[[TES/The Elder Scrolls III: Morrowind|Морровинд]]» — класс «лучник» предполагает (помимо меткости) высокий навык владения мечом и щитом.
* [[Аллоды|Аллоды Онлайн]]: у орков класс лучника называется «Головорез», из чего очевидно, что он хорош и в ближнем бою.
* [[Mount and Blade]] — редкий пример, когда навык стрельбы из лука относят к силовым.
** Нордские меткие стрелки. Те, кто считают их лёгкой добычей, быстро меняют своё мнение, пару раз получив по роже двуручным топором.
* [[The Banner Saga]] — Рук, будучи охотником, хорошо владеет луком и топором.
* [[Assassins Creed]] — в целом, все герои, кроме Альтаира так или иначе подходят под этот троп, однако Радунхагейду (Коннор) в прямом смысле лучник, но в ближнем бою способен голыми руками раскидать тридцать вооружённых солдат.
* Серия [[Total War]] — любые стрелки круче крестьян могут всыпать лезущим на стены вражинам по первое число непосредственно в ближнем бою, а некоторые (в частности, английские йомены) способны противостоять ''даже кавалерии''.
* Серия [[Diablo]] и игры того же жанра в принципе.
* Следопыт в «Age of Conan» и многие другие классы в онлайн-рпг играх.
* [[Severance: Blade of Darkness]] Лучниками поневоле являются все персонажи, без лука здесь недоступны обширные куски сюжета. Но по иронии судьбы, если гном из лука стреляет ожидаемо плохо, амазонка в ближнем бою куда опасней, чем с «полагающимся» ей луком.
* [[Dragon's Dogma]] — лучники не дураки и кинжалами помахать. Классу «Убийца» вообще одновременно доступны возможности как лучников, так и бойцов.
* [[Gothic]] — лепить такого гибрида из главного героя не то чтобы сильно нужно, хотя и можно. Придётся качать и силу (только влияет на ближний бой) и ловкость (соответственно, только дальний бой). При полной зачистке карты очков на то, чтобы быть средним воином и лучником, вполне хватит. Вторая часть с аддоном «Ночь Ворона» в этом плане чуть «сбалансированнее» — «силачи», в отличие от чистых «ловкачей», могут использовать арбалеты для дальнего боя (но ловкость всё ещё нужна, чтоб они были эффективнее), для «ловкачей» есть рапиры (все нюансы аналогичны). Но в первой части троп есть в отношении неписей — практически все стражники Старого Лагеря ходят с мечами и арбалетами, призраки — с луками, воры и наёмники Нового Лагеря — тоже с луками и различным ближним боем (топоры, булавы и т. д.) Стражи Болотного Лагеря изредка тоже имеют оружие для дальнего боя.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer Fantasy Battle]] — аналогично эльфам из [[Arda|Арды]], местные эльфы одинаково хорошо владеют как дальнобойным оружием, так и оружием ближнего боя. Лотернская морская стража и сёстры Авелорна у высших эльфов, воины-тени как у высших, так и у тёмных эльфов, да и стрелки лесных эльфов тоже.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* В восточной традиции именно таков идеал благородного воина. Тяжеловооружённый всадник в тяжёлом доспехе, помимо прочего оружия, имеет и тугой лук, из которого умеет метко стрелять на полном скаку.
** «Копьем [[Янычары, курорты и Великолепный век|турок]] владеет не хуже [[Пустыни, шейхи и мечети|араба]], но при этом, пока араб выпустит одну стрелу, турок выпустит десять!» (мнение арабов).
* Русским дружинникам и, в дальнейшем, поместной коннице приходилось иметь дело как с европейскими армиями, так и с татарами, так что развивать приходилось с колюще-рубяще-дробящее, так и лук. Повлияло это и на доспехи — как и на востоке, развивались в направлении кольчужно-пластинчатых, удобных для применения лука.
** Еще одной причиной подобного развития была геология/география: с приличной железной рудой на Руси было очень плохо, хорошее железо стоило нестандартно (по европейским меркам) дорого, и тратить его на цельнометаллические доспехи было просто нерационально, а вот дерева было хоть отбавляй — и для луков, и для стрел.
* В [[Развесистая сакура|Японии]] с появлением пеших буси<ref>Изначально буси — благородный конный воин с луком, а самурай — его [[Кнехт|пеший слуга]], но затем эти два слова стали синонимами.</ref> умение метко стрелять из лука для них по-прежнему осталось очень уважаемым, и путь самурая (бусидо) звался «путь лука и стрелы».
** С распространением огнестрела лук был сначала потеснён огнестрельным оружием, ну а после окончания гражданских войн сёгун добровольно-принудительно изъял огнестрел из свободного обращения и запер его в арсеналах (ему совершенно не нравилось то, что у князей-даймё были личные армии, вооружённые огнестрелом). А большая часть самураев прекратила оттачивать мастерство стрельбы из лука, перестав быть лучниками.
* Британские лучники времен Столетней Войны — офигенно большой лук плюс меч (или мачет-фальшион) в паре с маленьким щитом-кастетом, или даже здоровая киянка.
** Их [[идейный продолжатель]] Джек Черчиллль, бравый коммандо, ходивший на нацистов с мечом и луком.
** Действительно, против соседних западноевропейских армий, с их простыми луками и арбалетами, английские лучники были почти имбами. Но в противостоянии один на один против восточных стрелков у них не было никаких шансов. Да, знаменитый и воспетый в сотнях поэм английский тисовый лук сложному восточному луку ''в подметки не годится''. Единственное преимущество английского лука — он дешевле самых крутых наборных луков, которые его превосходят, но лучше дешёвых наборных луков. А по скорострельности длинный лук уступает обоим - натяг нужен больше.
* Янычары. Многие из них и луком хорошо владели, и в ближнем бою могли неплохо себя показать. Правда, уступали спешенным рыцарям из-за лёгких доспехов и плохо приспособленного для пробивания защиты оружия (сабля и ятаган в этом плане уступают мечу).
** Прежде всего специальному бронебойному панцербрехеру, навроде эстока или кончара.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Бойцы}}
{{Nav/Military}}
{{Nav/Крутые}}

Хлипкий маг

2026-08-01T17:38:00Z

OneNightWerecat: /* Где НЕ встречается */

{{TVTropes|SquishyWizard|Squishy Wizard}}
'''Хлипкий маг''' — стандартная характеристика [[маг]]а в европейском [[фэнтези]]. Считается, что маг не занимается физическими упражнениями, а занят чтением книг по магии, магическими опытами и прочим, не требующим больших физических усилий, поэтому имеет слабое здоровье и вообще выглядит, как типичный «[[Книжный червь|ботаник]]». С расстояния он способен отвесить врагу немало магических люлей, но если подобраться к нему близко и нанести удар — сложится очень быстро.

Для сравнения — если действие происходит в Китае/Японии/Корее/Вьетнаме или любой похожей стране, то маг часто не только не хлипкий, но и, напротив, владеет каким-нибудь кунг-фу — в этих странах традиционные представления о магии и занятия ею включали специальные физические упражнения.

* Зависит от жанра. Если это уся, то тамошние владеющие кунфу колдуны это не маги, это '''воины''', чьи боевые искусства достигли сравнимого с магией могущества. Если же это сянься, то в типичном сеттинге совершенствующие как раз полностью подходят под троп: они с презрением относятся к физическим упражнениям и довольно слабы поначалу (если они не относятся к редкой разновидности совершенствующих тело). Тонкость в том, что с ростом силы они обычно становятся крепче сами по себе, а растут герои молниеносно и на начальных стадиях не засиживаются.

* Повод для раздумья — маг вполне может заняться биохакингом и изменить своё тело при помощи магии жизни, крови или изменения, либо же алхимически создавать себе стероиды и гормон роста… Точно так же какой-нибудь воин может прибегнуть к магии как к допингу…

Противоположный троп — [[Колдун и воин]].

== Почему происходит в играх ==
Да потому что чертов баланс! В 99 % случаев преимущество магических классов заключается в возможности наносить урон на расстоянии, в 85 % этот урон еще и высокий (остальные 14 % — «специальный» урон, которого, правда, не так много, или «специальные» абилки). За это и приходится расплачиваться урезанным здоровьем. Кроме этого, часто в игре здоровье не растет само по себе, за него отвечают специальные навыки, на развитие которых у мага не хватает очков. Вот и приходится быть хлипким.

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* Черномор из поэмы Пушкина «Руслан и Людмила» — выглядит как старый дряхлый карлик с очень длиной бородой. Внезапно, [[субверсия]]: в финальный бой он устремляется с тяжеленной стальной булавой.
** А главное — у него тяги хватило на полет с одоспешенным молодцом на прицепе. С такой энерговооруженностью он должен, без отягощения, носиться на высокой скорости и маневрировать с приличными ускорениями, мастер Йода отдыхает. Вообще непонятно, зачем он схватился за булаву, если мог подняться и швыряться сверху дротиками, из лука стрелять, а то и греческим огнем отоварить…
* «Изгнание беса» Андрея Столярова — колдун Поганка довольно сильный маг, может вырубить человека или нечисть на расстоянии магией. И притом он — худющий бледноватый щуплый человечишка с дыркой в голове, совершенно неспособный к физической борьбе!
* [http://yun.complife.info/swtime.htm «Время меча»] Юрия Нестеренко — субверсия. Маги принципиально презирают грубую физическую силу; кроме того, серьезное обучение магии требует столько времени, что достичь вершин в ней можно лишь уже в весьма зрелом возрасте. Ирония состоит в том, что ко времени действия книги в мире практически не осталось магической силы, поэтому маги оказываются хлипкими не только в физическом, но и в магическом смысле.
* «Чёрная кровь» Перумова/Логинова: шаман Ромар безрукий, шаман Матхи — слепой. Йоги — дряхлые старушки. Ромар, правда, был неплохим бойцом в молодости, но его искалечил уберхищник, похожий на эндрюсарха (впрочем, для первобытного фэнтези это попадание в троп: не можешь драться — колдуй хоть).
* [[Метавселенная Рудазова]] — Клевентин Предатель, чудовищной мощи метаморф и трансфигуратор, сражается в облике громадного металлического чудища, похожего на тарраску. А как человек он — [[толстый маг|пухлый]] [[рыхлый пухлик|изнеженный]] сибарит, и любая более-менее серьёзная рана напрочь сбивает ему концентрацию.
** Сюда же Тахем Тьма — старпёр, настолько изъеденный демоническими эманациями, что ноги его не слушаются.
** И эпизодический Верус Паук — тоже старпёр, великий бестиолог, но боец никакущий.
** И появившийся в «Заре» Витангез Рвущий, которого при любой попытке колдовства… правильно, рвёт. А заклинаний он знает всего три.

==== Зарубежная ====
* Рейстлин из серии «[[Dragonlance]]» Маргарет Уэйс и Трейси Хикмена является самым класическим представителем типа '''хлипкий маг''', практически [[кодификатор]]ом [[троп]]а. Рейстлин был настолько хлипким и болезненным, что мог ненароком сложиться даже без посторонней помощи. Зато и магических люлей мог отвесить столько, что мало не покажется.
* [[Discworld|Плоский мир]]: один из главных героев — маг-недоучка [[Discworld/Rincewind|Ринсвинд]], не отличающийся ни крепким телосложением, ни умением как следует колдовать. Зато он умеет кричать «Спасите!» практически на всех известных языках этого мира. Хотя нежелание расставаться с жизнью на порядок повышает его легкоатлетические качества: сверкающего пятками [[Антигерой|антигероя]] догнать оказывается непросто. Да и более того, в передряги хиляк попадает с юности, из-за чего стал [[Прагматичный боец|прагматичным бойцом]], и в тяжёлой ситуации не постесняется [[Удар ниже пояса|дать врагу по яйцам]] и убежать. И на мечах он пару раз дрался.
* Цикл «[[Сага о ведьмаке]]» А. Сапковского обыгрывает этот троп со всех сторон: одни маги действительно отличаются хилым телосложением, другие попросту принадлежат к прекрасному, но не самому сильному полу (хотя многие чародейки неплохо владеют кинжалом, да кулаками мазать горазды), третьи… Скажем так: единственным, кто смог победить Геральта в поединке сам-на-сам, был маг Вильгефорц.
* «Воспламеняющая взглядом» и «Кэрри» [[Стивен Кинг|Стивена Кинга]] — обе дети. Хотя они, вообще-то, не маги, а экстрасенсы.
* «[[A Song of Ice and Fire|Песнь Льда и Пламени]]» — троп сыгран [[зигзаг]]ом. С одной стороны, есть хлипкий недомерок Варамир (сильнейший колдун-психократ), слабая женщина Мелисандра (занимается магией крови, сексуальной магией и может пускать фаерболы) и подросток-инвалид Бран (колдун-психократ сильнее Варамира). С другой стороны, мейстер Марвин (специалист по оккультизму из местной Академии Наук) отличается гномоподобным сложением и может насмерть забить кулаками человека. Его коллега мейстер Квиберн (некромант-вивисектор, из сообщества мейстеров изгнанный за опыты над живыми людьми) — ещё круче, ибо несколько лет воевал вместе с самой кровожадной наемной ротой Вестероса и Эссоса. Правда, он там в основном штопал наёмников и жертв их членовредительских развлечений, ну и, видимо, [[Мастер пыток|пытками]] пробавлялся. Сэм Тарли, избравший путь мейстера, хлипок, но не из-за худобы, а [[рыхлый пухлик|наоборот]], драться же не учился, так как интеллигентен и миролюбив. А вот жрец Торос из Мира, владеющий пиромантией, как и Мелисандра, не просто крутой боец, а крутейший — много лет подряд побеждал в общих схватках на турнирах, и первым ворвался на стены Пайка в ходе Восстания Грейджоя.
* «Князь орков» Михаэля Пайнкофера — колдун Гвантегар {{spoiler|(он же Рурак Палач)}}, [[Дракон (персонаж)|дракон]] [[Темный властелин|Тёмного Эльфа Маргока]], с помощью чёрной магии не только наводил ужас на врагов, но и продлевал себе жизнь практически до бесконечности (при этом даже не становясь [[Лич|нежитью]]). Без магии этот дед, пожалуй, просто рассыпался бы.
* «[[Гарри Поттер]]»: собственно, главный герой, худенький и невысокий, из-за чего выглядит младше своего возраста.
** Впрочем, среди магов встречаются очень разные экземпляры — например, Макнейр описан здоровяком (хотя про его магическую силу ничего не сказано), (его коллега Торфинн Роули [[Громила|ещё больше]], мракоборец Кингсли тоже весьма крупный, Хагрид, полувеликан трёхметрового роста и шкафообразного сложения, полноценным магом не стал из-за давнего навета, но тоже неплохо так приколдовывает…), а чемпион дуэлинга Филиус Флитвик — и вовсе полугоблин.
** В фильме получилась аверсия (незапланированная, но обычная при съемках фильмов про детей с продолжением): исполнитель роли Гарри Поттера в детстве был «худеньким и невысоким», но с возрастом, оставшись сравнительно невысоким, превратился во вполне накачанного и мускулистого молодого человека, явно способного дать кому-нибудь в морду не только колдовством, но и кулаком.
* Роберт Асприн, серия «[[MYTHs|МИФ]]»: демон Ааз выдвигает возможный обоснуй, почему эта черта часто встречается у людей (точнее, у «пентюхов», но это практически те же люди). Всё дело в их сравнительно недолгой жизни. Человек может успеть хорошо освоить магию, но тогда на боевые искусства и общефизическую прокачку времени уже не останется. А вот у «извращенцев» («[[Неловкое прозвище|извергов!]]»), народа Ааза, срок жизни побольше, и они вполне могут научиться и тому, и тому.
* «[[Wheel of Time|Колесо Времени]]» — с зигзагом. Айз Седай и женская часть Отрёкшихся действительно не блещут физической силой. Но мужская половина зачастую хорошо сложена физически, а также отлично владеет мечом (в частности, среди Отрёкшихся есть несколько мастеров клинка).

==== [[Фанфики]] ====
* В «[[HPMOR|Методах…]]» Гарри он давит [[педаль в асфальт]]: ему ещё двенадцати не исполнилось, а он {{spoiler|уже умеет устраивать аннигиляционные взрывы}} и в финале {{spoiler|убил 36 Пожирателей смерти наспех трансфигурированной ниточкой из нанотрубок}}. Впрочем, он хлипкий только на фоне взрослых магов (побегайте-ка по вертикальной стене на ручных присосках!)
** В {{spoiler|аннигиляционных взрывах, как и в нанотрубках,}} по мнению автора правки нет ничего сверхъестественного. Дело в том, что маги не интересуются достижениями маггловской науки и про это банально не знают — следовательно, не ожидают, что {{spoiler|их элементарно обезглавят сверхпрочной нитью}}.
** В тех же «[[HPMOR|Методах]]» не раз упоминается, что волшебники и ведьмы намного крепче любого магла. Там, где простой человек точно себе переломает кости, волшебник отделается синяками. А там, где простой магл наверняка расшибется насмерть — волшебник что-нибудь себе сломает и проведет пару-тройку дней в магической больнице. С одной стороны — легкая аверсия. Но с другой — волшебникам не свойственно контактировать и тем более драться с маглами, зато есть шансы повстречаться с волшебными тварями.
** Отдельной строкой — профессор Квиррелл — «Палочку держат в кулаке». Подчеркивал, что боевому магу необходимо освоить боевые искусства так, чтобы даже маглы ахнули. На одном из первых занятий задал навскидку назвать десяток способов использования в бою предметов, которые есть в аудитории. Гарри назвал. Причём крайне кровожадные. {{spoiler|С него, будучи копией сознания Волдеморта, станется.}}
** Во многих фанфиках физическому развитию внимание уделяется — поскольку во время магического боя приходится не только махать палочкой, но и уворачиваться от заклятий, например. Кроме того, встречается теория, что физическое развитие связано с магическим: лучше владеешь телом — лучше владеешь своей магией.

=== [[Мультфильмы]] ===
* [[Frozen]] — королева Эльза может [[Ледяная душа|замораживать моря, возводить ледяные дворцы]] и даже создавать жизнь в виде разумных снеговиков, и всё это могущество дано хрупкой 21-летней девушке, большую часть жизни проведшей в затворничестве.
* Хорватский мультфильм «Чудесный лес» 1968 года — чародей Палочка. Очень худ, [[Говорящее имя|под стать своему имени]], и мал ростом.
** А вот император Морозомор из второго фильма («Шляпа Чародея», 1990 год) — [[Большой начальник|здоровенный]] ледяной элементаль, техномаг и [[ледяная душа]], хотя силы особой не демонстрирует — просто потому, что вообще со своего ледяного трона слезает нечасто. Собирался продемонстрировать, [[Метательные мечи|да Палочка с волшебным мечом успел раньше]].

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Adventure Time]] — местные маги привыкли полагаться только на свою магию, и в рукопашной обычно ничего сделать не могут. Когда маг Ледяной Король натренировался драться нунчаками и жульническим образом протащил их на магический турнир, это дало ему решительное преимущество.
* «Аладдин» — аверсия: Мозенрат поначалу кажется именно сабжем — высокий, тощий и бледный юноша, да ещё и с костяной рукой (плата за магию). Но в рукопашной схватке он ничуть не уступает ловкому, хваткому и жилистому Алладину.
* [[The Dragon Prince]] — Каллум не силен в военном искусстве, но оказывается способен к магии — фотографическая память художника [[Магия — фэнтезийная наука|пригодилась]].
* «[[Вуншпунш]]» (2001) — Бубоник. [[Высокий и худой как жердь|Комплекция швабры]] выносливости не способствует.
* [[RWBY]] — Вайсс Шни. Да, дотянуться до неё, с её-то шпагой, глифами и [[Магия призывания|Призывом]] — задачка не из лёгких, но если уж вражина (как Лейтенант-с-бензопилой из предпоследней серии 2-го сезона) дотянется… тем более, что у неё и с выносливостью не очень (магия быстро расходует Ауру), и с силой.
* [[Дискорд]] из [[MLP]] — серьёзно, судя по финальному двухсерийнику, он без своего «щелчка пальцами» даже ходить далеко отвык, хотя порой и демонстрирует незаурядную ([[Химера|драконикус]] всё-таки) ловкость и гибкость, да и несколько сильнее, чем кажется — в силу [[Высокий и худой, как жердь|габаритов]] хотя бы.
** Да и вообще, ряд значимых пони-магов либо хрупкие единорожки, либо книжные черви вроде Санбёрста или Старсвирла.
*** …и даже они могут без подготовки пройти враждебный лес или пробежать марафон. Так что они в другую половину статьи.

=== [[Манга]] и [[аниме]] ===
* [[Berserk]] — Ширке, колдунья-подросток с соответствующими полу и возрасту физическими кондициями. Колдун Дайба, архимаг императора Ганишки — ветхий старик. Как маги они необычайно круты, но как люди весьма уязвимы.
** Дайба, впрочем, для «ветхого старика» слишком спортивный: не прошли ему даром занятия йогой. А Ширке лихо раздавала люли посохом бандитам-головорезам капитана Костеборода.
* [[Code Geass]] — склонный решать вопросы физически Сузаку сильнее и выносливее своего ровесника Лелуша, который скорее склонен к многоступенчатым планам и хитрым стратегеммам. Ну и к использованию гиасса, который как бы местная магия.
* [[Naruto]] — Пейн. {{spoiler|А точнее настоящий Пейн, который Нагато.}}
** В меньшей степени это характерно для тех шиноби, которые предпочитают атаки на средних и дальних дистанциях. В частности марионеточники и члены клана Абураме. За первых дерутся марионетки, за вторых — специальные насекомые. Впрочем, и те, и другие стараются при возможности освоить и навыки ближнего боя.
* «Сага об Амоне» — имперский безымянный маг, дряхлый старикашка преклонного возраста. С помощью магии может бороться с тремя магами одновременно, да и с воинами тоже.
* [[Toaru Kagaku no Railgun|Некий научный Рейлган]] — сыграно прямо: большинство героинь — хрупкие девушки, но владеющие определенными фантастическими способностями. Субверсия в случае Куроко Ширай и Мисакой Микото: одна мастерица боевых искусств, к тому же, способная к телепортации разных объектов (в том числе и внутрь человеческого тела, ня!), вторая умеет создавать сверхострые мечи из металлических опилок (хотя особых навыков фехтования не имеет), бить током как на расстоянии, так и вблизи, да и с ноги может вломить неслабо.
** А вот «хлипким магом» в полной мере в мире Рейлгана и Индекса волшебства является Акселератор, сильнейший эспер, претендующий на 6-ой уровень. В принципе, ему и не нужна была особая физическая сила, поскольку его способность позволяла изменять направление «векторов», отклоняя или отражая атаки. В результате проиграл в обычной драке «нулевику» Томе, который обладает единственной способностью — развеивать силу эсперов и магов.
* «Ди охотник на вампиров. Жажда крови». Один из Братьев Маркусов — Грув своей астральной проекцией способен выносить даже мутантов Барборосы, в реальности слабый и болезненный — постоянно находится на больничной койке.
* «Моб Психо 100» — собственно, Моб. Будучи сильнейшим эспером из показанных в сериале, слаб телом и в беге занимает последние места.
* [[Shaman King]] — Джун Тао. Неплохо управляет зомби, но сама боевых навыков не имеет. «-Зато причёску и маникюр не испорчу» — говорит она в своё оправдание.

=== [[Веб-комиксы]] ===
* [[Stand Still. Stay Silent|Замри. Замолчи]] — Лалли Хотакайнен. Над его телосложением по другую сторону экрана рыдают бабушки. Не способен сдвинуть тачку. Но вынослив и быстр, может бежать целую ночь, разведывая местность или унося ноги от того, что разведал. На инфостранице есть информация, что слабый телом человек обладает слабым луонто — духом хранителем, от которого черпает силу; натренировав тело, человек разовьет луонто. Возможно, этим объясняется, почему у Лалли после не самых эпичных заклятий то кровь носом идет, то кома наступает, в отличие от его крепко сложенного кузена Онни.

=== [[Видеоигры]] ===
* Глаз дракона — игра, в которой мы играем за дракона. Хотя они все хороши и гораздо сильнее людей, в начале, при выборе героя подчеркивается, что дракон-колдун быстрый, но слабый. Как подсвечено: «Его естественные способности довольно средние, но все компенсирует магия».
* [[Mass Effect]] — [[Mass Effect/Liara|Лиара Т’Сони]] кого угодно порвёт на части биотикой (не совсем магия, но концептуально близко), но по физическим данным девушка слабенькая, в частности, единственный персонаж у которого вообще нет навыков, связанных с оружием.
** Там же, [[Mass Effect/Kaidan|Кайден Аленко]] — в первой части «маг» хлипкий (пистолет+легкая броня, упор на навыки), во второй и третьей становиться магом боевым, умеющим пользоваться автоматом.
* Серия [[The Elder Scrolls]]:
* [[The Elder Scrolls III: Morrowind|Morrowind]] (в других свитках слабее выражено) — Высокие Эльфы или альтмеры как раса. Хилые физически и крайне уязвимые к магии и стихиям, но обладающие мощными магическими способностями и запасом энергии. Имеющие более скромные способности к магии Бретоны — внезапно, аверсия — эти отрастили себе сопротивление магии и умение накидывать на себя щит. Две другие «магические» расы — аргониане и данмеры — вообще тянут на [[боевой маг|боевого мага]] (компенсируется отсутствием прибавки к манапулу — так что больше боевого, чем мага).
* [[The Elder Scrolls V: Skyrim|Skyrim]] — такими являются компаньоны-маги, у которых редко бывает больше 300 здоровья даже на максимальном уровне, но это компенсируется более осторожной моделью поведения (такие маги редко бросаются в атаку с мечом наголо) и способностью [[Я и мой воин|призывать]] [[элементаль|атронахов]]. Причём, если Онмунд или Маркурио хотя бы выглядят крепкими, то про чародеек Иллию, Аранию Иенит и Брелину Марион такого не скажешь. Да и сам Довакин-маг на ранних уровнях будет проседать по прокачке здоровья.
* Серия [[Disciples]] — тамошние маги вполне отвечают этому тропу, за вычетом некоторых магов Орд Нежити.
** А вот [[Реактивный громила|стражи столиц]] жестоко рвут шаблон (хоть и маги), ибо помимо огромного магического урона обладают огромным запасом здоровья и бронёй, снижающей весь входящий урон на 90 %.
* Серия Shining — уровень хитов и класс брони у магов, как правило оставляют желать лучшего.
** Субверсия в [[Shining Force: The Legacy of Great Intention]] — среди персонажей есть маг-медуза Доминго: его класс брони и уровень хитпоинтов заставляет даже апгрейженых воинов скрежетать зубами от зависти.
* Серия [[Dragon Age]] — вполне классические маги, за исключением иногда внешнего вида (в [[Dragon Age II]] на концепт-артах [[Хоук]]-маг изображается с элементами тяжелой брони) и [[престиж-класс]]а «[[Колдун и воин|рыцарь-чародей]]» в Dragon Age: Inquisition.
** В первой части со специализацией «Мистический воин» (Arcane Warrior, надм. «Боевой маг») маг может носить тяжелые латы и эффективно махать мечом, заменяя уровень силы уровнем магии. Но это скорее шашечки, чем ехать.
*** Этот класс является одним из самых живучих в игре, так что налицо явная инверсия
* [[Diablo II]] — частично. Хотя любого персонажа, даже если это волшебница или некромант качают по принципу «здоровья много не бывает» — все очки характеристик, кроме необходимого минимума для вещей, кидают в живучесть и ловкость для блока, по способности держать удар они все равно обычно уступают всяким варварам с паладинами. А вот босс Саммонер является одним из сильнейших магов среди противников, но здоровья у него меньше, чем у рядовых монстров в его святилище.
* [[Warcraft III]] — в отличие от предыдущей части, где один единственный маг мог творить форменный беспредел, вынося целые армии, в это игре эффективность магов ощущается только при наличии 5-6 рыл, и то только если их прикрывают тяжёлые войска.
* [[World of Warcraft]] — маги, чернокнижники и жрецы могут носить только тканевые доспехи.
** Но очень рано получают по заклинанию, которое поднимает параметр защиты примерно до уровня кожаных доспехов. Вдобавок есть и дополнительные интересные защитные заклинания: и отражение части урона атакующему, и поглощение урона за счет расхода маны, а жрецы так вообще постоянно ходят под увеличенной выносливостью. Так что субверсия.
** Друиды носят кожаную броню, но если не перекинуться в медведя, то она им не помогает. А вот шаманы — наиболее близки в этой игре к архетипу [[Колдун и воин]]. В Burning Crusade шаманы иногда танковали героики (а Разбойник мог на ловкости танковать Иллидана — мда, теперь такой многозадачности не дождёшься).
** Некогда существовал символ, позволявший чернокнижникам (помимо ряда преимуществ с [[+1 style]]) вполне сносно танковать. Однако вскоре его [[Фичекат|вырезали]], заявив, что чернокнижники никогда не планировались как способные танковать. Учитывая вечную нехватку танков, решение более чем странное. Зато сами танки рады попадать в рандом-инстанс за минуту-две, пока дамагеры ждут час!
* [[HoMM/Heroes of Might and Magic IV|Heroes of Might and Magic 4]] — ''Маг'', юнит Порядка является одним из слабейших по показателям здоровья-атаки-защиты на своём 2-ом уровне. ''Джинны'' — аналогично на третьем. Но это им нисколечко не мешает, если хорошо прикрыть.
** Туда же и ''Злую волшебницу'' из аддона «The Gathering Storm». 100 хитов на 4 уровне, но телепортируется куда угодно и кастует мощнейший ''Взрыв''.
** И Боба из кампании этого адд-она. У него все слоты навыков забиты магией и ему нельзя взять пресловутое «ратное дело», которое даёт героям так нужную защиту.
* [[Аллоды|Аллоды: Печать тайны, Аллоды II: Повелитель душ]]. Маги имеют мало здоровья, не могут носить доспехи.
* [[Touhou Project]] — Пачули Нолидж. Мудрая и сильная (как) волшебница, но физически слаба и почти всё своё время проводит в библиотеке. Страдает анемией, астмой и… недостатком витамина А, и из-за слабого здоровья даже не может использовать магию в полную силу.
** Вообще, все волшебники в Touhou (за редкими исключениями) являются хлипкими, особенно если сравнивать их с ёкаями, разновидностью которых они здесь являются. Посудите сами: у остальных ёкаев есть и сверхчеловеческая сила, и очень долгая жизнь, и регенерация, в то время как волшебники отличаются от людей только отсутствием надобности в еде, воде и сне. А ведь при этом они ещё и ведут затворнический образ жизни, не говоря уже о частой работе с различными опасными и ядовитыми веществами…
* Blade and Soul — В игре представлены 2 класса магов: Мастер призыва (Summoner, он же «котовод») и Мастер стихий (Force Master). Эти классы самые хилые по HP. У призывателя есть кот-напарник, облегчающий жизнь, а вот мастеру стихий может сильно достаться. Поэтому основная тактика этих классов — держать противников подальше от себя, что они умеют делать.
* Majesty давит педаль в пол: тамошние колдуны на первом уровне имеют всего 4 HP и совершенно беспомощны против кого-то сильнее крысы. Стоит им подняться до третьего уровня и выучить пару заклинаний — и они уже превращаются в угрозу, а к седьмому уровню вообще становятся машинами убийства: защищают себя от магии, швыряются во всех вокруг огненными шарами и творят локальные бедствия.
** Служители местных богов же представляют собой подобный троп, выполненный по-разному:
*** Лекари Агрелы довольно слабы и плохо вооружены, но на высоких уровнях развития способны на время становиться [[Субверсия|неуязвимыми к повреждениям]], а в бою практически не участвуют<ref>Если кто-то тронет их храм, бросят все дела и кинутся на обидчика с ножами.</ref>, предпочитая [[Именно то, что написано на упаковке|лечить союзников]].
*** Жрицы Крипты слабы в ближнем бою, но постоянно подлечивают себя и своих миньонов, высасывая жизнь из врага и обращая нежить на свою сторону.
*** [[Дикарь|Культисты Фервуса]] одеты в одну только набедренную повязку и маску, поэтому при неосторожности погибают довольно быстро. Но им и не нужно воевать в рукопашную: они умеют околдовывать диких зверей, чтобы уже те начинали клевать и кусать врага, пока сами культисты швыряются издалека ножами. А на высоких уровнях культисты и сами могут оборачиваться медведями, и продолжать кидать ножи уже с многократно увеличенной силой.
** Во второй части прокачанные маги толпами ложатся на любом боссе даже при наличии в команде танков и лекарей. Зато, как и раньше, урона им не занимать, если, конечно, удастся прокачать сего товарища, что дополнительно осложняется высокой стоимостью местной гильдии магов.
* [[Dark Souls]] — принц Лотрик в третьей части — настолько хил, что даже ходить не может, но ему это и не очень-то нужно, ибо телепортируется и имеет всегда готового прокатить на горбу монструозного брата.
* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]] — клан Тремер имеет в своем арсенале убийственную дисциплину Тауматургия (магия крови, разработанная самими чародеями), но не может поднимать физические атрибуты выше 4.
* [[Disgaea]] — так-то местные дефолтные магички и черепа (да, они называются Skull, не спрашивайте) именно что хлипкие, а вернее у них просто позорные аптитуды защиты (которые отвечают за рост соответствующих характеристик от уровня и надетых предметов), так что если позволить вражеским бойцам равной весовой категории добраться до них, то вы получите очередную бесславную смерть.
* [[X-COM]] — здесь троп олицетворяют лидеры и командующие сектоидов, хотя они все же псионики, а не маги. Могут нанести серьезный ущерб своими псионическими атаками, вгоняя в панику ваших бойцов и контролируя их разум, но как и прочие сектоиды, почти не бронированы и здоровьем обделены. А вот с эфериалами аверсия. Несмотря на то что при вскрытии они описываются как слабые, тощие и вообще непонятно как выживающие существа, в бою они являются реактивными громилами, в живучести и силе их превосходят только мутоны, а по бронированию они и мутонов превосходят.
* [[Kingdoms of Amalur: Reckoning]] — [[зигзаг]]ом. Если качаться чисто в магию, то ваше здоровье будет расти очень медленно и броня для чародеев в своих защитных характеристиках серьёзно уступает воровским и тем более воинским аналогам. Зато маг может изучить защитную сферу и сопровождающие её энергетические заряды, бьющие и оглушающие приблизившихся врагов.
* [[Эадор]] — во все поля. Герои класса Маг имеют меньше всего НР и способны носить только обычную одежду. Проблему можно решить, если по достижении 10-го уровня выбрать другой класс. Тогда хоть в тяжелых латах ходи, но уже не получится прокачать магические перки на полную мощность. Юниты-маги (собственно, Маг, а также Шаман, Колдун и Чернокнижник) даже после долгой раскачки остаются на редкость хлипкими.
* [[Genshin Impact]] — Лиза, Кли, Нахида и многие другие пользователи катализатора в качестве оружия. Очень хороши для создания элементальных реакций, но вот со здоровьем проблемы.
* [[Starcraft]] — Высшие Тамплиеры протоссов, хотя [[Геймплей вразрез с сюжетом|лор глаголет обратное]] — они в первую очередь ''тамплиеры'' и махать клинками по идее должны уметь даже лучше рядовых зилотов. Но увы, баланс.
* [[Pathfinder: Kingmaker]] — маги и так обладают самым маленьким кубиком здоровья (d6), но Октавия со своей выносливостью 8 продавливает [[педаль в пол]].
** С ней же и [[инверсия]]. Её школа магии — транформация, что позволяет ей по желанию левой пятки давать себе модальный бонус на увеличение физ. характеристик. Так что вломить Октавия при должной прокачке вполне сможет. Но вот зачем?
* [[Tales of Maj'Eyal]] — у архимагов, солипсистов, овладевателей и культистов энтропии −4 к рейтингу жизни, наименьший показатель среди всех классов. Но у них всех играется субверсия: у прокачавшихся архимагов получаются жирнейшие щиты, не дающие врагу добраться до их хлипкого здоровья, у обоих псиоников их ресурс работает второй шкалой здоровья, а овладеватель ещё и ловит урон на используемые им чужие тела, а не своё собственное, да и культисты дорастают до неубиваемых машин смерти.
* [[TROUBLESHOOTER: Abandoned Children]] — Энн и Бьянка. Причём, из-за особенностей билдостроения в игре (основанном на различных мастерствах и их сочетании) выходит своеобразный зигзаг: выкрутить им живучесть, в общем-то, не слишком сложно. Вот только смысла в этом нет — ведь тогда Энн изрядно ослабнет как хилер или дамагер (в зависимости от выбранного престиж-класса), а Бьянка как дамагер, ведь слоты мастерства и доступные очки распределения не бесконечные.
** Зигзагом с Сионом. Его престиж-класс чёрного мага проходит по категории выше — повысить выживаемость несложно, но ценой вносимого урона. Но вот его второй престиж-класс боевого мага — это уже иной случай.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Long Live the Queen]] — главгад Тогами. {{spoiler|Если героиня прокачала помимо магии ещё и рефлексы+фехтование, то он на этом и погорит, так как [[Жертва сверхспециализации|контрить ваши физические атаки магическим мечом ему будет нечем]].}}

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer Fantasy Battles]] — большинство магов хлипкие и не имеют возможности носить броню. Ярким примером является эльфийский князь Теклис — физически слабый и болезненный, но в магической силе не уступающий самому Нагашу. С другой стороны немногие армии могут обойтись без помощи хоть одного мага. К тому же, этот мир настолько суров, что даже самые хлипкие маги носят во второй руке меч.

== Где НЕ встречается ==
* [[HoMM]] 3, где маги не только сильны в дальнем бою, но и не имеют штрафа к ближнему.
* [[King's Bounty]] — большинство юнитов-магов являются высокоуровневыми существами, которых не так легко убить. При этом у многих нет штрафа в рукопашном бою, а орочий шаман и вовсе милишний юнит (ещё и жирный).
* [[Аллоды|Аллоды Онлайн]], где что маг, что некромант, имеют достаточно сильные защитные абилки, делающие их далеко не хлипкими.
** В [[Проклятые земли|Проклятых землях]] мага можно сделать крутейшим кастером, пожертвовав всей «физой». Но, пожалуйста, не надо так… Выигрышная комбинация, на которой можно пройти мультиплеер в одиночку — танкомаг с жезлами-автолечилками.
* [[Gothic]] — количество хитпоинтов у героя определяется не тем, как игрок раскидал скиллпоинты, а уровнем героя, и зельями на увеличение здоровья. Броня за редкими исключениям не зависит от прокачки героя, да и мантии от доспехов стражников отличаются статами несильно. К тому же сила для ношения даже самой тяжёлой брони не нужна. Амулеты-кольца на уменьшение урона тоже доступны всем. В итоге герой, раскаченный в магию, по здоровью и броне может вообще не отличаться от героя, что посвятил себя воинскому искусству. Так что «танковать лицом» магу не сложнее, чем воину, никакой хлипкости. С мечом Уризелем, урон которого от статов персонажа не зависит, маг может полноценно и в ближнем бою помахаться (разве что будут более топорные анимации из-за отсутствия навыка владения двуручным оружием). Добавим к этому тот факт, что в игре удобнее всего вкачать хотя бы немного силы в начале игры, прежде чем будет возможность перейти в маги, а ещё силу можно «накинуть» зельями и бесплатно через квест Горацио, и получим не самого «дрыщавого» персонажа при любой прокачке.
* Аниме [[Fairy Tail]] — тамошные маги еще крепкие физически. Например заклинательница звездных духов Люси несмотря на свою хрупкую внешность выдержала шквал ударов ломавших деревья и дробящих камни. Так же умеет эффективно пользоваться кнутом, чтобы захватить противника, а также использовать его в качестве эффективного оружия на дальних и близких дистанциях. И это при том, что Люси — слабейший член команды главных героев, а Нацу или Эрза вообще пробивают педаль в пол.
* Мария Семёнова, «[[Волкодав]]»: наиболее часто встречающийся путь к магической мощи — через боевые искусства, так что многие маги или псионики могут и кулаком навалять так, что мало не покажется. Например, сильный колдун Мавут — легендарный мастер копья. Из реально хлипких магов в саге попадается разве что Тилорн… да и тот мало того что всё ещё приходит в форму после пыток, так ещё и учился в совсем другой традиции, потому что {{spoiler|он прилетевший из космоса землянин}}.
* [[Discworld|Плоский Мир]] — Аркканцлер Чудакулли, здоровяк, который обожает охоту, спит с арбалетом под подушкой и полагает, что враг, с которым нельзя справиться с помощью двухметрового дубового посоха, скорее всего, неуязвим и для магии.
* Г. Л. Олди, «Шмагия». Маги школы Нихона Седовласца «[[Каст с хитов|кастуют с хитов]]», поэтому что бранный маг Просперо Кольраун, что его ученик малефик Андреа Мускулюс — настоящие атлеты.
* Фильм ужасов «Чернокнижник». Колдун в исполнении Джулиана Сэндза недурно сложен, и когда в финале [[Охотник на ведьм|Редфрен]] берёт его на слаб''о'' и предлагает решить судьбу мира в честной драке, оказывается, что сатанинский прихвостень отнюдь не дурак в рукопашной.
* [[Dorohedoro]] — маги бывают самые разные. Есть хлипкие, а есть здоровяки вроде Сина, Ной и Тамбы, которые могут оппонента на клочки разорвать без помощи магии ([[Шкаф|и сложены соответствующе]]).
* Ранобэ «Чернокнижник в мире магов». Маг спокойно убьет любого рыцаря. Магия там сама по себе [[Магия подобна радиации|опасна]], а самый распространенный ритуал становления магом еще и сжигает много жизненной силы в обмен на магическую. Поэтому, подходить к нему, не достигнув хотя бы максимума физических возможностей обычного человека — путь в могилу. Да и в дальнейшем — удержание все больших объемов энергии будет требовать сверхчеловеческих физических характеристик.
* Библиарии космодесанта же!
** Да и вообще, псайкеры как таковые в сеттинге [[Warhammer 40,000]] совсем не обязательно являются воплощением тропа. Вполне приличные физические атрибуты и умения рукопашного боя псайкеру вполне доступны, а в линейках развития «магии» есть и такие, которые превращают персонажа в рукопашную машину смерти, способную голыми руками пробивать доспехи, мгновенно заживлять раны, быть невосприимчивым к ядам, экстремальным температурам, вакууму… Есть и целые псайкерские школы, сосредоточенные на изучении такого кун-фу. Так что рядовой псайкер разве что лишь несколько более хлипок, чем персонаж, ориентированный целиком на рукопашный бой, а специализированный псайкер-рукопашник поспорит с ними как минимум на равных.
* [[World of Darkness]] — зигзаг: маги традиции вполне могут быть хлипкими, но маги акашитского братства способны избить голыми руками оборотня в боевой форме.
* [[Homestuck]] — никто не мешает представителям преимущественно «магических» классов быть сильными и живучими. Эквиус, например, по классу Наследник (аналог Sorcerer’а), однако является самым физически сильным персонажем во всём комиксе. Ведьма (местный аналог Warlock’а) Фефери тоже довольна развита физически.
* [[Doctor Strange (film)|Доктор Стрэндж]] — здешние маги явно исповедуют доктрину «в здоровом теле здоровый дух», наряду с оккультизмом изучают боевые искусства, и в рукопашной месятся лишь немногим менее эффектно, чем с помощью колдунства. Не говоря уж о паркуре, необходимом при всяких искажениях пространства.
* Аниме «Mahou Senshi Rui», он же «Rune Soldier». ГГ Луи — очень сильный рукопашник и зачастую просто неубиваем. Вот только с колдовством у него [[Маг-недоучка|реальные проблемы]]…
* [[Мои маленькие пони: Дружба — это чудо]] — единорожки. Рэрити без проблем таскает огромный валун и владеет кунг-фу, Твайлайт без подготовки, прямо из Кантерлота (где в основном сидела в библиотеке) проходит немаленький враждебный лес, а далее, несмотря на продолжающееся сидение в библиотеке и отсутствие явно показанных упражнений пробегает марафон… Впрочем, их можно считать хлипкими по сравнению с земнопони ([[Физическая суперсила|Мод ломает валуны на пути, даже не замедляясь]]) и пегасами (Дэш многократно врезалась в деревья, скалы, и даже землю — [[Очень твёрдое тело|и хоть бы хны]], а когда таки умудрилась сломать крыло, перелом зажил за ''три дня'').
* [[Аладдин]] — Джафар, став самым могущественным колдуном в мире, хоть и остался тощим, как жердь, но с молодым и атлетичным Аладдином борется успешно, даже без помощи магии.
* [[Castlevania (2017)]] — Сайфа вовсе не хлипкая: защищая Замхир, она с разбегу сбивает с ног крупного демона, удерживает него несколько секунд руками, а потом убивает ударом ледяного копья.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Superpowers}}
{{Nav/Appearance}}
{{Nav/Games}}

Каждую серию

2026-07-16T16:59:18Z

OneNightWerecat: /* Телесериалы */

{{TVTropes|OnceAnEpisode|Once An Episode}}

Регулярно повторяющийся сюжетный ход в произведении, встречающийся с частотой примерно один раз в серию. Под серией здесь может пониматься любая значительного размера законченная часть произведения — не только эпизод сериала, но и том книги, сюжетная арка, каждое отдельное произведение из связанного сюжетной канвой цикла, и так далее.

Такие сюжетные ходы зачастую играют роль существующих в рамках строго одного произведения или вселенной тропов, своего рода сюжетных костылей, и также могут подвергаться субверсии, деконструкции и так далее. Они имеют свойство отсутствовать как таковые в начале и появляться, когда произведение начало [[Отрастить бороду|отращивать бороду]], или, наоборот, исчезнуть как всем надоевший штамп.

Отличается от родственного [[Постоянная шутка]] тем, что последнее, как правило, является комедийным и может встречаться с любой частотой.

== Примеры ==

=== Общие примеры ===
* Начальные и заключительные титры в разного рода сериалах, а также рекап «В предыдущих сериях…».
* [[Чудовище недели]] — подтроп, каждую серию героям противостоит новый противник, не связанный с предыдущими.

=== [[Литература]] ===
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]»:
** У Дурслей происходит неприятная ситуация с магией.
** Гарри покидает дом Дурслей, каждый раз другим способом (стандартный поезд «Хогвартс-экспресс» с платформы 9¾, обычный автомобиль, летающий автомобиль, камин, метла, телепортация и летающий мотоцикл)
** В каждой книге новый профессор по защите от Темных Искусств.
** В каждой ''чётной'' книге (второй, четвёртой, шестой) участвует Плакса Миртл, в нечётных она даже не упоминается.
* «[[The Sector General Series|Космический госпиталь]]» — в каждом рассказе персонажи объясняют друг другу, что такое этот ваш космический госпиталь и с чем его едят, причём, как правило, в виде «как вы знаете, …» поскольку большинство их является врачами-сотрудниками госпиталя. И ''четырёхбуквенные классификаторы'', как же без них!
* «[[A Song of Ice and Fire|Песнь Льда и Пламени]]» — повествование в прологе каждой книги ведётся с точки зрения персонажа, который вскоре умрёт. Аналогичная беда с персонажем, на котором книга завершается.
* Ли Чайлд, цикл о Джеке Ричере — каждая книга начинается с того, что Ричер приходит в очередной город и попадает в неприятности.
* Артур Конан Дойл, [[Шерлок Холмс]]:
** К Холмсу приходит клиент/инспектор Лестрейд и даёт ему новое дело.
** Холмс как минимум один раз использует дедукцию.
** Разоблаченный преступник/свидетель преступления/сам Холмс рассказывает, как всё было.
* [[Кайафас Каин (книжный цикл)]] – почти в каждой книге Каин придумывет себе предлог, чтоб свалить в тыл, но внезапно так оказывается такая шняга, что лучше бы он и не рыпался.
** [[lm:ЧСХ|ЧСХ]], в одной из книг он целенаправленно полез в логово культистов. И именно в этот момент его удумались [[Ирония судьбы|обвинить в трусости]].

=== [[Кино]] ===
* «[[Mission: Impossible|Миссия невыполнима]]»:
** В каждой части Итан Хант спускается на тросах.
** В каждой части сообщение самоуничтожается после прочтения.
** В каждой части делают невероятно правдоподобную резиновую маску. Правда, в последней не пригодилась…
* «[[John Wick|Джон Уик]]» — в каждой части на протагониста идет охота.
* «[[Rambo|Рэмбо]]» — начиная со второй части, в каждом фильме Рэмбо берет в руки лук.
* Франшиза «[[Sniper (1993)|Снайпер]]» — в каждом фильме есть [[снайперская дуэль]] между главным героем и одним из антагонистов.
* Режиссёр Георгий Данелия, играет Евгений Леонов? Значит, где-то будет вставлена песня «Марусенька» (хотя бы и всего несколько секунд, как в «[[Кин-дза-дза]]»).
* [[Форсаж]] — Доминик Торетто произносит пафосную речь о семье, а мир от очередного злодея с пафосным супероружием спасают при помощи [[Крутая тачка |тюнингованных тачек]].

=== [[Телесериалы]] ===
* Универсальная сюжетная формулировка, кочующая из серии в серию '''любого''' грамотно поставленного<ref>В неграмотно поставленных детективах преступником часто оказывается персонаж, который ранее в сюжете не фигурировал, что нарушает принцип честного детектива.</ref> полицейско-детективного сериала, за редким исключением (вроде Коломбо, где личность убийцы известна зрителю сразу): подозреваемый арестован, против него веские улики, но у него нет мотива или имеется неопровержимое алиби, в итоге преступником оказывается другой человек, уже раньше появлявшийся в сюжете, которого никто не подозревал или алиби которого оказалось сфабрикованным.
* «[[Секретные материалы]]» (1993):
** Малдер предлагает паранормальное объяснение для случившегося. Скалли говорит, что это научно невозможно. Малдер оказывается прав.
*** В эпизоде 1 сезона «Чудотворец» — аверсия. На этот раз в роли скептика выступает уже Малдер.
** Начиная с пятого сезона, кто-то предполагает, что Малдер и Скалли встречаются.
** И конечно, знаменитое «Истина где-то там».
* «[[Сверхъестественное]]» (2005):
** В прологе сверхъестественная тварь кого-то убивает или похищает. Позже Сэм и Дин приезжают в это место на «Импале».
** Дин и Сэм за кого-то себя выдают, но их быстро раскрывают, никто им не верит. На Дина постоянно вешаются девушки.
** В середине серии вновь кто-то умирает.
** В последний момент Сэм и Дин спасают положение и убивают тварь. Все благодарят героев и жалеют о своём неверии. Братья уезжают вдаль.
* «[[Менталист]]» (2008):
** Патрик Джейн предлагает кому-то выпить чаю.
** Патрик Джейн в сотый раз повторяет, что магии не существует, а все экстрасенсы — жулики.
** Патрик Джейн в очередной раз выбешивает начальство своими [[хитрый план|многоходовочками]].
* «[[Касл]]» (2009):
** Ричард на полном серьезе предлагает совершенно бредовое объяснение (труп жертвы был найден обескровленным, следовательно, надо искать [[Чупакабра|чупакабру]]).
*** А когда Ричард временно покинул команду, заведомо бредовые теории начал выдвигать детектив Райан, [[Подсветка|просто потому что должен же кто-то это делать вместо Касла]].
** В процессе расследования первый подозреваемый всегда оказывается невиновным.
** Детективы утверждают, что результаты экспертизы подтвердят виновность подозреваемого. [[Иронический монтаж|Следующий кадр]] — Ленни или Перлмутер убедительно доказывают, что подозреваемый невиновен.
** Также в процессе расследования выясняется, что за неделю-две до убийства в жизни жертвы случилась непонятная фигня (поездка к черту на рога, снятие крупной суммы денег, встреча с мутным типом и т. п.)
* «[[House, M.D.|Доктор Хаус]]» — все серии (ну, таки не все, но типичная серия действительно так выглядит) строятся по такой схеме:
** Серия начинается с того, что с каким-то случайным человеком резко происходит какой-то приступ. По ходу сериала схема стала немного сложнее: весь фокус на случайном человеке, который явно плохо себя чувствует, или ему становится плохо и все бегут его спасать, а потом резко становится хуже какому-то другому человеку на его фоне, который и будет пациентом Хауса.
** В этом время Хаус отлынивает от дежурств в больнице, но, узнав о непонятной болезни пациента, бросается в бой.
** Обязательно кто-нибудь из диагностов (зачастую Кэмерон, поскольку она иммунолог) предположит волчанку. В более поздних сериях место волчанки занял саркоидоз.
** Диагносты по приказу Хауса вламываются в дом к пациенту и обыскивают его, не спрашивая разрешения.
** У Хауса случается эврика, он бежит к пациенту и приносит правильный диагноз, который полностью меняет лечение.
*** Часто всё-таки случается неправильная эврика, которая может даже усложнить ситуацию, потом ещё неправильная и вот наконец вылечили с энной попытки!
** Причина непоняток с диагнозом — ложь пациента и/или его близких, отсюда тэглайн «Все лгут».
** Очень часто у пациента случается смертельные приступ или осложнение и его еле-еле успевают откачать. Иногда после неправильного диагноза и лечения. Иногда неоднократно за серию. Зато после правильного лечения пациент встанет на ноги уже на следующее утро, словно он тут за два дня три раза не помирал. Исключения (в том числе когда пациент умирает с концами) встречаются, но редки.
** Порой важный (или, наоборот, [[Красная сельдь|путающий врачей]]) симптом обнаруживается случайно — уже на операционном столе обращают внимание на пожелтевшие ногти, или чисто случайно заглядывают в «утку» и видят кровь в моче и т. д. Кажется, что было пора к энному сезону научиться проверять пациента с головы до ног… но так неинтересно! Меньше внезапных поворотов!
** Второстепенной сюжетной линией выступает лечение какого-то другого пациента (или им занимаются другие диагносты, или Хаус в клинике).
** Две первых серии шестого сезона — без опенинга: титульный персонаж сидит в дурдоме. Дальше он не-совсем-доктор, ибо без лицензии, но опенинги вернулись.
** Каждая серия сюжетной арки третьего сезона, где Хаус набирал новую команду, начинается с выдачей Хаусом нового задания и заканчивается увольнением одного из кандидатов.
* «[[Детектив Монк|Дефективный детектив]]»:
** Монку приходится заставлять себя делать что-то, что ему мешает делать [[Обсессивно-компульсивное расстройство|ОКР]].
** Монк просит у ассистентки влажные салфетки.
** Монк говорит «Вот как всё было», и описывает картину преступления, которую [[цветное настоящее, чёрно-белое прошлое|показывают в чёрно-белом варианте]].
* «[[Коломбо]]» — богатый или стремящийся разбогатеть человек совершает убийство, его личность зрителю известна. На сцене появляется Коломбо, который начинает виться вокруг преступника, при этом обходится с ним очень вежливо, извиняется за доставленные неудобства и хочет поговорить о тех или иных беспокоящих его вопросах. Убийца думает, что он уже сорвался с крючка, но Коломбо произносит свою [[коронная фраза|коронную фразу]] «Да, и ещё один вопрос…» и разваливает алиби преступника, зацепившись за ошибку, которую тот допустил либо при изначальном сокрытии преступления, либо когда Коломбо уже вышел на его след.
* «Команда А»:
** Команду ловят и запирают где-нибудь, где они собирают оружие или средство передвижения [[Деревянный звездолёт|из подручного мусора]].
** Переворачивается минимум одна машина.
** Интенсивная перестрелка между двумя сторонами, в ходе которой ни в кого не попадают.
** Ганнибал закуривает сигару.
* «Миссия невыполнима» (оригинальный сериал) — сообщение самоуничтожается после прочтения.
* «[[Criminal Minds|Мыслить как преступник]]» — начало и конец каждой серии сопровождаются цитатами литературного классика, имеющими отношение к тематике серии.
* «Ясновидец»:
** В каждой серии обязательно фигурирует ананас.
** В каждой серии есть [[флэшбек]] из детства Шона, где его отец учит его наблюдательности или другим важным вещам, имеющий непосредственное отношение к сюжету.
* «[[Кости]]» — каждая серия начинается с того, что кто-то находит неопознаваемый (расчлененный, разложившийся и т. п.) труп и какой-то его фрагмент, после чего дело и поручают команде доктора Бреннан. [[Обоснуй]]: команда и создана для того, чтобы распутывать такие дела.
* [[Новичок (телесериал)|Новичок]] — каждая серия начинается с мелкого правонарушения заканчивающегося гегом.
* «[[Star Trek|Звёздный путь]]»: {{Q|pre=1|
'''Навигатор Сулу''': Капитан, у нас посреди главного экрана ОПЯТЬ какая-то здоровенная по#$ень, и мы никак не можем от нее оторваться.
'''Бравый капитан Джеймс Т. Кирк''': Вот хоть бы раз оказалось, что это стекло немытое. Искривление 7!
|Фанатское творчество на тему тропа}}
* «[[Доктор Кто]]» — Доктор со спутниками куда-то прилетают на TARDIS. Что-то случается. Все много бегают. Доктор регулярно применяет звуковую отвертку. Все снова становится хорошо. Если все становится плохо — то вселенная рушится и все наверное снова станет хорошо в следующей серии. А ещё иногда случаются такие стихийные бедствия, как далеки, кибермены или Мастер.
* «[[Power Rangers]]» — на героев нападают или мобы, а затем монстр, или сразу монстр. Герои набивают монстру морду, монстр увеличивается, герои залезают в мехи, получают по мехам, объединяются, применяют против монстра слабую атаку, затем сильную (анимации атак, как правило, используются одни и те же весь сезон), монстр уничтожен.
* «Стрела» — практически в каждой серии повторяется один и тот же сюжетный ход: для нормализации отношений с кем-либо главный герой что-то клятвенно обещает (обычно вовремя прийти куда-то и что-то сделать), но именно в это самое время очередной дежурный злодей выходит на тропу войны, и герою приходится забить на обещание и идти биться «не на жизнь а на смерть». Естественно, в конце серии тот, кому он давал обещание, бросает ему в лицо пачку обвинений, и герой уползает в свою нору — переживать изо всех сил.
* «[[Она написала убийство]]» — в начале многих серий зрители видят сцену, выглядящую [[момент губастого аллигатора|странной и нелепой, ни с чем не сообразной]], а [[откровение у холодильника|ближе к концу, в свете новых фактов]], миссис Флетчер неожиданно вспомнит о ней, застынет с потрясённым лицом, произнесёт загадочную фразу — и следующая сцена уже будет посвящена разоблачению убийцы. Потом она, как правило, заливисто рассмеётся, обнажая белые зубы, поправит шарфик на шее, и пойдут титры.
* «Мстители» — Эмма Пил занимается своими делами, когда к ней является Стид и рассказывает о новом задании.

=== [[Телевидение]] ===
* «Посмотри на себя»:
** Выпуски, в которых программа помогала молодым людям попробовать себя в профессии, о которой они мечтали в детстве, всегда начинались с того, что на экране появлялся один из ведущих — журналист Максим Меньшиков — одетый прорабом, врачом, аквалангистом и т. д. и говорил, что всё детство мечтал быть именно представителем этой профессии. В каждом выпуске профессии менялись.<ref>https://vk.com/detskoe_tv_90s?w=wall-37478246_517</ref>
** Прочие выпуски обычно начинались с того, что одна из ведущих заходила в студию и говорила: «Иду я сегодня на работу и вижу…», после чего описывалось какое-нибудь событие, которое и обсуждалось в текущем выпуске программы.

=== [[Мультфильмы]] ===
* В мультфильмах студии Pixar всегда присутствует грузовик «Планета Пицца».

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Phineas and Ferb|Финес и Ферб]]» — шаблон для типичной серии мультсериала (в поздних сезонах часто обстёбывался авторами):
# Мама Финеса и Ферба уходит по делам, а тем приходит в голову очередная безумная идея нового изобретения. Финес говорит: «Ферб, я знаю, чем мы сегодня займёмся!»
# Финес замечает, что утконоса Перри нигде нет: «Эй, а где Перри?» В это время Перри тайно ото всех надевает свою фирменную шляпу и проникает в своё тайное убежище (каждый раз через новый секретный ход). Майор Монограм проводит для агента брифинг и отправляет разбираться с очередным злодеянием Фуфелшмерца.
# Кэндис замечает, что её братья снова творят какую-то неведомую дичь, и грозится сдать их маме. Тем временем, в работе к Финесу и Фербу присоединяется Изабелла («Привет, а что вы делаете?») и её гёрл-скауты, а также Бьюфорд и Балджит.
# Действие переключается на штаб-квартиру Фуфелшмерца (𝅘𝅥𝅯 «Фуфелшмерц Пакость Инкорпорэйте-е-ед!» 𝅘𝅥𝅯). Перри проникает в здание и попадается в ловушку Фуфелшмерца. Тот рассказывает про очередную мелочь из своего детства, которая побудила его злодействовать, и представляет своё новое злобное устройство, название которого обязательно кончается на «-[[инатор]]».
# Братья заканчивают работу над изобретением и представляют его всему миру, при этом внимания мамы каким-то образом всегда удаётся избежать. Кэндис тщетно уговаривает маму поглядеть на то, чем занимаются Финес и Ферб. Где-то в этом моменте серии происходит музыкальный номер с песней и танцами.
# Перри сбегает из плена, побеждает Фуфелшмерца (тот кричит «Будь ты проклят, Перри Утконос!») и разрушает его устройство. «Инатор» при разрушении срабатывает последний раз и уничтожает все признаки деятельности Финеса и Ферба как раз перед тем, как их спалит мама.
# Кэндис в шоке от того, что мама опять ничего не заметила. Перри возвращается к Финесу и Фербу («А, вот ты где, Перри!»). Перед титрами немногословный Ферб изрекает какую-то заключительную фразу.
* «[[Скуби-Ду]]» — сюжет чуть ли не каждой серии проходит по следующему сценарию:
# Квинтет героев на своём фургоне приезжает в жуткое место, и первый встречный тут же сообщает им, что здесь водится чудовище. Герои, разумеется, решают провести расследование.
# Фред предлагает «Давайте разделимся!». Образуются две группы для поиска улик: в первой — Фред, Дафна и Велма, во второй — Шэгги и Скуби. Впрочем, иногда Велма может пойти и со второй группой.
# Шэгги и Скуби вместо поиска улик решают наесться до отвала на местной кухне. Там они встречают монстра, и начинается погоня под весёлую музыку.
# Пока Шэгги и Скуби страдают, остальные находят ключевые улики и опрашивают свидетелей. На этом этапе обычно появляется персонаж-[[красная сельдь]], в виновность которого зрителю предлагается поверить.
# Команда собирается вместе, и Фред предлагает подготовить для монстра ловушку. Шэгги и Скуби в этом плане предназначена роль наживки. Они отказываются, но после волшебного «А за Скуби-печенье?» тут же соглашаются.
# Монстр попадается в ловушку, но что-то идёт не так, и начинается ещё одна музыкальная погоня, теперь со всеми пятью героями. В ходе этой погони Велма может потерять очки и долго будет вслепую ощупывать пол в их поиске.
# Наконец, монстр так или иначе оказывается обезврежен, и на место действия прибывает полиция и все остальные появлявшиеся в сюжете персонажи. Фред со словами «Посмотрим, кто скрывается под маской!» снимает маску с чудовища, под ней оказывается один из ранее представленных персонажей (часто тот, от кого герои узнали о монстре изначально). Под ошарашенные возгласы остальных Фред и Велма объясняют мотивы преступника, и тот со словами «И мне бы всё сошло с рук, если бы не эти надоедливые детишки!» отправляется в тюрьму.
# Напоследок Скуби делает что-нибудь смешное, все смеются, а пёс выдаёт своё коронное «Скуби-дуби-ду!»
:* «[[Что новенького, Скуби-Ду?]]» (2002) — субверсия: В эпизоде «Вампир наносит ответный удар» (2 сезон, 5 серия) изрядная доля юмора построена на том, что происходящее не укладывается в вышеописанную схему. Эти отклонения от привычных правил замечают и подсвечивают все главные герои, кроме Фреда, который всё это время никаких закономерностей не замечал. Вместо того, чтобы разделиться и отправиться на поиски улик, Фред с самого начала предложил установить ловушку на монстра недели. В качестве живой приманки выбрал не Скуби и Шегги, а Велму (вполне логично, ведь вампир охотится за девушками, с чего бы выбирать парня и собаку). Ловушка Фреда с первого раза сработала идеально, а не как всегда. А вместо Дафны вампир (второй вампир, ибо первого герои Скуби-банда изловила уже на шестой минуте) похитил Фреда.
* «[[South Park|Южный Парк]]» — всё нижеперечисленное активно использовалось в ранних сезонах, но потом постепенно сошло на нет и ныне применяется лишь по особым случаям.
** [[Они опять убили Кенни|Кенни умирает жестокой смертью]]. Реакция Стэна и Кайла: «О Боже, они убили Кенни!» — «Сволочи!».
** В конце серии Стэн или Кайл обычно озвучивают мораль истории со словами «Я сегодня многое понял…»
** Камео пришельца, спрятанное где-то на заднем плане.
* «Секретное шоу»:
** Каждая серия начинается как предназначенное для самых маленьких «Шоу пушистых крольчат», которое вскоре прерывается неким человеком в чёрном, объявляющим в мини-микрофон: «Всё чисто. Запускайте Секретное шоу».
** В целях секретности шеф организации U.Z.Z. в каждой серии получает новое имя.
* «[[Earthworm Jim|Червяк Джим]]»
** Каждая серия начинается с коротенькой сценки, в которой Джим и Питер находятся во власти какого-нибудь суперзлодея (или (что гораздо реже) только подвергаются нападению суперзлодея, разжившегося какой-нибудь чудо-технологией), но легко и быстро выпутываются из непростой ситуации.
** В середину чуть менее чем каждой серии вставлена отдельная мини-история, никак не пересекающаяся с основным сюжетом. Как правило это зарисовка из жизни одного из постоянных злодеев.
** Щенок Питер хотя бы раз за серию (а скорее всего гораздо чаще) озвереет из-за какой-нибудь случайности и нападёт на Джима.
** Каждая серия заканчивается тем, что на кого-нибудь падает корова. Это одновременно и повторяющаяся шутка, и штука-бумеранг, прилетевшая ещё и из игр, и бонус для фанатов.
* «[[Черепашки-ниндзя]]» — черепашки едят пиццу.
* «Мыши-рокеры с Марса» — в конце каждой серии башня [[Главгад|Лимбургера]] оказывается разрушенной. А к началу следующей серии он отстраивает новую точно такую же.
* «[[Джуманджи]]»
** Последовательность действий, вытекающая из самих правил здешней версии игры «Джуманджи». Питер и Джуди бросают кости, получают загадку и переносятся в джунгли, где приключаются вместе с застрявшим в игре Аланом. В итоге они находят решение загадки и возвращаются домой, а Алан остаётся в джунглях.
** Едва оказавшись в джунглях, дети тут же подвергаются смертельной опасности (обычно это нападение какого-нибудь дикого зверя), но вовремя подоспевший Алан спасает их.
** Не в каждой серии, но довольно часто. Питер пытается жульничать или нарушает какое-нибудь табу, за что игра превращает его в животное (каждый раз в разное). И даже если правило нарушила Джуди, превращению всё равно подвергнется её брат.
* [[Щенячий патруль]]:
** В городе случается какая-нибудь неприятность (если дело касается мэра или ее курицы Цыпалетты — обычно по причине глупости или беспечности, у остальных персонажей проблемы чаще связаны со стихийными бедствиями или другими случайными событиями).
** Попавший в беду персонаж звонит Райдеру, и тот объявляет общий сбор на базе.
** Все щенки (даже те, кто уже изначально находился на месте происшествия) прибегают на базу, Маршалл входит в лифт максимально аварийным способом.
** Райдер проводит брифинг, рассказывает о возникшей проблеме и выбирает щенков, которые поедут с ней разбираться.
** Щенки под бодрую музыку седлают каждый свое транспортное средство и отправляются на место.
** Примерно в половине серий случается еще какая-то неожиданность, и ее обычно может решить кто-то из щенков, оставшихся на базе. Райдер вызывает их в помощь.
** Щенячий патруль решает все проблемы. Всеобщее ликование и конец серии.

=== [[Комиксы]] ===
* Каждый комикс [https://webcomicname.com/ webcomic name] заканчивается одинаково.

=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
* Hell Girl — в конце серии кого-нибудь отправляют в ад.
* Sakura Trick — Харука и Ю целуются раз в главу.
* Sayonara, Zetsubou-Sensei:
** Сенсей говорит «Я в отчаянии! [тема главы] ввергла меня в отчаяние!» В аниме это сопровождается крупным планом его лица в чёрно-белых тонах в нескольких ракурсах<ref>Одна из авторских фишек Акиюки Синбо, которую можно увидеть ещё в «Портрете малышки Козетты»</ref>.
** Сенсей пытается покончить с собой. Постепенно сошло на нет.
** Цунэцуки неожиданно появляется в кадре и подхватывает объяснение сенсея.
** Каэрэ [[Панцушот|светит своими трусиками]] в кадре, после чего угрожает засудить.
* [[Kaguya-sama: Love is War|Госпожа Кагуя: В любви как на войне]] — в конце каждой главы рассказчик засчитывает кому-нибудь победу или поражение.
* Ранма 1/2 — раз в главу Ранма меняет пол, а его отец становится пандой. Если в сюжете присутствует Рёга, то он обязательно где-нибудь проявляет свой топографический кретинизм.
* [[City Hunter]] — регулярные сексуальные обломы Рё, сопровождаемые ударом молотом Каори по голове.
* [[Dungeon Meshi]] — отряд находит монстра, убивает и готовит.
* [[Super Shiro]]: В конце каждой серии Сиро приносит ко-ко-ко-косточку. Бибо его спрашивает "А она точно настоящая? Если не настоящая — она ведь взорвется." Сиро отвечает "Точно настоящая!" и ко-ко-ко-косточка взрывается.
* [[Руководство гениального принца по вызволению страны из долгов]]
** Принц-регент Вейн оказывается втянут в интриги.
** На Вейна падает [[чёрный рояль]].
** Он справляется так или иначе с проблемой.
** О нём идет слава [[Такой крутой, что уже страшно|амбициозного]] [[Искусный государь|правителя]], а экономика страны все также оставляет желать лучшего.
** Вейн истерит на тему как его все это достало и говорит, что найдёт дурака, которому продаст это чертово королевство.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Command & Conquer]] — в каждой игре (включая спин-оффы) есть миссия, где игроку не дают базу и заставляют обходиться небольшим количеством юнитов (бывает, что даже одним или несколькими героями).
* Игры от Blizzard, начиная с [[Warcraft III]] очень любят начинать кампанию с миссии без базы, с героем и несколькими воинами. Впрочем, бывают и исключения — в кампании ночных эльфов из оригинального Warcraft III и кампании зергов из [[Starcraft|Heart of the Swarm]] первая миссия — со строительством базы, а вторая — «героическая»
* [[Devil May Cry]] — в каждой части Данте проткнут своим собственным мечом.
* [[The Elder Scrolls]] — каждая номерная игра начинается с освобождения или побега протагониста из-под стражи. Кроме Daggerfall, но и там биографии некоторых классов описывают освобождение из тюрьмы по приказу императора.
* [[Final Fantasy]]:
** Персонаж, в имени которого есть «Сид». При этом он связан с летающим кораблем.
** Саммоны (причём не в типичном понимании для РПГ, а призванный монстр делает одну большую атаку и удаляется).
** Чокобо.
** Биггс и Ведж
** Человек, который превращается в неведомую хрень, чтобы уничтожить мир.
* [[The Legend of Zelda]]:
** В начале каждой игры Линк просыпается или приходит в себя.
** Есть стелс-миссия, где нужно прятаться от стражников.
** Главный сюжет игры требует собрать три чего-нибудь.
* [[Need for Speed]] — начиная с 2014 года каждую серию появляется «та самая» M3GTR из «Most Wanted», либо как бонус, либо как машина одного из персонажей.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Ace Attorney]]:
** В каждой игре есть спор «это лестница или стремянка?»
** В каждой игре Майю обвиняют в убийстве.
** Каждая игра начинается с обучающего дела, в котором против вас выступает неприятный и некомпетентный прокурор по фамилии Пэйн.
** В каждой игре есть дело, в котором вам удаётся познакомиться и поговорить с жертвой перед убийством.
** В каждой игре {{spoiler|исключение — Apollo Justice: Ace Attorney}} в последнем деле другой прокурор.
** В каждом деле обвиняемый не совершал убийства, это сделал кто-то другой, выступающий одним из свидетелей. {{spoiler|да, Мэтт Энгард — не исключение, потому что он нанял киллера}}

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Magic: The Gathering]] — стандартные карты, которые печатают в каждом дополнении. Вы можете ожидать красный прямой урон любой цели, синее контрзаклинание, синее возвращение карты существа в руку, чёрное убийство существа, зелёный плюс к атаке и защите суещства на один ход, и так далее. Кроме того, будут карты земель двух цветов, которые разыгрываются уже повёрнутыми, но при этом у них есть ещё какой-нибудь эффект.

=== Интернет-проекты ===
* Заезженные до дыр фразы ютуберов и других производителей аудиовизуального контента типа «ставьте лайки, подписывайтесь на канал» и так далее.
* В ту же степь — разной степени навязчивости упоминание спонсора (практически всегда встречается в более-менее успешных подкастах, не являющихся проектом того или иного масс-медиа)
* Добро пожаловать в Ночную Долину:
** «А теперь о погоде», после чего играет каждый раз новый трек, присланный каким-нибудь инди-музыкантом.
** «Сообщение от наших спонсоров» — непонятная белиберда и корпоративный слоган.
** Сесил начинает каждую серию загадочной и угрожающей фразой.

=== Прочее ===
* Советские познавательные радиопередачи для школьников часто заканчивались задачами, которые предлагалось решить и отправить в студию ради разных плюшек.
* После того, как художник-карикатурист Эль Гиршфельд женился на актрисе Долли Хаас, и та родила ему дочь, которую назвали Ниной, он стал прятать надпись «NINA» в каждом опубликованном рисунке, обычно по нескольку раз, указывая количество спрятанных надписей рядом со своей подписью. Гиршфельд задумал это как шутку для близких, потом через несколько месяцев ему надоело, но вдруг он стал получать огромное количество писем от фанатов, требующих вернуть «Нину» назад.
* Знаменитая надпись «УШАЦ», которая появляется в советских фильмах. Хотя это скорее [[пасхалка]].

== Примечания ==
<references />

{{Nav/Штампы}}

Меч сюжетной важности

2026-07-16T16:40:56Z

OneNightWerecat: /* Спорные случаи */

{{TVTropes|SwordOfPlotAdvancement|Sword Of Plot Advancement}}
Оружие, без которого продвижение по сюжету было бы невозможно. Только этим оружием можно повергнуть злодея, или открыть дверь в Нужное Туда, или повести войска в бой, и т. д.

Меч Сюжетной Важности встречается в двух вариантах:
* [[Недооружие]]. Этакий [[макгаффин]], практическая ценность которого без его сюжетных свойств близка к нулю, и ни один здравосмыслящий приключенец не стал бы им драться (например, [[Регалии|Золотой Королевский Меч Власти]]: весит дофига, не режет нифига, зато красиво блестит). Таскается в инвентаре, извлекается, когда нужен, после чего убирается обратно или выкидывается прочь, чтобы плечи не оттягивал.
** Как вариант, оружие хорошее, да только ваш герой классом не вышел, например, магу будет сложно драться двуручным молотом.
* [[Круто и практично|Действительно крутое оружие]]. Полностью соответствует статусу Легендарного Артефакта и более чем пригодно к применению как на Главном Гаде, так и на рядовых головорезах. Обычно [[Без пяти полуночная спецспособность|выдается в самом конце повествования]] либо патроны к нему крайне редки.

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Легендариум Толкина]]:
** «[[Хоббит]]» и «[[Arda/Lord of the Rings|Властелин Колец]]» — Жало и Андрил. Первое светится при приближении орков<ref>В книге вообще не гаснет, когда они рядом, в фильме только предупреждает хозяина светом, что орки близко, и перестаёт светиться, когда хозяин уже сам их видит. Но это скорее [[спецдефекты|спецдефект]], чем намеренный приём (забыли прорисовать свечение во всех нужных сценах?): в кинотрилогии «Хоббит» по внезапно погасшему (как перегоревшая лампочка) клинку Жала Бильбо понимает, что Голлум только что прикончил гоблина.</ref>, второй подтверждает, что в сражающемся им Арагорне исполнилось пророчество о Возвращении Короля.
** «[[Arda/The Silmarillion|Сильмариллион]]» — меч Англахел, он же Гуртанг, активно двигает сюжет в повести о детях Хурина. Правда, двигает в безрадостную сторону: этим мечом Турин убивает сначала лучшего друга, потом дракона Глаурунга (что косвенно повлекло за собой гибель сестры Турина), потом невинного человека, и в конце концов — себя. Тем не менее, Англахел — действительно крутое оружие и единственный меч, которым удалось выпотрошить дракона.
*** [[Повесть о Берене и Лютиэн]] — залутанный Береном с Куруфина Ангрист, «Рубящий железо». Берен вырезал им Сильмарилл из железной короны Моргота, но второй попытки клинок не выдержал, сломался, а осколок его оцарапал Морготу щёку, отчего тот проснулся.
*** «[[По ту сторону рассвета]]» — Дагмор, собственный меч Берена. Герой пытается справляться с [[ПТСР|недугом, созвучным заглавию книги]] по «[[:w:Метод утёнка|методу утёнка]]»: разговаривает с этим мечом, а тот (на самом деле — [[головной симпозиум|внутренний голос]] самого Берена от лица меча) [[единственный нормальный человек|отвечает с точки зрения здравого смысла]].

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* «Повесть о Петре и Февронии» — смерть Змею суждена «от Петрова плеча, от Агрикова меча». Впрочем, указанный меч находится довольно быстро и, сыграв свою роль, более не упоминается.
* «[[Руслан и Людмила]]» — еще один меч с пророчеством. Тот самый, который Руслан нашел под головой. [[Живая голова|Не под своей]].
* Владислав [[Крапивинские мальчики|Крапивин]], «Дети синего фламинго»: деревянный кинжал Женьки, подарок Толика. Сюжетную важность обрёл в сцене казни: никто не беспокоился, что у приговорённого мальчишки осталась деревянная игрушка… {{spoiler|а что эта «игрушка» способна ранить не хуже настоящего меча и пробивать доспехи как бумагу — не ожидал никто, включая самого Женьку}}. В итоге он выиграл время до [[Появление кавалерии|прилёта Птицы]].
** Не отсюда ли [[оммаж|растут ноги]] у деревянного кинжала в «[[Дозоры|Ночном дозоре]]»?
*** Да и деревянные мечи [[Рыцари сорока островов|рыцарей сорока островов]] похоже сделаны по тому же принципу. А разгадка одна: Лукьяненко — фактически официальный продолжатель Крапивина.
* Ник Перумов, «[[Алмазный меч, деревянный меч]]» — вот эти два меча. Они же в большинстве книг серии «Хранитель мечей».
** Там же есть третий — Меч Хозяина Ливня. Равный этим двум по силе, но не по Сюжетной Важности. Тем не менее, для выноса Спасителя понадобились все три одновременно.
* Элеонора Раткевич, цикл «[[Деревянный меч (цикл романов)|Деревянный меч]]» — ГГ владеет ученическим деревянным мечом, который, понятное дело, не способен разрубить даже крапиву в огороде и может использоваться разве что в качестве дубинки. Но поскольку герой еще и маг, а меч сделан другим магом, он регулярно срабатывает как посох волшебника, а в бою к тому же регулярно выдерживает удары стали и даже победу приносит.
* Степан Вартанов, «Это сон» — чёрный меч протагониста. Говорящий.
* Андрей Белянин, трилогия «Меч-Без-Имени» — меч не зря вынесен в заглавие. Сам по себе сверхспособностей не даёт, но замечены три весьма полезные абилки: 1. Всегда возвращается (по воздуху) к владельцу, если позвать 2. Им не может порезаться сам владелец даже намеренно и 3. Исподволь способен обучить фехтовать даже абсолютного дилетанта в этой дисциплине. Есть у него и слабость: Меч-без-имени — оружие справедливости и защиты невинных. Им невозможно ранить или убить того, кто не причинял вам вреда (хоть и собирается!). Этим можно пользоваться.
** Точнее, Меч-Без-Имени фехтует сам. В третьей книге, когда Меч оказался далеко, герою пришлось отбиваться, кажется, кочергой. Вот тут память о финтах Меча-Без-Имени и пригодились.
* Иар Эльтеррус, цикл «Девятимечье». Каждый из Девяти Цветных Мечей — намного больше чем просто оружие, обладает собственным разумом и вовсю двигает сюжет.
* Сергей Садов, «Рыцарь Ордена»: Меч Воды, один из трёх Мечей Судьбы, который неожиданно для себя получает протагонист. Оружие действительно крутое, но считается {{spoiler|и действительно является}} [[Проклятое оружие|проклятым]]: большинство его спецвозможностей проходят по разряду «[[опасный и запретный приём]]», а все известные носители Мечей Судьбы плохо кончили. Кстати, избавиться от него невозможно: это не физический клинок, а «дух меча», который при смене оружия просто перейдёт в новое.
* [[Михаил Успенский]], «[[Приключения Жихаря|Время Оно]]» — волшебный меч [[Постмодернизм|Симулякр]], способный превращаться во что угодно, {{spoiler|очередная инкарнация ваджры}}.
* Мария Семёнова, «[[Волкодав]]» — Солнечный Пламень. И отличное оружие, и двигатель сюжета.
* [[Метавселенная Рудазова]]:
** Цикл «[[Архимаг (серия книг)|Архимаг]]»:
*** Кусок [[адамант]]а, раскопанный Креолом ещё в «Рыцарях Пречистой Девы». Оружие из него сыграло [[без пяти полуночная спецспособность|свою роль]] в том же томе, верно служило весь цикл и вновь повторило эту роль [[гранд-финал|практически на подступах к эпилогу]], в результате чего и [[прощай, мой верный меч|рассыпалось]].
*** В чуть меньшей степени — его же [[магическая цепь|цепь кровавого железа]]. Всю дорогу была более чем полезна, но главное — без неё Креол встречи с Эмблемами, очень огорчёнными гибелью Йог-Сотхотха от предыдущего пункта, не пережил бы.
*** [[её зовут Вера|Рарог и Флейм]]. Верно служили Логмиру много лет, рассыпались, приняв колдовской импульс Бестельглосуда Хаоса, и тем самым спасли хозяину жизнь, а после гибели Двурукого — стали [[призрак]]ами вместе с ним. Утукку в эфирной форме, голодные духи и прочая астральная нечисть были очень недовольны.
*** [[злобный артефакт|Рука Казнящая]]. В девичестве — гохерримский именной клинок демолорда Бракиозора, который Палач Паргорона выкинул после того, как {{spoiler|[[Паргоронские байки|был вынужден казнить им любимую женщину]]}}, ныне — основная мотивация к действию для [[тиран в консервной банке|Астрамария]]. В черновиках она обещала ему [[каннибальское бессмертие|бессмертие за сто отрубленных голов]] [[цареубийца|королевской крови]], в актуальном тексте ей просто вкус нравится.
*** Крест Стихий. Он, конечно, оружие не ручное, а тяжёлая артиллерия, но [[время собирать камни|сборке его ингредиентов]] посвящён целый отдельный том, а его выстрел полным зарядом — один из эпичнейших моментов [[гранд-финал]]а.
** [[Преданья (серия книг)|Трилогия Преданий]] — Самосек, классический меч-кладенец, без которого [[Иван-дурак]] геройствовать ну никак не может.
** «[[Властелин (А. Рудазов)|Властелин]]» — Деправерон, один из десяти сильнейших магических мечей Парифата. Сокрушает даже несокрушимое, но — [[своевольный макгаффин|только в руках чистого сердцем, абсолютно бескорыстного индивида]]: [[паладин]]а [[рыцарь в сияющих доспехах|в сияющих доспехах]]… {{spoiler|или [[истинно нейтральный|истинно нейтрального]] [[титан]]а, нарочно преисполнившегося аскезы, чтобы быть [[Тёмный Властелин|Тёмным Властелином]] и не поддаваться всем многочисленным искушениям этого статуса.}}

==== Зарубежная ====
* [[Arthurian cycle|Книги про короля Артура]] — Кларент, Меч-в-камне, и [[Экскалибур]], Меч-из-озера. Да, это разные мечи.
* М. Муркок, «[[Элрик из Мелнибонэ|Хроники Элрика]]» — Буреносец, поглощающий души убитых и дающий силы заглавному герою.
* Терри Брукс «Меч Шаннары» и «Первый король Шаннары» — собственно, меч Ярла Шаннары, предназначение которого — раскрывать при прикосновении неприятные истины. Это должно помочь развоплотить главного злодея, {{spoiler|потому что он давно мёртв, только не хочет в это верить}}. [[почему ты отстой|Выслушав истины о своей трусости и нерешительности]], {{spoiler|сам Шаннара позорно слился, а вот его потомок спустя века сказал «Ну и ладно!» и закончил дело}}. Оба не додумались просто [[Эксплойт|использовать меч в рукавицах]].
* «[[Dragonlance|Сага о Копье]]» — посох Магиуса служит Рейстлину верой и правдой с самого Испытания. А в шестой книге оказывается, что с помощью его магии, даже не имея магических познаний самому, можно закрыть Врата Бездны.
* Тед Уильямс, серия «Орден Манускрипта», в оригинале именуемая «Память, Печаль и Шип» (Memory, Sorrow, and Thorn): Память, Печаль и Шип — три меча, которые, согласно пророчеству, необходимы, чтобы уничтожить бестелесного Короля Бурь, жуткую нежить, в которую превратился эльфийский принц Инелуки. {{spoiler|Мечи действительно сюжетно важные, но для другой стороны. Пророчество фальшивое и исходит от самого Короля Бурь. Никакой особой уязвимости к этим мечам у него нет, зато если собрать их все вместе — Король Бурь сможет с их помощью исказить реальность и воплотиться.}}
* Цикл «Меч Истины» («Правила волшебника») Терри Гудкайнда. Меч, вынесенный в название цикла, выдают ГГ как штатное оружие, когда провозглашают его Искателем Истины — человеком, который всегда борется за правду и справедливость. Этим мечом можно убить только того, кого искренне считаешь злодеем — причем меч всегда берёт свою плату. А дальше у меча открывается немало других особенностей, и в конце оказывается, что {{spoiler|меч является ключом к самому могущественному артефакту мира, [[Бог из машины|решающему в итоге все проблемы героев]]}}.
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]» — таким становится меч Гриффиндора в последней книге: напитавшись ядом василиска, он приобрёл способность уничтожать крестражи.
** Во второй книге, где он появляется, он тоже сюжетно важен — стал оружием победы и доказательством, что Гарри Поттер — истинный гриффиндорец (а иначе ему не дала бы этот артефакт Шляпа-сортировщица).
* «[[Eragon|Эрагон]]» — Заррок (меч Эрагона в двух первых книгах) и Брисингр (меч Эрагона в двух последних, третью в его честь и назвали).

==== [[Сетевая литература|Сетевая]] ====
* «Меч Добра» Юдковского.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Игра престолов (телесериал)|Игра престолов]]» (2011) — в отличие от [[Песнь Льда и Пламени|книг]], в сериале такую важность обретает Длинный Коготь, потому что с его помощью Джон Сноу наглядно демонстрирует убойные качества валирийской стали в борьбе с Иными.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Onward|Вперёд]]» — Проклятьекрушитель. Принадлежит Мантикоре, на начало действия мультфильма заложен в ломбарде.
* «Шляпа волшебника» (1990) — волшебный меч, который Кактус вручает Палочке, и который позволяет одолеть ледяных ведьм царя Морозомора и победить его самого.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[South Park|Южный парк]]»: серия «Make love not warcraft» — [[педаль в пол]]. Главным героям в ММОРПГ WOW нужно было победить другого игрока, а для победы им потребовался убер-меч, снимающий всю ману у противника.
* «Вселенная Стивена» — меч Розы Кварц. Долгое время считалось, что именно им Роза Кварц расколола Розовый Алмаз несмотря на то, что меч не был приспособлен для раскалывания камней. {{spoiler|На самом деле Жемчуг и Розовый Алмаз инсценировали гибель последней, чтобы та смогла навсегда стать Розой Кварц и защитить Землю.}} Также Конни училась фехтовать этим мечом и благодаря этому стала сражаться вместе с Кристальными Самоцветами. Позднее был сломан Голубым Алмазом, но Висмут выковала его улучшенную версию и отдала уже лично Конни.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «Ублюдок FFF ранга» — Святой меч. Подаётся именно так, причём в крутой вариации. На самом деле и не крут (точнее, крут, но для не умеющего фехтовать новичка), и не единственный в своём роде, и вообще их много разных.
* [[Kumo Desu ga, Nani ka?]] — собственно, «Меч героя», воспользоваться которым может [[Именно то, что написано на упаковке|лишь носитель перка-титула «Герой»]]. Достаточно мощный, чтобы убить младшего бога (вроде той же Широ), и может даже при перегрузке расколоть планету (отчасти ради этого ГГ и хотела убить Шуна — мир системы она рссматривала как собственные угодья для охоты и досуга, и потерять эту планету хоть и не критично, но жаба душит). Тем не менее, в местном сэттинге встречаются перки, по убойной силе этот самый меч превосходящие.
* [[Bleach]] — Сокьёку. Собственно, это даже не меч, а алебарда, созданная по принципу занпакто и умещающая в себе «силу миллиона мечей». Как правило, используется для казни шинигами-отступников, без остатка уничтожая даже их души. {{spoiler|Айзен посредством интриг с его помощью хотел убить Рукию, чтобы извлечь запечатанный в её теле кристалл-хогёку, но стараниями главгероя и пары самовольных капитанов был разрушен.}}

=== [[Видеоигры]] ===

==== Барахло ====
* [[Demon's Souls]] и [[Dark Souls]] 3 — меч Повелитель Бурь. Нужен для убийства одного из боссов, которому наносит просто колоссальный урон (завалить босса можно и без меча, но будет [[Босс — губка для пуль|очень долго]]). В остальных случаях практически бесполезен.
** В [[Dark Souls]] 3 есть внутримировой пример. Принцу Лотрику, как будущему Избранному, изготовили специальный Меч Света. Из ''платины''. [[Хлипкий маг|Магу-дистрофику]], который его даже поднять не смог — ну удружили. Более того, если этот меч заполучит игрок, то окажется, что он чуть ли не самый паршивый в своем классе оружия.
*** Зато если объединить этот меч с мечом Лориана на NG+ — получится очень крутой меч.
** В духовной наследнице [[Elden Ring]] есть копьё аналогичного действия Охотник-на-Змей, выдаваемое для убийства Райкарда.
* [[The Elder Scrolls]] [[The Elder Scrolls V: Skyrim|5: Skyrim]]: Лук Ауриэля. Нужен для убийства Харкона, чтобы сбивать его регенерацию в защитном куполе, который ничем другим не пробивается. Опосля его можно смело вешать на стенку: если стрелять '''не''' по нежити, урон у него не превышает таковой у обычного эльфийского лука (который хуже и драконьего, и даэдрического, и эбонитового, и даже стеклянного). Правда, если вы выбрали сторону вампиров, то для использования полученной после убийства Харкона плюшки (возможности гасить солнце) лук вам все равно еще понадобится.
** Посох Магнуса, без которого не убить Анкано в финале линейки Коллегии Винтерхолда. Не то чтобы плохое оружие, но достаточно специфичное и неудобное.
*** Ошибаетесь. У автора этой правки он отлично зарекомендовал себя против драконих жрецов, так как лишенные маны, они становятся легкой мишенью. Особенно это помогло на Солстейме, против Закрисоша, так как он умеет использовать Грозу с Молниями. А автор, сам любящий и умеющий применять это заклинание, понял, что тут нужно действовать иначе.
* [[Neverwinter Nights]] [[Neverwinter Nights 2|2]] — меч Гит, в разных случаях, может быть как барахлом, так и отличным оружием… Но первое все же чаще. Во-первых, это меч +3 (в этой игре можно без проблем добыть оружие +4, а то и +5). Во-вторых, некоторые из его осколков сами по себе давали серьезные плюсы, мечу не передавшиеся. В-третьих, некоторые классы персонажей, в частности Избранный и Мастер Клинка, привязаны к конкретному оружию, — и меч Гит сделать оружием выбора нельзя (даже взяв фокусировку на максимально близкий к нему по характеристикам длинный меч). А особенно обидна ситуация для чернокнижников: как раз накануне дается возможность получить посох, дающий доступ к множеству мощных заклинаний и перезаряжающийся, тратя заряды способностей героя (у чернокнижника они бесконечные). Увы, взять меч и посох, как Гэндальф, нельзя…
** Ранее вам выдают церемониальный меч для посвящения в рыцари. Лучше сразу уберите.
* [[King's Bounty]]: Принцесса в Доспехах — [[ритуальный клинок|Поющий Кинжал]] существенно увеличивает урон по одному боссу, в остальных случаях заметно уступает доступным на тот момент крутым клинкам (не сказать, что клинок — «дерьмо», так как в начале игры встречаются клинки и заметно хуже, просто этот клинок достаётся уже в конце игры).
* Darkness Springs — многочисленные квестовые мечи и топоры. Нет, они чуть-чуть сильнее стандартного оружия, но всё равно никуда не годятся.
* [[Sacred]] — Легендарное Оружие (так и называется) представляет собой… обычный, немагический кинжал. Добывается в ходе цепочки квестов «Путь воина», которая сама по себе наполнена фальшивой сложностью, но и награда за него [[Круто, но трудно|более чем хороша]].
** Кинжал полная фигня, но выкидывать крайне не рекомендуется — финального босса квеста нормально можно бить только им, а так он почти неубиваем.
* Runescape — клинок с пафосным назанием Сребросвет/Silverlight. С его помощью можно изгнать квестового демона в глубины ада, что и приходится сделать аж в трёх миссиях. По убойной мощи сравним с самым слабым мечом в игре. Даёт, правда, бонус против демонов — но учитывая прочие характеристики лучше и для этой цели взять что-нибудь поострее.
* [[Fallout]]: [[Fallout: New Vegas|New Vegas]] — лазерный детонатор для боеголовок из Lonesome Road. Его даже оружием сложно назвать, потому что врагам он не наносит вообще никакого урона. ([[Багофича|Если не пошаманить с «горячими клавишами» на консольной версии игры, заставив детонатор изрыгать бесконечный поток гранат или ядерных зарядов.]])
** [[С прикрученным фитильком]] — пропавший лазерный пистолет рыцаря Торрес. По боевой мощи уступает даже обычному лазерному пистолету, которые в Fallout традиционно паршивенькие. Сюжетная важность заключается в том, что, как любой квестовый предмет, он невесом, не уничтожим и не может быть удален из инвентаря, что позволяет спокойно таскать его в места, куда с оружием нельзя, или вовсе пойти потеряться с ним на пару игровых недель в Сьерра-Мадре, где добрый дядя Элайджа отберет у вас всё снаряжение. Даже в последнем случае его полезность спорна, так как взамен Элайджа подарит вам [[Круто и практично|головинтовку]].
* [[Diablo]] 2 — Хорадрический посох нужен, чтобы распечатать гробницу Тал-Раши. Цеп «Воля Халима» нужен, чтобы открыть вход в Заточение Ненависти. Молот Адской Кузницы нужен, чтобы разбить Камень Души Мефисто. Все три исчезают после использования, и не жалко — они обладают отстойными характеристиками.
* [[Dragon's Dogma]] — Крушитель богов. {{spoiler|Нужен только для того, чтобы в конце, когда вы становитесь богом Сенашалем, самоубиться ради спасения мира.}}

==== Спорные случаи ====
* [[Star Wars|Star Wars:]] [[Star Wars: Knights of the Old Republic|Knights of the Old Republic]] — меч Аджанты Пола, который нужно найти в рамках одного из испытаний в академии ситхов. Это, конечно, неплохой стальной клинок, но… Стальной клинок? Для джедая? В-общем, отдать не жалко. Пример с фитильком так как игрок получает этот меч из необязательного квеста — набрать престижа в академии Ситхов для финального квеста можно и без посещения этой гробницы. И да, меч действительно неплох — пойдет как оружие для того же Заалбара, которому недоступны световые мечи — не обязательно же Джедаем его использовать. Так что однозначно хламом это оружие назвать нельзя.
** Там же ритуальный световой меч ситхов, который нужно принести в конце главного квеста Коррбина. По характеристикам он аналогичен обычному световому мечу, вот только не поддается модификации. То есть обычные мечи можно серьёзно улучшить кристаллами, а этот — нет. Но в описании и значится, что это церемониальное оружие, хотя им можно фехтовать, как обычным мечом.
** [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords|Во второй части]] — короткий световой меч Фриддона Нэдда тоже немодифицируемый, но по характеристикам значительно превосходит обычные короткие мечи без улучшений. Так что вполне походит как хорошее оружие в левую руку для тех, кто использует два меча (если, конечно, добрых джедаев не смущает красный цвет этого меча). Но, опять же, если захотеть, то в игре можно из обычного короткого меча собрать оружие получше — во втором КОТОре возможностей для модификации стало еще больше.
* [[Warcraft 3]] — Фростморн же (он же Ледяная Скорбь)! Только в одной миссии даёт бонусы, да и те не ахти — несильно повышает атаку (да и основной урон всё же армия наносит) и даёт т. н. хаотический урон, который играет скорей сюжетную роль (только им можно убивать боссов с «божественной» бронёй), так как геймплейно он просто убирает штраф урона у героя по зданиям, а заодно и бонус по некоторым войскам, поэтому это можно считать даже изменением в худшую сторону. В кампаниях за нежить меч бонусов не даёт вообще. Хотя он места в инвентаре не занимает и поэтому можно сказать, что с точки зрения геймплея этого меча у Артаса вообще нет. Истинно «сюжетный» меч получается.
** Тем не менее, после взятия этого меча при наличии сферы, доставшейся от дракона, и 3-го уровня «Божественного щита» можно одним героем уничтожить всю армию и все строения соперника. Так сказать, недостающий третий артефакт для использования Артаса как машины Судного дня. Что не отменяет того, что в первой миссии за нежить Фростморн становится чисто сюжетным.
*** Сфера даёт +5 атаки (один из слабейших бонусов на неё) и ''минимальный'' сплеш по ''самым'' близким врагам. Ещё атаку по летающим врагам, но только в Reforged. Бонусы меча тоже не феноменальны. Как итог, машина «Судного дня» состоит на самом деле из одного «Божественного щита». И предназначена для тех, кому не лень [[Заковырять насмерть|полчаса ковырять вражескую базу]] по тактике «[[Харассить противника|прибежал — побил под щитом — убежал ждать перезарядки щита]]». Армия же сносит врага в разы быстрее и бонус от меча в этом случае вообще не чувствуется.
** В [[World of Warcraft]] клинок [[поднял уровень крутизны]]: с его помощью Артас умудряется воскресить дракона, расколоть любое другое оружие и хранить при себе души убитых им (не)людей.
*** Воскрешать драконов и воровать души меч умел и в стратегии, но только [[Сила катсцен на максимум|в катсценах и на словах]].
* Hyperdimension Neptunia mk2 (ReBirth;2) — меч Гехабурн из концовки Завоевания. Является вершиной эволюции меча Малис. Изначально меч Малис был слаб, но {{spoiler|кровь убитых с его помощью богинь}} сделала его сильнее. По характеристикам это оружие неплохое, самое лучшее, если не заморачиваться с крафтом. Но есть экземпляры и помощней. Меч по итогу больше сюжетный.
* Might and Magic IV/V — Sword of Xeen. Это просто двуручник без бонусов, который по сюжету — единственное оружие, способное убить лича Короля Хсина. Но у этого меча есть очень важная особенность: он неуничтожим. Даже если носитель меча рассыпался в пыль, сам меч уцелеет. Поэтому он весьма полезен против противников, умеющих дезинтегрировать.
* [[Severance: Blade of Darkness]] — в зависимости от того, за кого играть, имеем первый либо третий пункт для:
** Меча вампира — ради него мы де-факто по камушку разносим Могилы Эфира, первая встреча со скелетами в массовом количестве, огненный скелет-минибосс и босс-каменный голем на сладкое. А в награду — меч, который полезен разве что в схватке с мясными танками в лице троллей и минотавров, а сам по себе обладает весьма скромными характеристиками. Вдвойне бесполезен гному и втройне амазонке, которая, кроме красной атаки, способна им только тыкать в живот как палкой.
** Увы и ах, но Меч Ианны — для гнома и амазонки. Первый им кое-как орудует, но не способен нанести серьезный урон кроме как супер-ударами, Зои демонстрирует ту же технику фехтования шашлычным шампуром, что в примере выше, и в отличие от гнома обладает топовым режущим оружием аналогично варвару и рыцарю, как нельзя лучше подходящим для беседы с финальным гадом. А вот для рыцаря и варвара Меч Ианны — несомненно, хорошее подспорье в бою благодаря дистанционным атакам, что компенсирует не очень высокий урон от ударов.
* [[The Elder Scrolls III: Morrowind]] — древняя нордская кирка в аддоне «Bloodmoon». Как оружие звёзд с неба не хватает, но она и не для этого нужна — это единственный способ разрабатывать [[вечный лёд|сталгримовые]] жилы. В [[Skyrim|Dragonborn]] тоже присутствует, но там она не уникальна, а потому не троп.
* [[Hollow Knight]] — Гвоздь Грёз. Гвоздями тут называют мечи, а сюжетная важность бесспорна — никакой концовки мы без него не добьётесь, ведь для любой из них нужно попадать в грёзы NPC, что гвоздемеч и делает. Ну и просто он даёт возможность читать воспоминания, благодаря чему игрок может лучше познакомиться с лором вселенной. Что касается боя… Урона Гвоздь Грёз не наносит, но даёт души (то есть, ману). В большинстве случаев в бою использовать его непрактично (он уж больно долго заряжается), даром что и обычным гвоздём души набиваются без проблем, однако есть ситуации, когда это пригождается. Например, босс в оглушении, а удар Гвоздём Грёз даст больше души, чем удар обычным оружием. Или можно набивать души на рядовых врагах, их не убивая, и тем самым получая потенциально бесконечное количество магической энергии для лечения и атаки заклинаниями (лишь бы вы успевали наносить удар по врагу и не получать от него в ответ). В том числе можно получить души с неуязвимых врагов по типу Жрунов (обычный гвоздь с них души вообще не даёт — не пробивает). В общем, вне сюжета Гвоздь Грёз очень ситуативен, но не бесполезен.
* [[Gothic]] — Уризель. Куда его определять — зависит от того, идёт ли разговор про оригинал или про ремейк и как герой прокачен:
** В оригинале это буквально лучшее оружие в игре. Мало того, что Уризель абсолютный чемпион по вливаемому урону (120 очков против 110 у меча Гомеза), это ещё и единственное холодное оружие в игре, наносящее магический урон — самый редкий, против которого у любых врагов меньше всего защиты. Наконец, у фанатиков, Граш-Варраг-Арушата и {{spoiler|Кор Галома}} выставлена запредельная защита от холодняка, стрел и огня, так что Уризель (или сделанная из него руна «Волна Смерти») — фактически единственное<ref>Есть ещё руна «Дыхание Смерти», но единственный способ её получить — забрать с трупа вышеупомянутого Граш-Варраг-Арушата, так что без Уризеля или Волны Смерти тут в любом случае не обойтись.</ref> оружие, которое их в принципе берёт.
*** Но к Уризелю не прибавляется сила героя, в отличие от обычных мечей. Для перекаченного воина это может стать причиной иногда менять Уризель на тот же меч Гомеза против обычных противников. Зато условному ловкачу такой меч не будет бесполезен. Как и магу (да, даже магу не обязательно делать руну из меча, по крайней мере в теории). Нужно лишь 30 силы для возможности носить Уризель, что к финалу прокачать (или же набрать кольцами, амулетами и зельями) не составит проблем. Здоровье и защита от «класса» (то есть, от того, как игрок качает героя) никак не зависят, так что каждый может попробовать помахаться в ближнем бою. Разве что без навыка двуручного оружия «махаться» будет не столь удобно.
** В ремейке же это всё ещё хорошее оружие, но уже не лучшее. Суммарный урон всё ещё самый высокий, но из-за того, что теперь он размазан по куче типов этого самого урона, он более активно кушается сопротивляемостями противника, в результате чего на практике он запросто может наносить меньше (!) урона за чапалах, чем тот же меч Гомеза. Ну и сама сюжетная значимость тоже упала: теперь Уризель нужен лишь для уничтожения сердец орочьих шаманов, а вышеупомянутым «бессмертным» персонажам теперь можно настучать по хлеборезке и обычной железякой.

==== Отличное оружие ====
* [[American McGee's Alice]] — Бармаглотов жезл нужен, чтобы пробить проход в замок Красной Королевы, но по мощности этот боевой лазер уступает только [[Офигенно большая пушка|мушкетону]], а по практичности стоит наравне с ним на первом месте.
* [[Nox]] — алебарда Хоррендуса. Бьет хорошо, при соединении с Сердцем Нокса и Зверем приобретает бонусы искр и вампиризма, а главное, ее, как квестовый предмет, нельзя бросить, поэтому на нее не действует вражеское заклинание «Уронить» (Fumble). Бьет она, правда, слабее молота, но сильнее большинства других видов оружия.
* [[Deus Ex]] — «[[Офигенно острое лезвие|Зуб Дракона]]». Этот меч принадлежал лидеру одной из Триад и нужен вообще-то как вещдок в расследовании его убийства, вот только [[Герой-клептоман|ДжейСи как-то позабыл его вернуть наследникам покойного]]<ref>Зато добыл для них чертежи меча, так что они понаделали новых и зажуленный прототип Дентону прощают</ref>. Огромный урон позволяет даже без подготовки зарубить одним ударом любого рядового врага, с подготовкой и прокачкой можно не только валить более серьезных противников, но и вышибать большинство дверей в игре.
* [[Half-Life 2]] — «[[Терминаторизатор|синяя]]» гравипушка. Помимо того, что это оружие, убивающее одним выстрелом, она способна переносить энергетические сферы, что позволяет Гордону запитывать нужные механизмы и залезть в такие места Цитадели, где его Альянс и в кошмарных снах не ждал.
* [[Arx Fatalis]] — для битвы с Акбаа нам нужно величайшее магическое оружие, вот только… оно еще не выковано. Что поделать, берем книжку с теоретизированиями по магическому оружию, сваливаем рецепты в кучу и крафтим сами. И оно получается действительно сильнейшим в игре.
* [[Morrowind]] — Разделитель и Разрубатель, два сюжетных оружия, без которых не разорвать связь антагониста с Сердцем Лорхана. Достаточно хороши и сами по себе (но для их ношения нужен Призрачный Страж, который, впрочем, тоже достаточно хорош), и их вполне можно использовать достаточно долгое время.
** В аддоне «Трибунал» — меч Истинное Пламя.
* [[The Elder Scrolls IV: Oblivion]] — меч Умбра, который просит принести ему даэдра Клавикус Вайл, настолько хорош, что игра предоставляет легитимную возможность отказаться от сдачи квеста и оставить его себе (и даже не запороть квест, дающийся только после выполнения всех даэдрических квестов). Клавикус будет угрожать, но реально ничего сделать не сможет.
** Меч можно получить и без квеста и даже в самом начале игры. Его владелица в принципе не слишком сильна.
* [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] — секира Вутрад, которую игрок собирает по кусочкам в ходе сюжетной линии Соратников. Оружие вполне достойное, если не учитывать ничтожность любого уникального артефакта в сравнении с собственноручно улучшенным серийным оружием (но если поставить неофициальный патч, то Вутрад превращается, наверное, в лучшее оружие: можно улучшить, можно зачаровать, урон огромный, а вес вполне приемлемый, да и эльфов крошит как салат).
* [[Doom|Doom 3]] — Душекуб. Нужен для убийства финального босса, но творит чудеса (злые и кровавые чудеса) и с рядовыми врагами. Особенно с Рыцарями ада. Да и [[Этот гадкий босс|Саваофа]] им можно ухайдокать за секунды, если предварительно размягчить его пятью ракетами.
** Doom Eternal — Горнило Палача. Единственный способ остановить демонического [[кайдзю]] Икону Греха и [[сюжетный гранатомёт]], ваншотящий любых более мелких демонов включая тех, которых не ваншотит ничто больше (например, [[верная бензопила]] не берёт самых крутых типа Кибердемона и Мародёра).
* [[DoomRL]] — жезл Хозяина Арены. С фитильком, потому что открывает Хранилища, которые не жёстко обязательны по сюжету, а скорее бонус. Зато как он, при наличии в инвентаре лишних трёх-четырёх малых аптечек, выжигает засады с окружением…
* [[Arcanum]] — Фальшион Криггирда, ''[[Офигенно предусмотрительные разработчики|запасной]]'' Меч сюжетной Важности — лежит в финальной локации после точки невозвращения на случай, если игрок где-то потерял [[Макгаффин|устройство Вендигрота]]. На голову превосходит любое другое холодное оружие, круче его только меч Ториана Кела, находящийся неподалеку — да и то лишь при специальном билде.
* Князь-3: Новая династия — Богатырский меч. Да, именно так и называется. Весь сюжет основан на его поиске, а если ваша Сила не меньше 100, то можно и нужно использовать его и по прямому назначению.
* [[Heroes of Might and Magic III]]: Дыхание Смерти — Альянс Ангелов. Собирается из шести мощных артефактов и выглядит именно как меч.
** А в предыдущем аддоне, «Клинок Армагеддона», — сами догадаетесь?
** А в последней кампании про Тарнума — Ледяной Клинок, который нельзя вставить в собственную карту.
* [[Heroes of Might and Magic IV]] — меч Грифонхатов и его фальшивая копия. Оба увеличивают атаку и защиту героя на 8, что не то чтобы непревзойдённо, но весьма немало, а настоящий ещё и на 40 % повышает атаку армии, возглавляемой героем.
* [[Dark Messiah of Might and Magic]] — мечи здесь так себе, но вот Лук Альпиниста! Урон от стрел не очень, но из стрел, попавших в потолок, вниз спускаются веревки, по которым протагонист и добирается до нужного места.
* [[Prince of Persia]] (самый первый, под DOS) — даже первый уровень нельзя пройти без меча, но начинающим и до меча зверски трудно добраться.
** Особо хитрые игроки, впрочем, ухитряются здесь сделать субверсию. Дело в том, что стражника на первом уровне можно выманить и обойти. Тогда принц подберёт, очевидно, какой-то '''другой''' меч в процессе перехода на второй уровень. [[Спидран|Особые сорвиголовы]] обходят, не выманивая, просто нажав на кнопку строго в нужный момент.
** Та же франшиза, игра Warrior Within — Змеиный меч позволяет управлять проходами в Башни, и без него не активировать нужные ступени и двери. Но он отнюдь не так крут, как Меч Воды — этот появляется после сбора всех апгрейдов жизни, валит рядовых противников с одного-двух ударов, и только им можно уничтожить Дахаку в конце игры. Иначе придется Скорпионьим мечом {{spoiler|убивать Кайлину во второй раз}}.
* В серии игр Valis таких мечей предостаточно: Литус, Темный Валис, и конечно же именно то, что написано на упаковке.
* Zeliard — мечей много, но только меч рыцаря (Knight’s Sword) подходит под троп, так как одного из боссов можно убить только им, а дальше — хоть до самого конца его оставляйте.
* [[С прикрученным фитильком]] — алмазная кирка в [[Minecraft]]. Нужна, чтобы накопать обсидиана и построить из него портал в Ад, при этом копает быстрее и живёт дольше, чем любая другая. Фитилек прикручен, потому что можно при наличии ведра, воды и лавы сделать форму и отлить портал.
* [[Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth]] — электрическая пушка не требует никаких патронов и убивает врагов с одного выстрела. И это единственное оружие, к которому уязвимы [[Lovecraft/Flying Polyp|летающие полипы]].
* Shining Force II — сразу два примера отсутствие которых не даст продвинуться по сюжету: меч Ахиллеса, без которого не заполучить караван и меч Силы без которого не откроется тайный проход в Древнюю Башню. При этом оба меча вполне годны к применению и ни в коем случае не являются бесполезным грузом.
* [[Fallout: New Vegas]] — звуковой эмиттер выдаётся вам в начале дополнения Old World Blues, чтобы вы могли отключать силовые поля, при этом наносит довольно приличный урон, а настроенный на частоту «Тарантул» — при критическом попадании разрывает врага на куски независимо от оставшегося здоровья.
* [[Hyperdimension Neptunia]] mk2 (ReBirth;2) — Клинок Шейра из концовки Святого Меча. Был создан перековкой меча Малис с помощью кристаллов шейра. По силе является самым мощным оружием, не требующим DLC. При наличии DLC: Additional Content 1 будет вторым по мощи, что тоже неплохо.
* Ну и конечно же Master Sword (он же «[[Йопт In Translation|Высший Меч]]») из серии игр [[The Legend of Zelda]]. В некоторых играх серии из него можно стрелять магическими сгустками энергии. Урон наносит приличный. В Breath of the Wild является единственным оружием, который не ломается. А учитывая, что в «Ботве» любое оружие быстро ломается, то это несомненный плюс. Да к тому же наносит приличный урон.
* Shadow Warrior 2013 — демонический меч Нобицура Кагэ, способная навсегда убить демона. То есть три таких меча.
* [[Metal Gear|Metal Gear Rising: Revengeance]] — [[Офигенно острое лезвие|HF Murasama]], личный клинок [[Рыцарь крови|Реактивного Сэма]]. Единственное оружие, способное победить финального босса{{spoiler|, потому что всё остальное перед боем босс ломает. Nice knife.}} Лучший меч в игре, по урону не уступает огромному нодачи, получаемому за прохождение всех тренировочных миссий на золотой ранг ([[Этот гадкий уровень|это при том, что некоторые из этих миссий просто пройти большинству не под силу]]), но бьет [[На 20 % круче|на 20 % быстрее]]. К сожалению, доступен только на [[Новая игра+|НГ+]], но так как после прохождения игры открывается самый сложный режим, за который дают самые крутые ачивки — очень даже актуален.
* The Summoning — меч с заставки игры. Валяется где-то в подземельях, выглядит тупым и ржавым, имеет позорные характеристики — но стоит герою использовать его в бою, внезапно крутеет и к тому же (в отличие от всего прочего оружия в игре) не ломается от использования, так что с ним реально пройти всю оставшуюся игру до финала. В финале же ''небоевое'' применение этого меча даёт единственную положительную концовку.
* [[Severance: Blade of Darkness]] — Меч Ианны. С фитильком, так как игру можно пройти, подобрав его по сюжету, но ни разу не использовав. Для гнома и особенно амазонки он и вовсе проходит по разряду бесполезного шампура.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Fate/Stay Night]] — разрушить Святой Грааль может только Экскалибур (вероятно, Эа тоже сошел бы, но его владелец не желает проверять). Когда в третьем сценарии Сейбер, владеющая Экскалибуром, погибает, герою приходится в последний раз использовать Искусственный Фантазм, чтобы создать его копию.
* [[Slay the Princess]] - такой клинок в игре именуется The Pristine Blade. Рассказчик прямо намекает, что без него не получится правильно убить Принцессу и закончить историю.
{{q|The blade is your implement. You'll need it if you want to do this right.|[[Каждую серию|одна из самых частотных цитат в игре]]}}
** В третьих главах, если мы до них таки доходим, клинка может и не быть, [[Ой, бл...|что ничего хорошего для нас не значит.]]

=== Интернет ===
* MrLololoshka, «Голос Времени» — Меч Путешественника. В кошмаре был подарен Лололошке Югелем, для битвы с драконом. В реальности он находился в том мире в доме, на том же месте, где в кошмаре был дом Лололошки, откуда он там взялся — неизвестно. Лололошка мог сделать себе меч помощнее, но он предпочёл использовать этот весь сезон, потому что он быстрый и неразрушаемый.
** «Тринадцать Огней» — собственно, Огни, легендарные артефакты, созданные богами Мисра, по два каждым богом (включая Бога-Фараона), и ещё один пришёл извне в первой серии. Среди них есть и собственно оружие: Клык Ронаса, Молот Монту, Лунный Лук Кнефмтити, и, да, тот самый Меч Путешественника. Тот, кто соберёт все тринадцать {{spoiler|и принесёт их в место, называемое Отправлением}}, получит невиданную силу {{spoiler|(возможность открыть путь в другие миры для немироходцев).}} Сами артефакты как оружие, очевидно, отличные, плюс имеют всякие абилки.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Рыцарь}}
{{Nav/Мечи}}

WarCraft III

2026-07-15T06:16:59Z

OneNightWerecat: /* Сюжетные */ Гром участвовал в событиях аддона, что не Вторая Война, да и на море, насколько я знаю, он не воевал.

{{DISPLAYTITLE:WarCraft III}}

{{Info/Game
|game_name = Warcraft III: Reign of Chaos
|image = [[Файл:Warcraft3_orc_cover.jpg|thumb|centre|]]
|genre = [[RTS]]
|year = 2002
|developer = [[Blizzard Entertainment]]
|publisher = <ul><<li>[[Blizzard Entertainment]] (North America)</li><li>Sierra Entertaiment (Европа)</li><li>Soft Club (Россия)</li><li>Capcom (Япония)</li></ul>
|plat = <ul><li>[[PC]]</li><li>[[Mac OS]]</li><li>[[Mac OS X]]</ul>
|playtype = <ul><li>[[Single-player|Одиночный]]</li><li>[[Multiplayer|Многопользовательский]]</li></ul>
}}

{{Q|Мы никогда не верили в пророчества, и проводили жизнь в боях с врагами, которых указали нам отцы и деды. Пока не настал этот день. Небеса озарились огнем. И новый враг пришел в наш мир, чтобы навсегда уничтожить его.|Вступительный ролик}}

Warcraft III: Reign of Chaos — компьютерная игра в жанре стратегии в реальном времени, изданная компанией Blizzard Entertainment в июле 2002 года. Действие игры разворачивается в мире Warcraft, спустя 12 лет после Второй Войны. Через год, в июле 2003-го, вышло дополнение Warcraft III: The Frozen Throne. А в 2004-м cюжет продолжился в онлайновой игре World of Warcraft.

В 2020 году Blizzard выпустили Warcraft 3: Reforged — обещали ремейк, получился технически нестабильный ремастер, который следовало бы по-хорошему допиливать не меньше года, но поскольку кому-то из Activision захотелось поскорее купить новую яхту, они решили выпустить недоделанный продукт. Результат — катастрофа, некоторое время Reforged был самой низкооценённой игрой в истории Metacritic, но, к чести Blizzard, они постепенно допиливают ремейк, что-то улучшают, что-то ломают, но проект так и не поднялся выше «средненького».

== Что тут нового ==
* В игре появились RPG-элементы: герои, уровни, прокачка, экипировка, квесты.
* Играбельных фракций теперь четыре: к Альянсу и Орде добавились Нежить и Ночные Эльфы, а во Frozen Throne ещё и Наги (за последних можно поиграть в кампании, но, увы, они недоступны ни в мультиплеере, ни даже в скирмише).
* Орки теперь [[У нас не такие орки|не такие]], они теперь хорошие.
** Не все. Однако [[направо кругом|обеление]] орков действительно происходило: в 1-й части они все злобные чудовища, во 2-ой — есть и хорошие, в 3-ей хороших больше, чем плохих (к «хорошим» можно отнести орков Тралла, а вот кланы-отщепенцы навроде Чёрной Горы/Камня<ref>Что характерно, во второй миссии против клана Чёрного Камня мы сталкиваемся фактически с Ордой времён второй части. У них там и огры, и гоблины, и даже драконы есть, разве что рыцарей смерти старого поколения и прочей орочьей нежити не замечено (хотя было бы интересно увидеть противостояние нежити старого и нового «формата»). Создатели как бы намекают — это те самые «плохие» орки из прошлого.</ref> и орков Запределья точно «злые»). Должна была выйти игра Warcraft Adventures (она оказалась доступна фанатам Варкрафта только через 17 лет), где объяснялось, что большинство орков в 1-2 частях поклонялись демонам, и только Тралл (бывший раб людей) сумел вернуть им веру в духов предков, что и улучшило их мораль. В итоге Warcraft Adventures не вышла, и историю Тралла рассказали в книге «Повелитель кланов» и, в сокращённом варианте, в руководстве к 3-ей части.
* Игра стала кодификатором схемы «[[Схема «люди-нежить-эльфы»|люди-нежить-эльфы]]» и первоисточником ее названия.
* Храмы теперь без крестов, а вместо священников — жрецы-эльфы. Паладины поклоняются некоему «святому свету» (Holy Light), но в целом религия Альянса теперь вполне себе экуменизм, объединяет как-бы-христианство людей, «святую мудрость» эльфов и горное язычество гномов, король которых имеет возможность иногда резко [[поднял уровень крутизны|поднять уровень крутизны]], став «божественным воплощением» (Avatar). В официальной локализации от SoftClub эта абилка называется «Мощь гор».
* Дворфы (гномы в локализации SoftClub, а настоящие гномы в событиях этой игры вообще не участвовали) ушли в [[стимпанк]] и изобрели ружье и паровой танк.
* К Орде присоединились таурены (в официальной локализации от SoftClub — минотавры, но это они зря).
** SoftClub вообще много начудила: например, фурболги стали беорнами, а пандарены — снежными беорнами.
*** Ничего они не «чудили», просто в дорелизной версии — которая и была у переводчиков — они так и назывались «беорны». То же самое и с некоторыми диалогами, которые были немного изменены разработчиками перед самым выпуском игры.
*** То же самое и с тауренами, которые у разработчиков раньше назывались «минотавры».
* Орки теперь не главное зло, главное зло — [[демон]]ы.
* И да, теперь есть деление на день и ночь. Днем дальше видно (нежити тоже), ночью поднимают уровень крутизны Ночные Эльфы.
* А еще здесь полноценная трехмерная графика. В 2020 году вышел Reforged — прошивающий графику ремастер, заменивший оригинальную игру, с новой озвучкой и кучей проблем технического характера. Это было бы еще полбеды, но все ухудшило отвратительное поведение Blizzard по отношению к фанатам. Например, так и не получили перерисованных заставок и карт — все осталось, как и было, только с новой графикой. Пропали дополнительные кампании, возможность играть по локальной сети и много чего ещё. Наконец, игра принудительно обновилась у всех обладателей лицензионной версии, то есть теперь сыграть онлайн в лицензионный старый Warcraft 3 нельзя вообще никак: у вас будет тот же Reforged, но на старом движке. Иными словами, получите все минусы без единственного плюса — улучшенной (и все-таки вполне симпатичной) графики. Все это обеспечило игру титулом худшей игры всех времён и народов по версии пользователей metacritic: 0,6\10 — такого низкого балла даже совсем откровенный трешак не получал!
** К сожалению и этот титул она уже потеряла… 2020 год не перестаёт удивлять!

== Моддинг-сцена ==
Заслуживает отдельного упоминания. Редактор карт Warcraft 3 был невероятно мощным, позволяя делать на движке игры даже аркады, спортивные симуляторы и FPS. Дополнение The Frozen Throne еще больше расширило его возможности, и все это несмотря на то, что Blizzard не осуществляла техподдержку редактора: во всем приходилось разбираться самостоятельно. Первые нестандартные карты были созданы самими Blizzard, в дальнейшем фанаты сделали их десятки тысяч. Пиком моддинг-сцены были 2005—2010 годы, когда существовало огромное количество команд, занимавшихся созданием карт, фанаты разобрались со всеми тонкостями редактора, а в каждом компьютерном клубе играли в DoTA и Angel Arena.

Основными жанрами были:
* Стандартные скирмишевые карты для сражений с компьютером или с живым человеком в мультиплеере по обычным правилам (каждый получает в начале главное здание, пять рабочих, рудник, цель — уничтожить противников). Самый скучный и непопулярный жанр, использовался в основном начинающими картостроителями, чтобы отточить свои навыки для чего-то более серьезного: такого добра вполне достаточно нарисовали сами близзы. Ну или такие карты создавались для киберспорта — тут уже дело было в поиске того баланса рас и той динамики партии, которых не хватало на уже имеющихся картах для мультиплеера.
** По мотивам «стандартного» баланса мультиплеера тоже были карты. Карты для тренировки микроконтроля, где вам дают готовую армию и ваша задача — уничтожить вражескую, понеся наименьшие потери. Карты, в которых вы собираете армию на заданную стоимость из стандартных юнитов и пытаетесь победить такие же вражеские армии (задача — найти что-то максимально универсальное, чтоб победить всех одним составом армии). Юнит тестеры для проверки разных возможных игровых ситуаций. Относительно недавно ещё стали популярны карты с необычными условиями — например, золота на карте нет, зато полно леса, который служит и единственным добываемым ресурсом и препятствием на пути к врагу. В остальном баланс стандартный (в отличие от категории ниже).
* Нестандартные стратегические карты — на движке игры создавались 4X, пошаговые стратегии, экономические симуляторы или просто добавлялись необычные расы.
** Отдельно можно упомянуть карты, которые были этакими автобаттлерами до того, как те стали мейнстримом. Ключевые карты из немного разных эпох: '''Castle Fight''', '''Survival Chaos''' и '''Direct Strike'''. Здесь вы (соответственно) выбираете состав армии (строя соответствующие здания) или тратите ресурсы на улучшения для войск и отправляете подкрепления на ослабевшие фронты, или строите шаблон армии на отдельном игровом поле, а потом он копируется на основное поле битвы. При этом во всех случаях вы не имеете возможности лично управлять войсками. Ключевое — правило подобрать «[[Контра|контру]]», а в случае Survival Chaos есть ещё и элементы FFA — на карте несколько игроков, каждый воюет с каждым и в ваших интересах вовремя объединиться против сильного врага или, наоборот, не стать жертвой такого союза. Ах да, ещё тут была '''Pokemon Defense''' — кастомка, которую буквально считают первым автобаттлером.
* Кампании. В RoC были просто сборниками карт с сюжетом. Во Frozen Throne появилась возможность создавать полноценные кампании. Чаще всего были стратегиями или RPG. Кодификатор — дополнительная компания '''«Исход Орды»''' от самих близзов, рассказывающая, как Орда добралась до Калимдора. Кампании не были так популярны, как другие карты нестандартных жанров, по двум причинам: во-первых, они больше всего страдали от типичных проблем моддинг-сцены вроде [[жизнь пишет сюжет|жизни, которая писала сюжет]] и могли остаться незаконченными. Если одиночная карта в таком случае могла быть вполне играбельной (ну подумаешь, вместо сорока запланированных героев сделали десять), то для кампаний, в которые играли ради сюжета, оборваться на полуслове, потому что на пятой главе из десяти разработчика покинула муза, сгорел комп или он нашел работу — серьезный косяк. Во-вторых, кампании были по определению одиночными, а ведь основным кайфом от кастомок была возможность поубивать монстров вместе с друзьями по локалке либо со случайными людьми на Battle.net и в Garena.
** В какой-то момент стало популярным переделывать стандартные близзовские кампании. Это и попытки сделать Reforged «правильно» — с кинематографичными катсценами, обновлённым геймплеем и кучей лорной информации в аналогах «записочек». И желание как-то подвывернуть сюжет и геймплей, сохраняя старую основу — игра за фракцию, которая в исходнике была противником (а давайте за нежить убьём Артаса-паладина!), смена рас (играли за орков? теперь почти то же самое, но за людей). Ну а альтернативные сюжеты были и раньше. Как и использование стандартных карт для совершенно нового сюжета (читай — когда лень рисовать свой ландшафт). Как и различные перебалансировки стандартных карт. Как и кооперативный режим…
* RPG. Они и в Африке RPG. Были простенькие, где герой или группа оных пробивается к боссу через подземелье, кишащее монстрами (например, карта от самих близзов '''«Охотники»'''), были полноценные с квестами, диалогами и нелинейными концовками ('''«The Legend of Magnador»''', '''«Gaia’s Retaliation ORPG»''', '''«Arctic RPG»''' и ее ремейк''' «Nortrend RPG»''').
* AoS, также известные как «доталайки». Есть две или больше баз, на которых периодически появляются управляемые компьютером юниты-крипы, атакующие другие базы. Игроки управляют героями, которые должны принести победу своей команде. Цель — уничтожить базу противника\главное здание. Кодификатор — карта '''Aeon of Strife''' для [[Starcraft]]. Королевой жанра была, конечно, [[DotA]].
** И сама Дота породила немало «модификаций на модификацию». Будь то попытки сделать даже не «убийцу Доты» — другую крутую карту в жанре AoS — а именно что ту же Доту с названием «Дота», но с балансом более сбалансированным и разнообразием более разнообразным ('''Russian DotA''', например). Или же карта может быть именно что модификацией с новыми возможностями: '''OMG DotA''' позволяет создать уникального героя со способностями от разных персонажей оригинала, а '''Imba DotA''' выкручивает некоторые статы героев настолько, что игра превращается в треш. В самой Доте тоже было полно режимов, но из такого всё ломающего — разве что мод «-wtf», убирающий кулдауны и манакост у способностей. Из «произведений по мотивам» — например, миниигры '''Pudge wars''' и '''Mirana wars'''. Сделаны они по принципу «взять героя из Доты, который требует скилла попадания способностью и устроить на новой карте соревнование, кто лучше будет попадать и уворачиваться от способности». В целом, кроме главной идеи и некоторых других заимствований это совсем другие карты с оригинальным геймплеем. Наконец, некоторые кастомки, изначально с Дотой никак не связанные, брали из неё целые куски контента — например, сборные артефакты. Некоторые авторы объясняли такое копирование вовсе не своей ленью — мол, это для удобства игроков, чтоб им не приходилось в каждой новой карте учить, как собираются незнакомые для них предметы.
* Арена. Выбираем героя и деремся с другими героями в PVP в режиме «каждый сам за себя» или «команда на команду», цель обычно — набить определенное количество убийств. Поскольку просто убивать друг друга скучно, обычно на таких картах также были и элементы PVE: логова нейтральных крипов и боссы, на которых можно спокойно пофармиться. Самой популярной была '''Angel Arena'''.
* Tower Defence. Уничтожаем волны монстров, не давая им пройти в какую-либо точку на карте. Для этого дела у нас есть башни и герои (обычно неуязвимые, чтобы не создавать ненужных сложностей). Кодификатор — карты '''«Бунт в Тюрьме»''' и '''«Лазурные Башни»''' от самих близзов.
* Hero Defence. Аналогично, но уже без башен. Есть точка, куда хотят попасть враждебные монстры, или какой-нибудь герой\здание, которое мы должны от них защищать в течение определенного времени. Для этого благого дела используем различных героев — разумеется, уже вполне себе уязвимых и смертных. Культовыми картами были '''«Moo Moo Hero Defence»''', '''«X Hero Siege»''', '''«Impossible Siege»''' и другие.
* Risk. Поджанр стратегий, особенно популяризировался в 2017 году. Характерен большим влиянием рандома на игру и играется по принципу «Сильный поедает слабого». Из представителей можно выделить одноименную карту '''«Risk»''', '''«Shemlenie»''', '''«Greece»'''.
* Roleplay. Сюда же можно отнести и LOAP (Life of a peasant). Карты предназначены для отыгрыша чего либо, цели и победы не имеют, а лишь большой инструметарий для реализации отыгрыша. Самый яркий представитель — '''«SotDRP»'''. Сюда же относят '''«Diplomacy»''' и '''«LoaP Power Ultimate 50k»'''.
* Миниигры, головоломки и т. п. Это может быть как веселье на несколько человек со случайными играми на реакцию, удачу, правильное прожатие кнопок… ('''Uther Party'''), так и нечто в стиле '''«Ты идиот?»''' — проход по карте с кучей смертей и рестартов в попытке решить все загадки и обойти все ловушки, многие из которых в стиле [[Безумная тролльская логика|логики троллей (и речь не про варкрафтерскую расу)]]. Ну или это могут быть игры, завязанные на одной механике: карта '''«Скользи, Губка Боб!»''' основана, [[То, что написано на упаковке|кто бы мог подумать]], на механике скольжения — беги по льду, уворачивайся от врагов и препятствий при отсутствии возможности легко затормозить. Кодификатор от Близзард — '''«Замок Скиби»''', который вообще тавердефенс, но иногда вас закидывает в миниигры, в которых вы можете получить ресурсы для основного режима игры.
* Синематики — те же машинимы, по сути. Конечно, в рамках игры вы легко можете разбавлять свой интереснейший сюжет и гениальные пролёты камерой различным геймплеем, но если не хотите — некоторый спрос и на синематики есть. Одна беда — озвучка редко подразумевается, а читать диалоги не все хотят. Частично компенсировано нейросетями — они могут озвучивать ваши реплики теми самыми голосами из локализации Софтклаба (ну, или ещё какими-нибудь). Но такое скорее прижилось в виде разной степени комедийности роликов и шортсов на ютубе и прочих площадках. К моддингу, впрочем, последнее имеет всё меньше и меньше отношения — самих карт вы, скорее всего, не скачаете, да и не нужно оно вам. К тому же зачастую визуал в подобном жанре — или статичная картинка, или готовые анимированные портреты персонажей, или вовсе видео, не связанное с Варкрафтом. В общем, на движке игры делается весьма немного, но некоторые всё же стараются.
* Комбинации жанров и нестандартные карты. Например, на культовой карте '''«Footmen Frenzy»''' были бараки, спавнившие крипов (как в AoS), но этими крипами нужно было управлять лично, как в стратегии, а также были герои, и целью было уничтожить противника. Карты жанра «вампиры-like» (часто ассоциируемые с '''«[[кодификатор|Петросянщиной]]»''') — это карты с ассиметричным геймплеем, в котором одна сторона играет за героя в этакую РПГ, раскачиваясь, покупая артефакты и т. п.; а им противостоят игроки, которые заняты строительством — тут уже скорее тавердефенс с экономикой: нужно и защищаться от вражеских героев, и наращивать добычу ресурсов. Как вариант — тут в геймплее могут быть и прятки по карте, и создание армии, приближая игру за сторону защищающихся к обычной RTS, и раскачка собственных героев… Защищающихся, как правило, больше атакующих, зато если защищающийся помирает, он переходит на сторону атаки. Хотя, конечно, тут бывают варианты (например, вместо смерти — попадание в плен, из которого ваши союзники могут вас спасти).

Для большинства карт быстро выработались определенные правила хорошего тона. Например, все артефакты, абилки и герои должны были быть нестандартными. Стандартного максимального десятого уровня героя было мало, требовался минимум двадцатый, а лучше сороковой-пятидесятый. Приветствовались сборные и прокачиваемые артефакты: «так, у этого торговца продается огненная руна, а вот у этого — простой меч, соединяем, получаем огненный меч первого уровня, потом копим ресурсы, улучшаем его до второго, третьего и четвертого уровня вон там…».

Все, впрочем, было не так радужно, и моддинг страдал от кучи проблем:
* Куча мусора — однообразные карты от школоты уровня «ПОЛОДИН ПРОТЕВ ДЕМАНОВ СУПИР МЕГА RPG» или «МАЯ МЕГААОС КРУЧИ ДОТЫ». Проходилось пробираться через горы шлака.
* Искусственный интеллект. Он не просто был [[Искусственный идиот|идиотом]] — его зачастую вообще не было. Если создать стартовые условия, хоть немного отличные от стандартных в скирмише (ратуша и пять рабочих у золотой шахты), то ИИ полностью отключался. С учетом того, что большинство тех же AoS, RPG, Hero Defence и арен начиналось с выбора героя закупом в таверне или заведением светлячка в круг с нужным героем… ну вы поняли. Многие карты были откровенно непроходимыми в одиночку, или из-за бездействия ИИ терялся их смысл, как в случае с AoS и аренами. Так что играть приходилось только с другими людьми, для чего была нужна компания друзей по локальной сети, или сервисы вроде Garena.
** Тем не менее, ближе к концу нулевых какой-никакой ИИ стал правилом хорошего тона для матерых разработчиков. В последних версиях той же первой DoTA боты могут и люлей зазевавшемуся нубу выписать. В кампаниях же юзать какой-никакой ИИ на скриптах («через каждую минуту создавать 5 мечников и отправлять их в атаку на базу игрока, через 5 минут добавить стрелков…») начали еще раньше, благо, в сюжетных кампаниях от самих близзов он работает именно так и по именно такому принципу.
* Проблемы с совместимостью. На новых или старых версиях игры могли глючить текстуры, тупить скрипты, или карта просто отказывалась запускаться.
* [[Жизнь пишет сюжет|Жизнь, которая писала сюжет]] (хотя это, конечно, проблема всех модов на любые игры). Разработчики карт не получали за свой труд ни копейки — эпоха была не та, донатные сервисы не были развиты. Интерес к поддержке карт угасал, исходники терялись на сгоревших или завирусованных винтах, разработчики поступали в универ, уходили в армию, находили работу, женились, заводили детей, и в результате перспективные карты оставались в состоянии вечной беты, кампании оставались с открытым финалом, их сиквелы превращались в [[третий том «Мёртвых душ»]]…

== Сюжет ==
Сюжет игры даёт фору многим образчикам книжного эпического фэнтези. Пропускать ролики в начале и конце кампаний, а также скриптовые сценки на движке — преступление. Те, кто играл в середине нулевых годов в порезанные пиратские версии (а таких было очень много, по крайней мере, в небольших городах, где интернет был не у всех, и единственным источником игр в то время были пиратские диски) потеряли очень многое. По сравнению с Warcraft II, где игроку просто выдавалась цель на миссию с небольшим пояснением, зачем это надо, третья часть представляет собой настоящий интерактивный сериал. Единственное, что раздражает в сюжете — трижды повторённый сюжетный ход, в котором [[Поднял уровень крутизны|поднятие уровня крутизны]] сопровождается поворотом [[налево кругом]]: Артас, взявший Фростморн, Гром Задира, испивший из кровавого источника, Иллидан<ref>Ну в случае Иллидана может быть деконструкция (или инверсия) данного сюжетного хода. Дело в том, что Иллидан, в отличии от «коллег», взял череп по своей воле, когда других специально загнали в угол, и при этом сохранил свой разум и сделал много добра — остановил распространение Скверны (и этим даже «обрёк Легион на поражение», если верить Кил’Джедену, одному из предводителей этого Легиона) и убил сильного генерала демонов. Однако при этом он был выставлен предателем и изгнан (по сути, поворот налево был не из-за самого артефакта, а из-за реакции на этот артефакт от Фуриона, который просто не стал разбираться в ситуации. Хотя Иллидан никогда злом не был и налево не поворачивал, скорее был двойным агентом или антигероем с сомнительными средствами, но нормальными целями). Зато вот Артас, ослушавшийся приказа короля, вырезавший город, погубивший экспедицию, был признан героем, хотя и не надолго. Гром тоже стал героем среди орков, хотя по его вине погибло много орков (а также людей, эльфов, троллей…), да и мёртвый полубог, пожалуй, хуже, чем живой Маннорот. Вот и получается, что если жрёшь артефакты и теряешь разум — герой, если делаешь с ним только хорошие дела (а в RoCe Иллидан напакостить ещё не успел) — враг и предатель. Ну и «экранное» время у каждой этой истории и цели этих историй довольно разные — целая кампания у Артаса (причём в ней он такое творит, что некоторые считают, что не меч ему приказал убить отца, он сам власти захотел), то есть это цельная история про конкретного персонажа, у Грома — 3 миссии (некоторое ответвление сюжета, нужное скорее чтобы раскрыть тему орков с демонами и ночных эльфов показать, а не для раскрытия самого Грома), а у Иллидана одна миссия (по сути, затравка для аддона).</ref>
, присвоивший череп Гул-Дана.

Сюжет подаётся в четырёх кампаниях плюс пролог-обучалка. Сыграть предстоит за все стороны масштабного конфликта — у каждой своя правда и своё видение оного.

Вряд ли среди геймеров найдутся лица, абсолютно незнакомые с сюжетом, но ради энциклопедичности его всё же стоит пересказать. Предупреждение: букв очень много, потому придётся спрятать под кат.

=== Пролог: Исход Орды ===
Пролог-обучалка, не обязательный для прохождения, но довольно важный с точки зрения сюжета. Здесь игроку предстоит сыграть Траллом, вождём той части Орды, что отреклась от служения демонам и вернулась к обычаям предков. В прологе всего две главы, он служит, как уже было написано ранее, обучалкой. Тралл видит сон, в котором некий человек говорит ему, что на мир скоро падёт «пылающая тень», и он должен «объединить свой народ и исполнить предначертанное», что бы это ни значило. Вождь просыпается и видит того же человека, способного превращаться в ворона (далее — Пророка), наяву. Тот приказывает ему следовать за ним, чтобы он мог открыть ему будущее. Тралл подчиняется. На утёсе над бушующим морем Пророк рассказывает Траллу, что демоны возвращаются, и он должен увести Орду на запад, в земли Калимдора. Вождь чувствует, что должен доверять Пророку, и приказывает начать сбор.

Клан Песни Войны (Боевых Топоров в переводе SoftClub) во главе с Громом Адским Криком (Громом Задирой в переводе SoftClub) не появляется вовремя. Тралл узнаёт, что Грома и его воинов взяли в плен войска Альянса. Он с боем освобождает их, попутно захватив людской флот. На нём-то Орда и отплывает в Калимдор.

=== Кампания Альянса: Падение Лордерона ===
Начинается с ролика, в котором Пророк прилетает во дворец короля Лордерона с той же вестью, что и к Траллу. Однако Теренас, правитель Лордерона, не придаёт его словам никакого значения. Признаться, со времён второго Варкрафта Теренас сильно сдал позиции, превратившись в [[глупый король|глупого короля]]: он не просто игнорирует слова Пророка (тут его ещё можно понять), но и отказывается ввести карантин в областях королевства, охваченных чумой. Роковая ошибка.

Королю приходят вести о мятеже в орочьих резервациях. Клан Чёрного камня, служащий демонам, нападает на человеческие деревни, и с непотребством отправляют разобраться двух паладинов — принца Артеса (протагониста) и Утера Светоносного. Прибыв в атакованную орками деревню Странбард, они замечают, что орки не просто грабят и убивают, но и угоняют людей в плен. Вскоре выясняется, что Мастер клинка клана Чёрного камня приносит пленных в жертву демонам. Он бахвалится, говоря, что скоро демоны падут с небес, и мир сгорит в огне. Артес убивает его, но почивать на лаврах не приходится: чума охватывает всё новые и новые земли. Долг Артеса как принца и паладина — выяснить причины чумы и устранить их. В помощь ему присылают мага Джайну, одну из сильнейших чародеек города магов Даларана и бывшую возлюбленную протагониста.

В деревнях творится форменный зомби-апокалипсис: умершие от чумы поднимаются в виде скелетов и вурдалаков и нападают на силы Альянса. Выясняется, что источником чумы является зерно из города Андорал, заражённое [[мраккультист]]ами. Заправляет ими Кел-Тузед, маг Кирин Тора, давно совершивший поворот [[налево кругом]]. Артес убивает Кел-Тузеда, однако толку от этого немного: зерно, а вместе с ним и эпидемия, распространилось на огромные территории.

Пророк является сначала Антонидасу, главе Кирин Тора, а затем и Артесу со всё теми же вестями. Однако и тот, и другой не придают его словам никакого значения.

Чума добирается до огромного города Стратхольм. Артес [[Моральный горизонт событий|отдаёт приказ сжечь город и вырезать всё население]], пока оно не превратилось в нежить. Утер и Джайна противятся этому и покидают принца. В Стратхольме Артес встречает Малгануса — могущественного представителя демонической расы Повелителей ужаса, или Натрезим. Он-то и стоял за Культом Проклятых, распространявшим зерно. От честной схватки Малганус уклоняется, предложив принцу проследовать за ним на север, в ледяные пустыни материка Нортренд, и сразиться там. [[Что за идиот!|Артес, не подумав о том, что это ловушка, соглашается]].

Пророк находит Джайну и просит её всё о том же. Его [[правда Кассандры]] наконец услышана, и Джайна начинает готовиться к отплытию в Калимдор.
Тем временем в Нортренде Артес встречает гномов, сражающихся с наседающей на них нежитью. Их предводитель, Мурадин, рассказывает принцу о древнем мече Фростморн, обладающем невероятной магической силой. Артес готовится отправиться за ним, но вот ведь незадача: к его воинам прибывает эмиссар из Лордерона с приказом возвращаться домой. Разъярённый принц отдаёт приказ наёмникам сжечь корабли своей армии, а потом обвиняет их в измене. Теперь пути назад для Артеса и его людей нет.

Прорвавшись сквозь стражей Фростморна, Артес находит его, заключённый в огромный кристалл, подвешенный с помощью магии над постаментом, покрытым рунами. Прочитав их, Мурадин приходит в ужас и умоляет Артеса отказаться от безумной затеи и вернуться назад. Принц, не обращая на него внимания, взывает к духу меча, кристалл лопается. Его осколок убивает Мурадина, но Артесу уже плевать. Он выбрасывает свой паладинский молот и возвращается к своим войскам с Фростморном в руке.

В жестокой битве войско Артеса уничтожает базу Малгануса. Его самого принц убивает с помощью Фростморна. Но оружие оказывается одушевлённым: его голос начинает постоянно звучать в голове принца, сводя его с ума. Те воины Артеса, что не погибли, тоже поддаются безумию.
В финальном ролике Артес, поседевший и обезумевший возвращается в Лордерон. Подчиняясь голосу Фростморна, он окончательно пересекает [[моральный горизонт событий]] — убивает своего отца. Начинается кампания Нежити.

=== Кампания Нежити: Путь Проклятых ===
Теперь Артес — [[Рыцарь смерти]], предводитель армий нежити, подчиняющийся только Повелителям ужаса, в частности, Тикондрусу. Первым делом он принимается за воскрешение Кел-Тузеда. В качестве урны для его праха Артес использует погребальную урну с могилы собственного отца. Попутно он сначала практически полностью уничтожает орден паладинов и убивает Утера Светоносного, затем разрушает эльфийское королевство Кель-Талас. Солнечный Колодец, источник магии Кель-Таласа, Артес использует, чтобы воскресить Кел-Тузеда, по пути расправившись с войском эльфийских следопытов, возглавляемых Сильваной Ветрокрылой. Сама Сильвана была превращена в баньши, о чём позже вся армия Плети горько пожалела.

Вернувшись с того света, Кел-Тузед рассказывает Артесу, что его падение было давно предопределено. Демоны Пылающего Легиона, которым служит нежить, вот-вот вернутся в Азерот. Когда-то, десять тысяч лет назад, они были разгромлены, и чтобы это не повторилось, нежити нужно было уничтожить всех, кто мог бы стать препятствием для демонов — то есть силы Лордерона и Кель-Таласа. Эта часть плана выполнена. Теперь Артесу нужно связаться с Пылающим Легионом через демонические Врата, чтобы узнать, что делать дальше. Он прорывается ко Вратам, попутно уничтожив уже знакомых нам орков из клана Чёрного камня. На сей раз — окончательно: орки Легиону больше не нужны. Демоны не простили им поражения во Второй войне, все жертвоприношения Мастера клинка были напрасны.

Во Вратах Артес и Кел-Тузед разговаривают с Архимондом, одним из лордов Пылающего Легиона. Он даёт им следующее задание: чтобы привести его демонов в Азерот, наши друзья должны захватить в Даларане Книгу Медива и провести описанный в ней ритуал. [[Этот гадкий уровень|Так они и поступают]], попутно уничтожив совет магов Кирин-Тор и убив Антонидаса. Архимонд приходит в Азерот и первым делом разрушает Даларан. Дни Лордерона сочтены: почти все паладины, эльфы и маги уничтожены, армия разбита, правителей нет. Восточные Королевства беззащитны перед Пылающим Легионом, и он с лёгкостью их уничтожает.

=== Кампания Орды: Вторжение на Калимдор ===
Тем временем орки Тралла добираются до берегов Калимдора. Шторм разбросал их флотилию; собирая своих воинов, Тралл встречает новых союзников — минотавров. Эту мирную расу донимали своими набегами жестокие кентавры, и орки помогли справиться с ними. Их вождь, Кэрн Кровавое Копыто, рассказывает Траллу о таинственном Оракуле, что живёт далеко на севере, у подножия Хиджальских гор. Он может открыть оркам их будущее. Тралл решает направиться к нему.

По дороге они встречают Грома Задиру, чей клан Боевых Топоров отбился от остальной Орды сильнее всех. Тот снова влип в неприятности: столкнувшись с людьми, вместе с Джайной приплывшими из Лордерона, он, недолго думая, вступил с ними в бой. Волей-неволей в битву оказываются втянуты и орки Тралла. В наказание за это он отправляет Грома рубить лес для постройки лагеря, а сам отправляется к Оракулу на гоблинском дирижабле.

Тем временем в Лордероне Повелитель Бездны Маннорох, могучий демон и один из двух [[Дракон (персонаж)|драконов]] Архимонда, узнаёт о том, что орки, освободившиеся от власти демонов, бежали в Калимдор. Он порывается чуть ли не прямо сейчас отправиться за ними и уничтожить, но у Архимонда свои планы. Он уверен, что орки ещё могут пригодиться.

Так и оказывается. Рубя лес, клан Боевых Топоров навлекает на себя гнев его обитателей — Ночных Эльфов — и их предводителя, могущественного полубога Кенариуса. Кенариус участвовал в первом разгроме Пылающего Легиона, и демоны помнят об этом. Маннорох проливает каплю своей крови в один из источников неподалёку от лагеря Боевых Топоров; её энергия привлекает орочьих шаманов, и они сообщают Грому, что с её помощью он может победить Ночных эльфов, мешающих ему выполнить приказ Тралла. Испив из источника, Гром и Боевые Топоры вновь попадают под контроль демонов и сметают эльфийские войска решительным натиском, а сам Гром убивает Кенариуса.

Тем временем Тралл добирается до оракула одновременно с Джайной и её людьми. Оракулом оказывается никто иной, как уже знакомый по сюжету Пророк. Он вновь рассказывает о бедствиях, которые несёт Пылающий Легион, о том, что скоро демоны будут в Калимдоре и что Гром поддался их воле. Чтобы выжить, Альянс и Орда должны объединиться. Тралл и Джайна, хоть и нехотя, заключают союз.

На людей и орков нападают обезумевшие Боевые Топоры. Джайна соглашается помочь Траллу совершить ритуал, который должен освободить Грома и его клан от демонического проклятия. Для этого Тралл должен сначала захватить душу Грома в Камень Душ. Это удаётся, хоть и с трудом: в самый разгар битвы небо краснеет, и прямо на головы сражающимся начинают падать огненные големы: Пылающий Легион всё-таки добрался до Калимдора.

После ритуала, очистившего душу Грома Задиры, он испытывает сильные муки совести. Чтобы сгладить вину, он вместе с Траллом идёт на бой с Маннорохом — и жертвует собой, чтобы убить его.

=== Кампания Ночных Эльфов: Конец Вечности ===
Единственная кампания, с героями которой нам не дали познакомиться заранее. Протагонистом является Тиренд — [[леди-воительница]], жрица Луны. В начале кампании она пытается просто помешать людям и оркам вырубать родные леса, но довольно быстро ситуация меняется: Тиренд узнаёт, что Пылающий Легион вернулся. Значит, нужно пробудить уснувших тысячелетним сном мужчин Ночных Эльфов — друидов.

Первым делом Тиренд пробуждает верховного друида — Фариона, своего мужа. Они начинают собирать силы, но им, помимо демонов, нежити, людей и орков, мешает распространяющаяся по лесам порча, от которой звери впадают в безумие, а леса становятся обителью сатиров — тех из Ночных Эльфов, что когда-то перешли на сторону демонов.

Пробуждая друидов-медведей, Тиренд обнаруживает в их пещере запечатанную дверь. За ней заточён Иллидан — брат Фариона, великий герой, ставший предателем. Несмотря на возражения Фариона, Тиренд освобождает Иллидана, заявив, что сейчас эльфам нужна помощь всех возможных союзников.
Выйдя на свободу, Иллидан встречает Артеса. Тот говорит ему, что хочет освободить Нежить и своего повелителя — Короля Мёртвых — из-под власти демонов, а значит, ему будет выгодно поражение Пылающего Легиона. Иллидан ищет битвы, в которой он покажет своему народу, что заслуживает прощения — и Артес указывает ему цель: Повелителя Ужаса Тикондруса, своего непосредственного «шефа», который наводит порчу на леса с помощью артефакта под названием Череп Гул-Дана.

Иллидан захватывает череп Гул-Дана, но вместо того, чтобы уничтожить его, присваивает его силу себе, окончательно становясь демоном. Впрочем, Тикондруса он всё-таки убивает, но Фарион приходит в ужас, увидев, чем стал Иллидан, и изгоняет его. Следующая встреча с ним — в аддоне Frozen Throne.

Армия Архимонда, хоть и лишившаяся двух военачальников, подбирается всё ближе к Мировому Древу на горе Хиджал — источнику магической энергии Ночных Эльфов. Если демонам удастся его захватить — война проиграна. Именно здесь эльфы решают дать битву Пылающему Легиону.
Перед битвой вновь появляется Пророк: он собирает вместе Тралла, Джайну и Тиренд с Фарионом и рассказывает им свою историю. Он — Медив, великий маг былых времен (фигурировал в предыдущих частях Warcraft). Когда-то именно он открыл первые врата из Дренора в Азерот, через которые пришли орки, и написал книгу, с помощью которой Артес и Кел-Тузед призвали демонов. Теперь он жаждет искупить вину, и именно поэтому пытается собрать все народы мира воедино. На том же совете Ночные Эльфы присоединяются к союзу Альянса и Орды.

Союзники дают битву Архимонду у Мирового Древа. Людям, оркам и ночным эльфам удаётся продержаться ровно столько, чтобы собрались призванные Фарионом духи предков. Когда Архимонд всё же прорывается к древу и начинает лезть на него, они сжигают демона вместе с доброй долей окрестных лесов.
Победа одержана, хоть и дорогой ценой. Завершение сюжетных линий Артеса и Иллидана — в аддоне Frozen Throne.

== Штампы и тропы ==
* [[Троп на тропе]]

=== Сюжетные ===
* [[Боевые рабы]] — морголы, подвид мурлоков. Находятся в рабстве у нагов, в основном трудятся на добыче золота и древесины, но могут и воевать, особенно вожди.
* [[Вот это поворот!]] — предательство Артеса, когда он убивает своего отца, на момент выхода игры воспринималось именно так.
** [[Общеизвестный спойлер]] — ну кто об этом не слышал в 2021? Наверное, разве что тот, кто ничего не знает о вселенной Warcraft вообще.
* [[Вояка и дипломат]] — Тралл. Воин крутой, но не исключительный: те же Гром и Кэрн [[по гамбургскому счёту]] сильнее. [[Шаман]] тоже крутой, но не самый: у Дрек’Тара и Рохана из аддона опыта вроде как побольше. Зато Тралл — крайне грамотный и уравновешенный главноуговаривающий как между разными народами Орды, так и с геополитическими партнёрами.
* [[Все цвета спектра]] — Отсюда и далее в серии. Орки не все злые, люди не все хорошие, демоны все злые, ночные эльфы не все полностью хорошие<ref>Пока не подружились со смертными, ночные эльфы скорее даже пополам хорошие (Фарион, весьма добрый друид, избегающий лишних жертв) и «серые» (Тиранда, которая без лишних мыслей режет и бывших союзников-тюремщиц и беорнов, и пришедших в их леса смертных. Но она не зло — сражается с демонами и спасает мир, да и нельзя сказать, что причин убивать у неё нет). Ну и всякие плохие сатиры (бывшие ночные эльфы) и сомнительные Иллиданы к этому всему сверху.</ref>, гоблинам все платят…
* [[Гамбит Танатоса]] — Кел’Тузед принял смерть от руки Артеса, чтобы тот в итоге перешёл на сторону зла и воскресил его в виде [[лич]]а. Это его не просто устраивает — это дало ему достаточно сил, чтобы провести ритуал призыва Архимонда, в живом виде у деда кишка была тонка.
* [[Героический антагонист]] — почти все, с кем мы сражаемся во время кампании Нежити. Паладины Серебряной Длани, Высшие эльфы Кель-Таласа и маги Даларана сражались отважно, но Артес слишком силен. А вот орки-демонопоклонники из клана Чёрного камня в шестой главе — не сюда, они [[Пнуть сукиного сына|получили по заслугам]].
** Кенариус и его ночные эльфы в четвертой и пятой главах Орды — туда же.
** А также силы Альянса в кампании Орды и силы Альянса и Орды в кампании Ночных эльфов.
* [[Героическое самопожертвование]] — гибель Грома Задиры в схватке с Маннорохом.
* [[Глупый король]] — Теренас.
** Ну, глупый — сильно сказано. Да, он не прислушался к пророку. Но тот тоже хорош: вломился на заседание королевского совета с криком «вам всем конец, уплывайте!» Доказательств своим словам он никаких не предоставил, да и вообще, каким образом можно эвакуировать ЦЕЛУЮ СТРАНУ? Тут, как говорится, уж если помирать, то дома.
*** Саргарас с этим Пророком, но о чуме его тоже не предупредили? Он отказался ввести карантин, потому что, цитата, «мы слишком долго сражались за свободу, чтобы сейчас становиться пленниками в своих собственных жилищах». Очевидно, [[Сарказм|гораздо приятнее]] умирать в своих собственных жилищах, параллельно заражая всех вокруг, чтобы они тоже умерли (и превращатились в нежить, ну да ладно, об этом тогда еще не знали).
**** Постфактум, благодаря Хроникам, стало известно, что Теренас всё-таки ввёл карантин.
*** В глупость Теренасу также записывают сохранение жизни оркам. Резервации (вместе с восстановлением Штормграда) убили экономику Лордерона, что сыграло на руку Культу Проклятых — с одной стороны, в него стали входить отчаявшиеся из-за бедности крестьяне, с другой — Лордерон в целом стал дышать на ладан и легко был сломлен Плетью. Также из-за резерваций Альянс стал разваливаться, что тоже сыграло на руку силам зла. И сами орки, сбежав из лагерей, успели попить кровушки войскам Альянса. А ещё был риск, что с помощью орков Блэкмур захватит власть. На фоне этого каноничные оправдания «орков хотели исследовать как прежде неизвестную расу» (хватило бы и нескольких экземпляров) и «орки должны восстановить то, что разрушили» (эта затея и близко не окупилась) интеллекта Теренасу не добавляют, а уж «оркам сохранили жизнь, так как люди благородные, негоже убивать поверженного врага» — это [[честь прежде разума]]. Хотя, как оказалось в последствии, отстроенный Штормград и выжившие орки нынче спасают мир от кучи мировых угроз, но Теренас этого знать не мог, потому его действия были всё же глупы.
* [[Гордая и воинственная раса]] — Орда, целая конфедерация гордых и воинственных рас: орков, троллей, тауренов, в прошлом — огров…
** И люди, конечно.
* [[Гордая и мудрая раса]] — Ночные эльфы и, внезапно, тоже Орда. Только у первых мудрость утончённая, многотысячелетней выдержки, а у вторых — [[простая мудрость|простая]], [[проверенное временем|проверенная предками]].
* [[Да ночь продержаться]] — сакраментальные полчаса в пятой главе Альянса, как бы не кодификатор для видеоигр.
* [[Дружба между поколениями]] — у Тралла с Громом и Кэрном, у Артаса — трагически закончившийся вариант с Утером и Мурадином.
* [[И у злодея есть любимые]] — и тем более у [[антизлодей|антизлодея]], каков Иллидан: ''«Я буду сражаться с демонами. Ради любви к тебе, Тиренд, но точно не ради своего народа.»''
** С фитильком, потому что Иллидан скорее трагический [[антигерой]] с благими целями, но сомнительными средствами. На полноценного злодея он даже в TFT не тянет (где козлизма у него порядком прибавилось).
* [[Зло уродует]] — Артес. Был юным, голубоглазым и светловолосым, стал седым, бледным и сморщенным.
** Иллидана склонность к использованию злых сил против зла наделила рогами, копытами и демоническими крыльями.
* [[Леди-воительница]] — Тиренд, [[крутой лучник|крутая лучница]] и [[крутой падре|жрица лунной богини]]. Джайна, даром что через слово повторяет «ненавижу насилие», тоже [[магический посох]] таскает не для красоты — а уж леди она самая настоящая, благородная, и вообще несостоявшаяся принцесса.
* [[Колдун и воин]] — все герои имеют магические способности, даже суровые силачи.
* [[Крутой, но тупой]] — Гром Задира. Устроил конфликт с людьми [[буйный силач|чисто ради пованзацца]], убил Кенариуса чисто ради показать, кто самый крутой бугор на раёне. Однако же является единственным персонажем игры, убившим за короткий промежуток времени аж двоих древних и могущественных воинов — собственно Кенариуса и Маннороха, так что крутость его несомненна.
** Кенариуса он всё же убил не по собственной инициативе — эльфы с ним во главе атаковали первыми.
* [[Леди-воительница]] — Тиренд, Джайна, Сильвана.
* [[Магократия]] — Даларан. Управляется советом из шести магов, ну и в целом это город магов.
* [[Мессия]] — Тралл. У орков тоже бывают мессии.
* [[Моральный вертихвост]] — Иллидан.
* [[Моральный горизонт событий]] — для Артеса это резня в Стратхольме. До окончательного поворота [[налево кругом]] было ещё далеко, но после этого Артес уже просто катился [[вниз по наклонной]].
** Резня в Стратхольме — [[буревестник фанатского сообщества|предмет для больших споров между фанатами]]. Дело в том, что жители Стратхольма были заражены магической чумой и всё равно бы сами умерли, только в этом случае ещё и к армии нежити присоединились. Более того, когда Артес прибыл в город, армия Плети уже начала собирать «урожай». Вина Артеса не в том, что он перебил кучу невинного народа, а в том, что он даже не пытался найти другой вариант для действий. С другой стороны, времени на раздумья особо и не было. Технически, Артас ослушался старшего по званию и совершил военное преступление.
*** У холодильника, конечно, вариантов придумывается не один и не два. Как, например, предложить Утеру не резать заражённых, а эвакуировать из города (с расчётом, что они обупырятся непосредственно на глазах у паладина с его отрядом и будут ими закономерно развеяны по ветру), [[а Васька слушает, да ест|а самому тем временем действовать, как запланировано]]. Но для этого надо было на пару минут остановиться и подумать головой, с чем у юного принца с самого начала [[горячая кровь|были]] [[трагическая импульсивность|нелады]].
** Если копнуть глубже, то часть вины в переходе на тёмную сторону силы лежит на Утере. После ссоры с Артесом он с Джайной оставили Артеса одного решать судьбу Стратхольма. После этого уже нет удивительного в том, что Артес видел в Утере своего врага. По логике и чести паладин должен был либо остаться с Артесом, чтобы разделить с ним его грех, либо сразиться с ним, защищая горожан. В первом случае, возможно, принц не был бы настолько одержим идеей отомстить Малганису. Может быть даже Утер сумел бы отговорить его от экспедиции в Нордскол. Во-втором случае Артас либо напал бы на Утера и умер от его руки человеком вместо превращения в чудовище, либо отступил бы и не взял на себя преступление. Выбрав промежуточный путь (не участвовать, но и не мешать) Утер отгородился от зачистки Стратхольма, но запятнал себя тем, что не смог уберечь душу ученика.
** Сползать ко злу Артес стал ещё в первой-второй миссии, в которых рассказывается о борьбе против орков-демонопоклонников, напавших на город. Когда принц увидел, что орки приносят людей в жертву демонам, он в ярости пообещал уничтожить всех орков, хотя незадолго до этого согласился с Утером в том, что паладин не должен давать волю гневу. И когда Кел-Тузед позже (в кампании за нежить) рассказывает, что Артеса давно готовили для его роли, он имеет в виду всю кампанию Альянса от начала до конца, в течение которой Артес постепенно уходил с пути истинного.
*** Справедливости ради, это вполне нормальная реакция на то, что какие-то утырки (которые, между прочим, вторглись из другого мира и с тех пор несли только смерть и разрушение, а раскрыться с хорошей стороны ещё не успели) режут невинных людей во славу Сотоны. Умудрённый опытом паладин ушатал бы орков с более благочестивыми возгласами, чем пылкий юнец, но реальные моральные проблемы у Артаса начали появляться к концу кампании, когда происходящее переломало его психику.
*** Впрочем, именно Стратхольм был [[Подсветка|подсвечен]] как пересечение опасной черты (слова Утера). Так что из всех событий именно это должно быть ключевым (ну и, будем честны, ни предательство наёмников, ни желание прибить орков далеко не столь впечатляющи, как Резня беззащитных жителей города).
** [[Проблема противоположных оценок|Малопопулярный]] вопрос: а с чего вообще возникло мнение, что уничтожение Стратхольма и его жителей остановит Плеть? Некроманты умеют поднимать только свежеумерших людей, что ли? Ну положил Артас горожан, ну сжег город — после чего вечно горящие руины все равно будут оставлены морально надломленными силами Лордерона, а по сути вручены в руки Культа Проклятых. Все, любой мало-мальски опытный слуга Короля-Лича может начинать баловаться с умертвиями, кадаврами и призраками. Притом что МалГанис вполне мог заманить принца в ловушку на территории Нордскола и столь же незатейливо его там прикончить. Чем вообще думал, спрашивается, этот [[Рыцарь в сияющих доспехах|лыцарь]]?
*** Плеть действительно не остановит — её основные силы вообще маринуются в Нордсколе, пока шорох наводят лишь некроманты Культа и то, что они создали на месте (ну и чума сверху. И один натрезим). Отсюда, кстати, лишний повод сплавать в Нордскол (хотя, конечно, из-за гнева, из-за которого мозги принца работали плохо, Артас [[Сарказм|слегка]] переоценил свои силы). В Стратхольме же решалась важная сиюминутная проблема — уничтожение потенциальной армии зомби. Поднять армию из убитых граждан ещё надо будет умудриться — тут и много затрат сил у некромантов, и трупы там посжигали, что вроде как мешает некромантии. Ах да, сожжение трупов там организовали, а вот сделать патрули против некромантов не смогут, и это утверждение вовсе не [[подгонка под ответ]]. Даже Джайна, на тот момент весьма слабая характером волшебница, и то смогла «проведать» город, а матёрые паладины не смогут смотреть на трупы и руины и все сбегут. В общем, Плети придётся ещё постараться, чтоб из уничтоженного Стратхольма сделать армию. А если бы никто ничего не делал, армия была бы уже здесь и сейчас.
* [[Нарушить приказ]] — Утер отказался разрушать Стратхольм. Субверсия: Артес не имел права отдавать ему приказы, так как он ещё не король, а в иерархии паладинов Утер стоял выше него.
** Артес нарушил приказ Теренаса прекратить погоню за Малганусом и сжёг собственные корабли, чтобы сделать этот приказ невыполнимым.
* [[Налево кругом]] — Артес.
* [[Оммаж]] — Фростморн, меч, порабощающий души тех, кто им убит, и обладающий собственной злобной волей, явно является отсылкой к мечу Элрика, Буревестнику, из романов Майкла Муркока.
** Сама история Артаса является жирной отсылкой на «Короля Артура»!
** Сожжение кораблей — явная отсылка к истории [[Сильмариллион|Феанора]].
* [[Помните нового мышонка?]] — а точнее, [[педаль в пол|целый клан орков]]. Клан Северного Волка умудрился проникнуть вглубь людских территорий, будучи не замеченным ни Ордой, ни Альянсом из первых игр серии. Там он поселился в Альтераке и, несмотря на весь «движ» (ну вы знаете, проход Орды через горы, потом зачистка людьми альтеракских предателей), всё ещё не был никем обнаружен. И сам ничего не делал. И в мануале второго Варкрафта его не упоминали. Вообще у Орды было тогда полно кланов, но среди них «Волков» не обнаружилось. Ну а зачем их упоминать, вот они ушли и сидят тихо… И да, его существование для орков других кланов не новость. Да что там, Оргрим (второй вождь Орды) вообще лично дружил с прошлым вождём Северного Волка Дуротаром! Вот Оргрим явно помнил про этот клан всё это время, а вы, дорогие игроки и читатели книг, неужто о нём впервые услышали только после второго Варкрафта?..
* [[Правда Кассандры]] — пророчества Медива о возвращении Пылающего Легиона.
* [[Прибытие кавалерии]] — до него необходимо продержаться полчаса в пятой главе Альянса.
* [[Плохой хороший конец]] — Пылающий Легион побеждён, но Ночные эльфы лишились бессмертия, погибла куча народу, Восточные королевства лежат в руинах и до сих пор оккупированы нежитью… Да и по событиям Frozen Thone и WOW мы знаем, что до мира в Азероте ещё очень далеко.
** [[Аддон-переворот]] — после окончания сюжета 3-ей части (Warcraft 3: Reign of Chaos) многие игроки думали, что в обороне Древа Вечности участвовали последние выжившие в мире люди, эльфы, орки и остальные, что от королевств людей не осталось совершенно ничего, что орки и ночные эльфы истреблены почти полностью. И каково же было их удивление, когда они узнали в Frozen Throne, что демоны сразу по прибытии Архимонда направились в Калимдор, поэтому королевства людей всё ещё сражаются! И тем более в World of Warcraft, где «воскресили» не только множество героев, но и целый город Даларан, до этого по камешку разнесённый Архимондом. О всяких материках пандаренов, почему-то нетронутых демонами, из поздних аддонов к WoW я и не говорю…
*** Если внимательно смотреть на карты перед миссиями (конкретно — интерлюдия с разговором верхушки демонов в кампании Орды), то выяснится, что даже после вторжения демонов в Азерот силы зла разрушали какие-то деревеньки на севере Лордерона, хотя там и чума, и нежить уже прошлись. До всяких Штормградов и тем более Пандарий с таким-то прогрессом «завоеваний» они попросту не добрались. Да и там, где в Лордероне лично демоны не прошлись по выжившим, могли остаться такие же нетронутые чумой и нежитью поселения…
**** К тому же Лордерон пал благодаря диверсионной работе Плети и предательству Артаса. Кель'Талас и Даларан были атакованы вскоре после этого, и, возможно, не успели должным образом подготовиться к обороне. И их падение было частью плана по призыву Архимонда, поэтому Плеть сосредоточила на них все усилия. А другие королевства, во-первых, не были приоритетными целями, а во-вторых, имели возможность приготовиться к войне, пока нежить громила Лордерон, Кель'Талас и Даларан.
* [[Полное чудовище]] — Архимонд, Маннорот, Тихондрус… вообще демоны как вид.
** Артес после перехода на сторону зла. Субверсия: он предлагал своим врагам сдаться без кровавой резни в их землях<ref>Но тут никаких гарантий, что сдавшиеся враги не получили бы и смерть, и позор. Всё же армии нежити нужны трупы, а демонам, которые держали Повелителя нежити «на прицеле», нужно было ещё и уничтожение всех армий смертных в округе, чтобы призвать Архимонда без эксцессов. (О последнем прямо говорит Кел’Тузед, когда он раскрывает Артесу, что за всем происходящим стоят демоны).</ref>. А его отношение с Кел-Тузедом в дополнении развилось до похожего на дружбу.
* [[Правда Кассандры]] — пророчества Медива о возвращении Пылающего Легиона.
* [[Раскол фанатского сообщества]] — именно так, первый раскол произошёл между фанатами 1-2 части, а вовсе не WoW. Одним понравилась 3-я часть (а ещё прибыло огромное количество новых игроков, которых этот раскол просто не коснулся), другие (их немного, но в основном это самые старые фанаты Варкрафта) её вовсю критикуют. Во-первых, за сюжет: орков обелили окончательно, людей очернили тоже окончательно (тех, кто был настоящим героем 2-ой части, убили — и Теренаса, и Утера, и Даэлина, и магов Даларана…), в сюжет добавили каких-то там демонов, о которых в 1-2 части не было и речи (точнее, в них были демоны, но безмозглые, которых могли призывать орки); а во Frozen Throne оставшегося единственным «доброго» героя-человека, Джайну Праудмур, тоже сделали мерзавкой, заставив помочь убить собственного отца, Даэлина Праудмура, а в кампании за нежить заставляют сопереживать подлецу-Артесу. Во-вторых, за то, что кампании впервые сделали последовательными: теперь тот, кто не любит орков или людей (и тем более нежить), просто обязан пройти и пролог, и кампанию за них, тогда как в 1-2 части можно было пройти только одну из кампаний, и это выбиралось в главном меню. В-третьих, за геймплей: во 2-ой части можно было собирать огромные армии, выносить войском из полусотни магов десятки башен противника; а что в 3-ей — жалкие 20-30 воинов (особенно высокоуровневых) уже считаются максимумом армии? Во 2-ой части было несколько видов полноценных кораблей, а также ресурс «нефть», но в 3-ей они остались только в финальной заставке (во Frozen Throne появились ещё три типа кораблей — транспорт, фрегат и тяжёлый корабль, но во 2-ой их было много, и они различались характеристиками). И это только часть претензий. Однако таких фанатов теперь ненамного больше, чем тех, кто считает TES 2: Daggerfall лучше, чем TES 3: Morrowind (а на самом деле 2-я часть в чём-то лучше, но в чём-то другом хуже 3-ей — и в Warcraft’е, и в TES).
* [[Смерть равносильна искуплению]] — Гром Задира. [[героическое самопожертвование|Сам погиб]], зато [[перехватить пулю|Тралла из-под удара Маннорота вытолкнул]] и [[взять в ад компанию|прихватил Повелителя бездны с собой на тот свет]].
* [[Фэнтезийный феминизм]] — наиболее ярко выражен у Ночных эльфов: всем заправляют женщины, пока мужики-друиды мирно спят в своих логовах.
** Хотя вообще-то матриархат и феминизм — разные вещи.
* [[Что за фигня, герой?]] — Мурадин поражается, как Артес посмел обмануть своих людей и обвинить в уничтожении кораблей наёмников.
* [[Что это было?]] — сюжет игры так, как он подан в самой игре, выглядит эпично, но несколько коряво, оставляя кучу вопросов.
** Какова численность Орды Тралла? Три корабля, показанные в заставке, похожи на крупные парусные суда XVI—XVII веков (что плюс-минус лапоть соответствует показанному среднему технологическому уровню Альянса). Они большие, но каждый из них вряд ли увезет больше двухсот, максимум трехсот человек. Этого явно недостаточно, с учетом того, что 1) орк крупнее человека, а значит, ему нужно больше еды и места, и 2) значительную часть переселяющейся Орды в любом случае будут составлять нонкомбатанты — дети, женщины, старики, рабы. Итого у Тралла едва ли получилось бы привезти на трех кораблях в Калимдор хотя бы пару сотен воинов, даже если предположить, что воином в Орде является каждый взрослый мужчина.
*** Три корабля — это условность. Уже в первой миссии на Калимдоре можно насчитать с десяток разбитых кораблей, а ведь где-то есть ещё и корабли Грома (он высадился отдельно). Возможно, этих кораблей ещё больше. Гораздо больше…
**** Ладно, три корабля символизируют большой флот так же, как три десятка юнитов символизируют большую армию. Однако подразумевается, что Тралл повёл в Калимдор всю Орду (или, по крайней мере, значительную её часть). Половина кораблей была потеряна у тролльских островов, а остальные сильно пострадали, и всё же там нашлось место и для троллей (хотя это можно объяснить тем, что часть орков погибла). При высадке на Калимдор множество кораблей тоже потерялось или разбилось. После этого орки участвовали в нескольких жестоких битвах. И всё же в финале показан огромный орочий лагерь, а в WoW орки предстают многочисленным народом, отгрохавшим собственную страну и играющим одну из ведущих ролей в мировой политике. Так сколько же орков изначально отплыло в Калимдор, насколько огромным должен быть вместивший эту ораву флот и какова была вероятность найти такой флот в случайном городе, куда орки сунулись только чтобы освободить Грома?
***** Так уж повезло (или просто солдаты оттащили Грома в поселение поукреплённее), но корабли сворованы не в случайном городе. В WC3 это была Alliance Naval Base, то бишь, военно-морская база Альянса, где, в теории, мог стоять даже не только флот Лордерона, но и Кул'Тираса, например. По "Хроникам" это было Южнобережье, главный порт Лордерона на юге. Вместительность даже большого флота и в целом численность орков - вопросы отдельные, но в принципе большой флот там мог быть.
** Кстати, как орки управляли кораблями, не имея подобного опыта? Это же целая наука!
*** Отгадка проста: у орков принято рабовладение. Они просто заставили матросов подчиниться.
*** Ещё, как вариант, этим занимались ветераны Второй войны. Всё ж во втором Варкрафте Орде пришлось очень много воевать на море.
** Сколько людей увела с собой Джайна? Где она взяла корабли?
*** Джайна — дочь лорда-адмирала Куль-Тираса. Со своими связями ей не было проблем достать корабли.
** Как вообще можно эвакуировать целый народ? Сколько нужно кораблей и продовольствия? Чем думал Медив, давая такой совет Теренасу, а потом Антонидасу и Артесу?
** Почему Артес сунулся в откровенную ловушку, направившись в Нортренд по приглашению Малгануса?
*** Артеса долго к этому готовил Король Мёртвых, подсовывая ему подходящие ситуации, постепенно разогревавшие гнев Артеса, который в конце концов застил ему свет разума. Потому тот и сунулся в Нортренд.
** Почему никто не помешал Артесу убить аж самого короля? Как он вернулся в Лордерон, если все корабли уничтожены? Что стало с его армией? Откуда взялся его конь?
*** В официальной новеллизации сказано, что это был старый конь Артаса, бывший его питомцем и другом в отрочестве, и он погиб от несчастного случая, а став рыцарем Смерти, Артас его оживил. Как доплыл? Наверное, на кораблях Плети. Почему не остановили? А кто сразу понял, что он собирается убивать короля?
*** Кто играл в Warcraft 2, помнит, что там у всех паладинов есть лошади. Зачем разработчики отказались от них — непонятно. Паладин, медленно бегущий ''во главе'' рыцарей, выглядит очень смешно!
** Почему Стражи в темнице Иллидана атакуют Тиренд, и ей сходит с рук их убийство? Если она настолько важная персона, то Стражи должны были ей подчиниться, а если нет — ее должны были наказать за то, что ворвалась в тюрьму, положила кучу своих (в разгар войны с Легионом!) и освободила опасного преступника.
:* [[Объяснение на лестнице]] — близзам пришлось отвечать на эти вопросы в кампаниях Frozen Throne (где мы узнали, в частности, что отец Джайны — правитель Кул-Тираса Даэлин Праудмур, который вполне мог предоставить дочери достаточно крупный флот), сюжетке WoW и в сопроводительной литературе, тех же «Хрониках». К их чести — они вполне справились.
:** [[Откровение у холодильника]] — или же можно подумать и объяснить близко к канону большинство из перечисленного, даже не прибегая к новой информации. Количесиво кораблей у Орды — условность, а перемещение масс народа в целом для Варкрафта норма. Ну а вопросы численности и жратвы для этих масс — не раскрыты до сих пор. Про Джайну легко догадаться, если поиграть в вк2, ну или прочитать мануал, прилагаемый к самой игре. Резня в темнице эльфов и в рамках игры позиционируется, как измена Стражей из-за того, что они считают Иллидана слишком опасным (как и, например, Малфурион). Тиранду не наказали, так как кто её накажет-то? Сами тюремщики, которые уже разок огребли? И т. д. Да, литература раскрывает, например, тот факт, какой именно у Артаса конь, но он мог быть и случайным. Если бы в начале кампании Альянса Артас бы разъежал на мертвом коне — да, это вызывало бы вопросы, но он уже рыцарь смерти, может себе позволить воскресить коняшку.
* [[Шизотех]] — технологии гномов и гоблинов.
* [[Языковых барьеров не существует]] — представители всех рас, в том числе ранее не пересекавшихся, говорят на одном языке и прекрасно друг друга понимают. Свои языки у разных рас есть, но используются только для того, чтобы разбавить речь фирменными фразочками вроде «лок-тар огар» или «ишне алу-пора».

=== Геймплейные ===
* [[Анимация простоя]] — обычно воины, стоящие без дела, просто разминаются или выполняют упражнения с оружием, но, например, мечники Альянса могут начать пить из фляжки, а его же целители — втыкать свой посох в землю и становиться рядом с ним на колени (молятся, видимо).
* [[Антизастревательная фича]] — при поражении в кампании открывается меню, в котором можно выбрать пункт «Понизить уровень сложности».
** Понизить уровень дважды не выходит, что обламывает в первой миссии за эльфов.
* [[Безнадёжный бой]] — атаки Ночных эльфов на все ваши базы, кроме главной, в пятой главе Орды, оборона баз Альянса и Орды в финальной миссии Ночных Эльфов. По крайней мере, [[Постулат лорда Бритиша|так задумывалось разработчиками]].
* [[Геймплей вразрез с сюжетом]] — Артас решил убить заражённых жителей прежде чем они превратились в зомби. Его ментор Утер говорит, что должен быть другой выход. Игра и многие игроки, в том числе авторы Posmotre.li видят, что Артас перешёл моральный горизонт событий. Однако, по самой игре надо убивать не заражённых мирных жителей, а уже превратившихся в зомби. Утер не согласился их уничтожать? [[Что за идиот!]]
** Пока жители еще нейтральные, а не враждебные (то есть уже вышли из дома, но еще не превратились в зомби), их можно и нужно (крестьяне гораздо слабее зомби) убивать через «А»+щелчок левой клавишей мышки (как и любого другого юнита в игре, включая своих собственных). Успеете ли вы убить таким образом всех — другой вопрос, между выходом из дома и превращением в зомби у горожанина всего несколько секунд.
** По условиям миссии необходимо убить 100 жителей и это будет победой. И не важно, скольких жителей успел обратить в зомби Малганис (лишь бы меньше ста). Если он обратил мало — половина города не зачищена, но по сюжету считается, что город таки уничтожен полностью. Если много — то армия нежити, по идее, сильно пополнилась, что никак не скажется на сюжете. В конце концов, счёт 100-99 (убитые/обращённые в зомби) в пользу Артаса — это однозначная победа Артаса, а 99-100 — безоговорочное поражение, хотя разница невелика.
*** Должна же быть грань между победой и поражением, так-то любую миссию (кроме первой главы «Основания Дуротара») можно хоть уверенно пройти без потерь, хоть превозмочь с огромным трудом, и это в обоих случаях будет успех. И потом, в городе больше двухсот жителей, надо не убить половину, а доминировать в противостоянии. Если Мал’Ганис первым набирает сотню зомби, предполагается, что он перехватил инициативу и задавил Артаса числом: каждый зомби — дополнительный юнит в его армии, тогда как убивший 99 жителей Артас не получает ничего. Ну а когда Артас набьёт сто фрагов — Мал’Ганис намеренно отступает, заманивая его в ловушку, город остаётся во власти Артаса, и ничто ему не мешает добить оставшихся горожан.
*** К тому же геймплейная победа не преподносится сюжетно как однозначная победа Артаса: он уничтожил столько горожан, сколько смог, но упустил Мал’Ганиса и тех горожан, до кого тот добрался первым. Пройденная миссия означает только то, что Артас пережил это испытание и двигается дальше.
** Пополам с [[не знает экономики]]: экономическая составляющая оптимизирована под баланс игры, а не под законы экономики, поэтому получается, что снарядить орочьего бугая, у которого есть только топор, шлем и наплечник, стоит дороже, чем человеческого пехотинца в полных латах с мечом и щитом, а таурена, чьё снаряжение и вовсе ограничено разукрашенным бревном и кольцом в носу — дороже, чем конного и одоспешенного рыцаря. Ну и строительство человеческих каменных зданий по стоимости, ресурсо- и трудозатратам сравнимо со строительством ордынских грубых шатров, магическим призыванием зданий нежити и выращиванием ночноэльфийских древ.
*** Отдельно можно поднять вопрос еды. В первом [[Starcraft]] разрабы заморочились и сделали так, что три вида «пищи» разных рас — это три разных сущности. Миллион терранских саплаев не дадут возможности построить ни одного протосса, ему нужна псиэнергия от пилона, как и наоборот, морпех не будет питаться псиэнергией, строй для него саплаи. В Warcraft III же еда есть еда, и человек-пехотинец, и нежить-вурдалак могут при постройке «жрать» еду, которую генерируют лунные колодцы эльфов или что угодно ещё вообще. Впрочем, вряд ли можно было сделать иначе — есть же в игре доступные всем расам наёмники и нейтральные герои, которые или должны есть пищу любой расы, или иначе как их вписать в геймплей? И вот Повелитель огня у ночных эльфов пьёт воду из лунных колодцев, живые наёмники жрут трупы из зиккуратов нежити (или что они производят?), а нежить, если как-то попадёт под контроль Альянса, будет формально поедать зерно, производимое фермами.
* [[Заковырять насмерть]] — урон у низкоуровневого бойца — 12-15. Его же здоровье — от 350 до 500. Сосчитайте сами.
* [[Концепция изменилась]] — изначально планировалось еще больше элементов RPG. Герои, принадлежащие к одной из рас (их тоже должно было быть больше, от шести до двенадцати) путешествовали по миру с небольшими армиями, выполняя задания. Ресурс был один — золото. В итоге решили не изобретать велосипед и вернуться к проверенной временем механике первых двух частей, разбавив ее RPG-элементами. Наработки, впрочем, зря не пропали: скиллы и классы были использованы в WoW. Некоторое представление о том, как должен был выглядеть Warcraft 3 по изначальной задумке, может дать кампания Орды во Frozen Throne.
** Графика изначально планировалась менее цветистой и более реалистичной, но тогдашние компьютеры плохо тянули то великолепие с детальными реалистичными юнитами и постройками, которое запланировали разработчики. В конечном итоге выбор был сделан в пользу всем знакомого «игрушечного» стиля, который к тому же выглядел как логичное развитие мультяшной рисовки первых двух частей.
** Остатком RPG-элементов можно считать и то, что в кампании Альянса у большинства мирных жителей есть имена.
* [[Коронная фраза]]: в количествах. В основном благодаря шикарной озвучке.
** Послушник нежити только такими фразами и отвечает: «Жизнь за Нер’зула!», «Склоняюсь перед вашей волей!», «Да свершится предначертанное!», «[[Нужно построить зиккурат]]», «[[Нужно больше золота]]». Интересно, может ли еще хоть один юнит\персонаж в любой другой игре похвастаться тем, что стал [[кодификатор]]ом сразу двух тропов на posmotre.li?
** Мясник (он же поганище/отвращение/мерзость): «А я ещё живой — я розовый и тёплый!», «Если голова болит — значит, она ещё есть!»,
** Принц Артас, до [[налево кругом|поворота налево]]: «За честь и отвагу!», «За моего отца!», «Проклятье, Утер!», и после: «[[Убойная фраза|Я становлюсь королём, отец!]]» «Фростморн жаждет крови!», «[[Никто не смеет мне приказывать!]]», «Поздно просить пощады!», «И не надейся на быструю смерть!», «Ты узнаешь, что такое БОЛЬ!», «Я получил власть, которая и не снилась моему отцу!».
** Утер Светоносный: «Ты ещё не король, юноша, но этот приказ я не выполнил бы, будь ты хоть трижды королём!!!»
** Горный король: «Кто тут хочет подраться?», «ЗА КАЗ’МОДАН!»
** Вертолёт (он же ветролёт/гирокоптер) при падении: «Иду на тара-а-ан!»
** Жрец эльфов: «Я несу исцеление!»
** Дриада: «Аххх… как я люблю природу!»
** Друид-медведь: «Не буди во мне зверя»
** Мэв Песнь Теней: «Иллидан где-то здесь!», «Виновные будут наказаны!», «Во имя правосудия!»
** Иллидан Ярость Бури по пафосу не отстаёт: «Ты осмелился заговорить со мной?!» и мемным «Я не видел женщин уже десять тысяч лет!»
** Пандарен-пивовар со своим неподражаемым «[[Ты меня уважаешь?]]»
** Все орки: «Лок-тар огар!» («Победа или смерть!»)
** Тралл: «Духи не знают усталости!»
** Бугай: «Моя жизнь принадлежит Орде!»
** Тролль — охотник за головами: «Зул’Джин будет отомщён!»
** Кэрн: «ДЕРЖИТЕ ОБОРОНУ! ЗАЩИЩАЙТЕ КОДОЕВ!»
* [[Мальчики бьют, девочки стреляют]] — с фитильком: в оригинальной игре все герои и боевые единицы женского пола предпочитают дальний бой (волшебницы Альянса, баньши Нежити, лучницы, охотницы и дриады Ночных эльфов). «Дальники»-мужчины тоже есть, а вот из женщин-«ближников» только стражи Ночных эльфов. Во Frozen Throne добавили единичное исключение — Смотрящую в Ночь, героя-рукопашницу Ночных эльфов, и представляющую этот класс в кампании Мэв, тюремщицу Иллидана.
** Охотницы де-юре бойцы дальнего боя (в частности, они получают бонус от ауры Жрицы Луны), но де-факто сражаются в ближнем бою.
*** Они метают чакрумы с небольшого расстояния, а не рубятся ими вручную, так что в любом случае бой у них дальний.
* [[Мисс Фансервис]] — Джайна, волшебницы Альянса, лучницы Ночных эльфов…
** [[Мистер Фансервис]] — Артес, Иллидан, Гром Задира, орочьи бугаи, всадники на волках и наездники кодоев обожают светить накачанными мускулами. Многие из них еще и минимум одежды носят.
* [[Нужно построить зиккурат]] — кодификатор. Навязчивая просьба послушника нежити.
* [[Нужно больше золота]] — тут тоже всё ясно.
* [[Шкала свободы действий|Линейность]] — 1 по шкале из статьи. В каждой миссии есть вполне себе чёткая последовательность целей, причём выполнить их не по порядку игра обычно не даёт. Однако на картах очень много ответвлений и потаённых местечек, позволяющих разжиться артефактами, зачастую очень полезными. Да и альтернативные пути прохождения вполне предусмотрены, хотя они либо сложны, либо крайне неочевидны и зачастую [[круто, но непрактично|непрактичны]].<ref>Например, в четвёртой главе Нежити можно не мучиться с дирижаблями, а починить мост, обрушенный в скриптовой сценке. Другое дело, что это очень долго. Аналогично мост можно починить в прологе во второй главе, а потом пройти миссию, не закрывая первый квест, обучающий строительству базы. Но зачем?..</ref>.
* [[Пасхальное яйцо]] — выше крыши (один гидралиск во второй главе Ночных чего стоит), а в переводе ещё и прибавили: как вам лунная жрица [[Сага о ведьмаке|Францеска Финдабайр]], например?
* [[Поиграй пока вот этим]] — в четвертой и пятой главах Орды нам дают поиграть Громом вместо Тралла, в пятой главе Ночных Эльфов на протяжении второй трети миссии мы играем одним Фарионом без Тиренд, а в шестой главе их же — Иллиданом.
** Джайну тоже можно считать таким примером: ею можно играть всего три главы за Альянс, а в кампаниях Орды и Ночных эльфов она является NPC-союзником.
* [[Постулат лорда Бритиша]] — в игре есть несколько боссов с божественной броней, которая пробивается только хаотической атакой, а все остальные виды атак наносят им 1-2 урона максимум. Это Малганус в финальной главе Альянса, Кенариус в пятой главе Орды, Тикондрус в шестой главе Ночных Эльфов и Архимонд в седьмой. В первых трех случаях от нас ожидается, что мы вначале выполним задания, которые дадут нам возможность получить хаотическую атаку и убить оных боссов. Архимонд же вообще [[босс не для битья]], он только посылает свои войска, и от нас требуется продержаться против них 45 минут. Тем не менее, всех перечисленных '''можно''' убить и так, при помощи [[заковырять до смерти|ковыряния до смерти]], грамотной тактики и использования некоторых эксплойтов. Особенно эпично получается с Архимондом, для которого даже анимация смерти не прописана — сами разработчики не ожидали, что его смогут убить!
** [[Геймплей вразрез с сюжетом]] — игра как таковая, впрочем, не обращает на это никакого внимания. Артес все равно возьмет Фростморн, Иллидан — череп Гул-Дана, Гром и его орки все равно выпьют из оскверненного источника и превратятся в орков хаоса… А если убить Архимонда, то в финальной заставке нам покажут, как нечто невидимое подбирается к вратам, ведущим к мировому древу (интересно, как, если мы даже базы союзников разрушить не дали?) и говорит его голосом.
** С прикрученным фитильком в некоторых других главах, где от вас не требуется, что вы уничтожите базы противников и это очень сложно сделать — но возможно. Если уничтожить все базы нежити в пятой главе Альянса или все базы Альянса в последней главе за Нежить, миссии досрочно завершатся победой.
** Аверсия в некоторых других главах, где главные базы противников принципиально недоступны для вас, а следовательно, и неуничтожимы, даже если ввести чит-код whosyourdaddy, позволяющий убивать всех с одного удара. Например, шестая глава Альянса или четвертая — Ночных Эльфов: там базы расположены на возвышенностях, а у вас нет ни дирижаблей, ни летающих юнитов.
*** Постулат работает и тут. Например, в четвёртой миссии за эльфов [https://www.youtube.com/watch?v=DZF4tlATAKM можно] снести базы на возвышенностях, хоть это та ещё морока. В шестой главе за Альянс, увы, есть неуязвимые здания — с ними да, ничего не поделаешь.
* [[Русефекация]] — на территории Украины в середине нулевых, помимо нормальной русификации от «СофтКлаб», имел хождение перевод от каких-то сумрачных гениев. Сюжетные ролики были переведены более-менее адекватно (хотя озвучка осталась английская), но вот всё остальное… «ЛЕТА0АСТАВЛЯЕТ», гласило описание юнита Баньши. «ОЧЕНЬМОБИЛЬНЫЙ», вторило ему описание Наездника на волке. Нежить в кампании гордо называлась «БИЧ БЕЗСМЕРТНЫХ» (sic!). «УЛУЧШЕНИЕ ДО УЛЬТРАВИЖ0Н ДАЁТ НОЧНЫМ ЭЛЬФАМ СПОСОБНОСТЬ НОЧЬ». Рандомные имена героев в скирмише не генерировались — они просто выдавались все сразу, через запятую. Получалось что-то вроде «РОГВОЛД ЗАЩИТНИК, ДЕЛИНАРД СВЕТЛЫЙ, ГАРОЛЬД СЛАВНЫЙ» — во всю длину экрана. И играли же, особенно в сёлах и маленьких городах, где лицензионных дисков было днём с огнём не сыскать, а интернет был только у избранных.
* [[Рыцарь Серебаса]] — Малганус. С момента встречи с ним Артес начинает катиться по наклонной, а игрок, особенно не проходивший обучалку и скипнувший стартовый ролик — понимать масштабы опасности, угрожающей Лордерону и всему миру в целом: не буйные орки, не отдельные мраккультисты, распространяющие чуму, а экзистенциальная угроза демонов.
* [[Секретка]] — присутствуют почти во всех главах. Одна из самых полезных — в пятой главе Ночных Эльфов, где с «Самого большого панды» падает Ожерелье дриады, дающее героям неуязвимость к магии. Сильно облегчает финальную миссию, потому что вражеские герои больше не смогут сбивать «Звездопад» Тиренд или «Покой» Фариона своими «Сном» и «Оглушением».
** Некоторые секретки принципиально ненаходимые. Например, в первой главе обучающей кампании, если ввести чит-код на полностью открытую карту<ref>{{spoiler|iseedeadpeople}}</ref>, то на одном из островков можно увидеть некие «орочьи клыки», которые охраняют «подлые разбойники». Взять их невозможно — на карте нет ни дирижаблей, ни кораблей, ни героев с возможностью телепортации.
*** Так у Тралла специально первым заклинанием прокачена способность открывать любую область карты. Ею обнаружить «клыки»<ref>[[Йопт In Translation|Йопт]] — в английской версии это Phat Lewt, то есть Ж'''ы'''рный Лу'''д'''. Невозможность его взять — шутка от разработчиков, мол, предметы крутые, но тебе их не получить. На практике — это пустышки, которыми забивают слоты героев у ИИ, чтоб те у вас [[NPC не воруют|итемы не воровали]].</ref> автору правки удалось до того, как он в принципе узнал о существовании читов. Есть ещё одна [[Популярное заблуждение|якобы]] пасхалка, доступная только через читы — Ледяной Трон в 1 миссии за нежить в аддоне. Только это не секретка, а декорация для катсцены, её игрок видеть и не должен.
* [[Сила Мэджикарпа]] — Тиренд, протагонистка кампании Ночных Эльфов, на первый взгляд куда слабее, чем герои предыдущих кампаний. Она не умеет лечить своих и точечно бить врагов «Благодатью» или «Ликом Смерти», как Артес, не может наносить огромный урон группам врагов цепной молнией и призывать волков, как Тралл. Тиренд стартует с навыком призыва совы-разведчицы, практически бесполезным в условиях кампании. Но в средне-поздней кампании она раскрывается: прокачанная аура меткости отлично баффает урон базовых стрелковых юнитов, которые в любом случае будут составлять костяк вашей армии (лучниц, охотниц, дриад), огненные стрелы наносят приличный урон при достаточно небольшом расходе маны (которую всегда можно пополнить из лунных колодцев, к тому же), а уж ее ультимативная способность «Звездопад» способна аннигилировать огромные отряды противников в последней главе, и при этом, в отличие от большинства других атакующих AoE-способностей в игре, не бьет по своим.
** Юниты-маги у Орды. По крайней мере в руках не самого сильного игрока и/или если речь о кампаниях и командных режимах. Большинство магов в игре имеет базовую способность, которую можно ставить на автоприменение. Не так часто вы будете пользоваться «продвинутыми» заклинаниями — часть из них ситуативна, часть — дорогая по мане и легко рассеивается, и почти все нуждаются в микроконтроле. А базовое заклинание всегда будет полезным в бою. У магов Орды всё наоборот. Автокаст у шамана открывается самым последним из способностей, зато это сам БЛАДЛАСТ («Кровожадность»), самая иконичная способность Орды со второй части и по [[WoW]]. И просто очень сильный баф. А до этого у шаманов открываются ситуативное «Очищение» (рассеивание магии и очень короткое замедление — ситуативно даже в руках профессионалов) и щит молний (единственное «убийственное» заклинание у юнитов-магов, но всё же не всегда удобное в применении). Тролль-знахарь не отстаёт — базовое заклинание у него вообще самое небоевое среди заклинаний магов («Невидимый страж» — способность для разведки, в бою поможет разве что при наличии у врага невидимок), второе уже полезное, но не самое любимое на уровне игры, описанном выше (ловушка с оглушением). А вот самое продвинутое заклинание «Исцеляющий дух» — это массовое лечение в процентах, крайне полезное для поздней игры с «толстыми» юнитами и прокаченными героями, у который тонна здоровья. Из микроконтроля — пара «тыков» «Исцеляющих духов» в гущу боя и/или в тыл армии. В Reign of Chaos это было и вовсе единственное лечение у Орды, так что до аддона даже профессионалы стремились максимально быстро дойти до этой способности.
*** Близко, но не совсем, проходят и друиды-медведи. Их первые заклинания всё ещё классные (массовый баф на атаку и хорошее лечение), но юнит стоит 4 пищи, маны у него как у мага за две пищи, а характеристики — хуже бугая за три пищи. Полноценно как магов их не поиспользуешь, разве что одну штуку как «эрзац»-кодоя (кодой пассивно даёт ауру на урон, медведь — просто время от времени свой массовый баф). Зато финальная способность — превращение в медведя, в полноценного боевого юнита на уровне мясников и рыцарей (за те же 4 пищи). И тут неожиданно мы получаем из юнита, который плох как маг и воин за свою цену — юнита, который за свою цену более чем достойный воин, но сверху он ещё «бесплатно» и маг!
* [[Стелс|Стелс-миссия]] — первая глава Нежити, нужно собрать 20 послушников (на высокой сложности — 24), скрываясь от патрулей Альянса. Что особенно обидно — прокачавшийся до максимума и овладевший Фростморном Артес к началу этой миссии геймплейно превратился в дряхлого рыцаришку, которому нужно копить силы с нуля, что сюжетно никак не объясняется.<ref>Ну, можно предположить в качестве обоснуя, что пока он был паладином, силы ему давал Свет. На момент миссии Артес уже потерял силы Света, но еще не получил сил Тьмы от Нер-Зула в достаточном объеме. В пользу этого предположения говорит и тот факт, что в кампании Frozen Throne Артес непрерывно теряет силы (и уровни) на протяжении почти всей кампании по мере того, как Нер-Зул слабеет.</ref> Туда же — вторая глава Ночных Эльфов, в которой Тиренд должна добраться до базы Стражей, прячась от войск Пылающего Легиона.
* [[Фичекат]] — в количествах, неразрывно связан с предыдущим пунктом. Местами «ушки» вырезанного контента торчат из игры очень сильно.
** Целые играбельные фракции, наработки для которых использованы в кампании: сатиры, высшие эльфы, демоны…
** Вырезанные здания, юниты и герои, в конечном итоге не попавшие в ростер четырех фракций. Для некоторых даже модельки были готовы (и в конечном итоге, опять-таки, использованы в кампании). Например, у орков должен был быть герой-всадник (см. работорговца в первой миссии Альянса), а у Ночных эльфов — юниты-стражи, вроде тех, сквозь которых прорывается Тиренд по пути к Иллидану в пятой главе своей кампании. Многие из этих моделек позднее полюбились картостроителям.
** Отдельные навыки и механики. Например, ордынские Наездники на волках должны были уметь находить вражеских юнитов по оставленным ими следам. В конечном итоге следы оставляет только один персонаж — Иллидан в кампании Frozen Throne, и видны они всем.
* [[Хватит в меня тыкать!]] — имеется немало таких фраз. Примеры — юниты Альянса имеют много отсылок к Монти Пайтону, орочьи бугаи жалуются на то, что их опять щёлкают, ночные эльфийки недовольны, что до них домогаются и их это смущает, а также во фразах Охотника на демонов, Повелителя Ужаса, Тикондруса, и Артаса-рыцаря смерти упоминается некая Тьма. Первый дозвониться до неё не мог (до этого она сама звала его, но он был занят), второй спрашивал, получила ли она сообщение от демонов, третий говорит, что ей нужно сменить оператора, а последний [[подсветка|спрашивает, кто она вообще такая]].
** Официальная русская локализация от «Софтклаба» тоже не подкачала: орки распевают песни Окуджавы, а эльфийские лучницы — цитируют Стругацких близко к тексту.
* [[Ходячий IDDQD]] — Утер во второй главе Альянса. Паладин 10 уровня не оставляет орочьим отрядам, время от времени атакующим вашу базу, ни единого шанса даже на высокой сложности.
** К сожалению, паладин для такой соло обороны — худший герой. Даже с предметами на атаку Утер убивает врагов медленно (ни одного атакующего заклинания не против нежити, что вы хотели), он постоянно включает неуязвимость и потому юниты врага бегут бить вашу базу. Так что несмотря на «IDDQD», в теории можно и [[субверсия|проиграть миссию]]. Была бы там Джайна 10 уровня — она с бураном дамажит куда лучше, её элемы могли бы спокойно танковать вражин… Может, разработчики так и хотели — на помощь в обороне надейся, но сам не плошай. Так как Утер хорошо хиляет войска, достаточно оставить с ним пару юнитов, то есть хотя бы минимально организовать оборону. Ну или [[Зашивание|башен настроить]], тогда и Утер не нужен.
*** Если бы да кабы. Миссия, как и все в кампании Альянса до пятой главы, крайне легкая и проходится влет Артесом, шестью обязательными мечниками и четырьмя стрелками, которые предоставляются по квесту на Сиринокса. В атакующих стаках орков не больше пяти-шести юнитов, так что да — Утер под парой башен (которые построены изначально) отлично держит оборону.
* [[Эскорт-миссия]] — вторая глава Орды, нужно провести караван минотавров через три оазиса. «ДЕРЖИТЕ ОБОРОНУ! ЗАЩИЩАЙТЕ КОДОЕВ!»
* [[Этот гадкий уровень]]:
** Восьмая глава за нежить, «Пылающее небо», сложнее даже финальной битвы в седьмой главе Ночных эльфов.<ref>Её можно пройти без особого труда, не дав разрушить ни одного лагеря союзников. Для этого достаточно сразу захватить два дополнительных рудника, построить на базе Альянса несколько колодцев и 3-4 Древа войны, после чего спамить с них толпами лучниц.</ref> Войска Альянса атакуют с трёх сторон, в том числе героями, грифонами и паровыми танками, золота нужно очень много, а время от времени призываемые Кел-Тузедом на помощь игроку демоны не особо спасают ситуацию. Что её действительно немного спасает, так это наличие неподалёку ещё одного рудника — противникам на него плевать. Но всё равно миссия крайне противная и не прощающая ошибок.<ref>Можно воспользоваться [[Эксплойт|абузом гоблинских мин]] для небольшого упрощения миссии — совершить диверсию на синюю базу (которая расположена на компактной территории) и с помощью взрывов мин уничтожить замок, алтарь и всех рабочих, благодаря чему «синие» больше не будут доставать своими рыцарями и верховным магом.</ref>
** Также обычно проблемы возникают с миссией «Пробуждение Фариона». Игрок ограничен временем, на пути — орочья база с сильным героем, продвинутыми войсками и достаточным количеством башен, когда у нас Тиранда — такой себе боец, да и войска не самые сильные. После базы — ещё враги, которых тоже надо успеть уничтожить. На высоком уровне сложности приходиться действовать быстро и безошибочно (нападать на орков нельзя слишком рано и слишком поздно — в первом случае вы можете не справиться с орками, во втором — просто не успеете). Даже наличие источника жизни под вражеской базой (легко его занять так, чтобы ваши войска лечились, а у врага — нет) и второго незащищённого рудника не сильно спасает ситуацию. Варианта в итоге два — или попытаться просто пробежать через базу орков, теряя войска (и пользуясь свитком воскрешения, который можно найти в одной секретной локации, но о её существовании игрок должен как-то узнать, до локации можно добраться, только вырубая деревья — кто до этого догадается, особенно в такой миссии, где не до зачистки всей карты?), или напасть на орков ''вовремя'', что потребует от игрока или [[Save scumming]]'a или правильного использования совы-разведчицы Тиранды.
** Некоторые застревали на миссии с убийством Кенария. Первое нападение эльфов отбить довольно сложно — враг нападает пускай и не сразу, но довольно скоро и превосходящими силами. Без башен не отбиться, но и отсидеться за ними не выйдет — химеры снесут их издалека. Нужно успеть и армию собрать, и оборону подготовить.
** А для тех, кто не играл в доп. миссии пролога (из демоверсии игры — кстати, переведённой и озвученной), таким станет 30-минутная оборона Харглена. Тем более, если они начали играть на высоком уровне сложности. Кстати, в переиздании «Reforged» эту главу значительно упростили, одновременно усложнив предыдущую «засадой из мясников».

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/WarCraft}}

Переименование статей

2026-07-15T05:53:42Z

OneNightWerecat: /* Второй тур */

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами [[Canis Latinicus|Лисоториум бюрократус]] можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
{{Nav/Работа со статьями}}

== Справка для админов ==
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — [[MediaWiki:Sidebar]].
 
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку '''<nowiki>{{К переименованию}}</nowiki>'''
{{К переименованию}}

{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования. 
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Создаём список вариантов.
# Голосуем за понравившийся вариант.
#* Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''

|Формат обсуждения|
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то? 
Вот что я предлагаю:
* Космодыхание.
* Дышать не нужно.
* Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?
* Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

==== Голосование ====
* Оставить как есть.
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
* Космодыхание
* Дышать не нужно
** + [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Кислород не нужен.
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)

==== Итог ====
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — [[Участник:Неленивый админ|Неленивый админ]] (обсуждение)
* А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

}}

== Обсуждение статей ==
=== [[Слепой самурай]] ===
'''Срок — до 14.07.2026. Начало голосования — 04.07.2026'''

Чему же может быть посвящена статья под названием «Слепой самурай»? Ну, наверное, слепым самураям, как подскажет нам Капитан Очевидность, и будет в корне неправ. Статья посвящена крутым слепцам, но даже это не самое интересное. Интересно скорее то, как в статье объяснено её название.
{{q|Такого рода персонажи необычайно распространены в манге и аниме, и даже в европейских и американских произведениях масскульта они подаются с неким восточным акцентом, отсюда и название тропа. Оружие их выбора — меч, нагината или посох. Строго говоря, они далеко не всегда самураи — но для круглоглазых варваров любой японец с мечом — самурай, поэтому так уж и быть…|Логичнее некуда}}
От себя предлагаю вариант «Крутой слепец». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:34, 24 июня 2026 (MSK)
* Хороший вариант, поддерживаю. Просто и понятно. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 20:13, 24 июня 2026 (MSK)
* Так а разве популяризирован троп не от Затоичи? Слово «самурай» как раз сохраняет историю тропа, ведя его к его восточным корням, и да «самурай» здесь это чисто гайдзиновое представление, которое тем не менее очень и очень реально. Их от ниндзя-то только благодаря черепашкам ниндзя отличать научились, а уж кто там ронины, сёгуны или упаси Ками «БУШИ», который научил всех самураев какому-то пути До — вряд ли хоть кто-то вам на улице скажет. А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y».--[[Участник:Mimitsusansama|Mimitsusansama]] ([[Обсуждение участника:Mimitsusansama|обсуждение]])
** Нет, не Затоичи. Крутых слепых вообще много. Тропы должны называться просто и понятно, названием выражая свою суть и соответствовать своим примерам. А когда у вас в списке примеров этих самых самураев раз-два и обчелся — это фейл. Если совсем уж хочется перечислить именно слепых самураев — можно отдельный подтроп создать, где будут именно они. Но я сомневаюсь, что вот так с ходу можно десяток крутых японских слепцов нарыть, и чтоб все они были именно самураями, а не монахами, ниндзя и просто управленцами\полководцами и т. п. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 00:42, 25 июня 2026 (MSK)
** Ага, поэтому один из самых известных примеров как сейчас, так и задолго до появления анимации и кинематографа — это чех Ян Жижка, не имеющий к Японии никакого отношения. У него, кстати, было прозвище «Грозный слепец» — тоже вариант для переименования.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:40, 25 июня 2026 (MSK)
** ''А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y»''.
*** Как же давно у нас не было нормального троперского срача. Аж слёзы ностальгии пошли [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 25 июня 2026 (MSK)
** Что «Люк, я твой отец» не только про Люков как будто очевидно. Что «слепой самурай» — не подтроп «крутого слепого/временно невидящего», а сам троп — неочевидно. Хотя подтроп, даже если он не отражён в примерах полно, как будто есть. Все три предложения — чисто имхо. А ещё на подумать, что делать со случаями временного ослепления или использования повязки при тренировках для улучшения слуха и других чувств? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 12:35, 25 июня 2026 (MSK)
*** Пилить другие тропы. Даже недавно {{nav-link|Зрение|специально-обученный шаблон появился}}. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:48, 25 июня 2026 (MSK)
Ну, давайте прочтём самый первый абзац статьи.
{{q|Дорогу герою/злодею внезапно преграждает боец либо с повязкой на глазах, либо просто с закрытыми глазами, либо с отчетливыми признаками слепоты. Поначалу герою/злодею даже неловко связываться с калекой, но первые же секунды боя заставляют его забыть о всяком стыде и изо всех сил защищать свою шкуру. Потому что именно слепота выработала в противнике сверхъестественное чутье (или развила естественные чувства до сверхъестественных пределов), и теперь в бою он не уступает зрячему, а то и превосходит, потому что ощущает то, что зрячему недоступно. А если бой происходит еще и в темноте…}}
Теперь вопрос: какой из двух вариантов — «Крутой слепец» или «Слепой самурай» — лучше отображает суть? По-моему, всё же первый. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:27, 25 июня 2026 (MSK)
* Второй. «Слепой самурай» вполне четко относит троп к тому, что речь идет о слепом воителе. А «крутой слепец» ближе к «крутому инвалиду». Тем более, что текст самой статьи говорит именно о бойцах, а «крутой слепец» может говорить и о представителях небоевых специальностей. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:55, 25 июня 2026 (MSK)
** Хорошо, тогда можно взять вариант «Слепой воитель» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:38, 25 июня 2026 (MSK)
*** Слепой воин/Слепой вояка — как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:52, 25 июня 2026 (MSK)

А между тем срок для обсуждения истёк. Будем голосовать или оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:58, 4 июля 2026 (MSK)
==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 20:43, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:21, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:56, 7 июля 2026 (MSK)
* Крутой слепец
** + --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:33, 4 июля 2026 (MSK)
* Грозный слепец
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:29, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:49, 4 июля 2026 (MSK)
* Слепой воитель
* Слепой воин
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 19:32, 5 июля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:02, 8 июля 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:45, 10 июля 2026 (MSK)
* Слепой вояка

Проверьте, не пропущен ли никакой вариант? -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:10, 4 июля 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок — до 24.07.2026'''

Набрав по три голоса, во второй тур вышли следующие варианты:
* Оставить как есть
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 14 июля 2026 (MSK)
* Слепой воин
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:02, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:26, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 08:53, 15 июля 2026 (MSK)

=== [[Взаимозаменяемые ключи из антивещества]] ===
'''Срок — до 24.07.2026'''

Название несколько переусложнённое и при этом неточное (антивещество там вообще лишнее). Троп про ''одинаковые одноразовые ключи'' — не лучше ли назвать его именно так?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:03, 29 июня 2026 (MSK)
* Плюсую. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 4 июля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Одинаковые одноразовые ключи
** +[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:26, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:23, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:25, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:04, 14 июля 2026 (MSK)

== Завершённые обсуждения ==

=== [[Король/принц на перевоспитании]] (По аналогии с предыдущим случаем переименовано в [[Монарх на перевоспитании]]) ===
'''Срок — до 17.07.2026. Начало голосования — 07.07.2026'''

Благодарю участника Элайджу за напоминание об этой статье По аналогии с [[Переименование статей#Король/принц в рабстве|королями и принцами в рабстве]] предлагаю переименовать эту статью и назвать её «Монарх в рабстве». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:12, 27 июня 2026 (MSK)
* Мне кажется, лучше просто дождаться результатов голосования за «Короля/принца в рабстве» и поступить с этой статьёй по аналогии. Если там победит «Монарх», то и тут переименовать в «Монарха», если «Король», то в «Короля». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:21, 27 июня 2026 (MSK)
** Плюсую [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:45, 30 июня 2026 (MSK)
** Поддерживаю, тем более, что в голосовании по переименованию статьи «Король/принц в рабстве» все проголосовавшие единодушно выбрали вариант «Монарх в рабстве». Так что и с «перевоспитанием» следует поступить аналогично. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:10, 2 июля 2026 (MSK)
*** [[Ace Attorney|САПОГОМ ПО БАШКЕ!]] Эта статья специально записана для того, чтобы отделить перевоспитание от рабства! В шапке чётко прописано: «Но не в рабство же его продавать — мы всё-таки цивилизованная держава? Нет, отправим на перевоспитание!» Против переименования. Получится, кроме того, ещё и тотальный дубль названия. [[Служебная:Вклад/2A00:807:C9:C461:2561:26D6:3FE6:8DFD|2A00:807:C9:C461:2561:26D6:3FE6:8DFD]] 15:13, 4 июля 2026 (MSK)
**** То есть когда у нас были названия «Король/принц в рабстве» и «Король/принц на перевоспитании», их никто не путал, но стоит вместо этого клятого «Короля/принца» написать нормальное «Монарх», то все начнут путаться? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:40, 4 июля 2026 (MSK)
***** Рискну предположить, что аноним просто не понял, что переименование касается первой части названия («король/принц»), а вовсе не второй. Либо это просто тролль. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:57, 4 июля 2026 (MSK)
****** У меня другой вопрос: что здесь вообще делает аноним? На статье же стояла защита во избежание накруток.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:31, 4 июля 2026 (MSK)
* Ну так чего? Начинаем голо сование или просто переименуем по аналогии с «Королём/принцем в рабстве»? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:58, 7 июля 2026 (MSK)
** Проще и логичней просто переименовать, мне кажется) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:05, 7 июля 2026 (MSK)
*** Поддерживаю переименование. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:12, 8 июля 2026 (MSK)
**** Статья переименована -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:23, 8 июля 2026 (MSK)

=== Король/принц в рабстве (Переименовано в [[Монарх в рабстве]]) ===
'''Срок — до 30.06.2026. Начало голосования — 20.06

Продолжаем проведение политики избавления от слэшей в названии. От себя предлагаю варианты «Монарх в рабстве» или же «Король в рабстве» (с указанием, что в примерах могут быть и принцы тоже). Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:10, 9 июня 2026 (MSK)
* И то, и то неплохо, как по мне. Вдогонку: После переименования надо будет аналогичным образом переименовать и статью [[Король/принц на перевоспитании]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:32, 17 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Монарх в рабстве
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:43, 20 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 14:09, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:17, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Король в рабстве

==== Итог ====
Единогласно выбран вариант «Монарх в рабстве». -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:39, 30 июня 2026 (MSK)

=== Тупой — это зло (Переименовано в [[Зло от тупости]]) ===
'''Срок — до 27.06.2026'''

Переношу из обсуждения:

Господа, мне кажется, две статьи про тупость и злость с похожими названиями только усложняют восприятие и навигацию. Там тупой, там злой, и поди разберись, где тупой, но злой, а где злой, но тупой. С тупым злым всё более-менее понятно — аналогия с мировоззрением из D&D-систем. А тут не лучше ли будет сменить название на то, что в заголовке (Дуракам закон не писан)? Смысл-то в том, что тупой творит злодейства именно потому, что он тупой, а не обязательно злодей — то есть потому, что он не знает, как надо, а как не надо. Ситуация прямо как в поговорке. Что скажете?--[[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 14:42, 4 июня 2026 (MSK)
* «В преступники умные не идут» или «Идиоты идут в криминал» как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:09, 4 июня 2026 (MSK)
** Слишком специфичное название как по мне. Нужно что-то более общее --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:08, 9 июня 2026 (MSK)

Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:16, 4 июня 2026 (MSK)
** Предлагаю вариант «Зло от тупости» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:57, 9 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Зло от тупости
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:49, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:23, 23 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:02, 27 июня 2026 (MSK)
* Дуракам закон не писан
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:44, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 11:20, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:57, 17 июня 2026 (MSK)
* В преступники умные не идут
* Идиоты идут в криминал

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Зло от тупости». «Дуракам закон не писан» станет перенаправлением.

=== Плацкартный вагон (переименовано в [[Человейник]]) ===
'''Срок — до 26.06.2026'''

Казалось бы, что может скрываться под таким безобидным названием? Плацкартные вагоны? может на крайний случай вагон поезда в роли жилья?

Садитесь, два! Вы плохо понимаете сумрачный гений тропера! Под плацкартным вагоном (набрали воздуха в грудь?) подразумевается густонаселённый дом/жильё. Сука… зла не хватает.

В качестве вариантов на переименование от себя предлагаю: «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ», «Стальные пещеры» (в честь одноимённого романа Азимова). [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 6 июня 2026 (MSK)
* «Человейник» в качестве названия подойдёт? Распространённый и давно знакомый широким массам термин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:01, 6 июня 2026 (MSK)
** Вполне. Но тогда нужно будет переписать часть примеров. --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:03, 9 июня 2026 (MSK)
* Если назвать в честь конкретного произведения, то возможна путаница со статьёй про само произведение. И название «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ» относится к конкретной интернет-вселенной, упоминающейся [[Город-здание#Прочее|здесь]] и [[Постсоветская хтонь#Прочее|здесь]]. От себя предлагаю вариант «Человеческий улей». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:32, 10 июня 2026 (MSK)
** Только у нас нет статьи про стальные пещеры и Дениэла О’ливо) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:35, 10 июня 2026 (MSK)
** Кстати о человеческих ульях. У нас, вообще-то, уже есть статья [[Мерзкий Улей]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:04, 10 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Гигахрущёвка
* Гигахрущ
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Человейник
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:46, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]]) 02:27, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:56, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Человеческий улей
* Стальные пещеры
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:46, 17 июня 2026 (MSK)

Срок истёк, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 13:00, 27 июня 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Человейник»

=== [[Репортёр в красной рубашке]] (оставить как есть) ===
'''Срок — до 15.06.2026'''

Название хорошее, но слегка корявое. У нас есть троп «[[краснорубашечники]]», и название явно отсылает на него, но из-за кривой формулировки его а) трудно найти б) если кто-то нашёл, чаще всего воспринимается буквально, а отсылка не видна. Поэтому предлагаю назватm статью «Репортёр-краснорубашечник», чтобы уж точно было понятно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:03, 13 мая 2026 (MSK)
* Да, неплохой вариант в отсутствие альтернатив, но вынужден заметить: если оригинальные красные рубашки — это те, кто почти наверняка погибнут, то с репортером это не факт, что случится (и большая часть репортеров в примерах таки живая). Разве что могу предложить варианты вроде «рисковый репортер» или «безбашенный репортер». --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 17:21, 27 мая 2026 (MSK)
** Тогда, увы, будут путать с тропом «[[Бесстрашный журналист]]». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:07, 27 мая 2026 (MSK)
*** А, даже такая статья есть? Ну тогда «рыцари, новый план!» — не вижу смысла в существовании краснорубашечного репортера, если он и так массово не гибнет и суть тот же бесстрашный журналист — слить статьи в одну, и всё.--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 08:09, 28 мая 2026 (MSK)
**** Не всё так просто. Приём, когда какая-нибудь фигня в конце сцены попадает в оператора, и кадр обрывается, используется весьма часто (навскидку — несколько синематиков из World of Warcraft), это известный визуальный приём (для которого у нас, правда, есть [[Попадание в камеру|другой троп]]). Но бесстрашных репортёров можно спокойно перенести к бесстрашным репортёрам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:15, 28 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:27, 7 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 05:56, 8 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:01, 9 июня 2026 (MSK)
* Репортёр-краснорубашечник
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:41, 6 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Рисковый репортёр
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:20, 10 июня 2026 (MSK)
* Безбашенный репортёр
Срок уже вышел, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)

==== Конец Репортера ====
С отрывом в 1 голос побеждает вариант «Оставить как есть». <s>Очень необычное название для тропа, конечно</s> Вариант «Репортёр-краснорубашечник» сделаем редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 19 июня 2026 (MSK)

=== [[Королева бреется]] и [[Корнет Шурочка]] -> спорные примеры перенесены в статью [[Трап по обстоятельствам]] ===
'''Срок — до 05.06.2026. Начало голосования — 25.05.2026'''

До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
* Уже писал в предыдущем обсуждении, напишу и здесь: Тутси — это название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде и ставшего основной жертвой этого геноцида. Нам точно нужны такие ассоциации?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
** Уверен, что у большинства людей это название всё же ассоциируется с фильмом про то, как Дастин Хоффман маскировался под женщину. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
*** Есть ещё [https://ru.wikipedia.org/wiki/Тутси_(группа) одноимённая поп-группа] — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)

Вот не разделить ли нам обе статьи, чтобы внутримировые примеры и примеры про актеров, играющих персонажей противоположного своему пола, были по отдельности? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:02, 17 апреля 2026 (MSK)
* Так-то вообще это было бы б логично. Но работы по замене ссылок в статьях будет просто непочатый край. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
* Пава вариантов: «Трап по обстоятельствам», «Корнетка Шурин» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 17 апреля 2026 (MSK)
* Предлагаю от себя вариант «Тётка Чарлея» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)
* «Фальшивая юбка». К тому же у Илая была идея объединить содержимое этой статьи с «фальшивыми усами» и назвать как-нибудь иначе [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:19, 19 апреля 2026 (MSK)
* А, кстати, какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 26 апреля 2026 (MSK)
* Меж тем все варианты тут касаются только «Бреющейся королевы», тогда как предложение о разделении затрагивало ещё и «Корнета Шурочку». Тут обратная ситуация. Если «Королева бреется» отлично подходит, для случаев, когда актёр-мужчина играет женского персонажа и надо придумать название для случаев, когда персонаж переодевается в женщину, то «Корнет Шурочка» подходит для девушек, маскирующихся под парней, но не годится для актрис, играющих мужчин.

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Отпочковать случаи, когда персонаж мужского пола маскируется под представительницу женского, в отдельную статью и назвать её:
** Тутси
*** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:22, 28 мая 2026 (MSK)
** [[Трап по обстоятельствам]]
*** К сожалению, голосование так никто и не начал. Когда его начнут, я бы хотел, чтобы мой голос отошёл к этому варианту. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:19, 23 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:14, 26 мая 2026 (MSK)
** Корнетка Шурин
** Тётка Чарлея
*** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:25, 28 мая 2026 (MSK)
** Фальшивая юбка
*** Такая статья уже есть и она о псевдонимах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:37, 26 мая 2026 (MSK)
**** Объединим/снесём [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Трап по обстоятельствам».
* Коллеги, как скоро решение будет исполнено? [[Служебная:Вклад/128.12.123.153|128.12.123.153]] 19:37, 10 июня 2026 (MSK)

=== Планета Луна (вопрос снят с повестки, это артефакт восстановления сайта) ===
Вообще название вводит в заблуждение. Термин «Луна» или даже «Луны» может использоваться по отношению к планетам-спутникам (таким как, например, Пандора из «Аватара»), а здесь, в статье, речь скорее о копиях Меркурия — то есть, планетах, где атмосферы почти нет, а пейзаж — «великолепное запустение». Не лучше ли тогда назвать статью по-другому, например, «Безжизненная планета»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:32, 6 апреля 2026 (MSK)
* Уже было такое. Что мы тогда решали? Кто что помнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
* Вопрос снимается с повестки. Это артефакт восстановления сайта. Статья в прошлом году была переименована в [[Планета без атмосферы]]. Спасибо Валену за находку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])

=== Человек-сонар/Вибромантия -> Аудиокинез ===
'''Срок — до 01.04.2026. Начало голосования — 22.03.2026'''

Очень всратое название, выглядящее так, словно это подстатья к некой несуществующей статьи. Но даже будь это так, логичнее было бы выделять «человека-сонара» (способного сканировать окружение при помощи звука, аки летучие мыши или Сорвиголова), как отдельный частный случай вибромантии (управления звуком). Предлагаю переименовать статью в просто «Вибромантия», <s>просто «Человек-сонар»</s>, «Аудиокинез» или «Управление звуком» в конце-концов. Опционально можно выделить «Человека-сонара» в отдельный подтроп, если наберётся достаточно примеров и кто-нибудь возьмётся написать. Да и то, лучше будет эту гипотетическую отпочкованную статью назвать не «Человек-сонар», а, например, «Живой сонар». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 9 марта 2026 (MSK)
* Согласен с предложением разделить статью. Эхолокация — это только одна из множества суперспособностей, связанных с звуком, да и название выглядит странно — как будто автор статьи не определился, какой из двух вариантов взять, и впихнул оба.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 9 марта 2026 (MSK)
* Поддерживаю. А ещё у нас есть… [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 10 марта 2026 (MSK)
** Судя по вкладу их автора, раньше ещё была статья «[[Шок и трепет]]/[[Псих-электрик]]». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:24, 10 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:27, 21 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить тот позор, что есть сейчас (Человек-сонар/Вибромантия)
* Вибромантия
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:44, 27 марта 2026 (MSK)
* Аудиокинез
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 23 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 12:46, 24 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:26, 29 марта 2026 (MSK)
* Управление звуком

* Уже 2 апреля, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:07, 2 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования переименовываем статью в «Аудиокинез».

=== [[Warhammer 40,000|Warhammer 80,000]] -> Избавиться от монструозных слэшей на всём проекте ===
'''Срок — до 18.03.2026'''

Суть проблемы: у нас есть сразу три статьи по вселенной Warhammer 40,000, где название дублируется: [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Space Marine]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000 Roleplay]]. Что будем с ними делать? Просто оставим всё как есть и оставим поиск этих статей кошмаром, достойным самых тёмных уголков Варпа, или уберём лишние 40 тысяч из названия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:40, 22 февраля 2026 (MSK)
* Как по мне, от подобных наименований через слэш стоит избавляться, как от явления. Ну вернее остаить подобную практику только для наименований вида «Произведение/Персонаж (раса, фракция, ещё какая-то реалия) из этого произведения» или «Произведение/Необузданные догадки (фанарт, непонятки)». А всякие «Арда/Властелин колец/Адаптации/Экранизации/Фильмы Питера Джексона/Властелин колец: Братство кольца» заменить на просто «Властелин колец: Братство кольца (фильм)». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 22 февраля 2026 (MSK)
* Всего три? Я думал больше. У звёздных войн и того хлеще [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:34, 24 февраля 2026 (MSK)
** Да много где. Даже на посмотрече вон, когда я последний раз туда заглядывал, вроде, обсуждали долбоебизм подобного подхода к именованию статей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:38, 24 февраля 2026 (MSK)
*** ЕМНИП, традицию положил Механьяк. А все прочие продолжили, в том числе и Норный, коий пробил педаль куда-то в сортир Тзинча. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
**** [[А остальные куда смотрели?]] -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:54, 24 февраля 2026 (MSK)
***** На Норного, ЕМНИП, официально забили болт. Пишет шизу? Ну и ладно, главное политике партии не противоречит. По поводу монструозных слэшей, то тут, как мне кажется, тут совпало несколько факторов. 1) Пофигизм Кагала, коий возбуждался практически всегда по личным/околополитическим причинам (тот жеж самый рудазовоцид). 2) У первопроходцев en masse было мало опыта в вики-проектах. Вот и имеем эту проблему, доставшуюся в наследство. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:19, 6 марта 2026 (MSK)
* Коллеги, схожий вопрос есть не только по Warhammer. Например у Resident Evil, где регулярно встречаются наименования типа [[Resident Evil/Resident Evil 1]]. Поэтому я вполне поддерживаю идею избавляться от таких художеств. Это применимо к персонажам, событиям или предметам, но не к произведениям. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть/Оставить как есть.
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/».
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/». И в целом избавиться сомнительной практики давать статьям многоступенчатые наименования через слэш, доставшейся в наследство от старой посмотрелки.
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:11, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:42, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)
** [[И примкнувший к ним Шепилов|И примкнувший ко всем]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог по Вахе и примкнувшим к нему слешам ====
Единогласно принято решение избавиться от монстроузных слэшей в названиях произведений. Начать было решено с вселенной Вархаммера, после слэшоцид пойдёт по другим реальностям. Мухаха! [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:45, 19 марта 2026 (MSK)

=== Приковало к постели раком (оставить как есть) ===
Срок: '''18.03.2026 (начало голосования 05.03)'''

Лучше сменить название, потому что из него совершенно не ясно, что статья про онкологические заболевания, а представляется, что это про [[бафос-нежданчик]] в текстах. Да и шутка не совсем уместная. Не назвать ли статью просто «Рак», с добавлением в начале ссылки на статью о ракообразных, если такая есть? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 03:47, 22 февраля 2026 (MSK)
* Нет, не лучше. Проф бафос-нежданчик статья существует совершенно отдельная, и статья про рак ничуть не скрывает, что [[опора на троп|опиралась]] именно на этот эффект. Не будьте, пожалуйста, Арашей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:15, 23 февраля 2026 (MSK)
** Осуждаю приплетание Араши к любому предложению что-то изменить на сайте. Но тоже считаю, что менять нынешнее название не следует. Как раз «Рак» будет вводить в заблуждение, ибо не ясно о болезни это или же о животном. Тогда как «Приковало к постели» более чётко указывает на болезнь, ибо вряд ли кто-то, увидев такое название, решит, что это статья о секс позиции с использование бондажа. Ну и веселее опять-таки, что разбавляет мрачность темы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:24, 24 февраля 2026 (MSK)
* «На постельном режиме»? [[Служебная:Вклад/2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2|2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2]] 11:45, 28 февраля 2026 (MSK)
** Не годится. Статья про болезнь рак в целом, а не про постельный режим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:44, 28 февраля 2026 (MSK)
** Ну и на постельном режиме люди оказываются и с банальным гриппом, а не только с неоперабельным (ну и операбельным тоже) раком) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:15, 28 февраля 2026 (MSK)
** В большинстве примеров ни о каком постельном режиме речь не идёт. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Предлагаю назвать не просто «Рак», а «Рак (болезнь)», чтоб не путаться. Ещё можно назвать «Онкология». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще либо оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:00, 8 марта 2026 (MSK)
** Как обычно, пролюбили сроки. В связи с поздним началом, передвинул окончательный срок на 18ое.

==== Голосование ====
* Оставить как есть (Приковало к постели раком)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:08, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:10, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:36, 18 марта 2026 (MSK)
* Рак (С добавлением в начале статьи ссылки на ракообразных)
* Рак (болезнь)
* Онкология
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:44, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог ====
С 2-кратным перевесом (4 против 2) победил вариант № 1 — оставить как есть. За сим заседание объявляю закрытым [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:59, 19 марта 2026 (MSK)

=== Многоэтапный босс -> [[Новая фаза — новая арена]] ===
'''Срок: 15.04.2026'''

Как показало вскрытие, название статьи не соответствует теме. 
По названию можно решить, что статья то ли про [[Однокрылый ангел|смену формы босса]], то ли про то, что [[Теперь босс разозлился|он разозлился]]. В общем, куча вопросов по названию. 
По содержанию и шапке там о том, что при сражении с боссом одна арена меняется на другую или сама арена модифицируется.

Варианты на замену:
* Босс меняет арену.
* Новая фаза — новая арена.

Кто что думает? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:54, 23 марта 2026 (MSK)
* Мне угодны оба варианта, но отдал бы голос за «Новая фаза — новая арена»
** Кстати, «Босс меняет арену» помимо варианта, описанного в статье (то есть, с каждой новой фазой арена изменяется) подходит ещё и для случаев, когда 1) Босс может и не менять фазы, но с ним нужно сражаться несколько раз, и каждый раз арены разные. 2) Арена одна и та же, но босс изменяет её своими действиями — например, отказывает куски, уменьшая игроку пространство для манёвра. Может такие случаи тоже добавить в статью? А то слишком уж мало примеров. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 5 апреля 2026 (MSK)

Бья-ха-ха!!! Сначала эта статья родилась в процессе работы с «Многоглавым боссом», который теперь [[Многосегментный босс]], а теперь и ее следом за исходником? Хотя, если задуматься, Многоэтапных босс это вообще про все сразу — и форму, и арену и тому подобное, так что тут скорей эту статью стоит сделать разветвлением, а статью про смены арен по мере смен фаз запилить отдельно) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:51, 27 марта 2026 (MSK)
* <s>Можно, но зачем?</s> На саму статью мало ссылок. Очень мало смысла её отводить под развилку. Все равно на неё никто не будет тыкать [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:49, 2 апреля 2026 (MSK)
* А само голосование вообще будет? Просто на боковой панели уже и срок проставлен, а здесь — нет. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:10, 5 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить нынешнее название (Многоэтапный босс)
* Босс меняет арену
* Новая фаза — новая арена
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:03, 7 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:11, 10 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:48, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 21:20, 15 апреля 2026 (MSK)
Опционально:
* Сделать из «Многоэтапного босса» развилку на любые смены фаз.
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
Со значительным перевесом побеждает вариант «Новая фаза — новая арена». И не забудьте сделать перенаправление с дефисом вместо викифицированного тире.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:46, 15 апреля 2026 (MSK)

=== Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему ===
'''Срок — до 26.04.2026. Начало голосования — 16.04.2026'''

В рамках обсуждения человеков-сонаров и примкнувших к ним вибромантов всплывала эта статья в том числе. Название выглядит так, будто автор не определился, какое название брать, и решил, не размениваясь, впихнуть оба варианта.

Моё предложение относительно названия — оставить «Обратную киборгизацию» и вырезать «От искусственного к настоящему». Ваши предложения? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:36, 5 апреля 2026 (MSK)
* Поддерживаю. Второе название годится только как перенаправление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 5 апреля 2026 (MSK)
** Мне тоже первая половина названия больше по нраву. А двойное вообще не по нраву. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:03, 5 апреля 2026 (MSK)
** Согласен с Валеном, первое название лучше сделать основным, второе — редиректом. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:08, 5 апреля 2026 (MSK)
** Не скажу, что мне нравится хоть одно из двух названий, но ничего лучше в голову не лезет что-то, так что соглашусь с большинством [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:17, 5 апреля 2026 (MSK)
*** Да тут, по большому счёту, [[куда ни кинь — всюду клин]]: двойное название выглядит криво, но вариантов для переименования нема. Приходится выбирать между двумя оставшимися вариантами, и получается, что первое подходит лишь потому, что не так криво звучит. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:24, 5 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация, как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 6 апреля 2026 (MSK)
* Можно разделить статью: «[[От искусственного к настоящему]]» основная, «[[Обратная киборгизация]]» про роботов и других [[Искусственный интеллект|ИскИнов]], «[[Рекиборгизация]]» про киборгов. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:15, 7 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Обратная киборгизация (опционально — сделать редиректом «От искусственного к настоящему»)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:34, 17 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:28, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:34, 26 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация
* Разделить статью
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 10:23, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:47, 17 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:53, 16 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
С перевесом в один голос побеждает вариант «Обратная киборгизация». «От искусственного к настоящему» получает почётную роль редиректа. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:30, 27 апреля 2026 (MSK)

=== [[Эффект Шноббса]] -> [[Эффект донны Розы]] ===
'''Срок — до 06.05.2026. Начало голосования — 26.04.2026'''
{{q|Ну, собственно, в эпиграфе все сказано. А почему это называется «Эффектом Шноббса»? А потому что только на капрала Шнобби Шноббса '''этот эффект не действует'''}}
<s>В принципе, звучит логично</s>. Не знаю чем руководствовалась Nousename, но точно надо переименовать --ЗаяцВолк, 20:51, 11 апреля 2026 (MSK)
* Что нынешнее название не очень, согласен. Но предложенный вариант ещё хуже. Троп же про то, что на мужчину, переодетого в женщину, обязательно клюнет другой мужчина. И далеко не факт, что в этой маскировке он выглядит красоткой. А «Переодевается в красотку» звучит так, будто бы непопулярная девушка с голливудским уродством взяла и сменила имидж на более ухоженный и всех поразила своей красотой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:01, 13 апреля 2026 (MSK)
* В порядке бреда: привлекателен в женском облике? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:09, 13 апреля 2026 (MSK)
* А срок какой?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 15 апреля 2026 (MSK)
* Если дальше играть в отсылки, то можно, например, назвать: «У каждого свои недостатки». Довольно известная цитата из фильма «В джазе только девушки». Но если сразу не уловить, что это цитата, то можно подумать, что троп о совсем другом. Или как вариант «Эффект донны Розы». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:16, 16 апреля 2026 (MSK)
** Вот этот последний вариант — огонь, я за него. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:45, 18 апреля 2026 (MSK)
* «Тутси»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:35, 16 апреля 2026 (MSK)
** До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
*** Кажется, я это название и предлагала для такого варианта) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)
** Тутси — это же название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
* Кстати, если вспоминать «В джазе только девушки», можно еще назвать троп «Джеральдина, он же Дафна») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Переодевается в красотку
* Привлекателен в женском облике
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:40, 29 апреля 2026 (MSK)
* У каждого свои недостатки
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:45, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:15, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:51, 30 апреля 2026 (MSK)
* Тутси
* Джеральдина, он же Дафна
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 26 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:05, 26 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:25, 27 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:12, 26 апреля 2026 (MSK)
* А между тем у нас, похоже, ничья. В связи с этим предлагаю перейти на второй тур — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок: 17.05.2026'''
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:54, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:18, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 8 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:08, 10 мая 2026 (MSK)
* Джеральдина, он же Дафна
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:09, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:38, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:49, 8 мая 2026 (MSK)
*** М-да, опять ничья. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 17 мая 2026 (MSK)

===== Предложение =====
Предлагаю переназвать статью «Эффект донны Розы» (этот вариант был предложен раньше) и сделать редирект «Джеральдина, он же Дафна» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:39, 18 мая 2026 (MSK)
* Согласен. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:17, 23 мая 2026 (MSK)
** Переименовал, ибо ваистену. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 26 мая 2026 (MSK)

=== [[Альтернативное финиширование]] (объединено с «[[Фаталити]]») ===
'''Срок — до 19.05.2026'''

Нашёл эту статью во время обхода. Повторно. Думал, она про гонки, а оказалось — про добивания. Не лучше ли соединить её с «[[Фаталити]]» или, может, посвятить её гоночной тематике? Жду ваше мнение.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:27, 30 апреля 2026 (MSK)
: Вариант, которого в голое сование не засунули, а надо: переименовать в «альтернативное добивание», переписать шапку и распределить примеры. Потому что сэра Вален для разнообразия совершенно прав: слово «финиширование» в русском языке — это исключительно про состязания на скорость, а не про файтинги. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:18, 13 мая 2026 (MSK)
* Теперь и такой вариант есть.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:36, 13 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить всё как есть
* Оставить название, но переписать шапку и распределить примеры
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:33, 11 мая 2026 (MSK)
* Фаталити (с объединением статьи)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 13 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:23, 15 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:50, 9 мая 2026 (MSK)
* Альтернативное добивание
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:59, 14 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:28, 14 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования объединяем статью с «Фаталити», а «Альтернативное финиширование» становится перенаправлением.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:57, 20 мая 2026 (MSK)
* Есть желающие поперетаскивать примеры? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:38, 26 мая 2026 (MSK)
** Перекинул. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 15:31, 28 мая 2026 (MSK)

== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]
* [[Переименование статей/Архив2025|2025 год]]

== Примечания ==
{{Примечания}}

Лечение через питание

2026-07-10T04:06:35Z

OneNightWerecat: /* RPG */

{{TVTropes|SoupisMedicine|Soup is Medicine}}
{{Викитропы|Лечебная еда}}
{{Q|— Эй, девка… эта… молока давай! Лей, значить, прямо сюда, в отрубя… Силь ву пле, значить…|[[Понедельник начинается в субботу]]}}

{{Q|— Без закуски на столе, здоровье будет на нуле!|Песенка моряков из Black & White}}

{{Q|Еда — лучшее лекарство.|Груг из Семейки Крудс}}

[[Файл:Азбука-ролевика.jpeg|240px|thumb|right|Всегда может что-то пойти не так.]]
{{video|XBlhXKjSy6M|width=300|Наглядно}}
Родители ведь говорили вам, что если вы будете хорошо кушать, то будете здоровыми? Так вот персонажи компьютерных игр (и не только) могут это подтвердить. В героя выстрелили, ударили его мечом, укусили или обожгли магией, но достаточно ему скушать припрятанную куриную ножку, и всё с ним будет в порядке — может быть, восстановится не только здоровье, но ещё и [[мана]]. Единственным приходящим на ум объяснением этого феномена является то, что у персонажа откуда-то мощная регенерация и контролируемый ускоренный метаболизм; таким образом, съеденное мгновенно преобразуется в энергию, которая сразу же идёт на деление клеток для восстановления повреждённых тканей. Чаще всего в качестве пищи особо ценятся мясо, сладкое и яблоки. Способности персонажа к потреблению пищи обычно впечатляют:
* Он может поглощать продукты мгновенно, вероятно, глотая не жуя, вместе с костями и прямо во время схватки.
* Он способен есть (а порой и выпивать) в огромных количествах без риска, что его вырвет или он окосеет. Более того, [[Принцессы не какают|отходов от съеденного не бывает]].
* Персонаж неприхотлив в пище, например, может запить рыбу молоком и не заработать пару интересных часов в туалете, или без проблем кушает еду, найденную у убитого зомби или лежащую здесь уже пару столетий. Хотя, если еда прямо помечена как гнилая, то от неё может стать немного нехорошо, но наверняка есть [[перк]], позволяющий без последствий есть и её.

В реальной жизни троп тоже работает, хотя, конечно же, не так эффективно: чтобы быстрее восстановиться от болезни или ранения, нужно хорошо (но не чрезмерно и не любой пищей) питаться, потому что питательные вещества дают организму необходимые для выздоровления энергию и стройматериалы, да и лекарства на пустой желудок вредны. Молоко — это хороший антиоксидант, а спиртное притупляет боль (но расширяет сосуды, так что кровоизлияние может усилиться). Ну и гипо- и авитаминозы до появления синтетических витаминов лечились только коррекцией питания.

К тропу относится только более-менее «обыкновенная» еда, но не [[Зелье|зелья]] (они могут быть магическими), [[Каннибальское бессмертие|поедание врагов живьём]] или [[Похищение жизни|вампиризм]].

== Примеры ==

=== Action-Adventure ===
* Серия [[Castlevania]] — большой радостью для Бельмонтов было найти в разбитой стене или подсвечнике кем-то припрятанную свиную отбивную<ref>Не обманывайтесь спрайтом: мануал говорит, что это именно свинина.</ref>.
** В более поздних играх появилось большое количество еды и напитков, но одновременно появились зелья и продукты практически не использовались. Почему не использовались? Зелья на харде пойди достань, а в некоторых версиях можно хранить не больше 3 штук. А еда еще дает и некотрые бонусы
* [[Beyond Good & Evil]] — Джейд и напарники лечатся едой, но это еда будущего.
* «Beyond Oasis» (1994) — в игре есть всего одна разновидность лечебного зелья — очень мощный и редко встречающийся эликсир. Все остальные лечебные предметы являются едой. Одни (продукты животного происхождения) восстанавливают здоровье, другие (фрукты и ягоды) — ману, третьи (овощи) — и то, и другое.
* Die By The Sword — герой лечится мясом и хлебом.
* [[The Legend of Zelda]] — обычно здесь лечатся сердечками или с помощью фей. Но в некоторых частях встречается и еда.
* Дилогия Duck Tales — Скрудж лечится пирожными и тортами.
** Goof Troop: Гуфи и Макс лечатся в основном фруктами.
* Toejam and Earl (и сиквел). Чего тут только нет! Но лечатся только свежей едой. Такими артефактами, как «Плесневелый хлеб», «Прогорклый сыр», «Тухлая капуста», «Склизкий гриб» и т. п., травятся (здоровье убывает), жрать их не рекомендуется.
* Tom and Jerry: Frantic Antics! — Том лечится рыбой, а Джерри — сыром.
* The Lost Vikings 1 и 2 — персонажи лечатся едой, которая соответствует окружению (например, на пиратском корабле это пиво).
* Indiana Jones and the Emperor’s Tomb — Доктор Джонс лечится водой из фляги. Что интересно, при полном здоровье он, поднеся флягу ко рту, мотнёт головой и уберёт флягу.
* В [[Dust: An Elysian Tail]] можно найти мясо в стенах. Явный [[оммаж]] Каслвании.
* Shovel Knight — жареная курица увеличивает максимальный запас HP.
* [[Мор (Утопия)]] — аверсия. Еда утоляет голод, но раны не лечит.
* Dead Cells — тоже можно, причем есть несколько наборов скинов еды. Не любите мясо? Попробуйте вегетарианский набор! Хотите вспомнить молодость? Есть еда аля Castlevania! Тут даже есть французские багеты, если вы любите изысканные блюда.
* Psychonauts — конфеты восполняют ментальное здоровье.
* A Hat in time — еда восполняет здоровье, а ее наборы увеличивают количество жизней.
* «Last stand. Union City» — зигзагом. Если проходить в аркадном режиме, то еда лечит повреждения, нанесённые зомби. А вот если по хардкору — здоровье восстанавливается только лекарствами и бинтами. А еда и сон позволяют не помереть (при длительном отсутствии сна начинают падать характеристики, а без еды проседает здоровье).
* Игра по первому фильму трилогии «[[Артур и минипуты]]» — здесь в качестве аптечек используются стрекозиные яйца, причём едят их все три главных персонажа, даже протагонист, который по фильмам терпеть не может такое лакомство.
* «[[РУСЫ ПРОТИВ ЯЩЕРОВ]]» (2023) — раненый в бою с ордами иродских ящеров русич может подлечиться, испив чарку байкальской воды. [[Основано на реальных событиях|Всё по секретным документам]]!
* Macross 30: The Voice that Connects the Galaxy - Булочка с тунцом — это расходный материал, который восстанавливает SP для пилота игрока и его напарников. Увеличение зависит от размера порции. Ананасовый пирог — это расходный предмет, который повышает «Атаку» на определенное время. Стейк — это расходный материал, который снижает защиту до 0,5, но повышает атаку на определенное время.( одна из его случайных фраз, когда его пилота сбивают, звучит так: «...Я так и не доел свой стейк...»).
* Neocron - Варбот-кола и Милки Рен, Восстанавливает здоровье, до 48 очков. Вам нужно съесть много из них, чтобы получить какой-либо значимый эффект, но отлично подходит для ранней игры, когда они выпадают в больших количествах из мутантов и гуманоидных врагов. Печеный картофель на пюре из ядовитых растений. Восстанавливает здоровье с как аптечка(полностью), а в некоторых версиях дает еще и постоянную прибавку к здоровью в 10%.

=== Beat-'Em Up ===
* Final Fight, Streets of Rage, Golden Axe и другие — еда на любой вкус: яблоки, пирожные и особенно окорок.
** В неофициальном, но очень годном Streets of Rage Remake добавлены ещё и ананасы, виноград, абрикосы, манго (в джунглях), пицца, гамбургеры, кола, минералка (в городе и его окрестностях)…
* Downtown Nekketsu Monogatari (River City Ransom) — комбинация бит-эм-апа с экшен-РПГ. Злые гопники сильно вас покалечили? Скорее в один из «мирных» районов, где они не смеют появляться! Там много кафе, фастфудов, раменных и прочих подобных заведений. Заказываем плотный обед, ням-ням, и все раны зажили, травмы исчезли! А еще это способ нарастить свои характеристики. (Всё выглядит так, будто Кунио и Рики пожирают еду вместе с посудой. Она что, вафельная, съедобная?)
* Contra -Внезапно в японской версии игры есть полоска здоровья (вырезанная в американско-европейской), а ещё капсула, дающая игроку одну полную полоску здоровья. Есть еще плод, свисающий с деревьев, которое, если отсоединить, упадет на землю, и его можно будет поднять, чтобы восстановить здоровье.
* Waterworld - в этой аркадной игре по фильму, можно восстанавливать здоровье при помощи:планктонных лепешек которые лежат на уровнях.В некоторых версиях это фляги с гидро(местный алкоголь). Между миссиями у торговца продавалась еда, которую можно носить с собой и исппользовать при необходимости.

=== [[FPS]] ===
* Far Cry 2 — фляга с водой.
** А разве не шприцы с лекарствами и перемотка конечностей? — Это так, но есть и бутылки с водой которые можно использовать для восстановления здоровья.(в зависимость от уровня сложности от полного восполнения до частитчного-хард)
* [[Duke Nukem 3D]] — Дюк тоже глощет воду для поправки здоровья — из крана, сломанного гидранта, да хоть разбитого пинком писсуара или унитаза. А вот плавать приходится с аквалангом. В самых первых частях, были банки с газировкой и бананы, позже появились апараты для продажи еды и напитков. А в серии duke nukem time to kill- можно сжечь куриц из огнемета и получить жареною куриную ножку. В слитом бильде 2001г Дюк вообще лечился только едой.
* Серия [[BioShock]] — главные герои поглощают любую еду, которую могут найти, например в мусорных баках, часть восстанавливает здоровье, часть ЕВУ (ману). Аптечки тоже присутствуют.
* Оригинальный Deus Ex и сиквел — всевозможная еда и алкоголь восстанавливает немного здоровья.
** «[[Deus Ex/Deus Ex: Human Revolution|Deus Ex: Human Revolution]]» — протеиновые батончики специально разработаны чтобы давать энергию таким как Адам: они по сути восстанавливают местный аналог маны, а вот алкоголь временно поднимает максимальное количество очков здоровья.
* [[Team Fortress 2]] — Пулеметчик и его бутерброд.
* Redneck Rampage — тут здоровье восстанавливается при помощи крепкого алкоголя. Можно «долечиться» до потери боеспособности. Есть еще и Пирог с коровьим мясом — предмет инвентаря, который восстанавливает здоровье игрока на 5 hp каждый раз при использовании. Его можно использовать до 6 раз, восстанавливая 30 hp, как пиво. Каждое использование увеличивает шкалу желудка, но уменьшает шкалу алкоголя. Свиные шкурки-также как и предыдущий предмет восстанавливая 30 hp и уменьшает шкалу алкоголя. (Что бывает очень полезно.)
* [[Wolfenstein]] 3D — можно лечиться едой, а если здоровья менее 11 %, то ещё и от луж крови. Мгновенный БиДжеевский метаболизм делает еду неотличимой от прочих видеоигровых аптечек (которые там тоже есть). Можно лечится и кормом местных сторожевых овчарок. В Return to Castle Wolfenstein и последующих сериях (кроме 2009) есть еда, которая также восстанавливает здоровье, как холодная (колбаса и хлеб), так и горячая (сосиски с сыром и курица).
* Первая Half-Life — с фитильком, в Чёрной Мезе есть автоматы с газировками. Фримен может получить эти газировки, каждая из них восполняет 1 хп, один автомат выдаёт максимум 10 банок. Если сломать автомат, то банки выкатятся на пол, но похилиться будет нельзя.
* [[S.T.A.L.K.E.R.]] — есть такое и тут, несмотря на наличие аптечек. В «Чистом Небе» еда полезна только этим, так как механику голода прописать забыли (потому что по сюжету Шрам из-за выброса получил некую «мутацию» нервной системы, что он не чует голод). Лечит совсем немного, зато валится из врагов тоннами, и главное — очень дешёвая, аптечки тут чаще используют, чтобы пробежать Выжигатель Мозгов без защитного пси-шлема.
** кажется, последняя часть предложения как-то связана со спидраном.
* [[Postal]] 2 (и далее) — Чувак может жрать всякий фастфуд, собачий корм и пыхтеть крэк для залечивания. При чём, вред наносит лишь крэк, от корма или же от «удобренного» им фастфуда он максимум откашливается.
* Neuro Hunter — нормальных аптечек не завезли поэтому кроме бинтов и антибактериальной мази, будем лечится едой. На выбор: консервы, сухой завтрак, питательное желе, синтемолоко, еда шахтеров в тарелках коктейли и алкоголь — это из нормальной еды. Встречается и другая (пополам с [[гурман-гуро]]): личинки ос со специями или вымоченные в синтемолоке, грибы и грибной отвар, мясо концеруса с и без специй (довольно вкусная еда, о чем говорят все), похлебка из яиц концерусов (выглядит не ахти, но лучше всего лечит, да и стоит прилично). А что вы хотели? На дворе киберпанк как-никак, а действие происходит в шахтах, где корпорация проводит опыты.
* В ныне забытой Подземелье Кремля — здоровье восполняется при помощи: Горшок доброй каши — прибавляет жизни на 15 лет; Ковш живой воды — прибавляет жизни на 10 лет. А мухоморы и пойло жизнь уменьшают, что для игр того времени было в новинку.
* The Citadel, Beyond Citadel - с фитильком, так как лечит только специальная едa в тайниках(консервы с шоколадом или мясные пироги, еще виски и абсент). Есть шкала голода - когда она падает ухудшается здоровье, если вовремя поесть - видоизмененных яблок или Calorie mate, то здоровье придет в норму. А так героиня лечится при помощи пакетов синтетичной крови или просто приняв душ в безопасном месте.
* lunicus - еда не лечит, но если поесть хорошо пред началом мисии(на выбор суп в тюбике 3 вида, сок или лимонад и пищевые таблетки), то аптечки будут восстанавливать больше здоровья. Это очень полезно на высоких уровнях сложности, где аптечек не так уж и много.
* Call of Duty и Call of Duty United Offensive - баночка Scho-Ka-Kola - баночка с шоколадом восстанавливает здоровье персонажа на 10,в старых версиях игры некоторые из них(ели баночек 5 или больше) могли охранять снайперисты и если не устранить их то вместо лечения получали game over.

=== TPS ===
* Gun — главной герой лечится исключительно виски, не пьянея.
* Outlaws — виски и лауданум вместо аптечек.
* Rune — яблоки, мясо, выпивка и откусываемые головы ящериц.
* Constantine — Джон пьёт воду из «Flask of Eniighment», которая восстанавливает его здоровье.

=== [[CRPG|RPG]] ===
* [[Chrono Trigger]] — обычно тут лечатся магией или специальными тониками, но, поев в замке в Средние Века или выпив волшебной водицы (градусов эта на сорок) в Каменном Веке можно восстановить здоровье.
** В Будущем подчеркивается, что восстановление в энертроне оставляет голодным.
** Можно подлечиться, съев обед из курицы принадлежащий одному старичку, но потом это может выйти боком.
* Divine Divinity, другие игры от Larian Studio тоже подходят. Любая еда восстанавливает здоровье, а некоторая ещё и временно прибавляет характеристики и снимает вредные эффекты. В основном эффект очень слабенький, косметический, зато еду можно найти везде и какую угодно. Сложнее сказать, какие виды фруктов, мяса и овощей там НЕ встречаются.
** А ещё там можно готовить из простых продуктов вкусную нямку, ещё более увеличивающую восстановление здоровья и неплохо бафающую.
* Старый добрый [[Nox]]. На начальных этапах, пока не начали появляться бутылки, можно лечиться, поедая яблоки (+5 HP) и мясо (+10 HP). Можно выпить сидра, что тоже даст +10 HP, но тогда захмелеешь и на время потеряешь координацию.
* EarthBound — еда — единственный предмет, восстанавливающий здоровья. Если добавить кетчуп к гамбургеру, он вылечит больше, а если сахар, то меньше.
** А в [[Undertale|духовном наследнике]] это сторона оригинала частично выстебывается, и главгерой может хиляться весьма странным продуктами, в том числе и [[Гурман-гуро|едой с помойки]].
* Серия [[TES]] — в первых частях еда в этом плане бесполезна, но:
** В [[Morrowind|Морровинде]] у некоторых продуктов вместе с лечебным имелись особые эффекты вроде «защиты от обычных болезней +50», что встречалось только в редких и дорогих зельях. И Даггерфол (который Баггерфол) туда же.
** В [[The Elder Scrolls IV: Oblivion|Обливионе]] у некоторых растений первый алхимический эффект — восстановление здоровья; соответственно, непосредственное поедание даст небольшой эффект. Но зельями всё же эффективнее.
** В «[[Skyrim|Скайриме]]» едой можно лечиться. Игра меметична в том числе тем, что там, в отличие от предыдущих игр серии, во время паузы можно съесть неограниченное количество продуктов, то есть, буквально, устроить пир горой посреди боя. Другое дело, что носить с собой кучу еды всё равно непрактично, и даже самые простые целебные зелья обладают лучшим сочетанием «эффективность-вес». А ещё второе DLC добавляет множество разных рецептов с дополнительными эффектами.
* [[Fallout 2]] — если поесть омлета в Модоке, то здоровье полностью восстановится. {{Spoiler|Из яиц Когтя Смерти же}}. А если там же поесть «мясных шариков», то отравитесь.
** В 3D частях еда лечит, хотя и хуже чем стимуляторы. А еще изрядная часть еды — довоенная.
* Серия [[Fable]] — еда лечит, но хуже зелий. Герои едят тофу. Злодеи — живых цыплят. И те и другие едят фрукты, овощи, и пироги.
** Кстати, одна из редких игр, где от еды ещё и толстеют.
* Серия Space Ocean — еда лечит наравне с лекарствами, если персонаж ест свое любимое блюдо, то это еще более эффективно.
* [[Pillars of Eternity II — Deadfire]] — чтобы при отдыхе на природе вылечить травму (например ожог, сотрясение или вывих) нужно чего-нибудь съесть.
* [[Final Fantasy]] VI — на местном [[психопомп]]е подают очень полезную еду.
* Gorky 17 и 18 — еда используется для лечения на ранних этапах игры.
* [[LISA]] — пайки Рандо, вяленое мясо, кофе, кола и суп — единственное лекарство, эффективность зависит от качества. Сигареты спасают от яда, вода — от огненных атак, а алкоголь — ещё и от болевых (причём какая-нибудь луковая самогонка лечит слабо, а вот самопальный виски уже гораздо сильнее). Но лучше всего, конечно, наркотик Радость.
** В фанатско-канонной [[LISA: The Pointless]] модификция: гнилые яблоки — почти единственная доступная на Мусорном острове еда — не только слабо лечат, но ещё и травят персонажа.
* Серия [[Gothic]] — пока ГГ слишком бедный и неопытный, чтобы приобретать зелья, то основным источником лечения является мясо всевозможных животных, зажаренное на сковородке без соли и лука. А также различные травы, стыренный сыр и т. д. На поедание тратится время — нужно открыть меню (мир не на паузе) и, собственно, успеть поесть. Ест ГГ быстро, но не достаточно быстро, чтоб в бою не получить во время еды по морде (ну если вы только заранее не убежали достаточно далеко). Неписи тоже лечатся едой после драки, если она, конечно, у них есть.
* «[[Санитары подземелий]]» — аптечки и меднаборы — весьма дорогое удовольствие, особенно на начальных этапах игры. Альтернативой, вестимо, выступают более дешевые и распространённые: морква, картошка, хлеб и мясо.
* «[[The Witcher 3|Ведьмак 3]]» — в первых двух, конечно, тоже, но именно в третьей этот троп был доведён до апофеоза, особенно до патчей, когда все зелья не восстанавливались от одной бутылки алкагеста, еда стала основным средством восстановления здоровья. Слабо съесть в один присест пятнадцать буханок хлеба, пять медовых сот и десять куриных ножек, одновременно исполняя пируэты в бою с хайлевельным грифоном? А вот Геральт из Ривии может, недаром что лучший из ведьмаков. Перед его крутостью в этом плане замолкают даже законы физики, логики и здравого смысла: ему ничего не мешает выпить кружку пива и закусить сухофруктами, находясь под водой. [[Педаль в пол|И, как будто этого было мало]], после «Крови и вина» добавили перк, позволяющий регениться от одной съеденной единицы еды в течение двадцати минут реального времени.
* [[Undertale]] — расходуемые материалы как раз восстанавливают ОЗ. К сожалению, это занимает ваш ход.
** [[Deltarune]] — аналогично, но протагонистов трое, что позволяет им лечить друг друга.
* [[Diablo]] III — в стране пони лечебные зелья заменяются на пирожные.
* [[Darkest Dungeon]] — пища позволяет немного поправить здоровье (да и полезно порой освободить инвентарь от излишков), а в режиме привала большой запас хавчика позволяет ещё и отлечивать Стресс.
* [[Risen]] — во всех частях, в первой даже есть рецепты.
* [[Severance: Blade of Darkness]] — на начальных уровнях попадающиеся по дороге сухари, сыр и вяленое мясо помогают подкрепить здоровье. К середине игры здоровье подрастает до величин, на которых еда уже не дает заметного эффекта.
* [[The Legend of Zelda|The Legend of Zelda: Breath of the Wild]] — в отличие от предыдущих игр серии, где восстанавливать здоровье можно зельями и выпавшими сердечками, здесь основным методом лечения является еда. Причём сам процесс готовки еды чем-то напоминает на алхимию из [[The Elder Scolls]]: берём подходящие ингридиенты, которые находим на природе, и закидываем в котёл. В частности, достойна упоминания еда, которая даёт дополнительные сердца, что весьма полезно в начале игры. Также с помощью еды можно получать полезные баффы. А вообще, если игрок мастерски овладеет кулинарией, то он превратится в непобедимую имбу. Уже представляете как Линк, бахнув пельменей прямо перед носом босса, тут же его убивает за пару секунд?
* [[Genshin Impact]] — аналогично предыдущему пункту, разве что тут упрощено. Если с готовкой в Зельде там можно импровизировать, то здесь придётся готовить строго по рецепту. Но зато можно воскрешать павших героев с помощью яичницы. И да, чтобы жизнь игрока не казалась малиной, в готовку введены ограничения. Во-первых, у персонажей есть лимит. Если перекормить их до опухания живота, то придётся подождать когда счётсик обнулится. А во-вторых, еда не работает в подземельях и Бездне, так что придётся задуматься о получении персонажа-хилера. К счастью, в игре есть квест позволяющий получить Барбару, одного из лучших персонажей-хилеров, бесплатно.
* [[Honkai Star Rail]] — внутримировой пример. Девочка-дракон Байлу, которая является местной целительницей любит выписывать больным такие рецепты. Как с усмешкой заметила ее пациентка: «предписание гласит вкусно кушать и побольше спать.»
* [[Stardew Valley]] и её духовные родичи Harvest Moon и Rune Factory — без собственноручно приготовляемого питания играть было бы маловозможно, поскольку еда восстанавливает не только здоровье, но и запас сил. Если избежать потери здоровья можно, то силы в этих симуляторах сельского хозяина тратить придется в стахановских количествах.
* [[Dragon's Dogma]] — мясо, рыба и грибы восстанавливают выносливость, остальные продукты — здоровье.
* Смута — здоровье между битвами не востонавливается, поэтому нужно искать колодцы и пить воду для востановления здоровья.
* Desolate — кроме аптечек, бинтов и самодельных мазей, можно лечится и едой. Некотрые рецепты еды дают также и неплохие бонусы но дорого стоят.
* Серия «[[Hades]]» (с 2018) — восстанавливающие здоровье предметы выглядят как набор еды из фастфуда.
** А ещё [[Hades II|во второй части]] игровой босс Полифем может сожрать одну из своих овец, если та попадется ему под руку, восстановив немного здоровья. Ну или пожевать героиню, если та не увернется.
* Alien Earth — В этой игре кроме аптечек, есть и тарелки с едой. Они конечно не так эффективны в лечении здоровья, но встречаются часто и стоят недорого.
* «[[Героини меча и магии]]» (2020) — дорожный паёк восстанавливает в два раза меньше здоровья, чем лечебное зелье, и в отличие от него, не может быть использован во время сражения. Но зато он и стоит в несколько раз дешевле, так что для того, чтобы поправить здоровье во время сражения самое то. Для маны аналогичную функцию выполняет яблочный сок.

=== [[RTS]] ===
* [[Warcraft III]] — поедание трупов вурдалаками и мясниками. Пример спорный, поскольку какое, блин, пищеварение у мертвецов (может, они просто присоединяют более целые части тел к себе вместо уже повреждённых?), но по анимации и описанию они именно что едят и в этом процессе восстанавливают здоровье.
** Лунные колодцы ночных эльфов лечат и восстанавливают ману своей святой водой. Впрочем, тут явно замешана магия.
** Наконец, в кампании Рексара есть самый лобовой пример тропа — мясо кодоя. Просто мясо. Просто его ешь. Оно просто лечит.

=== MMORPG ===
* Lord of the Rings Online — сразу несколько примеров. Есть отдельная еда для восстановления [[Не хиты|боевого духа]] и маны, другая — для временного поднятия характеристик. Существует множество рецептов провизии обоих типов.
** Здесь же [[аверсия]] — сыр «могильный Бри», который можно найти в подземельях Могильников, при съедении накладывает мощное отравление на 20 минут. Для низкоуровневого персонажа без целителя под рукой — верная смерть, так что есть не рекомендуется, если хотите получить достижения за отсутствие поражений. Зато если съесть, получите достижение «Само безрассудство».
* [[WoW]] — еда здесь восстанавливает здоровье и ману, но любят её, главным образом, за бонусы к характеристикам.
* Runescape — еда — для здоровья, зелья — для временного повышения характеристик.

=== Симуляторы ===
* Harvest Moon — с фитильком: вместо здоровья тут выносливость, которая тратится на движение и работу и может восстанавливаться едой.

=== [[Стелс-экшен]] ===
* Некоторые части серии Metal Gear.
* [[Dishonored]] — найденый в подворотне кусок чёрствого хлеба или [[Крысбургеры|жареная крыса]] могут вовремя помочь не умереть.
* [[Indiana Jones and the Great Circle]] — с фитильком — Инди может находить и носить с собой разнообразную еду, но она не восстанавливает здоровье а стамину (которая в игре выполняет аналог брони).
* [[Thief]]: — в этой серии игр, кроме эликсиров можно еще лечиться при помощи волшебных фонтанов с водой. А также и при помощи еды, хотя она даёт лишь небольшой шанс получить небольшую прибавку к здоровью. Во второй части появились крупные сливы, поедание которых восстанавливало 2 деления здоровья, а в третьей части от лечения едой отказались.
** В перезапуске 2014 года Гарет лечится только при помощи еды (вяленое мясо и свежемолотый кофе). И хотя в игре встречается другая еда, гг ее не подбирает и не использует.

=== [[Survival Horror]] ===
* Серия Dead Rising — здесь лечатся именно едой (но только свежей) и алкоголем (но от него рвет, если перебрать).
* Dead Island — аптечек мало, потому приходится есть все на своем пути.
* [[Resident Evil/Resident Evil 4|Resident Evil 4]] и [[Resident Evil/Resident Evil 5|5]] — можно есть (пить) яйца, притом не только куриные, но и, похоже, змеиные. Главное, не слопать по ошибке тухлое. В ремастере Resident Evil 4 добавили еще и поедание змей, рыбу(была и в оригинале- ловилась гранатой или РПГ)- можно еще съесть жука и максимально увеличить здоровье( хотя и написано что несъедобный).
* [[Parasite Eve II]] — с прикрученным фитильком: лечится Айя лекарствами, но энергию митохондрий (местную ману) восстанавливает когда пьет минеральную воду (возможно, применение способностей иссушает организм), а если выпить баночку Кока-Колы, то восстановится не только энергия, но и немного здоровье (сахар наверное).
* [[Silent Hill]], первая часть — писатель-алкоголик Гарри Мейсон лечится бутылочками с чем-то, подозрительно напоминающим спиртное.
* [[Bendy and the ink machine]] — беконовый суп восстанавливает здоровье Генри.
* Rule of Rose -Дженифер восстанавливает здоровье при помощи сладостей:от конфет до шоколадок. Также собака лечится пи помощи еды от косточек до консервов собачего корма.

=== Песочницы ===
* Серия [[Grand Theft Auto]] — во многих частях можно подлечиться, поев в быстро-пите или купить хот-дог или газировку. В [[GTA#San Andreas|SA]] подсвечивается [[Отвратительный толстяк|Биг Смоуком]] (он же [[Надмозг|Большой Паровоз или Дымовуха]]), когда протагонисты заезжают в «[[Бленд-нейм|Клакинг-Белл]]», он настраивает Сиджея заказать что-нибудь, мол, «тебе нужно питаться, чтобы ты был здоровым». Хотя, учитывая натуру Смоука, он, скорее всего лишь использовал его со своими друзьями, чтобы [[Обжора|много и вкусно поесть.]]
* [[Saints Row|Saints Row 2]] — вместе с регенерацией здоровья есть механика питания купленным или «трофейным» фаст-фудом. Особенно полезно это в бойцовском клубе, где врагов много, а из оружия — в основном собственные конечности.
* [[Mad Max]] — можно поесть собачьих консервов, опарышей с трупа или выпить воды из фляги.
* [[Terraria]] — в основном здесь лечатся зельями, но можно съесть гриб или печеньку. Но грибы есть не рекомендуется, потому что у них единый кулдаун с намного более эффективными (и делаемыми из грибов же) зельями лечения.
** С прикрученным фитильком, поскольку еда сама по себе даёт небольшой но приятный бафф на статы, а не лечение, но в режиме эксперта без этого баффа естественное восстановление здоровья урезается вполовину.
* [[Starbound]] — еда здесь лечит, а еще дает статус Сытость (дословно Полное Брюхо), который дает регенерацию, но не позволяет есть, пока активен.
* [[Minecraft]] — [[зигзаг]]: На очень ранних стадиях разработки шкалы голода не было и троп игрался напрямую. Затем добавили голод и троп был с прикрученным фитильком, так как регенерация не тратила сытость (saturation) и еду (hunger), всего лишь требовалось иметь больше 18 единиц еды в запасе. Затем Можанг решили, что нужно фитилёк открутить, и регенерация стала поглощать сытость и еду с жуткой скоростью, но при этом сохранилось требование на почти полный запас еды. Так что фактически троп снова играется напрямую в 1.10+ и выше — для регенерации приходится непрерывно ЖРАТЬ.
** С другими пунктами [[аверсия]] — на поглощение пищи затрачивается время, игрок не может есть пищу без специальных свойств с полным желудком, а питание мясом зомби вызывает несварение.
** А вот в спин-оффе Minecraft Dungeons троп отыгран напрямую.
* [[Valhelm]] — здесь важно сбалансированное питание: каждая съеденная единица пищи дает временный буст к здоровью, выносливости и регенерацию вышеназванного, но съесть можно только три единицы пищи, притом разных, потом нужно ждать пока они переварятся.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Берсерк: вселенная магических битв]] — абилка «Трупоедство». Если обладающее ей существо уничтожает стоящее рядом небестелесное существо противника, то полностью излечивается от ран и теряет отравление. Летающие существа могут использовать трупоедство, если уничтожают любую карту в игровой зоне.

=== Неигровое ===

==== Фольклор ====
* Утверждают, будто бы собачьим мясом можно вылечить туберкулез. На самом деле это суеверие. Собачье мясо туберкулез не лечит, скорее только добавит проблем, потому что через мясо можно подхватить гельминтов. Хотя в целом питание при туберкулезе действительно важно. Но питаться нужно не собачатиной, а здоровой, сытной и сбалансированной пищей.

==== [[Литература]] ====
* Г. Сенкевич, «Крестоносцы» — народный способ лечения, когда в боку застрял наконечник стрелы: пить топленое медвежье сало. Кувшинами.
* [[Jack London|Джек Лондон]], «Смок Беллью» — совершенно реалистичный пример: мешок свежей картошки спас переселенцев от цинги, выкосившей большую часть лагеря.
* [[Астрид Линдгрен]], «Малыш и Карлсон» — Карлсон «лечится» сладостями. Правда, и болезнь у него [[Забавная болезнь|выдуманная]].
** Этот случай ближе к наркомании, чем к обычному голоду.
* Л. Буджолд, «[[Сага о Форкосиганах]]», книга «Этан с планеты Афон» — еда используется вместо препаратов, но не для лечения. Среди персонажей есть [[телепат]] Терренс Си, созданный в лабораториях Цетаганды. Он сбежал, и теперь за ним охотятся. Чтобы его суперспособность заработала, в организме должна быть большая доза [[w:Тирамин|тирамина]]. Раньше он принимал таблетки, но те, кто ловит беглеца, взяли под контроль коммерческую компьютерную сеть. Как только кто-нибудь купит тирамин, они об этом узнают. Но ведь существуют продукты с высоким содержанием тирамина — а в том, чтобы ходить по зеленным лавкам, нет ничего незаконного. «Бутылки бордо, бургундского, шампанского, шерри, пиво, сыр, маринованная селёдка, шоколад, копчёности, пряные соления и куриная печёнка».
* О. Громыко, «Верные враги» — для быстрой регенерации Верес магическим путем ускоряет свой метаболизм и вследствие этого нагло объедает своих спутников, без перерыва уничтожая дорожные припасы.
* С. Лукьяненко, «[[Дозоры|Ночной дозор]]» — после первого выхода в Сумрак Антон отпаивает Егора сладким чаем. Обоснуй: выброс магических сил и особенно долгое пребывание в Сумраке приводит к ощутимой гипогликемии.
** В реальности при гипогликемии помогает не только сахар, но, например, и фруктовый сок.
** У него же в «Фальшивых зеркалах» внутримировой пример: расшибшегося в игре персонажа лечат не только аптечками, но и бутербродами.
* «[[В час, когда луна взойдёт]]» — [[Простой крутой смертный|простые крутые смертные]], способные на равных тягаться с вампирами, тоже вынуждены после драки поднимать уровень сахара в крови при помощи сладких напитков, шоколада, а то и просто укола глюкозы.
* [[Метавселенная Рудазова]] — Олегу Бритве лечиться не надо — [[регенерация|само заживает, как на собаке]]. Но чтобы это работало, требуется снабжать организм питательными веществами практически нон-стоп.
** Вариант с восстановлением [[Мана|маны]] — желудочный (пищевой) метод, практикуемый некоторыми магами. Обычно ману легче всего поглощать из любимой пищи. У Танзена из «[[Криабал]]а», например, это [[алкоголь]]. [[Табуретовка|Любой]]. [[Не может напиться|Литрами]].

==== [[Кино]] ====
* «Запретное царство» — протагонист поверил, что странствующий даос способен излечиться от бутылки с бухлом.

==== [[Мультфильмы]] ====
* «Замок Калиостро» — серьезно раненный Люпен поглощает огромное количество еды, чтобы быстро поправиться. И поправляется ведь.
* «Приключения малыша Гипопо» — [[субверсия]]. [[Охотник]] на [[Бегемоты и гиппопотамы|гиппопотамов]] поёт [[Злодейская песня|злодейскую песенку]]: «Мне врач прописал такую диету: гиппопотамские кушать котлеты! От каждой котлеты из гиппопотамчика [[Педаль в пол|поправлюсь я сразу на три килограммчика]]!» Однако последствия такого чудо-лечения нигде не показываются. Хотя куда ещё толстеть этому [[Отвратительный толстяк|отвратительному толстяку]]…
* Энканто — Джульетта лечит свою семью и весь город едой

==== [[Мультсериалы]] ====
* «Супер Зак» — когда мама готовит ему еду с ням-ням силой, то она освобождает его из-под эффекта суперзлодейского оружия.

==== [[Аниме]] и [[манга]] ====
* Brave Witches — что-то вроде инверсии: Жоржетта вынуждена много есть, чтобы восстанавливаться для своей лечащей магии.
* Манга [[Dorohedoro]] — {{spoiler|магические [[Съедобный символ|гёдза]]}} моментально залечивают любые раны.
* [[Dragon Ball]] — магические бобы. Один такой мигом восстанавливает силу и здоровье, каких бы эпичных люлей не выхватил персонаж.
* [[JJBA|Тонио Труссарди]].
* [[Naruto]] — Чоджи и вся семья Акимичи. Они такие колобки как раз потому, что чакру из еды получают.
* [[One Piece]] — [[One Piece/Brook|Брук]] лечит трещины в костях с помощью молока. Помогает мгновенно, как в компьютерных играх.
** Для [[One Piece/Monkey D Luffy|Луффи]] лучшее лекарство после сколько угодно тяжёлого боя — [[Фирменная любимая еда|МЯЯЯСО]]! И ведь помогает же. Молоко ему тоже помогает — мигом восстанавливает выбитый зуб.
** А в начале истории Мугивары повстречали товарищей Зоро, один из которых страдал от цинги. Ему на скорую руку сделали хорошую порцию лимонного сока и влили прямо в глотку. Судя по скорости выздоровления, то ли лимоны волшебные, то ли больной — симулянт.
*** Скорее эффект плацебо — уже через минуту после внезапного прилива пациент снова чуть не откинулся.
* «Shokugeki no Souma» — секретарь Накири Эрины Арато Хисако, специализирующаяся на лечебной кухне. От ее блюд даже самая темная душа выйдет на свет — даже варящую ведьму Садацуку Нао на миг пробрало.
* А в [[Toriko]] — данный троп является само собой разумеющимся.

==== Реальная жизнь ====
* [https://rus-bse.slovaronline.com/93400-%D0%AD%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Эндогенное питание] — [[инверсия]]. При болезни «плохие» и мёртвые клетки всасываются в желудок и там перерабатываются в пищу. Этим, к примеру, объясняется почему при гриппе не очень-то хочется есть. Кто там сказал что само[[каннибализм]] это плохо?
** Внимание! Данный термин засран эзотериками, поэтому читайте только [[Наука — это круто|научную литературу]].
** Главное, с анорексией не перепутайте.
* Автор этой правки лично вылечилась от непонятного недомогания с полуобморочным состоянием, приступами паники и потерей аппетита исключительно сладким чаем, привет Егору из примера выше. При ближайшем рассмотрении выяснилось, что аномально жаркое лето, рабочие стрессы и в результате питание чем попало вызвали довольно долгосрочную гипогликемию, а сообразить, что это она, мозгу уже не хватало энергии.
** Кстати о гипогликемии: вот шоколад тут не самое подходящее. Сласти, содержащие жир, усваиваются организмом с некоторым замедлением, а с гипогликемией шутки ооооочень плохи (говорю по собственному опыту). Сок, сахар, разведённый в тёплой воде/чае, мёд пожиже, просто глюкоза, варенье — пожалуйста. А вот шоколад, сгущёнка и тому подобное, уже чревато последствиями. Они, конечно, подействуют, но могут и не успеть — как минимум в обморок грохнуться вы успеете.
* Легенда об острове Кюрасао (от испанского cura — здоровье). Нескольких моряков, безнадежно больных цингой, высадили на острове, дабы они умерли спокойно, не мучаясь от тягот пути и не обременяя экипаж. На острове в изобилии росли фрукты, содержащие витамин C, так что вскорости моряков нашли здоровыми.
** Аналогично бери-бери лечится едой богатой витаминами B.
** Куриная слепота лечится едой богатой витаминами A.
** Ну и вообще легкие формы гиповитаминозов можно излечить через питание витаминсодержащими продуктами. При авитаминозе понадобятся уже таблетки. Камутахира-Вата Камутахирой-Ватой (ну или как там этот ваш остров), а цинга натурально лечится/предотвращается именно через питание. Вот такая вот специфическая болезнь.
* «[[Пейсы, кашрут и день субботний|Еврейским]] пенициллином» нередко называют крепкий куриный бульон, сваренный с луком и кореньями, потому что им традиционно отпаивали (и отпаивают до сих пор) простудившихся при первых признаках болезни.
** Да и китайцы, большие знатоки лечебной кухни, высоко ценили и использовали суп-бульон с курицей и кореньями.
** Вообще куриный бульон — популярное по всему миру общеукрепляющее организм при болезнях средство.
* Кисло-острые супы помогают организму побороть простуду — автор правки при соплях и больном горле навернул вьетнамский суп фо бо с лимоном и перчиком чили. Слезы выступили будь здоров, но в голове прояснилось и на некоторое время отпустило. Схожий эффект имеет и карри.
* Датско-норвежское блюдо Оллеброд (Øllebrød), горячее пиво с молоком (иногда с добавлением яйца), тоже применяется при простуде.
* Если желудок достаточно крепок, то простуду можно эффективно врачевать с помощью [[Сомбреро и текила|чили кон карне с добавлением гвоздики и черного перца]]. После употребления следует закутаться.
* Прозаический черный хлеб с солью может облегчить боль в горле — пока жуёшь, работает как солевое полоскание.
* Лук-чеснок же! Они, конечно, не столько самостоятельное блюдо, сколько приправа, но в высокой концентрации неплохо гоняют простуду.
** В особо высокой концентрации гоняют не только простуду, но и самих простуженных в радиусе доброй дюжины метров от употребившего, правда в приличном обществе такую экстремальную меру могут не оценить.
* Жидкая овсянка на молоке помогает как средство при бронхите.
* Поедание целых лимонов хорошо помогает при простуде.
** ''Что, серьёзно?''
*** При простуде нужно много пить, а лимоны хочется чем-нибудь запивать.
* Мед. Не только сладко, но и простуду лечит в сочетании с горячим чаем. Опять же потому что наевшись сладенького хочется это сладенькое чем-нибудь запить.
* Чай с малиной при простуде. Опять же по той причине, что при простуде нужно много пить, а приятного на вкус чая с малиной добровольно можно очень легко выпить существенно больше, чем просто не имеющей никакого вкуса воды через силу.
* Имбирь и напитки на его основе помогают от укачивания.
** От укачивания также помогают мятные и анисовые конфеты, ломтики лимона или грейпфрута, соленые огурчики. Но на самом деле кому помогает, кому нет.
*** На самом деле, от морской болезни помогает то, что помогает лично вам (касается не только вкусов, но и прочих народных способов борьбы): это явление не до конца объяснимо современной наукой (часто можно встретить версии с вариантом синестезии и с несуществующим отравлением нервно-паралитическим ядом, но они объясняют не все), и большинство способов его подавления найдены человечеством эмперически.
**** Современная наука может довольно уверенно сказать, что ''любимая вкусняшка'' как минимум поможет успокоиться и расслабиться.
* Сладости могут помочь снять приступ сильной головной боли, даже мигрени, но они должны быть диетическими, нежирными, без шоколада и кофеина. Зефир или мармелад подойдут, пирожные уже нет.
* Диабет второго типа «лечится» (замедляется прогрессирование) именно через регулярное и взвешенное питание, тщательно балансирующее нагрузки и потребление глюкозы. Вопреки распространённому мнению, сладкое можно и иногда даже нужно. Но сообразно остальному столу, показаниям часов на стене и физической деятельности. Нужно держать сахар очень ровно — не давать подпрыгнуть или упасть. Такой вот метаболизм на ручном управлении.
* И про чаёк со сладеньким для доноров крови не забываем.
* Вода, просто обычная чистая вода. Очевидно нужна при обезвоживании. Прекрасно помогает справляться с отравлениями за счёт того, что она из организма довольно активно выводится. Ну а если добавить сюда, что симптомы многих инфекционных заболеваний вызываются в том числе выделяемыми микробами токсинами, спектр полезности ещё расширится. Да и после обильных кровопотерь запасы жидкости в организме надо пополнять — объём у крови откуда-то же берётся. Главное не забывать, что одна только вода сама по себе вылечить может довольно мало, но без неё другое лечение может нужного эффекта не достичь.
** С фитильком, потому что если пить ''только'' воду, то получится недостаток солей в организме, что хуже обезвоживания. Для избегания этого недостатка существуют водно-солевые растворы с хлоридами натрия (он же соль поваренная), калия и кальция в определённой концентрации. То же самое из себя представляют напитки вроде Gatorade, и к этому приближена банальная минералка, отчего она и утоляет жажду лучше чистой воды.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Games}}
{{Nav/Food}}
{{Nav/Медицина}}

Переименование статей

2026-07-05T16:32:50Z

OneNightWerecat: /* Голосование */

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами [[Canis Latinicus|Лисоториум бюрократус]] можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
{{Nav/Работа со статьями}}

== Справка для админов ==
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — [[MediaWiki:Sidebar]].
 
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку '''<nowiki>{{К переименованию}}</nowiki>'''
{{К переименованию}}

{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования. 
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Создаём список вариантов.
# Голосуем за понравившийся вариант.
#* Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''

|Формат обсуждения|
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то? 
Вот что я предлагаю:
* Космодыхание.
* Дышать не нужно.
* Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?
* Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

==== Голосование ====
* Оставить как есть.
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
* Космодыхание
* Дышать не нужно
** + [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Кислород не нужен.
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)

==== Итог ====
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — [[Участник:Неленивый админ|Неленивый админ]] (обсуждение)
* А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

}}

== Обсуждение статей ==
=== [[Слепой самурай]] ===
'''Срок — до 14.07.2026. Начало голосования — 04.07.2026'''

Чему же может быть посвящена статья под названием «Слепой самурай»? Ну, наверное, слепым самураям, как подскажет нам Капитан Очевидность, и будет в корне неправ. Статья посвящена крутым слепцам, но даже это не самое интересное. Интересно скорее то, как в статье объяснено её название.
{{q|Такого рода персонажи необычайно распространены в манге и аниме, и даже в европейских и американских произведениях масскульта они подаются с неким восточным акцентом, отсюда и название тропа. Оружие их выбора — меч, нагината или посох. Строго говоря, они далеко не всегда самураи — но для круглоглазых варваров любой японец с мечом — самурай, поэтому так уж и быть…|Логичнее некуда}}
От себя предлагаю вариант «Крутой слепец». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:34, 24 июня 2026 (MSK)
* Хороший вариант, поддерживаю. Просто и понятно. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 20:13, 24 июня 2026 (MSK)
* Так а разве популяризирован троп не от Затоичи? Слово «самурай» как раз сохраняет историю тропа, ведя его к его восточным корням, и да «самурай» здесь это чисто гайдзиновое представление, которое тем не менее очень и очень реально. Их от ниндзя-то только благодаря черепашкам ниндзя отличать научились, а уж кто там ронины, сёгуны или упаси Ками «БУШИ», который научил всех самураев какому-то пути До — вряд ли хоть кто-то вам на улице скажет. А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y».--[[Участник:Mimitsusansama|Mimitsusansama]] ([[Обсуждение участника:Mimitsusansama|обсуждение]])
** Нет, не Затоичи. Крутых слепых вообще много. Тропы должны называться просто и понятно, названием выражая свою суть и соответствовать своим примерам. А когда у вас в списке примеров этих самых самураев раз-два и обчелся — это фейл. Если совсем уж хочется перечислить именно слепых самураев — можно отдельный подтроп создать, где будут именно они. Но я сомневаюсь, что вот так с ходу можно десяток крутых японских слепцов нарыть, и чтоб все они были именно самураями, а не монахами, ниндзя и просто управленцами\полководцами и т. п. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 00:42, 25 июня 2026 (MSK)
** Ага, поэтому один из самых известных примеров как сейчас, так и задолго до появления анимации и кинематографа — это чех Ян Жижка, не имеющий к Японии никакого отношения. У него, кстати, было прозвище «Грозный слепец» — тоже вариант для переименования.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:40, 25 июня 2026 (MSK)
** ''А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y»''.
*** Как же давно у нас не было нормального троперского срача. Аж слёзы ностальгии пошли [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 25 июня 2026 (MSK)
** Что «Люк, я твой отец» не только про Люков как будто очевидно. Что «слепой самурай» — не подтроп «крутого слепого/временно невидящего», а сам троп — неочевидно. Хотя подтроп, даже если он не отражён в примерах полно, как будто есть. Все три предложения — чисто имхо. А ещё на подумать, что делать со случаями временного ослепления или использования повязки при тренировках для улучшения слуха и других чувств? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 12:35, 25 июня 2026 (MSK)
*** Пилить другие тропы. Даже недавно {{nav-link|Зрение|специально-обученный шаблон появился}}. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:48, 25 июня 2026 (MSK)
Ну, давайте прочтём самый первый абзац статьи.
{{q|Дорогу герою/злодею внезапно преграждает боец либо с повязкой на глазах, либо просто с закрытыми глазами, либо с отчетливыми признаками слепоты. Поначалу герою/злодею даже неловко связываться с калекой, но первые же секунды боя заставляют его забыть о всяком стыде и изо всех сил защищать свою шкуру. Потому что именно слепота выработала в противнике сверхъестественное чутье (или развила естественные чувства до сверхъестественных пределов), и теперь в бою он не уступает зрячему, а то и превосходит, потому что ощущает то, что зрячему недоступно. А если бой происходит еще и в темноте…}}
Теперь вопрос: какой из двух вариантов — «Крутой слепец» или «Слепой самурай» — лучше отображает суть? По-моему, всё же первый. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:27, 25 июня 2026 (MSK)
* Второй. «Слепой самурай» вполне четко относит троп к тому, что речь идет о слепом воителе. А «крутой слепец» ближе к «крутому инвалиду». Тем более, что текст самой статьи говорит именно о бойцах, а «крутой слепец» может говорить и о представителях небоевых специальностей. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:55, 25 июня 2026 (MSK)
** Хорошо, тогда можно взять вариант «Слепой воитель» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:38, 25 июня 2026 (MSK)
*** Слепой воин/Слепой вояка — как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:52, 25 июня 2026 (MSK)

А между тем срок для обсуждения истёк. Будем голосовать или оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:58, 4 июля 2026 (MSK)
==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 20:43, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:21, 4 июля 2026 (MSK)
* Крутой слепец
** + --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:33, 4 июля 2026 (MSK)
* Грозный слепец
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:29, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:49, 4 июля 2026 (MSK)
* Слепой воитель
* Слепой воин
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 19:32, 5 июля 2026 (MSK)
* Слепой вояка

Проверьте, не пропущен ли никакой вариант? -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:10, 4 июля 2026 (MSK)

=== [[Король/принц на перевоспитании]] ===
'''Срок — до 17.07.2026. Начало голосования — 07.07.2026'''

Благодарю участника Элайджу за напоминание об этой статье По аналогии с [[Переименование статей#Король/принц в рабстве|королями и принцами в рабстве]] предлагаю переименовать эту статью и назвать её «Монарх в рабстве». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:12, 27 июня 2026 (MSK)
* Мне кажется, лучше просто дождаться результатов голосования за «Короля/принца в рабстве» и поступить с этой статьёй по аналогии. Если там победит «Монарх», то и тут переименовать в «Монарха», если «Король», то в «Короля». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:21, 27 июня 2026 (MSK)
** Плюсую [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:45, 30 июня 2026 (MSK)
** Поддерживаю, тем более, что в голосовании по переименованию статьи «Король/принц в рабстве» все проголосовавшие единодушно выбрали вариант «Монарх в рабстве». Так что и с «перевоспитанием» следует поступить аналогично. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:10, 2 июля 2026 (MSK)
*** [[Ace Attorney|САПОГОМ ПО БАШКЕ!]] Эта статья специально записана для того, чтобы отделить перевоспитание от рабства! В шапке чётко прописано: "Но не в рабство же его продавать — мы всё-таки цивилизованная держава? Нет, отправим на перевоспитание!" Против переименования. Получится, кроме того, ещё и тотальный дубль названия. [[Служебная:Вклад/2A00:807:C9:C461:2561:26D6:3FE6:8DFD|2A00:807:C9:C461:2561:26D6:3FE6:8DFD]] 15:13, 4 июля 2026 (MSK)
**** То есть когда у нас были названия «Король/принц в рабстве» и «Король/принц на перевоспитании», их никто не путал, но стоит вместо этого клятого «Короля/принца» написать нормальное «Монарх», то все начнут путаться? -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:40, 4 июля 2026 (MSK)
***** Рискну предположить, что аноним просто не понял, что переименование касается первой части названия («король/принц»), а вовсе не второй. Либо это просто тролль. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:57, 4 июля 2026 (MSK)
****** У меня другой вопрос: что здесь вообще делает аноним? На статье же стояла защита во избежание накруток.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:31, 4 июля 2026 (MSK)

=== [[Взаимозаменяемые ключи из антивещества]] ===
'''Срок — до 24.07.2026'''

Название несколько переусложнённое и при этом неточное (антивещество там вообще лишнее). Троп про ''одинаковые одноразовые ключи'' — не лучше ли назвать его именно так?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:03, 29 июня 2026 (MSK)
* Плюсую. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 4 июля 2026 (MSK)

== Завершённые обсуждения ==
=== Король/принц в рабстве (Переименовано в [[Монарх в рабстве]]) ===
'''Срок — до 30.06.2026. Начало голосования — 20.06

Продолжаем проведение политики избавления от слэшей в названии. От себя предлагаю варианты «Монарх в рабстве» или же «Король в рабстве» (с указанием, что в примерах могут быть и принцы тоже). Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:10, 9 июня 2026 (MSK)
* И то, и то неплохо, как по мне. Вдогонку: После переименования надо будет аналогичным образом переименовать и статью [[Король/принц на перевоспитании]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:32, 17 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Монарх в рабстве
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:43, 20 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 14:09, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:17, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Король в рабстве

==== Итог ====
Единогласно выбран вариант «Монарх в рабстве». -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:39, 30 июня 2026 (MSK)

=== Тупой — это зло (Переименовано в [[Зло от тупости]]) ===
'''Срок — до 27.06.2026'''

Переношу из обсуждения:

Господа, мне кажется, две статьи про тупость и злость с похожими названиями только усложняют восприятие и навигацию. Там тупой, там злой, и поди разберись, где тупой, но злой, а где злой, но тупой. С тупым злым всё более-менее понятно — аналогия с мировоззрением из D&D-систем. А тут не лучше ли будет сменить название на то, что в заголовке (Дуракам закон не писан)? Смысл-то в том, что тупой творит злодейства именно потому, что он тупой, а не обязательно злодей — то есть потому, что он не знает, как надо, а как не надо. Ситуация прямо как в поговорке. Что скажете?--[[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 14:42, 4 июня 2026 (MSK)
* «В преступники умные не идут» или «Идиоты идут в криминал» как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:09, 4 июня 2026 (MSK)
** Слишком специфичное название как по мне. Нужно что-то более общее --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:08, 9 июня 2026 (MSK)

Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:16, 4 июня 2026 (MSK)
** Предлагаю вариант «Зло от тупости» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:57, 9 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Зло от тупости
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:49, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:23, 23 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:02, 27 июня 2026 (MSK)
* Дуракам закон не писан
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:44, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 11:20, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:57, 17 июня 2026 (MSK)
* В преступники умные не идут
* Идиоты идут в криминал

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Зло от тупости». «Дуракам закон не писан» станет перенаправлением.

=== Плацкартный вагон (переименовано в [[Человейник]]) ===
'''Срок — до 26.06.2026'''

Казалось бы, что может скрываться под таким безобидным названием? Плацкартные вагоны? может на крайний случай вагон поезда в роли жилья?

Садитесь, два! Вы плохо понимаете сумрачный гений тропера! Под плацкартным вагоном (набрали воздуха в грудь?) подразумевается густонаселённый дом/жильё. Сука… зла не хватает.

В качестве вариантов на переименование от себя предлагаю: «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ», «Стальные пещеры» (в честь одноимённого романа Азимова). [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 6 июня 2026 (MSK)
* «Человейник» в качестве названия подойдёт? Распространённый и давно знакомый широким массам термин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:01, 6 июня 2026 (MSK)
** Вполне. Но тогда нужно будет переписать часть примеров. --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:03, 9 июня 2026 (MSK)
* Если назвать в честь конкретного произведения, то возможна путаница со статьёй про само произведение. И название «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ» относится к конкретной интернет-вселенной, упоминающейся [[Город-здание#Прочее|здесь]] и [[Постсоветская хтонь#Прочее|здесь]]. От себя предлагаю вариант «Человеческий улей». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:32, 10 июня 2026 (MSK)
** Только у нас нет статьи про стальные пещеры и Дениэла О’ливо) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:35, 10 июня 2026 (MSK)
** Кстати о человеческих ульях. У нас, вообще-то, уже есть статья [[Мерзкий Улей]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:04, 10 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Гигахрущёвка
* Гигахрущ
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Человейник
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:46, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]]) 02:27, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:56, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Человеческий улей
* Стальные пещеры
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:46, 17 июня 2026 (MSK)

Срок истёк, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 13:00, 27 июня 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Человейник»

=== [[Репортёр в красной рубашке]] (оставить как есть) ===
'''Срок — до 15.06.2026'''

Название хорошее, но слегка корявое. У нас есть троп «[[краснорубашечники]]», и название явно отсылает на него, но из-за кривой формулировки его а) трудно найти б) если кто-то нашёл, чаще всего воспринимается буквально, а отсылка не видна. Поэтому предлагаю назватm статью «Репортёр-краснорубашечник», чтобы уж точно было понятно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:03, 13 мая 2026 (MSK)
* Да, неплохой вариант в отсутствие альтернатив, но вынужден заметить: если оригинальные красные рубашки — это те, кто почти наверняка погибнут, то с репортером это не факт, что случится (и большая часть репортеров в примерах таки живая). Разве что могу предложить варианты вроде «рисковый репортер» или «безбашенный репортер». --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 17:21, 27 мая 2026 (MSK)
** Тогда, увы, будут путать с тропом «[[Бесстрашный журналист]]». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:07, 27 мая 2026 (MSK)
*** А, даже такая статья есть? Ну тогда «рыцари, новый план!» — не вижу смысла в существовании краснорубашечного репортера, если он и так массово не гибнет и суть тот же бесстрашный журналист — слить статьи в одну, и всё.--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 08:09, 28 мая 2026 (MSK)
**** Не всё так просто. Приём, когда какая-нибудь фигня в конце сцены попадает в оператора, и кадр обрывается, используется весьма часто (навскидку — несколько синематиков из World of Warcraft), это известный визуальный приём (для которого у нас, правда, есть [[Попадание в камеру|другой троп]]). Но бесстрашных репортёров можно спокойно перенести к бесстрашным репортёрам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:15, 28 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:27, 7 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 05:56, 8 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:01, 9 июня 2026 (MSK)
* Репортёр-краснорубашечник
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:41, 6 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Рисковый репортёр
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:20, 10 июня 2026 (MSK)
* Безбашенный репортёр
Срок уже вышел, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)

==== Конец Репортера ====
С отрывом в 1 голос побеждает вариант «Оставить как есть». <s>Очень необычное название для тропа, конечно</s> Вариант «Репортёр-краснорубашечник» сделаем редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 19 июня 2026 (MSK)

=== [[Королева бреется]] и [[Корнет Шурочка]] -> спорные примеры перенесены в статью [[Трап по обстоятельствам]] ===
'''Срок — до 05.06.2026. Начало голосования — 25.05.2026'''

До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
* Уже писал в предыдущем обсуждении, напишу и здесь: Тутси — это название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде и ставшего основной жертвой этого геноцида. Нам точно нужны такие ассоциации?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
** Уверен, что у большинства людей это название всё же ассоциируется с фильмом про то, как Дастин Хоффман маскировался под женщину. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
*** Есть ещё [https://ru.wikipedia.org/wiki/Тутси_(группа) одноимённая поп-группа] — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)

Вот не разделить ли нам обе статьи, чтобы внутримировые примеры и примеры про актеров, играющих персонажей противоположного своему пола, были по отдельности? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:02, 17 апреля 2026 (MSK)
* Так-то вообще это было бы б логично. Но работы по замене ссылок в статьях будет просто непочатый край. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
* Пава вариантов: «Трап по обстоятельствам», «Корнетка Шурин» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 17 апреля 2026 (MSK)
* Предлагаю от себя вариант «Тётка Чарлея» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)
* «Фальшивая юбка». К тому же у Илая была идея объединить содержимое этой статьи с «фальшивыми усами» и назвать как-нибудь иначе [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:19, 19 апреля 2026 (MSK)
* А, кстати, какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 26 апреля 2026 (MSK)
* Меж тем все варианты тут касаются только «Бреющейся королевы», тогда как предложение о разделении затрагивало ещё и «Корнета Шурочку». Тут обратная ситуация. Если «Королева бреется» отлично подходит, для случаев, когда актёр-мужчина играет женского персонажа и надо придумать название для случаев, когда персонаж переодевается в женщину, то «Корнет Шурочка» подходит для девушек, маскирующихся под парней, но не годится для актрис, играющих мужчин.

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Отпочковать случаи, когда персонаж мужского пола маскируется под представительницу женского, в отдельную статью и назвать её:
** Тутси
*** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:22, 28 мая 2026 (MSK)
** [[Трап по обстоятельствам]]
*** К сожалению, голосование так никто и не начал. Когда его начнут, я бы хотел, чтобы мой голос отошёл к этому варианту. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:19, 23 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:14, 26 мая 2026 (MSK)
** Корнетка Шурин
** Тётка Чарлея
*** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:25, 28 мая 2026 (MSK)
** Фальшивая юбка
*** Такая статья уже есть и она о псевдонимах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:37, 26 мая 2026 (MSK)
**** Объединим/снесём [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Трап по обстоятельствам».
* Коллеги, как скоро решение будет исполнено? [[Служебная:Вклад/128.12.123.153|128.12.123.153]] 19:37, 10 июня 2026 (MSK)

=== Планета Луна (вопрос снят с повестки, это артефакт восстановления сайта) ===
Вообще название вводит в заблуждение. Термин «Луна» или даже «Луны» может использоваться по отношению к планетам-спутникам (таким как, например, Пандора из «Аватара»), а здесь, в статье, речь скорее о копиях Меркурия — то есть, планетах, где атмосферы почти нет, а пейзаж — «великолепное запустение». Не лучше ли тогда назвать статью по-другому, например, «Безжизненная планета»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:32, 6 апреля 2026 (MSK)
* Уже было такое. Что мы тогда решали? Кто что помнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
* Вопрос снимается с повестки. Это артефакт восстановления сайта. Статья в прошлом году была переименована в [[Планета без атмосферы]]. Спасибо Валену за находку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])

=== Человек-сонар/Вибромантия -> Аудиокинез ===
'''Срок — до 01.04.2026. Начало голосования — 22.03.2026'''

Очень всратое название, выглядящее так, словно это подстатья к некой несуществующей статьи. Но даже будь это так, логичнее было бы выделять «человека-сонара» (способного сканировать окружение при помощи звука, аки летучие мыши или Сорвиголова), как отдельный частный случай вибромантии (управления звуком). Предлагаю переименовать статью в просто «Вибромантия», <s>просто «Человек-сонар»</s>, «Аудиокинез» или «Управление звуком» в конце-концов. Опционально можно выделить «Человека-сонара» в отдельный подтроп, если наберётся достаточно примеров и кто-нибудь возьмётся написать. Да и то, лучше будет эту гипотетическую отпочкованную статью назвать не «Человек-сонар», а, например, «Живой сонар». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 9 марта 2026 (MSK)
* Согласен с предложением разделить статью. Эхолокация — это только одна из множества суперспособностей, связанных с звуком, да и название выглядит странно — как будто автор статьи не определился, какой из двух вариантов взять, и впихнул оба.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 9 марта 2026 (MSK)
* Поддерживаю. А ещё у нас есть… [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 10 марта 2026 (MSK)
** Судя по вкладу их автора, раньше ещё была статья «[[Шок и трепет]]/[[Псих-электрик]]». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:24, 10 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:27, 21 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить тот позор, что есть сейчас (Человек-сонар/Вибромантия)
* Вибромантия
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:44, 27 марта 2026 (MSK)
* Аудиокинез
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 23 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 12:46, 24 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:26, 29 марта 2026 (MSK)
* Управление звуком

* Уже 2 апреля, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:07, 2 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования переименовываем статью в «Аудиокинез».

=== [[Warhammer 40,000|Warhammer 80,000]] -> Избавиться от монструозных слэшей на всём проекте ===
'''Срок — до 18.03.2026'''

Суть проблемы: у нас есть сразу три статьи по вселенной Warhammer 40,000, где название дублируется: [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Space Marine]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000 Roleplay]]. Что будем с ними делать? Просто оставим всё как есть и оставим поиск этих статей кошмаром, достойным самых тёмных уголков Варпа, или уберём лишние 40 тысяч из названия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:40, 22 февраля 2026 (MSK)
* Как по мне, от подобных наименований через слэш стоит избавляться, как от явления. Ну вернее остаить подобную практику только для наименований вида «Произведение/Персонаж (раса, фракция, ещё какая-то реалия) из этого произведения» или «Произведение/Необузданные догадки (фанарт, непонятки)». А всякие «Арда/Властелин колец/Адаптации/Экранизации/Фильмы Питера Джексона/Властелин колец: Братство кольца» заменить на просто «Властелин колец: Братство кольца (фильм)». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 22 февраля 2026 (MSK)
* Всего три? Я думал больше. У звёздных войн и того хлеще [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:34, 24 февраля 2026 (MSK)
** Да много где. Даже на посмотрече вон, когда я последний раз туда заглядывал, вроде, обсуждали долбоебизм подобного подхода к именованию статей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:38, 24 февраля 2026 (MSK)
*** ЕМНИП, традицию положил Механьяк. А все прочие продолжили, в том числе и Норный, коий пробил педаль куда-то в сортир Тзинча. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
**** [[А остальные куда смотрели?]] -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:54, 24 февраля 2026 (MSK)
***** На Норного, ЕМНИП, официально забили болт. Пишет шизу? Ну и ладно, главное политике партии не противоречит. По поводу монструозных слэшей, то тут, как мне кажется, тут совпало несколько факторов. 1) Пофигизм Кагала, коий возбуждался практически всегда по личным/околополитическим причинам (тот жеж самый рудазовоцид). 2) У первопроходцев en masse было мало опыта в вики-проектах. Вот и имеем эту проблему, доставшуюся в наследство. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:19, 6 марта 2026 (MSK)
* Коллеги, схожий вопрос есть не только по Warhammer. Например у Resident Evil, где регулярно встречаются наименования типа [[Resident Evil/Resident Evil 1]]. Поэтому я вполне поддерживаю идею избавляться от таких художеств. Это применимо к персонажам, событиям или предметам, но не к произведениям. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть/Оставить как есть.
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/».
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/». И в целом избавиться сомнительной практики давать статьям многоступенчатые наименования через слэш, доставшейся в наследство от старой посмотрелки.
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:11, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:42, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)
** [[И примкнувший к ним Шепилов|И примкнувший ко всем]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог по Вахе и примкнувшим к нему слешам ====
Единогласно принято решение избавиться от монстроузных слэшей в названиях произведений. Начать было решено с вселенной Вархаммера, после слэшоцид пойдёт по другим реальностям. Мухаха! [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:45, 19 марта 2026 (MSK)

=== Приковало к постели раком (оставить как есть) ===
Срок: '''18.03.2026 (начало голосования 05.03)'''

Лучше сменить название, потому что из него совершенно не ясно, что статья про онкологические заболевания, а представляется, что это про [[бафос-нежданчик]] в текстах. Да и шутка не совсем уместная. Не назвать ли статью просто «Рак», с добавлением в начале ссылки на статью о ракообразных, если такая есть? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 03:47, 22 февраля 2026 (MSK)
* Нет, не лучше. Проф бафос-нежданчик статья существует совершенно отдельная, и статья про рак ничуть не скрывает, что [[опора на троп|опиралась]] именно на этот эффект. Не будьте, пожалуйста, Арашей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:15, 23 февраля 2026 (MSK)
** Осуждаю приплетание Араши к любому предложению что-то изменить на сайте. Но тоже считаю, что менять нынешнее название не следует. Как раз «Рак» будет вводить в заблуждение, ибо не ясно о болезни это или же о животном. Тогда как «Приковало к постели» более чётко указывает на болезнь, ибо вряд ли кто-то, увидев такое название, решит, что это статья о секс позиции с использование бондажа. Ну и веселее опять-таки, что разбавляет мрачность темы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:24, 24 февраля 2026 (MSK)
* «На постельном режиме»? [[Служебная:Вклад/2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2|2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2]] 11:45, 28 февраля 2026 (MSK)
** Не годится. Статья про болезнь рак в целом, а не про постельный режим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:44, 28 февраля 2026 (MSK)
** Ну и на постельном режиме люди оказываются и с банальным гриппом, а не только с неоперабельным (ну и операбельным тоже) раком) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:15, 28 февраля 2026 (MSK)
** В большинстве примеров ни о каком постельном режиме речь не идёт. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Предлагаю назвать не просто «Рак», а «Рак (болезнь)», чтоб не путаться. Ещё можно назвать «Онкология». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще либо оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:00, 8 марта 2026 (MSK)
** Как обычно, пролюбили сроки. В связи с поздним началом, передвинул окончательный срок на 18ое.

==== Голосование ====
* Оставить как есть (Приковало к постели раком)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:08, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:10, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:36, 18 марта 2026 (MSK)
* Рак (С добавлением в начале статьи ссылки на ракообразных)
* Рак (болезнь)
* Онкология
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:44, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог ====
С 2-кратным перевесом (4 против 2) победил вариант № 1 — оставить как есть. За сим заседание объявляю закрытым [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:59, 19 марта 2026 (MSK)

=== Многоэтапный босс -> [[Новая фаза — новая арена]] ===
'''Срок: 15.04.2026'''

Как показало вскрытие, название статьи не соответствует теме. 
По названию можно решить, что статья то ли про [[Однокрылый ангел|смену формы босса]], то ли про то, что [[Теперь босс разозлился|он разозлился]]. В общем, куча вопросов по названию. 
По содержанию и шапке там о том, что при сражении с боссом одна арена меняется на другую или сама арена модифицируется.

Варианты на замену:
* Босс меняет арену.
* Новая фаза — новая арена.

Кто что думает? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:54, 23 марта 2026 (MSK)
* Мне угодны оба варианта, но отдал бы голос за «Новая фаза — новая арена»
** Кстати, «Босс меняет арену» помимо варианта, описанного в статье (то есть, с каждой новой фазой арена изменяется) подходит ещё и для случаев, когда 1) Босс может и не менять фазы, но с ним нужно сражаться несколько раз, и каждый раз арены разные. 2) Арена одна и та же, но босс изменяет её своими действиями — например, отказывает куски, уменьшая игроку пространство для манёвра. Может такие случаи тоже добавить в статью? А то слишком уж мало примеров. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 5 апреля 2026 (MSK)

Бья-ха-ха!!! Сначала эта статья родилась в процессе работы с «Многоглавым боссом», который теперь [[Многосегментный босс]], а теперь и ее следом за исходником? Хотя, если задуматься, Многоэтапных босс это вообще про все сразу — и форму, и арену и тому подобное, так что тут скорей эту статью стоит сделать разветвлением, а статью про смены арен по мере смен фаз запилить отдельно) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:51, 27 марта 2026 (MSK)
* <s>Можно, но зачем?</s> На саму статью мало ссылок. Очень мало смысла её отводить под развилку. Все равно на неё никто не будет тыкать [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:49, 2 апреля 2026 (MSK)
* А само голосование вообще будет? Просто на боковой панели уже и срок проставлен, а здесь — нет. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:10, 5 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить нынешнее название (Многоэтапный босс)
* Босс меняет арену
* Новая фаза — новая арена
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:03, 7 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:11, 10 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:48, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 21:20, 15 апреля 2026 (MSK)
Опционально:
* Сделать из «Многоэтапного босса» развилку на любые смены фаз.
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
Со значительным перевесом побеждает вариант «Новая фаза — новая арена». И не забудьте сделать перенаправление с дефисом вместо викифицированного тире.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:46, 15 апреля 2026 (MSK)

=== Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему ===
'''Срок — до 26.04.2026. Начало голосования — 16.04.2026'''

В рамках обсуждения человеков-сонаров и примкнувших к ним вибромантов всплывала эта статья в том числе. Название выглядит так, будто автор не определился, какое название брать, и решил, не размениваясь, впихнуть оба варианта.

Моё предложение относительно названия — оставить «Обратную киборгизацию» и вырезать «От искусственного к настоящему». Ваши предложения? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:36, 5 апреля 2026 (MSK)
* Поддерживаю. Второе название годится только как перенаправление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 5 апреля 2026 (MSK)
** Мне тоже первая половина названия больше по нраву. А двойное вообще не по нраву. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:03, 5 апреля 2026 (MSK)
** Согласен с Валеном, первое название лучше сделать основным, второе — редиректом. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:08, 5 апреля 2026 (MSK)
** Не скажу, что мне нравится хоть одно из двух названий, но ничего лучше в голову не лезет что-то, так что соглашусь с большинством [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:17, 5 апреля 2026 (MSK)
*** Да тут, по большому счёту, [[куда ни кинь — всюду клин]]: двойное название выглядит криво, но вариантов для переименования нема. Приходится выбирать между двумя оставшимися вариантами, и получается, что первое подходит лишь потому, что не так криво звучит. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:24, 5 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация, как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 6 апреля 2026 (MSK)
* Можно разделить статью: «[[От искусственного к настоящему]]» основная, «[[Обратная киборгизация]]» про роботов и других [[Искусственный интеллект|ИскИнов]], «[[Рекиборгизация]]» про киборгов. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:15, 7 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Обратная киборгизация (опционально — сделать редиректом «От искусственного к настоящему»)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:34, 17 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:28, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:34, 26 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация
* Разделить статью
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 10:23, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:47, 17 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:53, 16 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
С перевесом в один голос побеждает вариант «Обратная киборгизация». «От искусственного к настоящему» получает почётную роль редиректа. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:30, 27 апреля 2026 (MSK)

=== [[Эффект Шноббса]] -> [[Эффект донны Розы]] ===
'''Срок — до 06.05.2026. Начало голосования — 26.04.2026'''
{{q|Ну, собственно, в эпиграфе все сказано. А почему это называется «Эффектом Шноббса»? А потому что только на капрала Шнобби Шноббса '''этот эффект не действует'''}}
<s>В принципе, звучит логично</s>. Не знаю чем руководствовалась Nousename, но точно надо переименовать --ЗаяцВолк, 20:51, 11 апреля 2026 (MSK)
* Что нынешнее название не очень, согласен. Но предложенный вариант ещё хуже. Троп же про то, что на мужчину, переодетого в женщину, обязательно клюнет другой мужчина. И далеко не факт, что в этой маскировке он выглядит красоткой. А «Переодевается в красотку» звучит так, будто бы непопулярная девушка с голливудским уродством взяла и сменила имидж на более ухоженный и всех поразила своей красотой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:01, 13 апреля 2026 (MSK)
* В порядке бреда: привлекателен в женском облике? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:09, 13 апреля 2026 (MSK)
* А срок какой?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 15 апреля 2026 (MSK)
* Если дальше играть в отсылки, то можно, например, назвать: «У каждого свои недостатки». Довольно известная цитата из фильма «В джазе только девушки». Но если сразу не уловить, что это цитата, то можно подумать, что троп о совсем другом. Или как вариант «Эффект донны Розы». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:16, 16 апреля 2026 (MSK)
** Вот этот последний вариант — огонь, я за него. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:45, 18 апреля 2026 (MSK)
* «Тутси»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:35, 16 апреля 2026 (MSK)
** До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
*** Кажется, я это название и предлагала для такого варианта) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)
** Тутси — это же название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
* Кстати, если вспоминать «В джазе только девушки», можно еще назвать троп «Джеральдина, он же Дафна») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Переодевается в красотку
* Привлекателен в женском облике
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:40, 29 апреля 2026 (MSK)
* У каждого свои недостатки
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:45, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:15, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:51, 30 апреля 2026 (MSK)
* Тутси
* Джеральдина, он же Дафна
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 26 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:05, 26 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:25, 27 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:12, 26 апреля 2026 (MSK)
* А между тем у нас, похоже, ничья. В связи с этим предлагаю перейти на второй тур — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок: 17.05.2026'''
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:54, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:18, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 8 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:08, 10 мая 2026 (MSK)
* Джеральдина, он же Дафна
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:09, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:38, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:49, 8 мая 2026 (MSK)
*** М-да, опять ничья. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 17 мая 2026 (MSK)

===== Предложение =====
Предлагаю переназвать статью «Эффект донны Розы» (этот вариант был предложен раньше) и сделать редирект «Джеральдина, он же Дафна» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:39, 18 мая 2026 (MSK)
* Согласен. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:17, 23 мая 2026 (MSK)
** Переименовал, ибо ваистену. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 26 мая 2026 (MSK)

=== [[Альтернативное финиширование]] (объединено с «[[Фаталити]]») ===
'''Срок — до 19.05.2026'''

Нашёл эту статью во время обхода. Повторно. Думал, она про гонки, а оказалось — про добивания. Не лучше ли соединить её с «[[Фаталити]]» или, может, посвятить её гоночной тематике? Жду ваше мнение.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:27, 30 апреля 2026 (MSK)
: Вариант, которого в голое сование не засунули, а надо: переименовать в «альтернативное добивание», переписать шапку и распределить примеры. Потому что сэра Вален для разнообразия совершенно прав: слово «финиширование» в русском языке — это исключительно про состязания на скорость, а не про файтинги. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:18, 13 мая 2026 (MSK)
* Теперь и такой вариант есть.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:36, 13 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить всё как есть
* Оставить название, но переписать шапку и распределить примеры
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:33, 11 мая 2026 (MSK)
* Фаталити (с объединением статьи)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 13 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:23, 15 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:50, 9 мая 2026 (MSK)
* Альтернативное добивание
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:59, 14 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:28, 14 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования объединяем статью с «Фаталити», а «Альтернативное финиширование» становится перенаправлением.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:57, 20 мая 2026 (MSK)
* Есть желающие поперетаскивать примеры? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:38, 26 мая 2026 (MSK)
** Перекинул. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 15:31, 28 мая 2026 (MSK)

== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]
* [[Переименование статей/Архив2025|2025 год]]

== Примечания ==
{{Примечания}}

Вся слава досталась не тому

2026-06-30T18:15:09Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */

{{q|pre=1|Материк к западу от Европы открыли Лейф Эрикссон и Христофор Колумб, но называется он Америкой.|Известная шутка среди географов}}
{{q|Как хорошо известно всякому человеку, когда-либо изучавшему историю открытий, награда достается вовсе не тому, чья нога первой ступит на девственную почву новой земли, но тому, кто первым вернется домой. С ногой или без оной. Наличие всех конечностей – это уже дополнительный приз.|Терри Пратчетт, «[[Плоский Мир|Патриот]]»}}

Собственно, [[Именно то, что написано на упаковке|название суть раскрывает]] — за какое-то деяние, будь то хоть победа над [[главгад]]ом, хоть [[спасти мир|спасение мира]], хоть изобретение чего-то хорошего, все хвалят, почитают, превозносят или даже награждают не того, кто реально сделал основную часть работы, а того, кто в лучшем случае внёс незначительную лепту, в худшем — вообще не имеет отношения к содеянному, а в хуже, чем худшем — сам же и был главной проблемой.

Впрочем, может быть и так, что настоящий герой как минимум не возражает против такого положения дел, а как максимум — сам прилагает усилия к тому, чтобы почести достались другому. Может быть, он просто не желает лишнего внимания к своей персоне, а может быть — желает подбодрить этого другого или сделать ему подарок.

Обратите внимание: данный троп и «[[Фальшивый герой]]» — не одно и то же, хотя они часто и пересекаются. Троп «[[Фальшивый герой]]» в центр внимания ставит персонажа, который ворует чужую славу, однако этот персонаж также может и просто присваивать себе вымышленные подвиги. Этот же троп, в свою очередь, сосредотачивается именно на самом явлении уходе славы не в ту сторону и эта слава не обязательно должна уйти именно к тому, кто сознательно хочет её украсть. Нередко — это одна из причин [[Поворот налево|поворота налево]] добрым персонажем.

Подобная ситуация очень часто встречается в науке, где открытие сплошь и рядом называют не именем реального первооткрывателя, а именем популяризатора, который ввёл его в научный обиход, а то и вовсе случайно мимо крокодившего исследователя, вообще никакого отношения к открытию не имевшего. Причём реальное авторство может быть даже ''общеизвестно'' (как, например, в случае с константой Больцмана, которая прямо была названа ''в честь'' Больцмана, а не потому, что он её открыл), но это ничего не меняет. В научных кругах это явление носит название «эффект Арнольда» или «Принцип Стиглера», причём в строгом соответствии с тропом, ни Владимир Арнольд, ни Стивен Стиглер не являются его первооткрывателями.

Противотроп — [[козёл отпущения]]. См. также [[затмить адаптацией]] — когда вся слава досталась тому, кто талантливо перепел или экранизировал. [[Автор забронзовел]] и [[эффект «Реквиема по мечте»]] — постоянно сопутствующие тропы.

== Примеры ==

=== [[Фольклор]] ===
* «Муму» написал И. С. Тургенев, а памятник поставили А. С. Пушкину.
* И более злобный вариант: памятник Пушкину, хотя попал-то Дантес. (На самом деле Пушкин тоже попал, просто Дантес был в броне).
* А ведь все сказки о «ступай, царевич, утро вечера мудренее» — об этом тропе…
* Некий валлийский военачальник Артур вроде бы победил саксов в битве при горе Бадон, и это всё, что историкам о нём известно. Зато фольклор превратил его в крутого короля всея Британии, избранного богом, в символ кельтской культуры и главного героя [[Arthurian cycle|фэнтези-цикла]], длящегося тысячелетиями. Другие, более значимые для истории, короли той эпохи в лучшем случае превратились во второстепенных персонажей Артурианы (Аврелиан Амвросий, Вортигерн), в худшем вообще забыты. По иронии, битву при Бадоне тоже почти не вспоминают — помнят про Артура явно вымышленные и фантастические детали про меч в камне, Грааль и круглый стол.
* Популярная милицейская байка, про то, как воспользовавшись непроверенной информацией опера сцапали крупную рыбу. За чередой победных докладов непосредственные исполнители как-то потерялись на фоне более значимого «мудрого руководства», уже сверлившего дырки для наград. Вот только дело развалилось не добравшись до суда. И тут же выяснилось, что вместо наград ожидаются оргвыводы «во все дырки». По шапке получили все, кто выстраивался за наградами.

=== [[Литература]] ===
* Э. Т. А. Гофман, «Крошка Цахес, по прозванию Циннобер». Главный антигерой получает суперспособность — любые чужие заслуги приписывают ему, даже если это абсолютно абсурдно (например, его провозглашают лучшей ''певицей''). [[Старше, чем радио]].
* Ханс Кристиан Андерсен, «Русалочка» — заглавная героиня спасала тонущего принца. Но тот посчитал своей спасительницей девушку из храма, которая всего лишь нашла его на берегу моря, и [[Влюбиться в спасителя|влюбился в неё]].
* А. Конан Дойл — [[Sherlock Holmes|Шерлок Холмс]] неоднократно оставался «в тени», а слава за расследованные им громкие дела доставалась полицейским. Сам Холмс зачастую не только не возражает, но и настаивает, чтобы его имя не упоминалось в полицейских отчётах и прессе.
* М. Шолохов, «[[Тихий Дон]]» — Крючков (историческая личность), любимец командира сотни, не сделал в битве абсолютно ничего, но «по его реляции получил Георгия. Товарищи его остались в тени. Героя отослали в штаб дивизии, где он слонялся до конца войны, получив остальные три креста за то, что из Петрограда и Москвы на него приезжали смотреть влиятельные дамы и господа офицеры».
** Стоит отметить, что исторического Крючкова в романе изрядно очернили, поскольку в реальности он действительно совершил приписанный воинский подвиг, а после награждения вернулся на фронт и завоевал еще несколько медалей. Вот только после революции, он был среди казаков, примкнувшим к белым, {{spoiler|и за чьё дело и погиб}}, — в отличие от консультанта Шолохова, который вступил в красную армию и подвиг бывшего командира в беседе с писателем приписал себе…
* Г. Остер, «Мифы и легенды Лаврового переулка» — 5-летний мальчик Саша открыл в себе талант [[вундеркинд]]а по шахматам и стал всемирно известным чемпионом. {{spoiler|Только вот сам он не имел к ним никаких особенных способностей, а на самом деле этим гениальным гроссмейстером являлась его трёхлетняя (!) сестра Леночка, которая во время матчей стояла рядом и шёпотом подсказывала ему, куда ходить.}}
** Борис Штерн, «Сумасшедший король» — куда более нестандартный вариант. Гениальный робототехник создаёт крохотный шахматный суперкомпьютер, маскирует его под шейное украшение в виде шахматного короля, и дарит своему сыну, который шахматы, вообще-то, ненавидит. Но по ряду обстоятельств сын вынужден играть, довольно быстро становится чемпионом мира (хоть и с рядом скандалов) {{spoiler|и в результате, полностью потеряв интерес к жизни, с помощью не менее гениального хирурга, перемещает суперкомпьютер, уже давно осознавший себя как личность, в свой мозг. А свою личность, тем самым, уничтожает}}.
* [[Братья Стругацкие]], «[[Пикник на обочине]]» — радиант Пильмана. «Открыл радиант впервые школьник, опубликовал координаты впервые студент, а назвали радиант почему-то моим именем». То, что Пильман, сообщая эту информацию, при этом не считает нужным назвать имена настоящих первооткрывателей — неплохая деталь к его образу.
** Их же «Пять ложек эликсира» — если верить Магистру, многие изобретения в физике и химии были сделаны им раньше оставшихся в истории первооткрывателей. Но всемирная известность для бессмертного — непозволительная роскошь, пусть он её и жаждет всей душой. С фитильком, поскольку его прославившиеся коллеги у него идей не воровали, дошли до всего сами, просто немного позже.
* [[Гарри Поттер]] — собственно, сам главный герой. Почитаем всеми только за то, что он «Мальчик, который выжил» — хотя это заслуга целиком и полностью его матери, которая защитила его силой своей любви. Хотя в дальнейшем уже и делает новые подвиги сознательно… имея для этого все заботливо предоставленные ресурсы.
** В фанфике [[Harry Potter/HP:MOR|ГПиМРМ]] троп отыгрывается интересным образом — {{spoiler|Гарри умышленно подстраивает всё так, словно Волдеморта убила воскресшая Гермиона, из-за чего ей потом досталась слава «Девочки, которая ожила».}}
** Ну и некоего Локхарта негоже обходить стороной — да, он, безусловно, прилагал усилия к воровству подвигов, но сделать так, чтобы в это все поверили, тоже надо уметь, одного «забвения» тут недостаточно.
* Игра с тропом у Михаила Успенского во «Время оно»: слава богатыря Жихаря, главного героя, достаётся [[Фальшивый герой|кабатчику Невзору]]… магически. Герой закладывает славу, своё единственное достояние, за долги, и теперь все считают, что его подвиги совершил Невзор. Последний бремя славы не удержал и тоже ее заложил, поняв, что подвиги совершать не может.
* «[[Хроники странного королевства]]» — Орландо предполагает, что победу мистиков Сопротивления над [[Демон|Харганом]] запишут в длинный ряд подвигов [[Целитель|сестры Жюстин]]. В то время как [[Крутой падре|отец Себастьян]] всячески постарается славы избежать. В действительности же Жюстин действительно сражалась с Харганом, но потерпела поражение и погибла бы ([[Изнасилование — худшее из зол|как минимум]]), если бы Себастьян не победил демона вместо нее.
* [[Сварог]]: в книге «Чёртова мельница» протагонисту достаётся слава уничтожителя зловещей Багряной Звезды. Вот только сам Сварог там выступил на вторых ролях {{spoiler|основную работу сделал настоящий король Горрота Стахор}}.
** «[[Пиранья (цикл)|Возвращение Пираньи]]» — Кирилл Мазур вкратце вспомнил о набеге бравых «морских дьяволов» на американскую военную базу в одной банановой республике. Целью было хищение электроники с новейшего самолёта-разведчика (позднее эта история стала романом «Бродячее сокровище»). Тогда это нападение приписали местной герилье, что абсолютно устроило обе стороны — советским спецназовцам огласка была совершенно ни к чему, а очередным левакам-революционерам досталась отличная бесплатная реклама! {{spoiler|Когда история была описана непосредственно, степень удовлетворённости определённо упала. Как минимум, для герильеро}}.
* «[[Властелин колец]]»: в самом конце, в Шире, основная слава досталась Мерри и Пиппину, а не Фродо, о котром почти все забыли (ну и Сэму тоже почести достались, хоть он на них и не обращал особого внимания). Хоть Мерри и Пиппин действительно сражались за королевства (Рохан и Гондор соответственно), а потом фактически возглавили сопротивление захватчикам Сарумана — и это много хоббитов видело собственными глазами, а не по каким-то рассказам. Но с точки зрения мира в целом то, что сделал Фродо — принес кольцо к Орудруину, пылающей горе, неизмеримо больше (хоть и бросил не он сам). Жену же получил Сэм, слуга Фродо. Условной наградой можно конечно считать то, что он отправился с эльфами.
** Подсвечено самим же автором: дескать, кто заметнее в краю мирных фермеров — два рослых амбала (по хоббичьим, понятно, меркам) в яркой чужеземной одежде и с мечами, охотно и громко рассказывающие о великих событиях, или тихий холостяк с махровым [[ПТСР]]?
** Ну и о том, что добрую половину пути Фродо на себе (иногда буквально) тащил Сэм, вообще вспоминать незачем. А ведь по мнению многих поклонников творчества Профессора Сэм сделал гораздо больше, чем Фродо.
* Итальянская сказка «Тайна Флорио» — юный Флорио приходит на обучение к великому скульптору Фабиано, который к тому времени больше думает о светской жизни, чем о скульптуре. Оказавшийся настоящим самородком парень, в итоге, высекает скульптуру, увидев которую «учитель» сразу понимает — это шедевр. И боясь за свою славу, Фабиано фактически обманывает ученика, предлагая ему сделку: он платит ему сто флоринов за каждую статую, а взамен присваивает авторство себе. В результате карьера Фабиано и его достаток идут вверх, а Флорио прозябает в безвестности и только благодаря помощи друга юного скульптора правда выходит наружу.
* Рассказ Лидии Чарской «Проданный талант». История примерно в том же духе, только не о скульпторах, а о художниках. Молодой живописец беден и за небольшое вознаграждение становится «негром» известного художника. Если бы один из заказчиков не пришел к художнику, чтобы высказать свои пожелания о картине, беднягу, наверное, свела бы в могилу театральная болезнь.
* Тэд Уильямс, «[[Память, скорбь и тёрн]]» — король Престер Джон, во времена своей молодости был великим воином, убившим дракона. {{spoiler|Как выяснилось позже, дракона он не убивал, а лишь нашёл его труп — дракон сдох от раны, нанесённой предыдущим королём, который похвастать этим не мог, потому что там же и остался лежать}}.
** Святослав Логинов, рассказ «Смирный Жак» — почти то же самое, только крестьянин Жак осознанно «сваливает» славу на погибшего рыцаря. Во-первых, дракона он не убил в честноv поединке, а банально отравил; во-вторых, Жаку шумиха ни к чему, ему лишь бы овцы не пропадали. Ну и в-третьих — драконам положено умирать от руки рыцарей, а не каких-то там крестьян, нечего рушить стереотипы.
* [[Сага о ведьмаке]]: шутки ради. Магистр Линус Питт из Оксенфурта хочет дать встреченной в устье Понтара жагнице научное обозначение Geraltia maxiliosa pitti (pitti — в честь себя, geraltia — в честь Геральта, который эту жагницу и убил). Но Геральту такая слава даром не нужна, и он просит заменить geraltia на everetia (в честь надоедливого мальчишки Эверета, которого эта жагница чуть не съела).
* Марк Грени, Верховный Главнокомандующий (продолжение саги Клэнси о Джеке Райане) — приплывшая в Балтийское море АПЛ проекта 885 К-561 «Казань» успешно уничтожила польский военном-морской флот и вывела из строя американский «Арли Берк», только за счет технического сбоя одной из ракет получивший не ПКР, а четыре тонны обломков, но вертолет с эсминца таки ее тоже уничтожает. Президент США Джек Райан, к великому возмущению своего ВМФ требует заявить, что подлодку потопили поляки, потому что так и молодым демократиям ободрительнее, и России обиднее.
* «Выбирай врагов своих» из серии про [[Warhammer 40000|Кайафаса Каина (ГЕРОЯ ИМПЕРИУМА)]]. Узнав, что славу избавителя планеты от эльдарского нашествия отдали губернатору, Каин, мягко говоря, недоволен, но соглашается, что лучше так, чем признаваться, что {{spoiler|губернатор продал душу Слаанеш, основал в честь Принца Наслаждений планетарных масштабов культ и призвал высшего демона, которым был немедленно сожран и одолеть которого помогли те самые эльдары. От претензий на планету они отказались в благодарность Каину за спасение тысяч эльдарских душ от поглощения демоном, а бомбой, которой губернатор якобы самоотверженно подорвал эльдарского вожака вместе с собой, инквизиторы просто зачистили его резиденцию от следов ереси.}}
** [[С прикрученным фитильком]], поскольку Каин таки действительно герой: в большинстве легенд о его подвигах упускают такие мелочи, как сопровождавший комиссара Юрген. В итоге ситуация «Каин отчаянно отбивался от тиранидов, пока не подоспел Юрген с мелтой и взвод солдат с лазганами» в пересказах превращается в «тираниды уже почти сожрали солдата, когда подоспевший комиссар перебил их всех одним цепным мечом… ну ладно, ладно, последнего, удирающего, он подстрелил из лаз-пистолета».
** Цикл про «[[Призраки Гаунта (книжный цикл)|Призраков Гаунта]]» в той же вселенной. Поскольку родная планета «призраков» Танит погибла, командование обещало им право основать Новый Танит на первой же завоеванной планете. И никак у них это не получается сделать, в частности потому, что планеты силами одного полка освобождаются редко, и слава если не уходит другим целиком, то с ними приходится её делить, даже если танитцы провели какую-нибудь ключевую операцию.
*** В одном из рассказов «Создателя Призраков» играется напрямую. Генерал Вольпонских Аристократов намеренно подставил Призраков под свой же артобстрел и присвоил себе их победу.
* Пьер Грипари, «Сказки улицы Брока» — фея дала бессмертие сыну вождя варваров, но при условии, что его назовут Люстюкрю (персонаж детской песенки и, по замыслу автора, это он и есть). Вот только никто не хотел быть завоёванным, освобождённым и открытым бессмертным [[бафос|Люстюкрю]], и все его лавры доставались Юлию Цезарю, Жанне д’Арк, Христофору Колумбу, Пастеру…
* Айзек Азимов, «Конец вечности» — а кто автор «Маллансоновского мемуара», неужто Маллансон?
* У. К. Ле Гуин, «Кости земли» из сборника «[[Earthsea|Сказания Земноморья]]». Оказывается, землетрясение, грозившее погубить Гонт, остановил вовсе не Огион, которому этот подвиг приписывали в предыдущих книгах, а его учитель, ценой своей жизни. Впрочем, нельзя и сказать, что Огион был вовсе не при делах.
* Юрий Яковлев, рассказ «Рыцарь Вася» целиком об этом.
* Брендон Сандерсон, «Архив буресвета» — все знают, что маршал Амарам обзавёлся осколочным клинком, победив на поле боя напавшего на него предыдущего владельца чудесного оружия. Вот только почему выжившие из бросившегося к Амараму на помощь отряда копейщиков бойцы после сражения куда-то пропали?

=== [[Кино]] ===
* «[[Черепашки-ниндзя]]» 2 (2016) — слава за победу над Шредером в первом фильме досталась журналисту Вернону. Что любопытно, хотя черепашки сами это предложили, из-за зависти ведут они себя с ним по-скотски.
* «[[Тёмный рыцарь]]» — Все свои подвиги Бэтмен приписал злодею Двуликому, который, до помутнения рассудком, был хорошим и бескомпромиссным бойцом со всяким сбродом. Логика понятна — пусть люди лучше верят в нормального юриста, а не в чудака с резиновыми ушами. А все «подвиги» Двуликого он взял на себя.
* [[Ghostbusters]] 2 — неудачник Луис, выстрелив снаружи по куполу над музеем, в тот момент когда охотники нанесли удар злодею внутри, получил всю славу от горожан. Хотя он действительно сделал важное дело — заставил людей поверить в охотников за привидениями и их положительные эмоции обрушились на злодея.
* «Большие глаза». Муж Маргарет Кин (как и в реальной жизни) выдаёт себя за автора её картин.
* «Обмануть всех» — после всех их приключений, главные герои узнают из газеты, что обещанный Келли парад с президентом получил коллега Алекса Карлос.
* «Герой» (1992) — мелкий преступник Берни (Дастин Хоффман) спасает людей во время авиакатастрофы, а слава достаётся бездомному ветерану Джону (Энди Гарсия). В этом фильме фальшивый герой — хороший человек, который мучается совестью из-за того, что украл чужую славу, но и отказаться от награды не может, потому что очень нуждается в деньгах. В результате едва не [[Дойти до самоубийства|доходит до самоубийства]].
* «[[Престиж (фильм)|Престиж]]» — Роберту Энжиеру (Великому Дантону) очень обидно отлеживаться под сценой на пыльных мешках в то время, как лавры славы сверху пожинает перед публикой дублёр-пропойца.
* «[[В бой идут одни старики]]» — [[с прикрученным фитильком]]. Поскольку Кузнечик сбил немецкий «мессер», управляя самолетом Титаренко, все командование решило, что это заслуга Титаренко. Впрочем, тот — человек прямой и честный, так что награда быстро нашла героя.
* «Три идиота» — красный диплом достался Ранчодасу Чанчаду. {{spoiler|А учился под этим именем сын садовника, пока настоящий Ранчодас морально разлагался в Лондоне.}}
** Туда же и отечественный «Табачный капитан». Юный свинтус-дворянин Антон Свиньин в Голландии только и бегал по балам, дул вино и тискал горничных, пока его крепостной Иван учился за него, при этом ещё и активно Ивана шпыняя («Так, и когда же так подписываться велели?» — «Да уже с год как…» — «Что?!! И ты год молчал?!!» — «Да пытался сказать, и не раз, да вы то пьяны, то недосуг…» — (звонкая затрещина) «Забылся, холоп?!!»). Но когда по возвращению в Санкт-Петербург царь Пётр I приказал лучшему выпускнику группы юных студиозусов Свиньину всего лишь перегнать новенький фрегат с одного берега Невы на другой…
* «[[Star Wars]]» — в фильмах не упоминается, но согласно ряду книг, все заслуги генералов-джедаев в Войне клонов доставались вовсе не представителям Ордена, которые реально рвали задницы и жертвовали своими жизнями ради целостности Республики. Нет, чествовали канцлера Палпатина, он же владыка Дарт Сидиус. Причина проста: обычные жители и гражданские чиновники получали известия о войне от ДДГшных СМИ, которые уже давно контролировались Сидиусом и оттого представляли ситуацию в выгодном владыке свете: канцлер представал героем, поклявшемся не отдать Республику в лапы врагу, в то время как этих странных джедаев, наоборот, не очень-то жаловали. Сам канцлер реагировал на такие сводки с присущей ему скромностью, мол, он всего лишь слуга народа. Едва ли не единственным исключением стал мастер Йода, уважаемое имя которого всё ещё было на слуху. Однако, когда Палпатин подставил джедаев, обвинив Орден в развязывании войны, ему поверила вся галактика, начиная от оставшихся сепаратистов и заканчивая сенаторами, одобрившими создание Империи. Тот самый «хуже, чем худший пример», поскольку Сидиус и был настоящим организатором Войн клонов.
** Также Энакина очень часто хвалили в СМИ незаслуженно, либо же он участвовал в битвах, заранее подстроенных под «его победу». Всё это было организовано Сидиусом, воплощавшим свой план по склонению Энакина к Тёмной стороне. Хотел, чтобы его новый ученик был распиаренным «героем» в глазах граждан Республики/Империи. Да и самомнение у юного Энакина от этого подскочило, так что им стало проще манипулировать. Джедаи ведь тебя не ценят, мой друг.
* «Караван смерти» — заслуги прапорщика Марьина, практически в одиночку уничтожившего отряд моджахедов, приписали двоим рядовым, один из которых вообще сперва фактически сдал отряд, не сказав командиру о встрече с моджахедами, а потом позорно сбежал в начале боя. Потому что прапорщик подал заявление о выходе из КПСС, а награждённые рядовые наоборот.
* «В поисках Галактики» ― Александр и Квеллек спасают большую часть команды от удушья. Кого благодарят термиане? Правильно ― командира Таггарта. Впрочем, Александр к этому уже привык.

=== [[Телесериалы]] ===
* «Мерлин» — неоднократно. Проще назвать моменты, когда поздравили именно того, кого нужно.
* «[[Универ]]. Новая общага» — из-за того, что на фотографии для научного журнала вместе с Валей позировала Маша, в журнале автором статьи обозначили её и подписали как [[Мальчиковое имя|Валентину Будейко]].
* «[[Чернобыль. Зона отчуждения]]» — [[с прикрученным фитильком]]: Чернобыльскую АЭС действительно спас Костенко, но лавры героя посмертно достались его более молодой версии, а реальный спаситель из альтернативного варианта времени вошел в историю как неизвестный террорист… [[Временной парадокс|и убийца героя СССР капитана КГБ Костенко.]]
* «[[Сергий против нечисти]]» (2022) — эпизод «[[Змей Горыныч|Горыныч]]» (2 сезон, 1 серия). Дабы откупиться от Кракина, сумевшего заснять на телефон, как Сергий убивает последнюю голову Горыныча (выглядящую со стороны, как обычных хрупкая девушка), главным героям пришлось сочинить легенду, выставляющую его победителем маньяка и спасителем похищенных девушек. В итоге Кракин сделался героем дня и получил повышение по службе (а точнее восстановление на прежнюю должность, которой он лишился из-за своего прошлого косяка), а Екатерине досталось лишь чувство глубокого морального удовлетворения от избавления города от чудовища. Впрочем, она за славой особо и не гналась, а Сергий и подавно — его интересуют только деньги, а их он получил сполна.

=== [[Телевидение]] ===
* «[[Каламбур (шоу)|Каламбур]]» — в одном из выпусков «Бар Каламбур» Неудачник, глядя как Рокер глумится над Барменом, Завсегдатаем и Официанткой, [[Тюнибё|представил себя в костюме Бэтмена]] избивающим ублюдка и получающим признание, завернулся в скатерть и бросился в бой. Рокер отделал неудавшегося супергероя именно так, как воображал себе победу Неудачник, но потом Бармен воспользовался моментом и вырубил его ударом бутылки по голове, а очнувшегося Неудачника чествовали как победителя.
* «Что? Где? Когда?» — в финале года-2020 Бриллиантовую Сову получил Денис Лагутин, хотя многие зрители сочли, что её больше заслуживал Николай Крапиль, который лучше себя показал в сезоне.
** А ещё у автора правки схожее мнение о финале-2019, в котором главный приз достался Кириллу Чернышёву, а не Денису Галиакберову.
** Впрочем, в ЧГК такое повторяется из года в год.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Жил-был пёс]]» — не то чтоб прямо слава… Но нахальное прикосновение к коленке во время застолья вызвало у женщины прилив нежности и симпатии к соседу справа. Сосед был несколько озадачен, а лапу на женскую коленку наложил вообще-то сидящий под столом волчара.
* «[[Скуби-Ду! Под куполом цирка]]» (2012) — Скуби самостоятельно исполнил очень сложный и красивый цирковой номер. А вся слава досталась его «дрессировщику» Шегги, который просто стоял рядом и ничего не делал. Скуби из-за этого очень расстроился, а Шегги вместо того, чтобы поддержать друга и объяснить всем, как оно было на самом деле, сам поверил, что является великим циркачом и зазвездился.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[My Little Pony: Friendship is Magic]] — конец 7 сезона. {{spoiler|За спасение Эквестрии от очередного злодея и [[направо кругом|обращения направо]] Стикса все благодарят не Старлайт Глиммер, которая единственная додумалась до того, что проблема с ним произошла из-за недопонимания и что её можно решить дружественными методами, да ещё и единственная заподозрила что-то неладное в возвращении старых героев из лимба, а Твайлайт Спаркл, которая до последнего даже подумать не могла о том, чтобы перечить своему авторитетному кумиру Старсвирлу (который к тому же вёл себя по отношению ко всем весьма [[старый козёл|надменно]]).}} Однако [[субверсия]]: ведь Старлайт всего лишь помогла советом, в то время как основным рычагом воздействия на Стикса были Старсвирл и Твайлайт. Да и сама Старлайт не против этого, и вообще Твайлайт в конце сама поблагодарила её.
* «[[Aladdin|Аладдин]]» — демон Тамокн-Ра был побеждён Яго, но все подумали, что его победил Джинн. Неспроста эта серия называется «Неизвестный герой с тысячей перьев». К тому же попугаю еще и пришлось смолчать, иначе бы он автоматически бы признался и в том, что этого демона он и выпустил.
** Это ещё и весьма прозрачный кивок в сторону известной книги Джозефа Кэмпбелла «Тысячеликий герой».
* «[[Утиные истории]]» — серия, где люди думали, что Уткоробот — Зигзаг.
* «[[Чёрный Плащ]]» — аналогично, но Зигзага приняли за Черного Плаща.
* «[[Колобанга]]» — колобки спали библиотеку от спам-атаки Крэйзи, но публичная слава досталась капитану антивирусов, а их до [[Финал|финальной битвы]] выставляли интернет-хулиганами.
* «[[Гравити-Фолз|Gravity Falls]]» — все думают, что Гравити-Фолз основал Нортвест, на самом деле {{spoiler|8,5 президент США, имя которого было стёрто из истории, а Нортвест — это обманщик мирового масштаба}}.
* «[[Лунтик]]» — в одной серии слава неизвестного героя доставалась Лунтику, в другой серии все ошибочно хвалили именно Вупсеня и Пуспеня вместо их троюродных братьев, Тяпсеня и Ляпсеня из-за того, что Тяпсеня и Ляпсеня путали с Вупсенем и Пуспенем.

=== [[Комиксы]] ===
* «[[Экслибриум]]» — автор(ка) популярной книжной серии «Девять жизней Агаты» [[Литературный негр|писала её на заказ богатому человеку, желавшему славы]]. Который, помимо этого, ещё и «талантливый живописец и модельер».
* Люди Икс: Наследие — мутант Санти Сардин, подобно гофмановскому Крошке Цахесу способный подсознательно приваивать себе чужие заслуги. Впрочем для него это [[невероятно отстойный дар]], поскольку он достаточно скромен и стыдится потока незаслуженных похвал от незнакомых людей. Впрочем когда он поглотил народную жалость к убитому мутантами инвалиду (это была подстава Красного Черепа который специально создал мученика для анти-мутантских движений) — то вызвал у толпы нехилый логический парадокс, что и позволило сорвать план Черепа.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «[[Pokemon (аниме)|Покемон]]»: Эш и компания регулярно сталкиваются с преступными командами и играют ключевую роль в их разгроме. Но не хвалятся и вообще потом не вспоминают об этих командах! Па-а-адумаешь, спасение мира! Вот выиграть очередной значок или ленточку — это событие! Зато Джесси, Джеймс и Мяут излишней скромностью не страдают и, начиная с Хоэнна, [[хуцпа|приписывают разгром вражеских команд себе]] (справедливости ради, они с каждой аркой всё активнее противостоят конкурентам). Слушающий эти байки Джованни прекрасно понимает, чего на самом деле стоит [[Злодей-недотёпа|трио оболтусов]], но на лжи их не ловит. По факту его всё устраивает: вражеские группировки распадаются одна за другой, а команда R до сих пор на коне (хотя с её дебюта уже 20 сезонов прошло). И <s>хайли лайкли</s> вполне вероятно, что «Ракета» [[ужас у холодильника|потихоньку распространяет влияние на новые регионы]], освобожденные от всяких экотеррористов и разрушителей мира.
** Джеймс сказал команде Плазма: «Команда Р уже посеяла страх в регионах Канто, Джото, '''Хоэнн и Синно'''». Скорее всего это не так. А может быть…
* «[[Boku no Hero Academia]]» — Три ученика в упорном бою побеждают серийного убийцу героев. Но поскольку они еще ученики, использовать свои силы в бою им как-то не положено (по крайней мере, на полную катушку, а у убийцы половина костей переломана), придется долго по судам таскаться, не уследившим учителям тоже достанется, так что… звиняйте, конечно, глубокий вам поклон лично от начальника полиции, вот только публике скажут, что преступника победил находившийся поблизости профессионал — суперзвезда.
* Billy Bat — отец Кена Ямазаки, одного из центральных персонажей цикла, изобрел секатор с длинной рукоятью, для обрезки высоких сучков. Но слава изобретателя досталась хозяину фермы, где он работал.
** Куда более эпичный пример — сам Билли Бэт, персонаж комиксов, придуманный Кеном<ref>На самом деле все куда сложнее, но это дикий спойлер</ref> оказался украден его помощником, Чаком Калкиным и превращен в мегапопулярный маскот, наподобие Микки Мауса. Вот только реальный Чак Калкин почти ничего с этого не поимел,<ref>Разве что пожизненного заключение на фешинебельной вилле по принципу «все включено», только бы он успевал рисовать новые стрипы.</ref> ведь его имя взял совершенно другой человек, который и выдал себя за автора Билли Бэта.
* «[[Meitantei Conan|Detective Conan]]»: Поскольку Конан находится на «нелегальном положении», ему приходится заботиться о том, чтобы слава за раскрытые им преступления доставалась кому-нибудь другому. Чаще всего в профите оказывается Мори Когоро, который благодаря Конану прославился на всю Японию как «Великий Детектив Дремлющий Когоро».
* «[[One Punch Man]]» — Кинг имеет славу сильнейшего героя на планете, хотя получилось это из-за того, что ему упорно приписывают результаты случайностей или чужих подвигов. Главгерой тоже не прочь спихивать славу на него.
* [[Dragon Ball]] — Мистер Сатан — самый обычный человек, которого Сон Гоку и компания выставили победителем Целла. Это решение оправдывает себя: когда героям требуется максимум энергии, Сатан обращается к людям — и его фанаты (всё население Земли) добровольно отдаёт силу на борьбу со злом. Да-да, во вселенной Dragon Ball всё человечество — добровольные и фанатичные сатанисты.
* [[Vinland Saga]] — Змей сказал Кётилу и крестьянам, что это Ормар умилостивил короля и спас ферму. Торфинна это устроило.
* «[[Mo Dao Zu Shi|Основатель Тёмного пути]]» — [[с прикрученным фитильком]]: часть обывателей действительно считает, что именно Цзян Чэн убил Вэй Усяня во время первой осады Луаньцзан. Однако более осведомлённые знают, что на самом деле закончилось всё несколько иначе.
** Без фитильков в случае с Цзинь Гуанъяо. Вообще его победителями считают Вэй Усяня, Лань Ванцзи и Лань Сичэня… ну… формально так оно и есть, вот только истинный виновник падения Верховного Заклинателя всё это время остаётся в тени.
** Педаль в пол и одновременно субверсия с черепахой-губительницей, убитой Вэй Усянем и Лань Ванцзи. Орден Цишань Вэнь, узнав о произошедшем, быстренько объявил, что на самом деле чудище убил Вэнь Чжао и все молча покивали… вот только, учитывая что представители (в том числе наследники) '''ВСЕХ''' кланов видели тогда, что именно Вэнь Чжао был первым кто сбежал из пещеры, трудно было бы представить, что хоть кто-то и вправду поверил в объявленное. Чуть позднее оказалось, что таки да — никто не поверил.

=== [[Видеоигры]] ===
* Brutal Legend: главный герой Эдди — нетипичный пример [[избранный|Избранного]]. Разумеется, без него местное Сопротивление так и осталось бы пресловутым «партизанским отрядом с предателем» из анекдота. Эдди спасает товарищей, учит их силе рока, с нуля создает мощную армию… но считает себя не Спасителем, а все тем же роуди, что и в прошлой жизни. А задача роуди — готовить концерты, помогать настоящим «звездам» и скрываться за кулисами, без нужды не отсвечивая. {{spoiler|Герой остался верен принципам до конца — в финале все восхваляют покойного Ларса и его уцелевшую сестру, а Эдди, вполне довольный жизнью, даже не участвует в торжественной церемонии<ref>Судьба отыгрывает за него — и в «скрижалях» он всё-таки встает во главе колонны освободителей, как и было в реальности</ref>.}}
* [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim|The Elder Scrolls V: Skyrim]] — в квесте «Проклятое племя» Йамарз, вождь орков крепости Ларгашбур, предлагает Довакину хорошо заплатить, если он самостоятельно убьёт вождя великанов и будет об этом молчать. Можно согласиться или отказаться от этого условия.
** В этой же части серии можно найти книгу о Великой войне между Империей Мидов и Альдмерским Доминионом, где описывается, как храбрый император Тит Мид II лично возглавил атаку на врага, чтобы вернуть себе Имперский город. Вот только из событий вышедшей позже игры [[The Elder Scrolls: Legends]] становится известно, что в действительности в том бою в доспехах императора был Забытый герой.
* [[Warcraft III]] — конечно, герои Альянса, Орды и ночных эльфов сыграли важнейшую роль в отражении очередного вторжения Пылающего Легиона и уничтожении Архимонда, но срежиссировано это всё было из-за кулис магом и бывшим Хранителем Тирасфаля Медивом, имя которого так и осталось неизвестно широкой публике. Правда сюжет игры продолжился в [[World of WarCraft]], и там уже сложно оценить степень известности Медива, с учётом, что персонажи игроков не раз побывают в его бывшей башне-крепости и всякими прочими способами будут сталкиваться с его наследием и непосредственным учеником Медива, Кадгаром.
** Если верить одному (из двух) главных (после Саргераса) повелителей армии демонов Кил’Джедену, то их, демонов, на поражение обрёк вообще Иллидан, который действовал по плану Нер’Зула. Из-за чего месть последнему Кил’Джеден поставил выше, чем планы по реваншу на Азероте (по крайней мере, на первое время). Кто-нибудь славит Иллидана и Нер’Зула за спасение мира от Пылающего Легиона? То-то и оно, что никто. Наоборот, Иллидана погнали взашей, а про Нер’Зула просто никто не знает. Даже игроки об их роли в победе вспоминают далеко не всегда. Впрочем, [[Ненадёжный рассказчик|повелитель демонов мог и преувеличить]] роль Иллидана в поражении его армии, а с Нер’Зулом у него личные счёты.
** В неканоничном [[WarCraft/WarCraft III/Way of Others|фанатском аддоне]] выясняется, что если бы не [[героическое самопожертвование]] морлоков, ценой многих жизней, в том числе собственного вождя, ослабивших Архимонда, людям, оркам и ночным эльфам сильно не поздоровилось бы на горе Хиджал.
* [[StarCraft]] ― вся слава за спасение колонистов идёт Сынам Корхала. Вот только в книге «Скорость тьмы» становится известно, что если бы не горстка пехотинцев Конфедерации, намеренно активировшая пси-излучатель и призвавшая к себе значительную часть зергов, то Сыны бы не успели добраться до колонистов. Ни один из пехотинцев не выжил.
* [[StarCraft II]] — Кампания Новы. Миссия «Ад в раю». Талдаримы напали на круизную планету чтобы убить «защитников человечества». Материнский корабль уничтожает именно [[Презренный Джа-Джа|Нова]], однако все думают что их спасли «Защитники человечества» (которых самих нужно было защищать). Но хотя бы принц Валериан знает правду.
* [[Космические Рейнджеры]] — на лёгкой и средней сложности можно вообще не воевать и увидеть как Ваши товарищи победили в войне за Вас, а на высоких уровнях сложности можно так наоборот, всю игру профукать. Но в первом случае за победу над Махпеллой/доминаторскими боссами Вас наградят как участника того сражения, даже если Вы не участвовали там. Во втором — компенсация семье в размере 10 000 cr.
** Верно только для релизной версии и ранних патчей. Начиная с версии 1.5 баланс переделали так, что игра даже на лёгкой сложности сама себя отнюдь не выигрывает.
** В HD Революции после победы над доминаторами, если пираты остались, а мы захотели и так закончить игру, всю славу себе присуждает {{spoiler|коррумпированный и про-пиратский}} [[адмирал]] ([[Гордая и воинственная раса|малок]] по расе) Дурдым. Зато мы тогда вместе с оставшимися на службе рейнджерами основываем компанию по борьбе с пиратством, таким образом всё-таки уничтожив со временем Пиратский Клан.
* [[Might and Magic]] — из-за того, что имя Раилага было стёрто из памяти Асхана, когда он стал Аграилом, вся его слава кампании за возрождение тёмных эльфов и основание нового королевства Игг-Шайл досталась его ловчей воительнице Иррис. Только Соршан помнит о Раилаге…
* [[Dark Souls]] — Бездну остановил не Арториас, а главный герой, но чтобы не нарушать ход истории, все, кто знает, об этом умолчали.

=== Прикладная мерфология ===
* Комментарий Нэглера: «Закон Мерфи сформулировал не сам Мерфи, а его однофамилец». (См. [https://knigek.net/read.php?b=18363&p=76 Полное собрание законов Мерфи])

=== [[Музыка]] ===
* [[Машина времени (группа)|Андрей Макаревич]], «Песня про первых» — как раз об этом.

=== [[Живопись]] ===
* Херлуф Бидструп, карикатура «Автор» — он написал талантливое произведение, но чествуют не его. То ли редактор присвоил авторство себе, то ли персонаж изначально «литературный негр». Еще один вариант: персонаж — спичрайтер при большой шишке. Тогда понятно, почему поздравления получает выступивший с речью политик.

=== [[Реальная жизнь]] ===

==== Наука и техника ====
: ''См. также [[контринтуитивная терминология]], [[морская свинка]] и [[до того, как это стало мейнстримом]]''
* [[:lm:Принцип Арнольда|Принцип Арнольда]] — в математике теоремы называются именами тех, кто их ''не'' открыл!
** Частный случай метода Ньютона был известен ещё в древней Вавилонии. Оттуда его позаимствовал Демокрит, а от него Хрисипп и Архимед.
** Правило Лопиталя открыл Бернулли.
*** Правда, Лопиталь его опубликовал — название возникло по имени автора первого учебника, в котором оно было внятно сформулировано.
**** Хотя есть мнение, что и тут сработал описанный ниже эффект Матфея — Бернули-де выиграл спор о первенстве, в основном, благодаря своему авторитету в науке в целом.
** Платоновы тела открыл современник Платона Теэтет Афинский.
** Аксиому Архимеда сформулировал Евдокс Книдский.
** Аксиому Плейфера сформулировал Прокл Диадох.
** Постулат Лежандра вывел ат-Туси.
** Правило Крамера впервые сформулировал Колин Маклорен.
** Формулу Кардано открыл Сципион дель Ферро и независимо от него — Никколо из Брешиа, по прозвищу Тарталья.
** Карданов подвес был изобретён греком Филоном Византийским в III в. до н. э.
** Бритву Оккама предвосхитил Аристотель, а впервые сформулировал Иоганн Клауберг.
** Закон Грешема, он же закон Коперника-Грешема («Хорошие деньги вытесняются плохими») был сформулирован еще Николаем Орезмским в XIV веке. Или Ибн Таймия в XII веке. Или педаль в пол — Аристофаном еще до нашей эры.
*** Сам Владимир Арнольд утверждал, что принцип Арнольда исключением из принципа Арнольда тоже не является… проще говоря, он тоже не был его первооткрывателем.
** Множество Мандельброта (известный фрактал в форме жука) впервые нашли и построили Брукс и Мательский. Вклад Бенуа Мандельброта ограничивается выбиванием времени на суперкомпьтере, чтобы картинка получилась получше.
* Теорию относительности создала Милева Марич, жена Эйнштейна.
** А почему не жена Бойля-Мариотта? Никаких доказательств этого утверждения нет.
* [[w: Эпикуреизм]] — философская школа, ставящая удовольствия превыше всего. Вот только в своем общепринятом виде, она сформировалась не Эпикуром (чье учение по факту вывернули наизнанку), а римлянами Алкем и Филиском, которых выперли из Рима за безобразия и писателем Гай Амафиний, который переводя труды Эпикура на латынь, так упростил философскую часть, что она стала совершенно иным течением. С которым кстати, классический эпикуреизм активно спорил.
* [[w:Закон Стиглера|Закон Стиглера об эпонимии]] — это эмпирическое наблюдение, описанное профессором статистики Стивеном Стиглером, которое в простейшей формулировке звучит так: «Никакое научное открытие не было названо в честь первооткрывателя». Сам Стиглер считал, что первооткрывателем закона был Роберт Мертон, таким образом, закон Стиглера [[рекурсия|применим к самому себе]].
** Другой Стиглер — Джордж Джозеф — сформулировал теорему, больше известную как теорему Коуза. В то же самое время графическое воплощение идеи Коуза о том, как должна формироваться цена блага, носит название Креста Маршалла. При этом, конечно, нельзя отрицать как причастности Коуза к теореме, так и Маршалла — к Кресту.
* Двигатель Ванкеля (роторно-поршневой ДВС) был разработан не Феликсом Ванкелем, а Вальтером Фройде. Ванкель был соавтором концепции РПД и автором многих технических решений, однако мотор собственной кинематической схемы без эксцентриков и балансирных валов он так и не смог довести даже до стадии рабочего прототипа. Мотор концепции Фройде широко применялся и продолжает применяться — но называется «ванкелем».
* Дизайн комплекта шахматных фигур Стаунтон, которым до сих пор играет весь мир, разработал типограф Натаниэль Кук. А великий английский шахматист Говард Стаунтон его только прорекламировал и сделал стандартом для лондонских турниров. До этого английские, французские, немецкие и русские дизайны отличались очень сильно и на международных турнирах могли перепутать слона и коня. Мало того, даже фамилию Кука в патенте написали неправильно (патент выдан на фамилию Cook, хотя по документам он был Cooke).
* Сетку Рабица (в простонародье именуемую «рабицей») первым запатентовал не Карл Рабиц, а некий американец Дж. Петерс. Англичане и вовсе уверены, что изобретателем стоит считать Чарльза Бернарда (что не совсем верно — сетка Бернарда принципиально отличается от сетки Рабица формой ячеек и технологией производства). А троп подкрался снова: как минимум, в России сетку Бернарда знают как сетку Манье.
* Томас Алва Эдисон. Предприимчивый хай-тек бизнесмен, который организовывал труд инженеров и регистрировал патенты на всё и вся. Непосредственные изобретатели обычно оставались в тени, разве что Николу Теслу помнят отдельно.
** Уж не потому ли, что Тесла довольно быстро покинул Эдисона, обозлившись на его довольно-таки барские шуточки?
*** Вернее за то, что после ухода затеял с ним полномасштабную «Войну токов», в которой таки победил. Так и попал на слух публики — и всё заверте…
** Этим его конкурент Джордж Вестингауз и отличался от Эдисона. Он настаивал на том, чтобы изобретатели под его началом сами патентовали свои труды под своими именами. Тоже бизнесмен, но честный. Да и изобретателем тоже был, кстати ― запатентовал свой революционный воздушный тормоз для ж/д транспорта в 1872 г.
* Изобретение телефона приписывают Александру Беллу, однако на самом деле это достижение принадлежит итальянскому эмигранту Антонио Меуччи, который чуть ранее запатентовал «звуковой телеграф», однако вовремя не продлил патент и в итоге не смог выиграть дело против Белла в суде. Более того, существует версия, что при работе над телефоном Беллу попали в руки чертежи Меуччи.
** Вообще [[до того, как это стало мейнстримом|многие изобретения делались несколько раз почти одновременно]]: звукозапись, радио, электролампочки… Массы обычно запоминали того изобретателя, который им ближе (например, в России создателем радио объявили Попова, который сам считал, что лишь развивает эксперименты Герца).
* Генри Форд не изобретал конвейер, он его только впервые применил для '''сборки''' автомобиля (впрочем, в США можно встретить [[Тупые американцы|людей, считающих, что он и автомобиль изобрёл]]).
** Да и для '''сборки''' автомобиля первым конвейер применил Рэнсом Эли Олдс (основатель Oldsmobile)
* А уж случаев, когда научный руководитель делает диссертации и получает всяческие награды (порой мирового уровня) за открытия/дипломные работы и пр. своих студентов, и не перечесть.
** Сюда же эффект Матфея (когда славу за достижение или открытие, сделанное молодым или малоизвестным учёным, получает более известный учёный) и эффект Матильды (когда слава за открытие или достижение, сделанное женщиной, достаётся коллеге-мужчине). Особенно характерно для гуманитарных наук. Так как идеи и реальный мир, который они исследуют, не могут быть защищены авторским правом, а заимствовать идеи и аргументацию из чужих работ прямо рекомендовано, нередко бывает так, что именитый учёный становится вывеской для целого направления науки с кучей соавторов.
* Джон Мозес Браунинг по праву заслужил славу великого оружейника. Его последним творением стал великолепный Browning Hi-Power, главный конкурент другого его детища — [[M1911|Colt M1911]]. Вот только Браунинг не успел довести работу над Hi-Power до конца и пистолет фактически создал Сэв Дьедонье. Вот только называется он в честь Браунинга.
* Рене Декарт сейчас известен всему миру за тезис «Я мыслю — следовательно, я существую». На самом деле, аналогичные тезисы выдвигались ещё Августином, а реальная заслуга Декарта в том, что он сделал следующий шаг, обосновав возможность перехода от утверждения '''собственного''' существования к утверждению существования '''окружающего мира'''. Почему об этом мало кто знает? Потому что само обоснование, хотя и позволило развиваться научному методу в его современном понимании, целиком и полностью базировалось на христианской догматике.

==== Война ====
* С фитильком — Великая Отечественная в целом (и практически любая крупная война). Именами самых результативных снайперов, танкистов или летчиков назвали улицы. Особо отличившихся солдат наградили высшими наградами, и некоторых даже поместили в учебники истории. А чья-то фамилия и вовсе на годы вперед стала нарицательной. А имена самых результативных воинов, ковавших победу с не меньшим рвением, с таким же рабочим графиком 24/7, но вооруженных не винтовкой, а гаечным ключом или сварочным аппаратом, сидящими в кабине не танка, а грузовика или трактора, благодаря кому снайперу было чем и из чего стрелять, летчикам и танкистам было на чем воевать, артиллерии чем стрелять, да и наконец что всем вышеперечисленным было что поесть и надеть, порой не знают даже их современные коллеги из той же отрасли. А вот заводы, на которых с тех пор полностью сменился весь персонал, награждены орденами.
** Сюда же — «фронтовые некомбатанты», благодаря которым раненый солдат имел отличные от нуля шансы вернуться домой, а танк или самолет не шел в утиль после первого же серьезного повреждения, что не починить силами экипажа.
* [[Первая Мировая война|1916 год, сражение под Верденом]]. Немцам удалось без единого выстрела взять крупнейший французский форт Дуомон. Вначале сапёр унтер-офицер Кунце в одиночку (!!!) проник в подземные галереи форта и дошел до единственной стрелявшей броневой башни. Ошарашенный расчёт, не допуская даже мысли, что немец мог прийти один, поднял руки… Чуть позже взвод лейтенанта Радтке также проник внутрь форта, прочесал все помещения и взял в плен оставшийся гарнизон. Позже туда прибыл с группой солдат обер-лейтенант фон Брандис, который и доложил наверх о захвате форта. Соответственно, он и стал главным героем этого безобразия — личный доклад Кронпринцу, награждение орденом Pour le Merite. А вот про унтер-офицера Кунце и лейтенанта Радтке он не упомянул, и они так и не были ничем награждены… Справедливость восстановили только после войны.
* Лётчик-истребитель [[w:Сафонов, Борис Феоктистович|Борис Феоктистович Сафонов]], уже будучи Героем Советского Союза и командиром истребительного полка, часто летал в бой в паре с начинающим лётчиком — и нередко сбитые им самолёты своим приказом записывал на своего ведомого или других лётчиков.
{{q|Я думаю, он сбил больше, чем 22 немецких самолёта. Сафонов великолепно стрелял и, бывало, в одном бою сбивал по 2-3 машины. Но у Сафонова было правило — «больше одного сбитого за бой себе не писать». Всех остальных он «раздаривал» ведомым. Хорошо помню один бой, он сбил 3 немецких самолёта и тут же приказ, что один ему, один — Семененко (Пётр Семененко летал ведомым у Сафонова) и один ещё кому-то. Петя встаёт и говорит: «Товарищ командир, да я и не стрелял. У меня даже перкаль<ref>Техническая хитрость для пыльных аэродромов: на земле авиационные пулемёты заклеивали перкалем, чтобы при взлёте пыли не нахватали. Эффективно снижала число отказов.</ref> не прострелен». А Сафонов ему и говорит: «Ты не стрелял, зато я стрелял, а ты мне стрельбу обеспечил!» И такие случаи у Сафонова были не единожды.|Н. Г. Голодников, летавший под началом Сафонова, впоследствии генерал-майор авиации.}}
** Ещё чаще были случаи, когда прославленные истребители вовсе отдавали победу ведомым за лично уничтоженный самолёт. Или, наоборот (и '''намного''' чаще), присваивали себе победу, пользуясь услугами целой группы прикрывающих, из которых вообще неизвестно кто нанёс решающий удар.
*** А в японской военной авиации поступали честнее всех. Знаки побед на фюзеляже самолёта обозначали не личный счёт летавшего на нём пилота, а именно победы, одержанные на этом самом самолёте. Зачастую японские пилоты просто запрыгивали в оказавшийся ближе всех на аэродроме аэроплан — так и пошло.
* Лейтенант А. П. Берест возглавил водружение красного знамени на куполе здания Рейхстага и даже получил за это орден Красного Знамени. Но не попал даже на фотографии. В учебники вошли и стали героями Советского Союза его подчинённые М. А. Егоров и М. В. Кантария. Виной тому очень своеобразный характер лейтенанта: за исключительную отвагу, боевую смекалку и навыки дипломатии (именно он убедил гарнизон Рейхстага сдаться) его следовало награждать самыми высокими наградами, а за полнейшее наплевательство к субординации, двоежёнство, систематическое злоупотребление служебным положением и пьянство — отдавать под трибунал; как это в армии принято, одно другим взаимно списывалось. По этой причине Алексею Прокофьевичу было отказано в присвоении звания Героя Советского Союза, при том, что его подчинённым оно было присвоено. Для пропаганды он был исключительно неудобен (в отличие от образцовых Егорова и Кантарии), потому его подвиги долгое время широко не освещались. Да и сам Г. К. Жуков на него за что-то (предположительно — за должность комсомольского организатора полка. Не любил Георгий Константинович [[комиссар]]ов…) взъестся изволили…
* В танковых войсках во всём мире всё ещё хлеще. Заряжает пушку танка заряжающий, целится и стреляет наводчик, а командир обычно только указывает, куда стрелять. При этом подбитые танки врага записываются именно на его счёт. Однако величайший советский танковый ас Д. С. Лавриненко воевал на раннем Т-34, где командир выполнял и обязанности наводчика. А лучший немецкий танковый ас, Курт Книспель, с должности наводчика начинал.
** Генералы и маршалы в целом, особенно с точки зрения рядовых и лейтенантов: по врагу не стреляют, под пули не подставляются, жизнями рискуют куда реже, чем личный состав, и за их ошибки тоже гибнут другие, однако вся слава почему-то достаётся им. Не потому ли, что «тактика без стратегии — лишь суета перед поражением»?
* Кто совершил первый ночной воздушный таран в Великой Отечественной войне (и в отечественной истории в целом)? Это же каждый знает: Виктор Талалихин, Герой Советского Союза, звезда «Боевого киносборника», гордость советской авиации. Отнюдь: его на 9 дней опередил старлей Пётр Еремеев, но его имя известно только интересующимся; городов в честь Еремеева никто не называл и памятников ему ставил.

==== Культура ====
''Слава за коллективный труд вечно достаётся режиссёру, шоураннеру или, скажем, лидеру группы — это в искусстве норма, и на это обычно даже не жалуются. Но бывают и крайние случаи, когда творцу буквально приписывают вклад, или когда творцы, сделавшие как минимум не меньше, остаются в тени. Педаль в пол — [[эффект «Реквиема по мечте»]], когда автором указывают того, кто просто творил похожее.''
* При всём уважении к организаторскому гению '''Уолта Диснея''', он не сам снимал знаменитые полнометражки своей студии. Как режиссёр он вообще снимал только короткометражки про кролика Освальда и Микки Мауса, а полнометражки снимали нанятые им режиссёры. Сам же он был продюсером, то есть организатором работы в целом, а не её исполнителем. И если в ранних, вроде «[[Белоснежка и семь гномов|Белоснежки]]», он ещё участвовал очень активно, то под конец жизни ему уже не хватало на это сил, и он давал режиссёрам больше свободы. Но режиссёров помнят только специалисты, а простые зрители видели заставку «[[Disney|Дисней]]» в начале и привычно думали, что всё это снял один человек. [[Педаль в пол]]: некоторые [[Все мультфильмы снял Дисней|приписывают Уолту]] и те мультфильмы, что вышли после его смерти, и даже те, что сняты другими студиями в «диснеевском» стиле!
** При этом вряд ли кто-то с ходу вспомнит имя Вольфганга Рейтермана. А ведь именно он своими руками снял большинство классических диснеевских полнометражек при живом Уолте. Про Клайда Джероними, Уилфреда Джексона и Гамильтона Ласка, работавших обычно втроём, и подавно никто не помнит — в русской Википедии даже нет статей о большинстве из них. Похоже дело обстоит и с художником Клодом Коатсом, который был в ответе за фона, визуальный стиль и цветовые решения классических диснеевских фильмов и Диснейленда.
*** Тут всё же [[с прикрученным фитильком]]. Мы в XXI веке привыкли, что режиссёр — главный творец фильма, но во времена Диснея в анимации главным был продюсер, а режиссёр — наёмным исполнителем (сейчас нечто подобное можно наблюдать в Marvel и Star Wars, по иронии, франшизах студии ''Disney''). Переход к «режиссёрской» анимации произошёл только под конец жизни Уолта. А Рейтерман, замечательный режиссёр, оказавшись в кресле Диснея после его смерти, оказался никудышным директором студии. И печально известное [[самоплагиат|переиспользование анимации]], которым любят попрекать Диснея — это тоже Рейтерман.
** Кто создатель «Утиных историй»? Официально — Дисней, это же он придумал Дональда, а вселенная выросла вокруг него. Видимо, сама. Фактически — Карл Баркс, сценарист и художник комиксов, который придумал Скруджа, второстепенных персонажей, их вселенную и большую часть классических сюжетов. При этом Барксу (как и прочим художникам) запрещалось подписывать свои работы, они должны были выходить просто под логотипом Disney. Фанаты легко узнавали его по манере, но долгое время знали его только под [[Фанская кличка/Создатели|прозвищем «Хороший утиный художник»]]. Собственно, именно из-за этого Дисней изменил политику и начал все-таки указывать имена создателей — игнорировать популярность Баркса становилось совсем уж неприлично.
* У кого было больше всех «Оскаров» за короткометражный мультфильм после Уолта Диснея? У Фреда Куимби из MGM. А троп здесь в том, что Куимби был не режиссером, и не аниматором, а продюссером, под началом которого, работали такие гении, как Тэкс Эйвери, Уильям Ханна и Джозеф Барбера. Причем последние двое были крайне недовольны, что «их заслуги» уходят «бесполезному зануде».<ref>На самом деле, здесь только половина правды. Куимби хоть и сам признавался, что не разбирается в анимации, умел отлично считать деньги. И без каких-либо пререканий давал «зеленый свет» на самые безумные идеи, если таковые казались ему финансово перспективными. Надо сказать, что именно под его руководством, Тэкс «Псих» Эйвери снял большую часть своих самых знаменитых мультфильмов.</ref>
* Каждый в России знает советские фильма Эльдара Рязанова. Гораздо меньше людей знает и любит его творчество, последовавшее после распада СССР. Кое-кто связывает такое падение уровня с кончиной долго работавшего с ним сценариста, имя которого вспомнить гораздо сложнее.
* Говард Лавкрафт в XXI веке стал очень моден, но… несколько односторонне. Его влияние то и дело пытаются искать в вещах, которых у реального Лавкрафта не встречалось — или встречалось, но прекрасно существовало и без него. Увидел необычного монстра — пиши комментарий «о, прямо Лавкрафт!» или даже обвиняй в плагиате с Лавкрафта. То и дело какого-нибудь творца провозглашают «новым Лавкрафтом» — особенно этим страдают [[Не читал, но восхваляю|тем, кто самих книжек не читал]]. На самом деле то, что сейчас в массовой культуре подают как «вдохновлённое Лавкрафтом» — тентакли, сражения с гигантскими чудовищами, готично-викторианский антураж — создано массовой культурой и было не очень-то характерно для [[Лавкрафтианские ужасы|настоящего Лавкрафта]]. При этом влияние других мастеров ужасов — Эдгара По (которого обожал сам Говард), [[Твист Амброза Бирса|Амброза Бирса]], Ле Фаню — как правило не замечают. И уж конечно Лавкрафт не единственный, кто выдумывал монстров (тут вклад Гигера и Кроненберга чуть ли не больше).
* Роберт Ирвин Говард. Отец Конана, Рыжей Сони, Соломона Кейна и многих других героев фентези. Но сейчас именно Роберта Говарда называют «отцом героического фентези». Кларк Эштон Смит? Эдгар Берроуз? Кто все эти люди?
** Бонусные очки, если говорить о Конане, то на имя Роберта Говарда записывают не только произведения восстановленные по его черновикам Спрэгом де Кампом и Лином Картером, но и откровенную отсебятину от полуканоничных книг Роберта Джордана, до «конины» разномастных литературных негров.
* Стэн Ли, просто Стэн Ли. Единственный, кого все помнят из авторов комиксов Marvel. Издательство целенаправленно [[Автор забронзовел|делало из него звезду и живой талисман]] всю жизнь, вплоть до камео в каждом фильме. Однако он был лишь одним из соавторов (как минимум не меньший вклад внёс художник Джек Кирби, которому в итоге надоело пребывать в тени Стэна Ли и он обиделся и ушел в DC), и по воспоминаниям коллег Ли часто просто давал общий набросок сюжета, а остальное доделывали соавторы. К тому же образы многих персонажей за десятилетия изменились до неузнаваемости. Педаль в пол — когда Стэну Ли приписывают создание тех сюжетов и персонажей Marvel, которые придумали до или после него, или над которыми он в принципе не работал. Так, другие авторы придумали Капитана Америку (тот самый Джек Кирби и Джо Саймон ещё до прихода Стэна в Marvel), Росомаху, Шторм, Гамбита (и вообще большинство Людей Икс), Дэдпула, Стражей галактики, написали сюжеты, на которых основаны «Война бесконечности», «Гражданская война» и «Эра Альтрона». Но кому какое дело, ведь он сыграл камео во всех экранизациях, значит, он и автор!
** Что дважды забавно, один из самых обожаемых современными фанатами Marvel персонажей — [[Дэдпул]] — был создан, пожалуй, самым ненавистным для них художником, Робом Лайфилдом.
*** но он и правда, как художник, не очень-то…
** [[Педаль в пол]]: Джек Кирби помогал Стэну Ли создать чуть ли не всех узнаваемых персонажей (а кого там Стэн придумал после ухода Джека?!). однако, поклонники Marvel зачастую даже не знают, кто это. Зато хорошо его помнят поклонники DC, к которым Джек перешёл и для которых создал мифологию Новых богов Четвёртого мира, не слишком известную в целом, но культовую конкретно для поклонников комиксов. Неслучайно именно в мультвселенной DCU появился персонаж, списанный с Кирби и героически погибший (оммаж незадолго до этого умершему автору-художнику).
* Слава создателя «[[Batman|Бэтмена]]» долгое время принадлежала исключительно художнику Бобу Кейну. На самом деле Кейн был соавтором сценариста Билла Фингера, который по условиям контракта должен был оставаться в тени, хотя его вклад не меньше, а то и больше, чем у Кейна — именно Фингер создал канонический дизайн костюма Бэтмена, он же превратил Бэтмена в сыщика и криминалиста из обычного вигиланта, придумал сам город Готэм, Бэтмобиль и множество ключевых персонажей бэт-вселенной: Джокера, Робина, комиссара Гордона, Женщину-кошку, Пингвина, Двуликого, Загадочника, Глиноликого. В последние годы справедливость восстановлена и авторами указывают Фингера и Кейна вместе.
* [[Актёр, у которого ещё нет «Оскара»|Единственный «Оскар»]], присуждённый великому режиссёру Стэнли Кубрику — это премия… за спецэффекты в «Космической одиссее». Которые, разумеется, делал не он сам, а команда мастеров по спецэффектам, про которую киноакадемики даже не вспомнили. Оскорблённый таким пофигизмом киноакадемии (и тем, что его как режиссёра в очередной раз прокатили), Стэнли даже забирать награду не явился.
* Поговаривают, что на съёмках фильма «Полтергейст» продюсер-сценарист Спилберг командовал так, что впору именно его считать режиссёром, а не официально указанного в титрах Тоба Хупера. Впрочем, эта история настолько известна, что получилась [[инверсия]]: теперь уже Тоба Хупера лишают славы, представляя таким зицпредседателем при Спилберге, что вряд ли справедливо.
* '''[[The Nightmare Before Christmas|Tim Burton’s Nightmare Before Christmas]]''' — фильм, [[Морская свинка|снятый не Тимом Бёртоном, а Генри Селиком]]. Тим — соавтор сценария и продюсер, идея действительно его, но лично на площадке он этот фильм не снимал (хотел, но был занят). Генри Селик говорил, что за два года съемок Бёртон проработал над фильмом примерно восемь часов. Но больше всех должно быть обидно Денни Эльфману, вклад которого ''намного'' больше, чем у Бёртона — он и соавтор сценария, и автор всех песен, и исполнитель главной роли! Почему не Danny Elfman’s Nightmare?
* [[Sid Meier's Civilization]]. Почему она так называется, неужели Сид Майер настолько знаменит и лично создал каждую игру серии? Нет, просто актёр Робин Вильямс посоветовал создателям такую тактику: вынести автора идеи на обложку и продвигать его как звезду. Это сработало: Сид стал знаменитостью, а серия стала культовой. Хотя уже начиная со второй части это скорее «Сид Майер представляет», а фактически разработкой занимались каждый раз новые люди.
** Единственная современная игра, руководителем проекта которой был непосредственно сам Мейер ― [[Sid Meier's Starships]]. Игра, мягко сказать, фанатам «Цивилизации» не зашла.
* Кто создал Рыжую Соню? Ну знамо дело, скажет любитель фэнтези, Роберт Говард, она же из вселенной [[Конан]]а и Кулла, и рассказ у Говарда был с таким названием, да? Да?… Вот только воительница в [[бронелифчик]]е Red Son'''j'''a — творение сценариста Роя Томаса и художника Барри Уиндзор-Смита для комиксов Marvel, специально созданная в пару Конану, а у Говарда была только казачка XVI века Son'''y'''a. Справедливость восстановил суд, постановивший, что наследники Говарда на Сон'''j'''у прав не имеют.
* Кто был лидером [[Панки|Sex Pistols]]? Сид Вишез, скажет человек с улицы. Садись, два! Почти все песни писал Джонни Роттен, он же вокалист, он же лицо группы. А басисту Сиду, пробывшему в группе едва ли год, вся слава досталась из-за буйного поведения, а в итоге из-за трагической истории с убийством Нэнси и последующей смерти. Люди, действительно слушающие Sex Pistols, такой ошибки не делают, для остальных же Вишез — единственный член группы, о котором они слышали.
* Намеренный отыгрыш тропа: если верить опубликованной недавно биографии, соавтором стихов девочки-вундеркинда '''Ники Турбиной''' была её мама, Майя Никаноркина. Она старательно скрывала собственное авторство, чтобы вся слава досталась дочери. Причины понятны: стихи-то хорошие, но для взрослой женщины вполне обычные, а вот если их пишет кроха-второклашка — это всесоюзная сенсация.
** Для девочки кончилось это плохо, как известно. Ника [[27 лет|дожила лишь до 27 лет]], причем большую часть последних десяти провела в депрессии.
* Певцы и певицы, чьими голосами дублировали пение кинозвёзд в экранных версиях опер и мюзиклов. Сейчас так делать уже не принято, но в своё время это было обычной практикой, причём продюсеры могли не поставить в известность не только зрителей, но даже саму звезду. Что в «Аиде» (1953) за Софи Лорен пела Рената Тебальди — не секрет, но кто знает Марни Никсон, которая пела за Одри Хэпберн в «Моей прекрасной леди» и за Натали Вуд в «Вестсайдской истории»?
** Да даже в «[[Кавказская пленница|Кавказской пленнице]]» за Варлей (обладательницу отличных внешних, но скромных актёрских данных), пела Аида Ведищева, а говорила Надежда Румянцева.
* Из создателей Dungeons & Dragons помнят в основном только Гарри Гигакса. Но по факту всю основу игры придумал Дейв Арнесон — подземелья, группа персонажей, деление на классы, повышение уровня, ведущий и т. п. Гигакс эту придумку товарища раскрутил до массового феномена, ему и досталась вся слава отца ролевых игр и большая часть доходов, а Арнесону только строчка в титрах (ну, и авторские отчисления, конечно). Справедливости ради, Гарри тут как Дисней или Эдисон: пускай не придумал сам, но без него это так и осталось бы увлечением узкого круга задротов.
* С прикрученным фитильком: кинохудожники, создающие всю ту красоту, которую потом зрители приписывают лично режиссёру. Дизайн монстров для фильмов Дель Торо создавал Уэйн Барлоу, он же делал тварей для «Аватара». Шикарные пейзажи «Аватара», «Алисы», «Оза» — Роберт Стромберг, а не Бёртон или Кэмерон. Антураж и техника «Бегущего по лезвию» и «Трона» — Сид Мид. Редкое исключение — Гигер, его вклад в «Чужого» помнят (вклад Мёбиуса вспоминают реже).
** Всё-таки, и Дель Торо, и Бёртон, и Кэмерон сами рисуют (последний даже сам работал кинохудожником в начале карьеры), в концептах для кино разбираются отлично и обычно точно знают, чего хотят от художников. Внешний вид таких культовых штук, как Королева чужих, импульсная винтовка М41А и железный скелет Т-800 — это таки концепты самого Кэмерона.
** В «Звёздных войнах» если кого и знают из художников — то раскрученного Ральфа Маккуори. Не будем преуменьшать его вклад, но многое внёс также Джо Джонсон. А про Колина Кэнтвелла и Нило Родиса-Джамеро вообще редко вспоминают, хотя они сделали массу знаменитых дизайнов: Звезда Смерти, звёздные разрушители, X-крылы и Y-крылы, TIE-истребители, «Тантив IV», шагоходы AT-AT и AT-ST, костюм и корабль Бобы Фетта и т. д.
* Идея [[Avatar: The Last Airbender]], конечно же, принадлежит ДиМартино и Конецко, и никто её не отнимает. Однако многие сюжетные повороты и образы, которые так полюбились зрителям (например, сумасшествие Азулы и Тоф-девочку вместо изначально задуманного бугая), придумал ведущий сценарист сериала Аарон Эхаз. Помнит ли кто-то, что у «Аватара» вообще был какой-то «ведущий сценарист», помимо Брайков, или его жену Элизабет, которая тоже писала сценарии к одним из лучших эпизодов? Меньшинство. «[[Avatar: The Legend of Korra|Корру]]» Брайки развивали уже самостоятельно, а Эхаз ушёл делать [[Dragon Prince]].
** Сейчас, впрочем, ситуация близка к обратной. Эхаза крайне сильно восхваляют, а вот Димартино и Кониецко задвигают на вторые планы, если не того хуже. Их могут считать и паразитами, которые выехали на труде Эхаза, и вообще теми, кто сериал пытался испортить, а Аарон действовал вопреки им. Например, считается, что Эхаз продвигал 4 сезон мультсериала (априори крайне хороший, [[Сарказм|конечно же]]), а эти ваши Димартино и Кониецко променяли его на провальный фильм. То, что сериалу не нужен сезон после [[гранд-финал]]а, это мелочи. Само обсуждение 4 сезона сводится к почти одним фанатским хотелкам из разряда «дайте нам предысторию Айро и сделайте Азулу хорошей, а какой-нибудь сюжет Эхаз бы придумал» (ага, посмотрите 4 сезон Драгон-Принца, вон как Эхаз справляется с продолжением худо-бедно законченной истории). В общем, Эхаз мог всё испортить, но маятник уже качнулся в его сторону и потому ему в фандоме (ну, у некоторой его части) заочно дан карт-бланш (даром что Аарон уже ничего по вселенной не сделает и потому сей миф не разрушит).
* Лучшие мультфильмы [[Пиво, кнедлики и Швейк|чешского]] режиссёра Бржетислава Пояра, в частности, культовый в Чехии мультсериал про медвежат «Давайте поиграем, господа», созданы в сотрудничестве с художником Мирославом Штепанеком, который придумал и реализовал в этих мультфильмах новаторскую технологию барельефной куклы и фактически был сорежиссёром Пояра. В итоге же вся слава досталась одному Пояру, а имя Штепанека вычеркнули из титров. Впоследствии Штепанек даже судился со студией, чтобы восстановить свои авторские права.
* «Бесподобный мистер Фокс» — слава досталась Уэсу Андерсону, который единолично был записан режиссёром, но большую часть режиссёрской работы на самом деле сделал режиссёр анимации Марк Густафсон, а Андерсон даже не всегда появлялся на съёмочной площадке, давая указания по почте.
** А в «Пиноккио» Марк Густафсон честно указан как второй режиссёр наравне с Гильермо дель Торо, но про него всё равно норовят забыть в прессе, просто потому, что дель Торо — более раскрученное имя.
* «[[Бесконечное лето]]» изначально планировалось как эроге с маскотами анонимных имиджборд и делалось группой анонимов, так называемых «эрогеев». Первых сценаристов, Сло и АБЦБ, знают только те, кто целенаправленно изучал историю проекта. Чуть больше людей знают, что к релизной версии причастны Художник-кун, Макс Смолев, Сергей Ейбог… Но большинство превозносит исключительно сценариста Риточку, пришедшего по сути на полуготовый уже проект и распинавшего всех, чтобы они работали.
** А вот с «[[Бесконечное лето/7 дней лета|7 днями лета]]» аверсия: идея, текст, код, режиссура и дизайн принадлежат одному человеку. Все, у кого он просил помощи, а также все художники и композиторы указаны в титрах (другой вопрос, что их мало кто читает). Но однажды произошёл конфликт между автором и командой тестирования, в ходе которого тестировщики забрали ''уже раскрученные ими ВК-паблик и Стим''. Далее — чёрный пиар, огромное количество срачей, и вот: тестировщики делают собственную версию на раскрученных площадках, и некоторые даже не знают, где искать теперь авторскую версию, и не подозревают о её существовании.
* Единственным режиссёром франко-чехословацкого мультфильма «Дикая планета» считается француз Рене Лалу, но на деле основную часть работы выполнила команда чехословацких аниматоров под руководством Йозефа Кабрта. Впрочем, Лалу свою славу заслужил ещё двумя полнометражками, где поработал с Мёбиусом и с Филипом Каза.
* Система материального стимулирования преподавателей музыкальных школ поощряет тех сотрудников, ученики которых после выпуска поступают в профильные заведения высшего образования. Проблема, однако, в том, что при таком подходе переоценивается вклад преподавателей, работающих со старшеклассниками, и, соответственно, недооценивается — тех, кто развивал способности детей изначально, в дошкольном и младшем школьном возрасте.

==== Прочее ====
* Великая гонка милосердия 1925 года (вспышка дифтерии в отдалённом городке на Аляске, вакцину для лечения доставляли эстафетой из сменяющихся собачьих упряжек). Самый длинный и сложный участок пути прошла упряжка Леонарда Сеппалы с вожаком Того — 425 километров, но последним в эстафете был Гуннар Каасен с вожаком Балто, кто и доставил в город сыворотку. Так что как спасителей чествовали их.
* Ироничный пример: какой фараон стал самым знаменитым, практически символом Древнего Египта? С XX века это Тутанхамон — болезненный мальчишка-зицпредседатель при своём деде по матери, который «правил» в детстве и умер в таком возрасте, что в Америке ему бы пиво не продали. Но его гробница сохранилась лучше прочих (во многом как раз потому, что всем было на неё пофиг, тогда как самые крутые гробницы давно разграбили), а ещё у него вычурное имя. Вот и помнят его лучше, чем действительно успешных Рамзеса 2 или Тутмоса 3.
* Христофор Колумб, первый европеец, доплывший до Америки. Который и не первый (Лейф Эриксон опередил на 500 лет), и не до Америки (первая его экспедиция дошла только до Гаити, а на континент, судя по всему, раньше него высадился Кабот).
** Америго Веспуччи досталась ещё большая слава: два континента в честь него называются! А он «всего-то» картографировал их и доказал, что это никакая не Индия, что бы там Христофор Бонифатич ни врал своему королю.
*** Версия, что Америка названа в честь Веспуччи, далеко не бесспорна: многие английские и в особенности бристольские исследователи считают, что в действительности эта часть света была названа в честь английского купца и судовладельца Ричарда Америке.
* Алексей Стаханов и его широко распиаренный в СССР трудовой подвиг. Нет, вещь он сделал совершенно грамотную — перераспределил трудовые обязанности: раньше забойщик сам долбил уголь и сам же крепил за собой своды шахты, а теперь он только долбил, а подпирали свод идущие за ним крепёжники. Ну вот и скажите: кто, кроме совсем упоротых специалистов, помнит фамилии товарищей по смене самого Стаханова? Это, собственно, стало причиной народной нелюбви к стахановцам: пахала вся бригада, а портрет на доске почёта и профсоюзные путёвки в Гагры доставались только одному.

== Примечания ==
{{Примечания}}

{{Nav/Штампы}}

Переименование статей

2026-06-25T09:35:37Z

OneNightWerecat: /* Слепой самурай */

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами [[Canis Latinicus|Лисоториум бюрократус]] можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
{{Nav/Работа со статьями}}

== Справка для админов ==
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — [[MediaWiki:Sidebar]].
 
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку '''<nowiki>{{К переименованию}}</nowiki>'''
{{К переименованию}}

{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования. 
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Создаём список вариантов.
# Голосуем за понравившийся вариант.
#* Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''

|Формат обсуждения|
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то? 
Вот что я предлагаю:
* Космодыхание.
* Дышать не нужно.
* Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?
* Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

==== Голосование ====
* Оставить как есть.
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
* Космодыхание
* Дышать не нужно
** + [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Кислород не нужен.
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)

==== Итог ====
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — [[Участник:Неленивый админ|Неленивый админ]] (обсуждение)
* А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

}}

== Обсуждение статей ==

=== [[Тупой — это зло]] ===
'''Срок — до 27.06.2026'''

Переношу из обсуждения:

Господа, мне кажется, две статьи про тупость и злость с похожими названиями только усложняют восприятие и навигацию. Там тупой, там злой, и поди разберись, где тупой, но злой, а где злой, но тупой. С тупым злым всё более-менее понятно — аналогия с мировоззрением из D&D-систем. А тут не лучше ли будет сменить название на то, что в заголовке (Дуракам закон не писан)? Смысл-то в том, что тупой творит злодейства именно потому, что он тупой, а не обязательно злодей — то есть потому, что он не знает, как надо, а как не надо. Ситуация прямо как в поговорке. Что скажете?--[[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 14:42, 4 июня 2026 (MSK)
* «В преступники умные не идут» или «Идиоты идут в криминал» как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:09, 4 июня 2026 (MSK)
** Слишком специфичное название как по мне. Нужно что-то более общее --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:08, 9 июня 2026 (MSK)

Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:16, 4 июня 2026 (MSK)
** Предлагаю вариант «Зло от тупости» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:57, 9 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Зло от тупости
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:49, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:23, 23 июня 2026 (MSK)
* Дуракам закон не писан
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:44, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 11:20, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:57, 17 июня 2026 (MSK)
* В преступники умные не идут
* Идиоты идут в криминал

=== [[Плацкартный вагон]] ===
'''Срок — до 26.06.2026'''

Казалось бы, что может скрываться под таким безобидным названием? Плацкартные вагоны? может на крайний случай вагон поезда в роли жилья?

Садитесь, два! Вы плохо понимаете сумрачный гений тропера! Под плацкартным вагоном (набрали воздуха в грудь?) подразумевается густонаселённый дом/жильё. Сука… зла не хватает.

В качестве вариантов на переименование от себя предлагаю: «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ», «Стальные пещеры» (в честь одноимённого романа Азимова). [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 6 июня 2026 (MSK)
* «Человейник» в качестве названия подойдёт? Распространённый и давно знакомый широким массам термин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:01, 6 июня 2026 (MSK)
** Вполне. Но тогда нужно будет переписать часть примеров. --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:03, 9 июня 2026 (MSK)
* Если назвать в честь конкретного произведения, то возможна путаница со статьёй про само произведение. И название «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ» относится к конкретной интернет-вселенной, упоминающейся [[Город-здание#Прочее|здесь]] и [[Постсоветская хтонь#Прочее|здесь]]. От себя предлагаю вариант «Человеческий улей». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:32, 10 июня 2026 (MSK)
** Только у нас нет статьи про стальные пещеры и Дениэла О’ливо) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:35, 10 июня 2026 (MSK)
** Кстати о человеческих ульях. У нас, вообще-то, уже есть статья [[Мерзкий Улей]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:04, 10 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Гигахрущёвка
* Гигахрущ
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Человейник
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:46, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]]) 02:27, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:56, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Человеческий улей
* Стальные пещеры
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:46, 17 июня 2026 (MSK)

=== [[Король/принц в рабстве]] ===
'''Срок — до 30.06.2026. Начало голосования — 20.06

Продолжаем проведение политики избавления от слэшей в названии. От себя предлагаю варианты «Монарх в рабстве» или же «Король в рабстве» (с указанием, что в примерах могут быть и принцы тоже). Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:10, 9 июня 2026 (MSK)
* И то, и то неплохо, как по мне. Вдогонку: После переименования надо будет аналогичным образом переименовать и статью [[Король/принц на перевоспитании]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:32, 17 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Монарх в рабстве
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:43, 20 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 14:09, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:17, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Король в рабстве

=== [[Слепой самурай]] ===
'''Срок — до 14.07.2026. Начало голосования — 04.07.2026'''

Чему же может быть посвящена статья под названием «Слепой самурай»? Ну, наверное, слепым самураям, как подскажет нам Капитан Очевидность, и будет в корне неправ. Статья посвящена крутым слепцам, но даже это не самое интересное. Интересно скорее то, как в статье объяснено её название.
{{q|Такого рода персонажи необычайно распространены в манге и аниме, и даже в европейских и американских произведениях масскульта они подаются с неким восточным акцентом, отсюда и название тропа. Оружие их выбора — меч, нагината или посох. Строго говоря, они далеко не всегда самураи — но для круглоглазых варваров любой японец с мечом — самурай, поэтому так уж и быть…|Логичнее некуда}}
От себя предлагаю вариант «Крутой слепец». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:34, 24 июня 2026 (MSK)
* Хороший вариант, поддерживаю. Просто и понятно. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 20:13, 24 июня 2026 (MSK)
* Так а разве популяризирован троп не от Затоичи? Слово «самурай» как раз сохраняет историю тропа, ведя его к его восточным корням, и да «самурай» здесь это чисто гайдзиновое представление, которое тем не менее очень и очень реально. Их от ниндзя-то только благодаря черепашкам ниндзя отличать научились, а уж кто там ронины, сёгуны или упаси Ками «БУШИ», который научил всех самураев какому-то пути До — вряд ли хоть кто-то вам на улице скажет. А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y».--[[Участник:Mimitsusansama|Mimitsusansama]] ([[Обсуждение участника:Mimitsusansama|обсуждение]])
** Нет, не Затоичи. Крутых слепых вообще много. Тропы должны называться просто и понятно, названием выражая свою суть и соответствовать своим примерам. А когда у вас в списке примеров этих самых самураев раз-два и обчелся — это фейл. Если совсем уж хочется перечислить именно слепых самураев — можно отдельный подтроп создать, где будут именно они. Но я сомневаюсь, что вот так с ходу можно десяток крутых японских слепцов нарыть, и чтоб все они были именно самураями, а не монахами, ниндзя и просто управленцами\полководцами и т. п. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 00:42, 25 июня 2026 (MSK)
** Ага, поэтому один из самых известных примеров как сейчас, так и задолго до появления анимации и кинематографа — это чех Ян Жижка, не имеющий к Японии никакого отношения. У него, кстати, было прозвище «Грозный слепец» — тоже вариант для переименования.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:40, 25 июня 2026 (MSK)
** ''А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y»''.
*** Как же давно у нас не было нормального троперского срача. Аж слёзы ностальгии пошли [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 25 июня 2026 (MSK)
** Что «Люк, я твой отец» не только про Люков как будто очевидно. Что «слепой самурай» — не подтроп «крутого слепого/временно невидящего», а сам троп — неочевидно. Хотя подтроп, даже если он не отражён в примерах полно, как будто есть. Все три предложения — чисто имхо. А ещё на подумать, что делать со случаями временного ослепления или использования повязки при тренировках для улучшения слуха и других чувств? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 12:35, 25 июня 2026 (MSK)
Ну, давайте прочтём самый первый абзац статьи.
{{q|Дорогу герою/злодею внезапно преграждает боец либо с повязкой на глазах, либо просто с закрытыми глазами, либо с отчетливыми признаками слепоты. Поначалу герою/злодею даже неловко связываться с калекой, но первые же секунды боя заставляют его забыть о всяком стыде и изо всех сил защищать свою шкуру. Потому что именно слепота выработала в противнике сверхъестественное чутье (или развила естественные чувства до сверхъестественных пределов), и теперь в бою он не уступает зрячему, а то и превосходит, потому что ощущает то, что зрячему недоступно. А если бой происходит еще и в темноте…}}
Теперь вопрос: какой из двух вариантов — «Крутой слепец» или «Слепой самурай» — лучше отображает суть? По-моему, всё же первый. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:27, 25 июня 2026 (MSK)

== Завершённые обсуждения ==

=== [[Репортёр в красной рубашке]] (оставить как есть) ===
'''Срок — до 15.06.2026'''

Название хорошее, но слегка корявое. У нас есть троп «[[краснорубашечники]]», и название явно отсылает на него, но из-за кривой формулировки его а) трудно найти б) если кто-то нашёл, чаще всего воспринимается буквально, а отсылка не видна. Поэтому предлагаю назватm статью «Репортёр-краснорубашечник», чтобы уж точно было понятно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:03, 13 мая 2026 (MSK)
* Да, неплохой вариант в отсутствие альтернатив, но вынужден заметить: если оригинальные красные рубашки — это те, кто почти наверняка погибнут, то с репортером это не факт, что случится (и большая часть репортеров в примерах таки живая). Разве что могу предложить варианты вроде «рисковый репортер» или «безбашенный репортер». --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 17:21, 27 мая 2026 (MSK)
** Тогда, увы, будут путать с тропом «[[Бесстрашный журналист]]». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:07, 27 мая 2026 (MSK)
*** А, даже такая статья есть? Ну тогда «рыцари, новый план!» — не вижу смысла в существовании краснорубашечного репортера, если он и так массово не гибнет и суть тот же бесстрашный журналист — слить статьи в одну, и всё.--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 08:09, 28 мая 2026 (MSK)
**** Не всё так просто. Приём, когда какая-нибудь фигня в конце сцены попадает в оператора, и кадр обрывается, используется весьма часто (навскидку — несколько синематиков из World of Warcraft), это известный визуальный приём (для которого у нас, правда, есть [[Попадание в камеру|другой троп]]). Но бесстрашных репортёров можно спокойно перенести к бесстрашным репортёрам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:15, 28 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:27, 7 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 05:56, 8 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:01, 9 июня 2026 (MSK)
* Репортёр-краснорубашечник
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:41, 6 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Рисковый репортёр
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:20, 10 июня 2026 (MSK)
* Безбашенный репортёр
Срок уже вышел, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)

==== Конец Репортера ====
С отрывом в 1 голос побеждает вариант «Оставить как есть». <s>Очень необычное название для тропа, конечно</s> Вариант «Репортёр-краснорубашечник» сделаем редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 19 июня 2026 (MSK)

=== [[Королева бреется]] и [[Корнет Шурочка]] -> спорные примеры перенесены в статью [[Трап по обстоятельствам]] ===
'''Срок — до 05.06.2026. Начало голосования — 25.05.2026'''

До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
* Уже писал в предыдущем обсуждении, напишу и здесь: Тутси — это название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде и ставшего основной жертвой этого геноцида. Нам точно нужны такие ассоциации?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
** Уверен, что у большинства людей это название всё же ассоциируется с фильмом про то, как Дастин Хоффман маскировался под женщину. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
*** Есть ещё [https://ru.wikipedia.org/wiki/Тутси_(группа) одноимённая поп-группа] — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)

Вот не разделить ли нам обе статьи, чтобы внутримировые примеры и примеры про актеров, играющих персонажей противоположного своему пола, были по отдельности? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:02, 17 апреля 2026 (MSK)
* Так-то вообще это было бы б логично. Но работы по замене ссылок в статьях будет просто непочатый край. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
* Пава вариантов: «Трап по обстоятельствам», «Корнетка Шурин» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 17 апреля 2026 (MSK)
* Предлагаю от себя вариант «Тётка Чарлея» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)
* «Фальшивая юбка». К тому же у Илая была идея объединить содержимое этой статьи с «фальшивыми усами» и назвать как-нибудь иначе [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:19, 19 апреля 2026 (MSK)
* А, кстати, какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 26 апреля 2026 (MSK)
* Меж тем все варианты тут касаются только «Бреющейся королевы», тогда как предложение о разделении затрагивало ещё и «Корнета Шурочку». Тут обратная ситуация. Если «Королева бреется» отлично подходит, для случаев, когда актёр-мужчина играет женского персонажа и надо придумать название для случаев, когда персонаж переодевается в женщину, то «Корнет Шурочка» подходит для девушек, маскирующихся под парней, но не годится для актрис, играющих мужчин.

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Отпочковать случаи, когда персонаж мужского пола маскируется под представительницу женского, в отдельную статью и назвать её:
** Тутси
*** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:22, 28 мая 2026 (MSK)
** [[Трап по обстоятельствам]]
*** К сожалению, голосование так никто и не начал. Когда его начнут, я бы хотел, чтобы мой голос отошёл к этому варианту. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:19, 23 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:14, 26 мая 2026 (MSK)
** Корнетка Шурин
** Тётка Чарлея
*** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:25, 28 мая 2026 (MSK)
** Фальшивая юбка
*** Такая статья уже есть и она о псевдонимах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:37, 26 мая 2026 (MSK)
**** Объединим/снесём [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Трап по обстоятельствам».
* Коллеги, как скоро решение будет исполнено? [[Служебная:Вклад/128.12.123.153|128.12.123.153]] 19:37, 10 июня 2026 (MSK)

=== Планета Луна (вопрос снят с повестки, это артефакт восстановления сайта) ===
Вообще название вводит в заблуждение. Термин «Луна» или даже «Луны» может использоваться по отношению к планетам-спутникам (таким как, например, Пандора из «Аватара»), а здесь, в статье, речь скорее о копиях Меркурия — то есть, планетах, где атмосферы почти нет, а пейзаж — «великолепное запустение». Не лучше ли тогда назвать статью по-другому, например, «Безжизненная планета»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:32, 6 апреля 2026 (MSK)
* Уже было такое. Что мы тогда решали? Кто что помнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
* Вопрос снимается с повестки. Это артефакт восстановления сайта. Статья в прошлом году была переименована в [[Планета без атмосферы]]. Спасибо Валену за находку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])

=== Человек-сонар/Вибромантия -> Аудиокинез ===
'''Срок — до 01.04.2026. Начало голосования — 22.03.2026'''

Очень всратое название, выглядящее так, словно это подстатья к некой несуществующей статьи. Но даже будь это так, логичнее было бы выделять «человека-сонара» (способного сканировать окружение при помощи звука, аки летучие мыши или Сорвиголова), как отдельный частный случай вибромантии (управления звуком). Предлагаю переименовать статью в просто «Вибромантия», <s>просто «Человек-сонар»</s>, «Аудиокинез» или «Управление звуком» в конце-концов. Опционально можно выделить «Человека-сонара» в отдельный подтроп, если наберётся достаточно примеров и кто-нибудь возьмётся написать. Да и то, лучше будет эту гипотетическую отпочкованную статью назвать не «Человек-сонар», а, например, «Живой сонар». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 9 марта 2026 (MSK)
* Согласен с предложением разделить статью. Эхолокация — это только одна из множества суперспособностей, связанных с звуком, да и название выглядит странно — как будто автор статьи не определился, какой из двух вариантов взять, и впихнул оба.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 9 марта 2026 (MSK)
* Поддерживаю. А ещё у нас есть… [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 10 марта 2026 (MSK)
** Судя по вкладу их автора, раньше ещё была статья «[[Шок и трепет]]/[[Псих-электрик]]». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:24, 10 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:27, 21 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить тот позор, что есть сейчас (Человек-сонар/Вибромантия)
* Вибромантия
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:44, 27 марта 2026 (MSK)
* Аудиокинез
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 23 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 12:46, 24 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:26, 29 марта 2026 (MSK)
* Управление звуком

* Уже 2 апреля, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:07, 2 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования переименовываем статью в «Аудиокинез».

=== [[Warhammer 40,000|Warhammer 80,000]] -> Избавиться от монструозных слэшей на всём проекте ===
'''Срок — до 18.03.2026'''

Суть проблемы: у нас есть сразу три статьи по вселенной Warhammer 40,000, где название дублируется: [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Space Marine]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000 Roleplay]]. Что будем с ними делать? Просто оставим всё как есть и оставим поиск этих статей кошмаром, достойным самых тёмных уголков Варпа, или уберём лишние 40 тысяч из названия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:40, 22 февраля 2026 (MSK)
* Как по мне, от подобных наименований через слэш стоит избавляться, как от явления. Ну вернее остаить подобную практику только для наименований вида «Произведение/Персонаж (раса, фракция, ещё какая-то реалия) из этого произведения» или «Произведение/Необузданные догадки (фанарт, непонятки)». А всякие «Арда/Властелин колец/Адаптации/Экранизации/Фильмы Питера Джексона/Властелин колец: Братство кольца» заменить на просто «Властелин колец: Братство кольца (фильм)». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 22 февраля 2026 (MSK)
* Всего три? Я думал больше. У звёздных войн и того хлеще [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:34, 24 февраля 2026 (MSK)
** Да много где. Даже на посмотрече вон, когда я последний раз туда заглядывал, вроде, обсуждали долбоебизм подобного подхода к именованию статей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:38, 24 февраля 2026 (MSK)
*** ЕМНИП, традицию положил Механьяк. А все прочие продолжили, в том числе и Норный, коий пробил педаль куда-то в сортир Тзинча. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
**** [[А остальные куда смотрели?]] -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:54, 24 февраля 2026 (MSK)
***** На Норного, ЕМНИП, официально забили болт. Пишет шизу? Ну и ладно, главное политике партии не противоречит. По поводу монструозных слэшей, то тут, как мне кажется, тут совпало несколько факторов. 1) Пофигизм Кагала, коий возбуждался практически всегда по личным/околополитическим причинам (тот жеж самый рудазовоцид). 2) У первопроходцев en masse было мало опыта в вики-проектах. Вот и имеем эту проблему, доставшуюся в наследство. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:19, 6 марта 2026 (MSK)
* Коллеги, схожий вопрос есть не только по Warhammer. Например у Resident Evil, где регулярно встречаются наименования типа [[Resident Evil/Resident Evil 1]]. Поэтому я вполне поддерживаю идею избавляться от таких художеств. Это применимо к персонажам, событиям или предметам, но не к произведениям. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть/Оставить как есть.
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/».
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/». И в целом избавиться сомнительной практики давать статьям многоступенчатые наименования через слэш, доставшейся в наследство от старой посмотрелки.
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:11, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:42, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)
** [[И примкнувший к ним Шепилов|И примкнувший ко всем]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог по Вахе и примкнувшим к нему слешам ====
Единогласно принято решение избавиться от монстроузных слэшей в названиях произведений. Начать было решено с вселенной Вархаммера, после слэшоцид пойдёт по другим реальностям. Мухаха! [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:45, 19 марта 2026 (MSK)

=== Приковало к постели раком (оставить как есть) ===
Срок: '''18.03.2026 (начало голосования 05.03)'''

Лучше сменить название, потому что из него совершенно не ясно, что статья про онкологические заболевания, а представляется, что это про [[бафос-нежданчик]] в текстах. Да и шутка не совсем уместная. Не назвать ли статью просто «Рак», с добавлением в начале ссылки на статью о ракообразных, если такая есть? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 03:47, 22 февраля 2026 (MSK)
* Нет, не лучше. Проф бафос-нежданчик статья существует совершенно отдельная, и статья про рак ничуть не скрывает, что [[опора на троп|опиралась]] именно на этот эффект. Не будьте, пожалуйста, Арашей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:15, 23 февраля 2026 (MSK)
** Осуждаю приплетание Араши к любому предложению что-то изменить на сайте. Но тоже считаю, что менять нынешнее название не следует. Как раз «Рак» будет вводить в заблуждение, ибо не ясно о болезни это или же о животном. Тогда как «Приковало к постели» более чётко указывает на болезнь, ибо вряд ли кто-то, увидев такое название, решит, что это статья о секс позиции с использование бондажа. Ну и веселее опять-таки, что разбавляет мрачность темы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:24, 24 февраля 2026 (MSK)
* «На постельном режиме»? [[Служебная:Вклад/2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2|2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2]] 11:45, 28 февраля 2026 (MSK)
** Не годится. Статья про болезнь рак в целом, а не про постельный режим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:44, 28 февраля 2026 (MSK)
** Ну и на постельном режиме люди оказываются и с банальным гриппом, а не только с неоперабельным (ну и операбельным тоже) раком) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:15, 28 февраля 2026 (MSK)
** В большинстве примеров ни о каком постельном режиме речь не идёт. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Предлагаю назвать не просто «Рак», а «Рак (болезнь)», чтоб не путаться. Ещё можно назвать «Онкология». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще либо оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:00, 8 марта 2026 (MSK)
** Как обычно, пролюбили сроки. В связи с поздним началом, передвинул окончательный срок на 18ое.

==== Голосование ====
* Оставить как есть (Приковало к постели раком)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:08, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:10, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:36, 18 марта 2026 (MSK)
* Рак (С добавлением в начале статьи ссылки на ракообразных)
* Рак (болезнь)
* Онкология
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:44, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог ====
С 2-кратным перевесом (4 против 2) победил вариант № 1 — оставить как есть. За сим заседание объявляю закрытым [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:59, 19 марта 2026 (MSK)

=== Многоэтапный босс -> [[Новая фаза — новая арена]] ===
'''Срок: 15.04.2026'''

Как показало вскрытие, название статьи не соответствует теме. 
По названию можно решить, что статья то ли про [[Однокрылый ангел|смену формы босса]], то ли про то, что [[Теперь босс разозлился|он разозлился]]. В общем, куча вопросов по названию. 
По содержанию и шапке там о том, что при сражении с боссом одна арена меняется на другую или сама арена модифицируется.

Варианты на замену:
* Босс меняет арену.
* Новая фаза — новая арена.

Кто что думает? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:54, 23 марта 2026 (MSK)
* Мне угодны оба варианта, но отдал бы голос за «Новая фаза — новая арена»
** Кстати, «Босс меняет арену» помимо варианта, описанного в статье (то есть, с каждой новой фазой арена изменяется) подходит ещё и для случаев, когда 1) Босс может и не менять фазы, но с ним нужно сражаться несколько раз, и каждый раз арены разные. 2) Арена одна и та же, но босс изменяет её своими действиями — например, отказывает куски, уменьшая игроку пространство для манёвра. Может такие случаи тоже добавить в статью? А то слишком уж мало примеров. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 5 апреля 2026 (MSK)

Бья-ха-ха!!! Сначала эта статья родилась в процессе работы с «Многоглавым боссом», который теперь [[Многосегментный босс]], а теперь и ее следом за исходником? Хотя, если задуматься, Многоэтапных босс это вообще про все сразу — и форму, и арену и тому подобное, так что тут скорей эту статью стоит сделать разветвлением, а статью про смены арен по мере смен фаз запилить отдельно) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:51, 27 марта 2026 (MSK)
* <s>Можно, но зачем?</s> На саму статью мало ссылок. Очень мало смысла её отводить под развилку. Все равно на неё никто не будет тыкать [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:49, 2 апреля 2026 (MSK)
* А само голосование вообще будет? Просто на боковой панели уже и срок проставлен, а здесь — нет. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:10, 5 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить нынешнее название (Многоэтапный босс)
* Босс меняет арену
* Новая фаза — новая арена
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:03, 7 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:11, 10 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:48, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 21:20, 15 апреля 2026 (MSK)
Опционально:
* Сделать из «Многоэтапного босса» развилку на любые смены фаз.
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
Со значительным перевесом побеждает вариант «Новая фаза — новая арена». И не забудьте сделать перенаправление с дефисом вместо викифицированного тире.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:46, 15 апреля 2026 (MSK)

=== Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему ===
'''Срок — до 26.04.2026. Начало голосования — 16.04.2026'''

В рамках обсуждения человеков-сонаров и примкнувших к ним вибромантов всплывала эта статья в том числе. Название выглядит так, будто автор не определился, какое название брать, и решил, не размениваясь, впихнуть оба варианта.

Моё предложение относительно названия — оставить «Обратную киборгизацию» и вырезать «От искусственного к настоящему». Ваши предложения? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:36, 5 апреля 2026 (MSK)
* Поддерживаю. Второе название годится только как перенаправление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 5 апреля 2026 (MSK)
** Мне тоже первая половина названия больше по нраву. А двойное вообще не по нраву. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:03, 5 апреля 2026 (MSK)
** Согласен с Валеном, первое название лучше сделать основным, второе — редиректом. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:08, 5 апреля 2026 (MSK)
** Не скажу, что мне нравится хоть одно из двух названий, но ничего лучше в голову не лезет что-то, так что соглашусь с большинством [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:17, 5 апреля 2026 (MSK)
*** Да тут, по большому счёту, [[куда ни кинь — всюду клин]]: двойное название выглядит криво, но вариантов для переименования нема. Приходится выбирать между двумя оставшимися вариантами, и получается, что первое подходит лишь потому, что не так криво звучит. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:24, 5 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация, как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 6 апреля 2026 (MSK)
* Можно разделить статью: «[[От искусственного к настоящему]]» основная, «[[Обратная киборгизация]]» про роботов и других [[Искусственный интеллект|ИскИнов]], «[[Рекиборгизация]]» про киборгов. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:15, 7 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Обратная киборгизация (опционально — сделать редиректом «От искусственного к настоящему»)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:34, 17 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:28, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:34, 26 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация
* Разделить статью
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 10:23, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:47, 17 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:53, 16 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
С перевесом в один голос побеждает вариант «Обратная киборгизация». «От искусственного к настоящему» получает почётную роль редиректа. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:30, 27 апреля 2026 (MSK)

=== [[Эффект Шноббса]] -> [[Эффект донны Розы]] ===
'''Срок — до 06.05.2026. Начало голосования — 26.04.2026'''
{{q|Ну, собственно, в эпиграфе все сказано. А почему это называется «Эффектом Шноббса»? А потому что только на капрала Шнобби Шноббса '''этот эффект не действует'''}}
<s>В принципе, звучит логично</s>. Не знаю чем руководствовалась Nousename, но точно надо переименовать --ЗаяцВолк, 20:51, 11 апреля 2026 (MSK)
* Что нынешнее название не очень, согласен. Но предложенный вариант ещё хуже. Троп же про то, что на мужчину, переодетого в женщину, обязательно клюнет другой мужчина. И далеко не факт, что в этой маскировке он выглядит красоткой. А «Переодевается в красотку» звучит так, будто бы непопулярная девушка с голливудским уродством взяла и сменила имидж на более ухоженный и всех поразила своей красотой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:01, 13 апреля 2026 (MSK)
* В порядке бреда: привлекателен в женском облике? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:09, 13 апреля 2026 (MSK)
* А срок какой?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 15 апреля 2026 (MSK)
* Если дальше играть в отсылки, то можно, например, назвать: «У каждого свои недостатки». Довольно известная цитата из фильма «В джазе только девушки». Но если сразу не уловить, что это цитата, то можно подумать, что троп о совсем другом. Или как вариант «Эффект донны Розы». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:16, 16 апреля 2026 (MSK)
** Вот этот последний вариант — огонь, я за него. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:45, 18 апреля 2026 (MSK)
* «Тутси»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:35, 16 апреля 2026 (MSK)
** До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
*** Кажется, я это название и предлагала для такого варианта) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)
** Тутси — это же название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
* Кстати, если вспоминать «В джазе только девушки», можно еще назвать троп «Джеральдина, он же Дафна») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Переодевается в красотку
* Привлекателен в женском облике
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:40, 29 апреля 2026 (MSK)
* У каждого свои недостатки
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:45, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:15, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:51, 30 апреля 2026 (MSK)
* Тутси
* Джеральдина, он же Дафна
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 26 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:05, 26 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:25, 27 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:12, 26 апреля 2026 (MSK)
* А между тем у нас, похоже, ничья. В связи с этим предлагаю перейти на второй тур — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок: 17.05.2026'''
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:54, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:18, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 8 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:08, 10 мая 2026 (MSK)
* Джеральдина, он же Дафна
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:09, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:38, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:49, 8 мая 2026 (MSK)
*** М-да, опять ничья. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 17 мая 2026 (MSK)

===== Предложение =====
Предлагаю переназвать статью «Эффект донны Розы» (этот вариант был предложен раньше) и сделать редирект «Джеральдина, он же Дафна» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:39, 18 мая 2026 (MSK)
* Согласен. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:17, 23 мая 2026 (MSK)
** Переименовал, ибо ваистену. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 26 мая 2026 (MSK)

=== [[Альтернативное финиширование]] (объединено с «[[Фаталити]]») ===
'''Срок — до 19.05.2026'''

Нашёл эту статью во время обхода. Повторно. Думал, она про гонки, а оказалось — про добивания. Не лучше ли соединить её с «[[Фаталити]]» или, может, посвятить её гоночной тематике? Жду ваше мнение.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:27, 30 апреля 2026 (MSK)
: Вариант, которого в голое сование не засунули, а надо: переименовать в «альтернативное добивание», переписать шапку и распределить примеры. Потому что сэра Вален для разнообразия совершенно прав: слово «финиширование» в русском языке — это исключительно про состязания на скорость, а не про файтинги. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:18, 13 мая 2026 (MSK)
* Теперь и такой вариант есть.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:36, 13 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить всё как есть
* Оставить название, но переписать шапку и распределить примеры
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:33, 11 мая 2026 (MSK)
* Фаталити (с объединением статьи)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 13 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:23, 15 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:50, 9 мая 2026 (MSK)
* Альтернативное добивание
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:59, 14 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:28, 14 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования объединяем статью с «Фаталити», а «Альтернативное финиширование» становится перенаправлением.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:57, 20 мая 2026 (MSK)
* Есть желающие поперетаскивать примеры? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:38, 26 мая 2026 (MSK)
** Перекинул. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 15:31, 28 мая 2026 (MSK)

== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]
* [[Переименование статей/Архив2025|2025 год]]

== Примечания ==
{{Примечания}}

WarCraft/Фанарт

2026-06-24T17:48:43Z

OneNightWerecat: /* Полотна */ подушню - Терамор тут вововский. Помимо явного срисовывания города из WoW, тут ещё и есть мост (по WC3 тут должен быть нормальный такой пролив с более мелкими островами) + в целом город мелкий, без каналов из WC3

''Это подраздел статьи «[[Warcraft]]». Навигационные шаблоны и категории тут не нужны.''

== Дамы ==

=== [[Warcraft III]] ===
<gallery>
Сильвана художник Moonbound.jpg|Сильвана Ветрокрылая до превращения в баньши
Тиранда от William Bowley.jpg|Жрица Луны Тиранда Шелест Ветра
Тиранда в платье.jpg|Она же в платье
Тиранда у колодца.png|и у лунного колодца
Тиранда арт от Olchas.jpg|Окунулась
Тиранда от Sciamano240.jpg|Ещё одна
Тиранда без верха.jpeg|Версия без верха
Тиранда от Ayasap 2.jpeg|Художник: Ayasap
Тиранда от Ayasap 1.jpeg|
Тиранда от Wahafagart.jpeg|Художник: Wahafagart
Тиранда от Jiayi Lin.jpg|На фоне Луны
Тиранда от M000.png|Мультяшная Тиранда
Молодая Джайна от Moonbound.png|Молодая Джайна Праудмур
Ночная эльфийка от Aliquence.jpg|Просто ночная эльфийка
Лунный колодец от Personalami.png|Восстановление в лунном колодце
</gallery>

=== World of Warcraft ===
<gallery>
Джайна с кофе.jpg|Джайна с утренним кофе
Джайна перед зеркалом от Felox08.jpeg|Она же перед зеркалом
Джайна от Vempire.jpg|и без верха
Фигуристая Джайна от LeMoon.jpeg|Более фигуристая
Нейросетевая Джайна.png|Нейросетевая
Джайна на пляже арт от KylePunk24.jpeg|На пляже
Друидесса ночных эльфов.jpg|Друидесса калдорай
Калдорай-маг от Tamikaproud.jpg|Ночная эльфийка-маг
Ночная эльфийка портрет.jpeg|Портрет некой ночной эльфийки
Ночная эльфийка вечером в лесу.jpg|Ещё одна
Дренейка_от_Personal_Ami.jpg|Дренейка
Дренейка на диване.jpg|Ещё одна
Дренейка от Double Darkly.jpeg|И ещё
Дренейка от ULLR.png|И ещё
Дренейка без одежды.png|И ещё!
Дренейка-официантка от Xeraya.jpg|Дренейка-официантка
Ирель от Personalami.jpg|А это не обычная дренейка, а Ирель
Ночнорожденная от Felox08.jpeg|Ночнорожденная в прозрачном платье
Ночнорожденная от Zaelii.jpg|Ещё одна ночнорожденная
Ночная эльфийка с амулетом.png|Ночная эльфийка с амулетом. Больше никакой одежды.
Новогодняя эльфийка от Anolea.jpeg|А эта слишком увлеклась празднованием Зимнего покрова
Дренейка в Зимний Покров арт от Overnoes.jpg|Дренейка на тот же праздник.
Новогодняя орчиха от Ioz.jpg|Орда тоже отмечает.
Джайна и Сильвана Зимний Покров.jpg|Джайна и Сильвана, одевшиеся на Зимний Покров
Зимняя королева от Schneissy.jpg|Зимняя Королева из Shadowlands
Изера от Freli.jpeg|Изера в эльфийском облике
Эльфийка крови от Freli.jpeg|Некая эльфийка крови
Леди Лиадрин художник Eron Kim.jpg|Леди Лиадрин, вышедшая на первый план в сюжете Midnight
Леди Лиадрин от Moonbound.jpeg|Она же, менее одетая
Леди Лиадрин без одежды.jpeg|Ещё менее одетая, но зато с кинжалами
Аллерия от Black Cap Bandit.png|Аллерия. Художник: Black Cap Bandit
Аллерия арт от KrysDecker.jpg|Художник: KrysDecker
Аллерия арт от Nebura.jpeg|Художник: Nebura
Аллерия от Freli 2.jpeg|Она же
Аллерия от Freli 3.jpeg|Менее одетая
Аллерия от Freli.jpeg|Ещё менее одетая
WoW колдунья людей 2 художник DemonLordDante.jpg|Колдунья людей. Художник: DemonLordDante
WoW колдунья людей 1 художник DemonLordDante.jpeg|
Эльфийка крови от Tony Sart.jpg|Эльфийка крови. Художник: Tony Sart
</gallery>

=== Другое ===
<gallery>
Калдорайская_повариха_Wholesometek.png|Калдорайска повариха в современной одежде
Азшара_арт_от_moonbound.jpeg|Высокорожденная. Художник: Moonbound
Азшара.jpg|Королева Азшара до превращения в [[чужеродное чудовище]]
Новогодний мурлок.jpg|Всех с праздником Зимнего Покрова
Элуна косплей от Виктории Каминской 2.jpg|Косплей богини Элуны. Модель: Виктория Каминская
Элуна косплей от Виктории Каминской.jpg|Ещё один
Элуна от Yagi Hikaru.jpg|Другая Элуна, нарисованная
Элиза Звездочёт от Personalami.jpeg|Элиза Звездочёт из Hearthstone
Гарона портрет.jpg|Гарона из экранизации 2016 года
Гарона от Racoon Jo.jpeg|Она же
Элиза Звездочёт художник Angelica Alieva.jpg|Элиза Звездочёт. Художник: Angelica Alieva
Элиза Звездочёт от Lerapi.jpg|Художник: Lerapi
Элиза Звездочёт арт от Anolea.jpeg|Художник: Anolea
Ночная эльфийка от Anolea.jpeg|Она же
Керриган на Ледяном троне.jpeg|[[Starcraft|Керриган]] на Ледяном троне.
Керриган суккуб от Raikoart.png|Керриган в образе суккуба в «[[Heroes of the Storm]]». Художник: Raikoart
Керриган против Сильваны художник Альтеида.jpeg|Керриган против Сильваны. Художник: Альтеида
Ночная эльфийка от Anolea 1.jpeg|Ночная эльфийка. Художник: Anolea
Ночная эльфийка от Anolea 2.jpeg|
Ночная эльфийка от Anolea 3.jpg|
Эльфийка крови от Anolea 1.jpg|Эльфийка крови.
Эльфийка крови от Anolea 3.jpeg|
Эльфийка крови от Anolea 2.jpeg|
Дренейка от Anolea.jpeg|Дренейка.
Дренейка от Anolea 2.jpeg|
Дренейка в ванне арт от Anolea.jpeg|
Тиранда 40000.jpeg|[[Warcraft]] и [[Warhammer 40,000]]. Тиранда 40000.
Сильвана 40000.jpeg|Сильвана 40000.
Валира Сангвинар 40000.jpeg|Валира Сангвинар 40000.
Некая Shank от Phobos-Romulus.jpg|Чей-то оригинальный персонаж. Художник: Phobos-Romulus
Дренейка на пляже художник Vempire.jpeg|Дренейка на пляже
Эльфийки крови на пляже художник Arima Tang.jpeg|Эльфийки крови там же.
</gallery>

== Полотна ==

=== [[Warcraft III]] ===
<gallery>
Покой и звездопад.jpg|Тиранда и Малфурион используют свои сильнейшие способности — «Звездопад» и «Покой»
Тиранда и Малфурион от Tony11.png|Они же в спокойной обстановке
Тиранда и Иллидан от Dandonfuga.jpeg|Тиранда и Иллидан
Тиранда, Малфурион и Иллидан от Drosselbere.jpg|А здесь она сразу с обоими братьями
Даларан на земле.jpg|Даларан, город магов
Новогодние Иллидан и Мэв.jpg|Иллидан и Мэв празднуют Зимний Покров
Тёмный Портал.jpg|Тёмный Портал в Запределье
Падение Даларана.jpg|Осада Даларана армиями нежити
Артас против Утера.jpg|Артас против Утера
Варкрафт люди против нежити.jpg|Люди против нежити
</gallery>

=== World of Warcraft ===
<gallery>
Луносвет от AMNDR.jpg|Восстановленный Луносвет
Джайна против Гарроша.jpeg|Поединок Джайны Праудмур и Гарроша Адского Крика
Битва за Ясеневый лес от Sandara.jpg|Битва орков и ночных эльфов за Ашенвальский (Ясеневый) Лес
Тельдрассил.jpg|Тельдрассил, Мировое Древо ночных эльфов
Дарнас.jpg|Город Дарнас, расположенный на его ветвях
Тельдрассил художник Константин Туровец.jpg|Окрестности Дарнаса
Мараад от Songquijin.jpg|Паладин Мараад
Экзодар от Jorge Jacinto.jpg|Экзодар, столица дренеев
Летающий Даларан от Peter Lee.jpg|Летающий Даларан
Терамор от Kali Su.jpg|Крепость Альянса на острове Терамор
Зимний покров.jpg|Празднование Зимнего Покрова
Зимний покров в Стальгорне.jpg|
Арденвельд.jpg|Арденвельд, один из планов посмертия
Элуна от Angela OHara.png|Элуна думает, что делать с воткнутым в планету гигантским мечом
Вариан Ринн в Штормграде.jpg|Возвращение Вариана Ринна в Штормград
Тёмный Портал от Casper Wermuth.jpg|Тёмный Портал во Внутренних Землях
Варкрафт люди против орков.jpg|Вечное в рамках серии противостояние людей и орков
Неформалы Азерота от xyz50270.jpeg|Неформалы Азерота
Король-лич против Тириона Фордринга.jpg|Король-лич против Тириона Фордринга
Аллерия с сыном в Луносвете.jpg|Аллерия с сыном в Луносвете.
Аллерия с родителями и сёстрами художник Dusky.jpeg|Она же с родителями и сёстрами. Художник: Dusky
Аллерия и Туралион от Drew's Art.jpg|Аллерия и Туралион. Художник: Drew's Art
Вариан Ринн на Расколотом берегу.jpeg|Вариан Ринн на Расколотом берегу.
Андуин Ринн осада Подгорода.jpg|Андуин Ринн.
Осада Шаттрата арт.jpg|Осада Шаттрата.
Орк и Дворф на Зимний Покров арт от el-grimlock.jpg|Орк и дворф на Зимний Покров
Дворф и орк на Зимний Покров.jpg|С Новым годом!
Пандарен Зимний Покров.jpg|Пандарен, которому пофиг
Пиратская бухта арт от Lyn 1.jpg|Пиратская бухта
Пиратская бухта арт от Lyn 2.jpg|Другая часть того же полотна
Пиратская бухта арт от Lyn 3.jpg|Более общий план
</gallery>

=== Другое ===
<gallery>
Дворф на пиру.jpg|Дворф-жрец на пиру. Жрец во всех смыслах
За орду! от Fesbra.jpg|Орда времён второго «Варкрафта»
Зин-азшари.jpg|Зин-Азшари, затонувшая столица древних высокорожденных эльфов
Приём в пехоту Альянса.jpeg|Приём в пехоту Альянса
Штормград от JamieJasso.jpg|Шторград во времена первого «Варкрафта»
Лига Исследователей официальный арт.jpg|Лига Исследователей. Художники: Blizzard Entertainment
Лига Исследователей в Ульдуме арт.jpg|Они же в Ульдуме.
Элиза Звездочёт в плену у мурлоков художник Kataaoyoc.jpg|Элиза Звездочёт в плену у мурлоков. Художники: Kataaoyoc
Сларк-мурлок от Rutz-Urtz.jpeg|Сларк из «Доты» стал мурлоком. Художник: Rutz-Urtz
Дробитель 40000.jpeg|[[Warcraft]] и [[Warhammer 40,000]]. Дробитель 40000.
Артас 40000.jpeg|Артас 40000.
Покраска волка Тралла.png|Красные волки бегают быстрее!
Аллерия, Вериса и Сильвана арт.jpg|Аллерия, Вериса и Сильвана Ветрокрылые
Аллерия и Туралион арт от Trio Infierno.png|Аллерия и Туралион
Гнев Туралиона художник Zoltan Boros.jpg|гнев Туралиона
</gallery>

== Кавалеры ==

=== [[Warcraft III]] ===
<gallery>
Тралл официальный арт.png|Тралл, вождь Орды
Мастер клинка в лесу.jpg|Орк-мастер клинка
Орк-мастер клинка.jpg|Он же, напившийся крови демонов
Утер Светоносный от Shengyi Sun.png|Утер Светоносный
Утер Светоносный от Folomeev.jpg|Он же
Мультяшный Утер Светоносный от Mattia Rangoni.jpg|На грани пародийности
Иллидан от Sandara.jpg|Иллидан
Иллидан от Gao Yichen.jpg|Он же с черепом Гул-дана
Иллидан художник Василь Ташев.jpg|И без
Малфурион от DS.jpg|Его брат Малфурион
Холодный трон от Tony Sart.jpg|«Холодный трон». Художник: Tony Sart
</gallery>

=== World of Warcraft ===
<gallery>
Орк с подарками.jpg|Орк в костюме Дедушки Зимы поздравляет с праздником Зимнего Покрова!
Дедушка Зима от Mumuk1.jpg|Ещё один.
Таурен рыбак от Yaorenwo.jpg|Рыбалка в проруби
Жрец за воскрешением.jpg|Жрец за воскрешением павшего товарища
Шаман Тралл.jpg|Тралл в шаманских одеждах
Громмаш из альтернативной реальности.jpg|Громмаш Адский Крик из альтернативной реальности
Дворф-охотник художник Константин Сиволоцкий.jpg|Дворф-охотник
Туралион арт от RiquiRizer.jpg|Туралион. Художник: RiquiRizer
Туралион в Hearthstone.jpg|Он же в «Hearthstone».
Аратор Искупитель от Ammatice.png|Аратор Искупитель. Художник: Ammatice
Рыбалка тролля художник Сергей Клименко.jpg|Тролль-рыбак
Дворф-рыбак в Штормграде.jpg|Его коллега-дворф
</gallery>

=== Другое ===
<gallery>
Андуин Лотар с грифоном.jpg|Андуин Лотар из экранизации 2016 года
Дуротан от Limo.jpg|Дуртан, вождь клана Северных Волков
Волчий всадник с топорами.jpg|Волчий всадник
Рено Джексон художник Тимур Шевцов.jpg|Рено Джексон. Художник: Тимур Шевцов
Бранн Бронзобород художник Павел Волобуев.jpg|Бранн Бронзобород. Художник: Павел Волобуев
Бранн Бронзобород у кратера Унгоро художник Сергей Дорохин.jpg|Он же у кратера Ун’Горо. Художник: Сергей Дорохин
Курдран Громовой молот художник Елена Столярова.jpg|Курдран Громовой молот. Художник: Елена Столярова
Патрульный из Дун Морога фанарт.jpg|Патрульный из Дун Морога.
Дворф-охотник фанарт.jpg|Дворф-охотник.
Король-лич 40000.png|[[Warcraft]] и [[Warhammer 40,000]]. Король-лич 40000.
Пехотинец Альянса 40000.jpeg|Пехотинец Альянса 40000.
Стрелок Альянса 40000.jpeg|Стрелок Альянса 40000.
It s never too late by kaelstormborn d2px1f3-fullview.jpg|Старый и молодой Артас
Кадгар арт.jpg|Кадгар
Кадгар от Julie Damgaard.jpg|Он же
Данат Троллебой арт от Geraud Soulie.jpg|Данат Троллебой, лидер экспедиции Альянса в Дренор
Отпуск Короля-лича.jpg|Отпуск Короля-лича
</gallery>

{{Nav/Фанарт}}

Ветродуй

2026-06-24T07:10:48Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */ пирокинез - тоже магия Спящего, кто бы мог подумать...

{{TVTropes|BlowYouAway|Blow You Away}}
{{Q|Как дуну, как плюну — снесу этот дом!|Злой и страшный Серый Волк}}
{{Q|— Интересно, почему дунул волк, а крышу снесло у поросят?|Продолжение истории}}
[[Файл:Aoki wind.jpg|240px|thumb|right|Повелитель ветра]]
Герои данной статьи повелевают воздухом, одной из четырёх классических стихий в европейской культуре (или пяти — в восточной).

Вопреки распространенному стереотипу, воздух является далеко не слабой стихией. Да, воздух — это лёгкий ветерок, обдувающий лица героев, но ураган, выкорчевывающий вековые деревья, песчаная буря и ударная волна от взрыва — тоже он. К тому же, зачастую воздушное колдунство включает контроль над погодой: в конце концов, ветер — тоже погода. Так что наш ветродуй может обрести рудиментарные способности других стихийных категорий: [[Всех замочу|воды]] (кто хотел дождичка в четверг?) [[Ледяная душа|льда и снега]] (свежий воздух, только что с полюса!), [[Шок и трепет|электричества]] (ожидается гроза в области вон того головореза…). А ещё, возможно, он умеет летать или хотя бы планировать, поддувая себя вверх. Разумеется, для такого широкого спектра приёмов нужен соответствующий спектр [[Обязательные побочные способности|побочных способностей]].

Про многих ветродуев можно уверенно сказать, что у них ветер в голове — характер у них весёлый, энергичный, но при этом импульсивный и неустойчивый.

== Примеры ==

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* Волк из сказки про трёх поросят может дунуть-плюнуть и снести домик. Правда, кирпичный ему уже не по зубам… то есть не по лёгким.
* В [[Справочник автора/Греко-римская мифология|древнегреческой мифологии]] всеми ветрами заведовал бог Эол, кроме того, у каждого ветра был свой персональный бог: Нот — бог южного ветра, Эвр — восточного, Зефир — западного и Борей, сильнейший из всех — северного.
* [[Соловей-разбойник]]. По одной из версий, он является отражением стихийной, нечеловеческой части Ильи Муромца (сравните с Энкиду по отношению к [[Гильгамеш]]у), и в былине об Идолище Поганом проявляется сила голоса Ильи (которой больше нет ни у одного персонажа былин): от его голоса вылетают окна во дворце.
* Бог индейцев [[Каменные головы и загадочные письмена|майя]] по имени <s>ураган</s> <s>уркаган</s> Хуракан, если точнее — Hunraqan, «одна нога».
** Слово «Ураган», впрочем, как и его источник французское ouragan, английское hurricane, и так далее, происходят именно от Хуракана.
* [[Элементаль]] воздуха сильф.

=== [[Литература]] ===

==== Отечетственная ====
* «Убийца наслаждений» Антона Орлова — Клесто Дождевой Король, природный дух воздуха, дождя и ветра. Могущественный, хоть и вредный характером, друг заглавного персонажа.
* «Руслан и Людмила» — голова брата Черномора.
* [[Метавселенная Рудазова]] — а ви таки думали, Делиль Ураган прозвали так за красивые глаза? Впрочем, постигаемая магом стихия со временем начинает влиять и на него самого, так что сюда годятся практически все аэроманты.
* А. Беляев «Продавец воздуха» — сверхспособностями в повести никто не обладает, но антагонист, мистер Бэйли, располагает такими техническими средствами, что может влиять на всю земную атмосферу. Где-то в Якутии он основал подземный городок, мощные вентиляторы которого выкачивают воздух из атмосферы. Сначала изменились направления постоянных ветров и погода в Якутии, а под конец атмосфера Земли стала разрежена настолько, что без запасов сжиженного воздуха трудно было прожить. При этом гарнизон городка Бэйли, пользуясь собственными запасами воздуха, легко сбивал советские самолёты, а однажды Бэйли устроил «показательный взрыв» сгущённого воздуха, вызвавший разрушительнейший ураган, пронёсшийся по всему земному шару (причём досталось и самому «продавцу воздуха»). Вся авантюра с выкачиванием воздуха имела лишь одну цель — установить по всему миру нерушимую диктатуру крупного капитала: рабочие будут закабалены за право получения запасов воздуха.

==== Зарубежная ====
* «[[The Song of Hiawatha|Песнь о Гайавате]]» — колдун Меджикивис, отец Гайаваты, он же Западный ветер, и его сыновья, которым он раздал остальные ветры.
* [[Dresden Files|Гарри Дрезден]] в первых книгах почти постоянно пользуется магией воздуха. Позже, прокачавшись, он переходит на чистый телекинез, но воздушные заклинания по-прежнему использует — например, чтобы сдувать [[Игра с огнём|огненные атаки]] противника.
* «[[Arda/The Silmarillion|Сильмариллион]]» — ветром повелевает вала Манвэ. Учитывая, что он Король Мира и второй по могуществу среди Валар (а потом и первый, [[Сатанинский архетип|Мелькор]]-то со временем свои силы истратил), то ветер здесь стихия явно не слабая. А ещё именно он контролирует [[Появление кавалерии|орлов]].
** В «Пёстрой книге Арды» тема раскрыта подробнее.
* Э. Р. Распэ «Приключения барона Мюнхгаузена». Среди необычных слуг барона есть и «ветродуй» (мужик с большими щеками). В различных адаптациях он может совмещать 2-3 суперспособности, а также носить разные имена.
** В частности в мультике «Тайна жителей Луны» (Франция, 1982) он носит имя Ураган и представляет собой упитанного силача, в фильме «Приключения барона Мюнхаузена» (Великобритания, 1988) ветродуй носит имя Густавус, является карликом, также владеет и другой суперспособностью — невероятным слухом. В аудиоспектаклях же Б. Тираспольского и О. Герасимова ветродуй отсутствует.
* Урсула ле Гуин, «Волшебник Земноморья» — один из преподавателей школы острова Рок (учит как раз контролю над погодой) так, собственно, и зовется — мастер Ветродуй. Разумеется, это не настоящее имя — его маг кому ни попадя не скажет.
* «[[Путешествие на Запад]]»
** Дух Жёлтого ветра повелевает Ветром Самади. Эта сила настолько могущественна, что даже Сунь Укун не сумел ничего ей противопоставить. Одолеть духа смог лишь бодхисаттва Лин-дзи, который использовал посох Летающего дракона, чтобы справиться с ураганами.
** Принцесса Железный Веер может вызывать мощные порывы ветра и торнадо, используя свой заколдованный веер.
** В книге также фигурируют боги ветра.

=== [[Кино]] ===
* «Мумия» (1999) — восставшему из мертвых Имхотепу подвластны ветер, вода и песок. Так что устроить сносящую все на своем пути песчаную бурю ему, что высморкаться. Почти буквально.

=== [[Телевидение]] ===
* «Улица Сезам» — дворовой Зелибоба в одном из эпизодов. Всего-то хотел помочь другу Кубику раскрутить бумажную вертушку. Подул на неё — и раскрутил, ещё подул — ещё сильнее раскрутил… потом увлёкся — [[Ай, молодца!|и сдул и мелкие игрушки со стола, и стол, и скамейку вместе с Кубиком…]] За забор того только чудом не унесло.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Отдыхай, Скуби-Ду!]]» (2007) — Скуби и Шегги попытались спрятаться от Йети среди многочисленных снеговиков, но тот просто сдул все укрытия одним могучим рыком. А всё потому, что {{spoiler|костюм Йети оборудован баллонами с гелием, которые и наделяют монстра различными воздушными способностями. Такими, как лёгкий шаг, вышеописанное мощное дуновение и даже полёт}}.
* «[[Энканто]]» — Пепа Мадригаль обладает несколько дефективными способностями управлять погодой через собственное настроение. Дефективность заключается с их сочетании с нервным до истеричности темпераментом. В результате, когда на её собственной свадьбе её же брат Бруно, обладающий провидческими способностями, пошутил в адрес вспотевшей сестры «кажется, дождь собирается» — закончилось ураганом. Что, впрочем, не помешало заключить брак и произвести на свет трёх детей.

=== [[Мультсериалы]] ===
* Мультсериалы о [[Скуби-Ду]]
** «[[Новые дела Скуби-Ду]]» (1972) — эпизод «Странные ветры Вайноны» (2 сезон, 6 серия). Банда коварных Ветродуев (да, в дубляже они так и называются) еженощно называет на город Вайнону злые и страшные ветра, посредством специального автомобиля, оснащённого громадным пропеллером-вентилятором. Дальность действия у этой шайтан-машины весьма большая, а вблизи от неё ветер так силён, что буквально сдувает людей.
** «[[Скуби Ду: Забавные состязания Всех мультсупер звёзд|Скуби Ду: Забавные состязания „Всех мультсупер звёзд“]]» (1977)
*** «Гавайи и Норвегия» (1 сезон, 13 серия). Гонки на драккарах поначалу складывались для команды Йоги не слишком удачно. Под весом гориллы Грейпа, сидящего на корме, драккар накренился так сильно, что вёсла всех остальных участников попросту не доставали до воды. Однако, потом Грейп принялся дуть на парус, да так мощно, что драккар со всей командой на борту поднялся в воздух и обогнал корабли соперников. Физика? А что физика? Она покинула мультсериал ещё в первых сериях.
*** «Аризона и Голландия» (1 сезон, 15 серия). В Голландии олимпийцы соревнуются в верчении ветряных мельниц в безветренную погоду. Кто сможет добиться большего числа оборотов за отведённое время, тот и победил. Горилла Грейп, выступающий за команду Йоги, залез на мельницу и дунул на лопасти, после чего те провернулись аж двенадцать раз. Правда потом мельница ушла под землю под весом Грейпа.
** «[[Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи]]» (1982) — «Неблагодарная работа среди снегов» (12 серия). Скуби остановил летящий в главгероев огромный снежный ком с каменным валуном внутри, просто хорошенько подув на него, а потом ещё несколько секунд удерживал его в воздухе. Затем мощь пёсьих лёгких иссякла, и ком всё же упал, но кинетическая энергия была уже потеряна, а потому сколь-либо серьёзного вреда он не причинил.
** «[[13 привидений Скуби-Ду]]» (1985) — «Корабль призраков» (6 серия). Под действием проклятия Бермудского треугольника Сундук Демонов открылся сам собой, и оттуда выбрался ужасный Демон-циклон с туловищем, состоящим из вращающегося торнадо. До конца не ясно, был ли он пятым из тринадцати призраков, по каким-то причинам не сбежавшим из сундука в пилотном выпуске, или же самообразовался только сейчас в результате слияния тех призраков, что были возвращены в четырёх предыдущий сериях. И если верен второй вариант, то кто же тогда истинный пятый призрак?
** «[[Щенок по кличке Скуби Ду]]» (1988)
*** «Призрак миссис Шушман» (4 сезон, 2 серия). Ворвавшись в принадлежащий «Детективному агентству Скуби-Ду» домик на дереве, призрак строгая библиотекарши Шушман так сильно шикнул на его обитателей, что поднявшийся поток воздуха отбросил всех к стене.
*** Чуть позже в той же мини-истории. Унюхав улику, Скуби так мощно вдохнул носом воздух, что эта самая улика притянулась к этому самому носу с расстояния нескольких метров.
** «[[Что новенького, Скуби-Ду?]]» (2002)
*** В начале эпизода «Большой страх во время каникул» (1 сезон, 4 серия) призраки Джеда и Калеба Лиландов, ведущие вечную драку на фамильном кладбище, манипулируют струями ветра, что твой [[Аватар: Легенда об Аанге|Аватар]], левитируя в воздушных потоках и швыряясь друг в друга осенними листьями. Правда нигде, кроме этой сцены, они больше не демонтируют способностей к ветродуйству. {{spoiler|А всё потому, что в первой сцене призраки были заранее подготовленными голограммами, а большинстве прочих — обычными замаскированными людьми}}.
*** «Мумия возвращается» (2 сезон, 2 серия). Фараон Скамзес Пятнадцатый, восставший в виде злобной живой мумии, способен вызывать смерчи и песчаные бури. {{spoiler|Мумий оказался фальшивым, но как ему давалось это делать, нам так и не объяснили}}.
*** В начале эпизода «Новая Мексика, но старый монстр» (2 сезон, 13 серия) ветер, поднятый гигантскими крыльями жуткой птички Вакуми, едва не сдул альпиниста со скалы.
** «[[Скуби-Ду! Корпорация «Загадка»|Скуби-Ду! Корпорация „Загадка“]]» (2010) — «Сквозь шторы» (2 сезон, 25 серия). Путь к сокровищам Кристальной Пещеры преграждают врата воздуха, на которых изображено гигантское лицо с развевающимися волосами. При попытке открыть врата, эта рожа начинает со страшной силой втягивать воздух в свой рот. Что произойдёт с теми, кто не удержится и будет притянут в вратам, можно наблюдать в финале четвёртого «[[Чужой|Чужого]]».
* «[[Кибер-шесть]]» (1999) — эпизод «Унесенные крыльями» (8 серия). Гаргульи способны не то выдувать изо рта мощную струю воздуха (и тогда это наш троп), не то испускать узконаправленный звуковой поток (и тогда это [[Человек-сонар/Вибромантия]]). Природа этой атаки не объяснена (у героев не было ни времени, ни желания, ни возможности исследовать данный вопрос), но её сила огромна — камень дробит только так, и даже сверхвыносливой Кибер-шесть лучше лишний раз под неё не попадать.
* «[[Avatar: The Last Airbender|Аватар: Легенда об Аанге]]» и «[[Avatar: The Legend of Korra|Аватар: Легенда о Корре]]» — аватары и маги Воздуха.
* «[[Aladdin|Аладдин]]»
** Абис Мал и его бандиты в одной серии спёрли перья птицы Рух, наделявшие их ураганными способностями.
** Второстепенный персонаж — птица-радуга Тандра, у которой роман с попугаем Яго. В одной серии она одолжила ему свои погодные силы, но [[Неуправляемая сила|ничем хорошим это не кончилось]].
** Шакал-ветер Сирокко.
* «[[W.I.T.C.H.]]» — Хай Лин и её бабушка Ян Лин.
* «Царевны» — [[Ледяная душа|Алёнка]] (она же [[Только оболочка|Елена Прекрасная]]) в какой-то момент начинает управлять и ветром.
* «Египтус» — механический воин Шу.
* «[[Chasseurs de dragons|Охотники на драконов]]» — маленький, но имеющий крайне развитую дыхалку дракон-Кораблекрушитель имеет способность к созданию мощных ураганов.
* «Супер Монстры» — [[Мумия|Клео]].
* «[[DuckTales|Утиные истории]]» — в одной из серий такой силой (а также множеством других) обладал Пупс, благодаря инопланетному артефакту.
* «[[The Dragon Prince|Принц Дракон]]» — обладатели камней Неба и Каллум.

=== [[Комиксы]] ===
{{Video|S-EouOqhNUg|Вихрь|width=240}}
* [[X-Men|Люди Икс]] — Шторм, повелительница погоды, и Вихрь, способный к быстрому вращению.
** Нелюдь Кристалл может управлять четырьмя классическими элементами.
* [[Superman|Супермен]] и его супердыхание. Эта способность есть у всех криптонцев.
* [[DC Comics|Погодный Волшебник]] с помощью своего жезла может управлять погодой. Вызвать бурю или торнадо ему раз плюнуть! В ту же копилку Погодная Ведьма.
* [[Fables]] — Большой и Злой Серый Волк, он же Бигби. Да-да, сдувание поросячьих домиков [[деконструкция|было не сказочной условностью]], а использованием врождённого дара: Бигби — сын Северного Ветра. Отец, естественно, выжимает [[педаль в пол]], являясь элементальным повелителем. Потомство Бигби и {{spoiler|Белоснежки}} также наделено воздушной силой: младенчики-волчата парят в воздухе, а один из них {{spoiler|неосознанно становится серийным убийцей, похищавшим дыхание жертв}}.

==== Веб-комиксы ====
* Комиксы и отдельные работы интернет-художника Trinity-Fate — элементалисты ветра. Среди главных героев это Вален и Клори. Главные умения — суперскорость и управление потоками воздуха. Однако большинство элементалистов (всех, не только ветряных) в этом сеттинге слишком ленивы, чтобы часто пользоваться стихиями. Это ж какая трата энергии!
* [[Homestuck]] — Джон Эгберт. И, в теории, любой герой Дыхания. Хотя на самом деле этим Дыхание не ограничивается…

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «[[CLAMP/X]]» — Сэйитиро Аоки, глава клана Повелителей Ветра.
* [[Naruto]] — главный герой обладает чакрой типа «ветер» (говорящая фамилия Наруто-Узумаки, то есть «Ураган»). Кроме него, воздушными техниками активно пользуются Асума и Темари.
* [[Re Zero Kara Hajimeru Isekai Seikatsu]] — Рам.
* [[Date A Live]] — сёстры Ямай.
* [[Senki Zesshou Symphogear]] GX — [[Девочка-робот|Фара]] [[Культурный мерзавец|Суюф]], [[Робот-маг|автоскорер]] с привязанной к ней стихией воздуха. До кучи — ещё и [[Насмешник с мордой кирпичом|отличная]] [[Крутой фехтовальщик|мечница]].
* [[Bungou Stray Dogs]] — Маргарет Митчелл же! Способность называется соответственно — «Унесённые ветром».
* [[Strike Witches]] — Эрика Хартманн с помощью своей магии может создавать мощные воздушные потоки.
* [[InuYasha|Инуяша]] — Кагура, Повелительница Ветра.
* [[Хроники Эвиллиоса]] — Эллука Клокворкер.
* «Kaze no Stigma» — ГГ Казума был изгнан из клана магов огня Каннаги и за 4 года таинственных скитаний недурственно прокачался в магии ветра {{spoiler|(заключил контракт с могущественным духом)}}. Вопреки стереотипам, характер имеет мрачный и замкнутый — следствия множества «скелетов в шкафу».
* [[JoJo's Bizarre Adventure]] — пиллармен Вам, [[Хозяин своего тела|с помощью]] [[Биомагия|своих лёгких]] способный поднять ураган. И стандюзер Уэзер Репорт, {{spoiler|он же Доменико Пуччи}}, обладающий стендом «Heavy Weather», управляющим погодой.
* [[Boku no Hero Academia]] — Инаса Ёараси.
* [[Munou na Nana]] — Фуко Сорано.
* [[Hataraku Saibou]] — поражённые вирусом денге Клетки Лангерганса теряют разум и становятся агрессивными, взамен обретая способность создавать мощные порывы ветра, которые используются ими как оружие против нейтрофилов и прочих клеток иммунной системы.
* [[Mushoku Tensei — Isekai Ittara Honki Dasu]] — Рудеус владеет магией ветра, которую в основном использует для создания воздушных ударов.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Bayonetta]] — Аудитио Темперантиа.
* [[Mortal Kombat]] — бог Фудзин, правая рука Райдэна. Прототипом послужил одноимённый японский бог ветра.
* [[Touhou Project]] — Ая Шамеймару обладает особым веером, позволяющим ей управлять ветром. С помощью него она может создать и просто лёгкий ветерок, и мощный ураганный порыв, способный унести небольшой дом, и даже миниатюрное торнадо (причём, в нескольких экземплярах).
* [[Disciples]] — кроме [[Шок и трепет|повелителей грозы]], здесь встречаются и классические, такие как маги эльфов и Элементали воздуха.
* [[Serious Sam]] — ацтекский бог ветра Кукулькан. Единственный из противников, кто не служил Менталу и занимался своими делами.
* [[Pokemon]] — Торнелус (он же Торнадус), один из троицы Сил Природы. До восьмого поколения был единственным покемоном чисто летающего типа. Его почитали как бога ураганов, и неспроста: может сдувать целые дома.
* [[Genshin Impact]] — все носители глаза Анемо. Воздушная стихия, по здешней механике, вызывает с прочими стихиями (кроме Гео и Дендро) реакцию Рассеивания: стихия гасится, а цель получает урон. Плюс, Анемо-носители могут высасывать из объектов имеющиеся стихии и дополнять свои атаки соответствующим типом урона. Ветродуйство каждый проявляет по-своему: кто-то стягивает противников в кучу, кто-то швыряет их подальше, а кто-то может высоко воспарять (чтобы совершить [[Смерть с небес|удар сверху]]) или даже летать.
* [[AFK Arena]] — кроликолюд Лорсан.
* [[Dishonored]] — «Порыв Ветра», классический пример сабжа. Достаточно мощное заклинание, способное сбить с ног противников, а при должной сноровке — убивать их. Очень эффективен против толпы и делает прохождение игры на высоком хаосе веселее.
* [[Scarlet Nexus]] — [[Жертвенный лев|Наги Карман]].
* [[BioShock]] — плазмид «Вихревая ловушка» позволяет ставить импровизированные мины в виде мини-циклонов, что подбрасывают противников в воздух, нанося им урон за счёт ударов по поверхности.
** Из той же части — плазмид «Акустический удар» позиционируется как порыв ветра, отбрасывающий врагов от игрока. Хотя, это скорее кинетическая волна, как от того же «[[телекинез]]а».
** [[BioShock Infinite]] — энергетик «Наскок» создаёт миниураган вокруг тела игрока, разбрасывающий врагов в стороны при столкновении с целью.
* [[The Lord of the Rings|The Battle for Middle-Earth]] [[Arda/The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth|2: The Rise of the Witch-king]] — одна из [[Способности фракции|фракционных]] способностей Ангмара позволяет создать в небольшой области ураганный вихрь, наносящий урон вражеской пехоте и сбивающий её с ног. Там же и способность «смерч» у Элронда, Галадриэли и создаваемого героя-эльфа — призывает торнадо, которое медленно летит по полю боя и расшвыривает оказавшихся рядом врагов на огромное расстояние с весьма внушительным уроном.
* [[Warcraft III]] — эльфийские друиды-вороны при максимальной прокачке могут изучить заклинание «Смерч», подбрасывающее врагов в воздух на какое-то время, лишая их возможности двигаться или атаковать. Правда, при этом враги становятся на время неуязвимыми. А ещё эти друиды могут стать [[То, что написано на упаковке|воронами]] и, значит, летать.
** Герой Орды Мастер клинка имеет способность «Windwalk» (в одном из переводов «Стремительность»), которая делает его невидимым, ускоряет, позволяет проходить сквозь юнитов, да ещё и с крита наносить удар при выходе из невидимости. А его [[Ультимативная способность|ультимейт]], легендарный «[[ЭТО! СПАРТА!|БЛЕЙДМАСТА БЛЕЙДСТОРМ!]]» (c) некий корейский комментатор, позволяет Мастеру клинка вращаться с огромной скоростью, разрезая врагов со всех сторон своим клинком.
** В [[Warcraft III: The Frozen Throne|аддоне]] появляются нейтральные герои-наёмники — «Королева змей» и «Пандарийский пивовар» — способные как и друиды-вороны с ультимейтов кастовать ураганные ветры. Причём, у первой — управляемый торнадо, при контакте с врагами автоматически кастующий на них вышеупомянутый «Смерч». А второй с ульты делится на трёх духов-элементалей — и тот, что воплощает собой Ветер, может кастовать «Смерч» и «Стремительность» (а ещё [[Антимагия|Рассеивание чар]], но оно не про этот троп).
* [[Skyrim]] — троп в чистом виде сыгран с Криком «Циклон» и заклинанием «Вихревой плащ», а вот с «Безжалостной силой» [[аверсия]]. Довакин не призывает ураган, а просто толкает голосом всех впереди себя, передавая импульс напрямую.
* [[Guilty Gear]] — Анжи Мито, беженец из колонии японцев. Вооружён украденными из колонии «Подавляющими веерами», которые так же являются частями, как и «Печать грома» с «Печатью огня», являются оружием особой конструкции, созданной Солом.
* Серия игр о драконе Спайро:
** В первой игре — друиды, способные вызывать торнадо. Особняком стоит Хвастун (в оригинале — Blowhard, буквально «сильно дующий»), который сам наполовину торнадо. Согласно японской версии, переусердствовал с магией ветра.
** В третьей игре — с прикрученным фитильком, но всё же: на уровне Cloud Spires присутствуют райноки, вызывающие сильный ветер, махая огромными (накладными) крыльями. Сам по себе ветер урона не наносит, но может сдуть в пропасть.
* Asterix&Obelix XXL — комбо-приём, превращающий титульных персонажей в парочку торнадо (а если усилить — в один более масштабный торнадо, да ещё и с молниями) и дающее возможность разом расправиться с несколькими сотнями (!!!) противников.
* [[TROUBLESHOOTER: Abandoned Children]] — в местной системе СЕС-способностей имеются и способности ветра, которые в нашей команде могут применять Альбус и Бьянка. Из особенностей: атаки ветром могут наложить кровотечение (наносит урон в размере 10 % от максимального здоровья на начале хода и уменьшает дальность перемещения), мастерства «Безветренные земли» и «Стены Ветра» резко ослабляют воздействие дальних атак (первое увеличивает блокирование таких атак на 25 %, второе срезает урон от них на 20 %), мастерство «Мгла» срезает на 20 % урон от ближних атак, а благодаря мастерству «Бушующий ветер» любые атаки ветром, которые не накладывают какой-либо дебафф, могут наложить замедление (резко снижает инициативу).
* [[Gothic]] — вообще, [[Псионические способности|магия Братства Спящего]] больше про воздействие на разум ([[Принудительный сон|усыпить]], [[Магическое подчинение|взять под контроль]] и т. п.), однако в ней есть несколько боевых заклинаний, часть из которых связаны с магией ветра — «Кулак Ветра» и его «старший брат» «Кулак Шторма». Удобны они тем, что отталкивают врагов, что позволяет магу держать дистанцию с врагом. Некоторые Гуру Братства, как Ю’Берион, вооружены «Пирокинезом» и под троп не попадают, но есть и Гуру, вооружённые именно рунами магии ветра.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Monster Girl Quest]] — великий дух ветра Сильфа и суккуб Альма Эльма из Небесных Рыцарей.

=== Прочее ===
* [[BIONICLE]] — тоа воздуха, дельтапланы некоторым прилагаются. Местность, соответствующая стихии воздуха — джунгли (видимо, по ассоциации со свежим воздухом, впоследствии с этим связали полёты на птицах), и [[цвета магии|воздушные персонажи зелёного цвета]].
{{Nav/Superpowers}}

Ищу троп

2026-06-24T07:09:59Z

OneNightWerecat: /* Магия воздействия на разум */

Была на старой умершей посмотрелке такая полезная темка. Участник, ясно представляющий суть какого-то тропа, но не знающий есть ли о нём статья (или знающий, что есть, но не помнящий названия), описывает эту самую суть, а другие помогают ему эту статью отыскать. Так почему бы её не возродить?

== Найдено ==

=== Троп про победу третьего персонажа в соревновании двух ([[Пока двое дерутся, третий побеждает|найден]]) ===
Или ещё вот: Два персонажа долго и упорно в чём-то соревнуются и пытаются друг-друга превзойти, а выигрывает в итоге третий персонаж. Обычно это какой-нибудь тихоня, который либо вообще не участвовал в соревновании, либо не воспринимался первыми двумя как сколь-либо серьёзный соперник. Очень часто встречающийся троп, наверняка должна была быть про него статья. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:05, 5 августа 2022 (MSK)
** [[Пока двое дерутся, третий побеждает]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:16, 5 августа 2022 (MSK)
*** Спасибо. Знал же, что должна быть. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:22, 5 августа 2022 (MSK)

=== Троп про вытягивателя молодости (приблизительно найден) ===
* Некая сущность — может быть человек со способностями, может быть НЁХ — вытягивает из людей молодость, и зачастую сама при этом омолаживается. Есть статья для таких ребят, или заносить их в [[Ускоренное старение]]? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:55, 7 сентября 2022 (MSK)
** [[Каннибальское бессмертие]] [[Средство Макропулоса]] может что-то есть в [[Передозировка эликсира молодости]]
** Загляните также в статью [[Адская косметология]], уж не оно ли? Плохо помню. — [[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 13:18, 7 сентября 2022 (MSK)
*** Всем спасибо. Пожалуй, косметология будет ближе всего к тому, что искал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:26, 8 сентября 2022 (MSK)

=== Троп про малозаметную, но важную мелочь на заднем плане ([[Стоп-кадровый бонус|найден]]) ===
* Случайная мелочь на заднем плане, которую запросто можно не заметить, но она, тем не менее, может много сказать о персонаже или ситуации. Что-то вроде бонуса для внимательных. У нас есть такой троп?
** В зависимости от исполнения [[Главное происходит на заднем плане]] или [[Шутка-бумеранг]]. И 0-чан, ставьте подпись, позязя --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:58, 1 ноября 2022 (MSK)
*** Мне кажется, можно рассматривать, как фитилёк или частный случай к уже названному [[Главное происходит на заднем плане]]. Или [[Смешное событие на фоне]]. В зависимости от исполнения может быть ещё [[Бонус для пересматривающих]]. А чтобы в чистом виде было, такого не помню. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 1 ноября 2022 (MSK)
**** Это разновидность тропа бонус для гениев, когда для понимания сути вам не нужно обладать специальными знаниями. Просто чуть больше внимательности. Например, из экранизации Властелина Колец создается впечатление, что Око на вершине Барад-Дура — это и есть Саурон. Однако внимательно присмотревшись к кадрам, где показывается замок, можно увидеть маленький балкончик на вершине башни, прямо под Багровым Оком. Вряд ли он был предназначен для орков из обслуги, а значит, его строили специально для Саурона. Из чего делаем вывод, что он имеет физический облик и спокойно ходит среди живых. Вот в таком плане троп. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 12:02, 1 ноября 2022 (MSK)
***** [[Стоп-кадровый бонус]]?
****** Спасибо, это он. Знал же что он есть, но никак не мог вспомнить название. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 09:53, 14 ноября 2022 (MSK)

=== Троп про пугающего персонажа, который просто хотел предупредить об опасности (приблизительно найден) ===
* Очень популярный в хоррорах и слэшерах троп, наверняка есть статья: героя (или группу героев) пугает некий жутковатый тип (безумный дед с ружьём, старая карга, суровый тип в плаще с капюшоном, реднек с вилами), который орёт что-то в духе «А ну валите отсюда! Убирайтесь! Не суйтесь в мой лес!» и стреляет в воздух, швыряется камнями, размахивает вилами и т. д. Кажется, что это псих-маньяк, но на самом деле он всего лишь пытается предупредить наивных городских дурачков, чтобы они не совались на территорию, где действительно живёт и охотится маньяк, НЁХ, кровавая секта или что-нибудь ещё. Обычно это выясняется в конце, когда уже поздно прислушиваться к словам этого безумца. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:04, 27 ноября 2022 (MSK)
** [[Казался злодеем, оказался героем]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:14, 27 ноября 2022 (MSK)
*** В целом подходит, но интересует более частный случай. Мне кажется, была такая статья. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:30, 27 ноября 2022 (MSK)
**** А [[правда Кассандры]] разве не подходит? Плюс [[жуткий прохожий]] — и как раз получаем из смеси двух тропов то самое. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:45, 28 ноября 2022 (MSK)

=== Оправдание обстоятельств ([[Добру необходимо зло]]) ===
Или вселенский [[Стокгольмский синдром]]. Несправедливое, жестокое устройство мира или общества, которое изменить крайне сложно, преподносят не только как неизменимое в принципе, но и как самое правильное. На этом стоит категория басен «[[зелен виноград]]», но встречается не только в них. Любой [[герой-бунтарь]] может столкнуться с таким отношением. -[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 20:35, 2 апреля 2023 (MSK)
* [[Кровожадное мироздание]], [[Мир-помойка]], био/кибер/мана/вставить нужное/панк [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:40, 2 апреля 2023 (MSK)
** Речь не о самих обстоятельствах, а о позиции, что мир ''должен'' быть кровожадным или помойным, что ничего на свете лучше нету и быть не может (вне зависимости от того, насколько это верно, но обычно неверно). Сами статьи вроде бы ничего не говорят о мнениях персонажей относительно своего сеттинга.
*** [[Все оттенки чёрного]]? [[К этому привыкаешь]]? [[Ангст? Какой ангст?]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:30, 2 апреля 2023 (MSK)
**** Пересекается, но не всегда. Допустим, «привыкший» — спасатель, но под искомый троп он попадёт только если начнёт философствовать про очень важные причины для всех тех бедствий, которые ему приходится разбирать. И про ангст можно забыть по многим причинам, и даже наоборот, оправдания могут быть озвучены в качестве попытки утешить. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:44, 2 апреля 2023 (MSK)
* Плюс ещё троп [[Я не злой]]. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:03, 2 апреля 2023 (MSK)
* [[Добру необходимо зло]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:22, 2 апреля 2023 (MSK)
** А вот вполне, очень яркое порождение этой логики, как и [[Баланс между добром и злом|соседний троп]]. Не знаю, смогу ли найти примеры, не попадающие туда. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:44, 2 апреля 2023 (MSK)

=== Несовместимая с жизнью романтичность ===
* [[Несовместимая_с_жизнью_похоть]] предполагает, что именно похотливые действия персонажа причиной беды. Я же ищу троп для ситуации, когда романтические чувства, предвзятое отношение к другому персонажу затмевают разум, не дают разглядеть его недостатки и истинное лицо, что и приводит к трагедии.--[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 16:16, 27 июля 2023 (MSK)
** [[Любовь делает тупицей]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:22, 27 июля 2023 (MSK)
*** Очень похоже, спасибо. Хотя, в моем случае, вероятно, и это будет с фитильком. Это надо удалять, или остается тут навсегда?--[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 19:30, 27 июля 2023 (MSK)

=== Параллельные миры ===
Есть ли у нас статьи про параллельные миры и устройства, позволяющие путешествовать между ними. Явно же должны быть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:58, 19 июня 2023 (MSK)
* [[Параллельные миры]] (сериал)
* [[Мультивселенная]]
* [[Параллельный попаданец]]
** Первая — это сериал на тему. Третья — не совсем то. А вот вторая, вроде, подходит. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:13, 19 июня 2023 (MSK)
*** До кучи [[Мироходец]] и [[Дофига миров]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:03, 19 июня 2023 (MSK)

=== Допиливание после релиза ===
* Помню, пару раз видел троп про проекты, которые на релизе были встречены очень прохладно, если не сказать, разнесены в пух и прах, но потом стараниями авторов доведены до ума и теперь воспринимаются куда более тепло. Никто не помнит, как он называется? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:06, 22 июля 2023 (MSK)
** [[Начало за упокой]]? [[Отомщено временем]]? [[Критики могут ошибаться]]? [[Теперь снова торт]]? [[Отрастить бороду]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 20:26, 22 июля 2023 (MSK)?
*** Нашёл, это было «начало за упокой». Переносим в найденные.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 июля 2023 (MSK)

=== Троп о персонажах, изображающих пару, не являясь ею на самом деле ([[Имитация романа]]) ===
* Распространённый троп в комедиях и в частности романтических комедиях. Два персонажа, не состоящих в романтических отношениях, по тем или иным причинам прикидываются, что состоят в них, дабы пустить пыль в глаза третьим лицам. К примеру ботан-задрот, к которому должны приехать в гости родители, просит соседку прикинуться его девушкой. Собственно, тут даже не обязательно должна быть романтика. Персонаж может врать тем же родителям, что нашёл крутую успешную работу, и просит приятеля изобразить перед ними его босса. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:44, 7 сентября 2023 (MSK)
* Имитация романа [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 8 сентября 2023 (MSK)
** То что надо! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:56, 8 сентября 2023 (MSK)

=== [[Каждую серию]] [[педаль в пол]] ([[Шаблонный сюжет]]) ===
* Есть ли у нас статья для случаев, когда в многосерийном/многоарочном произведении сюжет каждой серии построен по одинаковому шаблону. Не просто один сюжетный элемент повторяется или постоянная шутка кочует, а прямо вот все серии одинаковые, словно под копирку. Примерно как в мультиках про Скуби-ду. Мне помнится, что была на старой посмотрелке (мир её праху) такая статья отдельно от [[Каждую серию]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:18, 8 сентября 2023 (MSK)
** Буквальное воплощение тропа есть в [[Меланхолия Харухи Судзумии|Меланхолии Харухи]], но там это называется [[день сурка]], ибо сабж. И КМК, в данном случае с тропом можно не изощряться. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:42, 8 сентября 2023 (MSK)
*** Нет. Не настолько одинаковые. Просто сюжет совпадает от и до, только декорации и персонажи меняются. Как в «Могучих рейнджерах», филлерных сериях «Сейлор Мун» и первых сезонах «Ледибага и кота». Я бы просто внёс свой пример в каждую серию, но меня не покидает чувство, что была статья именно для вот такого педалящего асфальт варианта (и что именно из неё я знаю, что в первый сезонах «Ледибаг», которую я не смотрел, дела обстоят именно так). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:04, 8 сентября 2023 (MSK)
**** Нашёлъ [[Шаблонный сюжет]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:42, 8 сентября 2023 (MSK)
***** Оно! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 8 сентября 2023 (MSK)
**** И продолжая тему исчезнувших статей: На старой (упокой господь её грешную душу) посмотрелке я часто натыкался на примеры тропов из мультфильма «Непобедимая команда супер-обезьянок» (не так часто на Луну Гутмана, Досье Дрездена, Метавселенную Рудазова и Капитана Сорвиголову, но глаза он мне намозолить успел). А сейчас ни у нас, ни сами-знаете-где нет ни статьи о нём, ни упоминаний в других статьях. Я что проспал обезьяноцид или «гордый демарш» автора этого произведения? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:16, 8 сентября 2023 (MSK)
***** Хм, при мне никто обезьян не геноцидил тут. Так что хз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2023 (MSK)

=== Стрельба сквозь одежду ([[Потайное оружие]]) ===
Есть ли у нас статья про случаи, когда персонаж, прячущий пистолет (или другой огнестрел) под одеждой, стреляет в противника, не извлекая оружие, а прямо сквозь одежду? Примерно как [[Удар из ножен]], но для огнестрельного оружия. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:39, 11 августа 2023 (MSK)
* А если такой статьи нет, то сойдёт ли это за субверсию тропа [[Удар из ножен]]? −14:49, 20 сентября 2023 (MSK)
** По идее есть «[[Потайное оружие]]» — спрятанный в карман револьвер системы Нагана вполне за оное сойдёт. А субверсия — это тогда что-то вроде сцены из «[[Trigun]]», где протагонист угрожал хулиганам пальцем в кармане, изображая спрятанный в карман пистолет. А за вариацию удара из ножен тогда по идее должен проходить выстрел без извлечения из кобуры — вроде в каком-то вестерне так из обреза стреляли. Ну или тогда знаменитая техника стрельбы ''«quickdraw»'', которая у нас тоже [[Неправильно держит пистолет|кое-где упомянута]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 06:27, 21 сентября 2023 (MSK)
*** Странная статья, но, думаю, подойдёт. А если у нас есть персонаж, умеющий управлять порохом, который убивает врагов из пистолетов, висящих на поясе, даже не притрагиваясь к ним? Это удар из ножен? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:24, 21 сентября 2023 (MSK)

=== Смерть в виртуале — смерть в реале ([[Убили в виртуале — умер в реале]]) ===
Суть такова: Если человек, подключённый к виртуальной реальности, погибнет в ней, то его тело умрёт и в реальном мире. Самый известный прим ер — «Матрица». В некоторых случаях в реальный мир передаётся не только сам факт смерти, но и все получаемые повреждения. И то же самое, но про сны. Яркий пример — Фредди Крюгер и его жертвы. Мне кажется, что у нас была статья об этом явлении, но я не могу её найти. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:56, 15 октября 2023 (MSK)
* [[Убили в виртуале — умер в реале]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:58, 15 октября 2023 (MSK)
** Точно. Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:04, 15 октября 2023 (MSK)

=== Тропы про эксперта в той или иной обрасти ([[Дилетант с мировым именем]]) ===
* На старой посмотрелке был троп, когда какой-то хрен с горы является '''как бы''' экспертом в той или иной области. Кто-то помнит, как он назывался? По-современному, такого человека называют «инфлюенсер». --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:01, 12 декабря 2022 (MSK)
** [[Слово Данте]]? Правда это по отношению к фэндому, а не вообще к любой сфере, но если расширить понятие ''«фэндома»'', возможно сова на глобус и налезет. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 15:19, 12 декабря 2022 (MSK)
*** Не то. Так-то высказать свое мнение может вообще левое лицо. Например, когда школоло с 100500 подписчиков вещает про квантмех, а сам в этом не шарит. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 16 декабря 2022 (MSK)
**** [[Профессор Выбегалло]]? Правда это всё же уже конкретно основательный ''«science-freak»'', а не просто какой-то случайный знаток, но всё же. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 11:39, 16 декабря 2022 (MSK)
***** Нет, у него не обязательно должна быть научная стезя. Человек может хоть с ампломбом рассказвапть хоть про пользу тритеевой воды, хоть про целебную силу шурупов, хоть про то что лучше всего играть в казино «Пукан» и пр. Вот точно помню, что был такой троп. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 16 декабря 2022 (MSK)
* [[Магистр всяческих наук]] ?
** Нет [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:14, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Тыж]]?
** Нет [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:14, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Мастер-ломастер]]?
* Не [[Специалист наоборот]], случаем? [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 05:26, 1 августа 2023 (MSK)
** Нет. Видать писать придётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 1 августа 2023 (MSK)

----
Шли годы… И ваш Старпом таки нашел этот троп, коий существует в реальной жизни — [[Дилетант с мировым именем]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:01, 16 октября 2023 (MSK)

=== Цифровая копия / Оцифровка сознания ([[Загрузка сознания]]) ===
Есть ли у нас статья о переносе сознания умершего (ну или живого) человека в компьютер? Наверняка же есть. Очень распространённый троп же. Но вот как эта статья называется? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:51, 27 ноября 2023 (MSK)
* Описано как субверсия к [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] --[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:39, 27 ноября 2023 (MSK)
** Не совсем то. Там это идёт как подводка к превращению машины в человека. И мой пример (сознание погибшего человека оцифровали в компьютерную программу и об обратно превращении никто даже не заикался) туда особо не впихнуть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:03, 27 ноября 2023 (MSK)
* [[Загрузка сознания]] же. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:32, 27 ноября 2023 (MSK)
** Таки да, это оно. Спасибо! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:49, 27 ноября 2023 (MSK)

=== Побег из чрева чудовища ([[Выйти через желудок]]) ===
Персонажа проглотило некое гораздо более крупное существо, но он выбирается наружу. Причём не «естественным путём», а прорезая/прогрызая/иными_способами_проделывая себе выход прямо сквозь тело глотателя. Точно видел у нас статью о таких случаях (отдельно от [[Во чреве чудовища]]), но не помню название. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:02, 24 февраля 2024 (MSK)
* Есть статья [[Уровень-утроба]]. Не подойдет? [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 21:28, 24 февраля 2024 (MSK)
** Нет, там было именно про выход наружу. Допустим, дракон проглатывает рыцаря, а тот вспарывает ему брюхо мечом и выбирается. И даже не факт, что показано, что при этом происходило внутри дракона. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:32, 24 февраля 2024 (MSK)
*** Нашёл. [[Выйти через желудок]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:48, 24 февраля 2024 (MSK)

=== Бедный козёл! ([[Птичку жалко]]) ===
В одном известном произведении попался именно этот троп — как [[бедный злодей]], только [[козёл]]. Есть ли у нас нечто подобное? Согласитесь, между злодеем и козлом большая разница. --Онанимус 22:23, 1 марта 2024 (MSK)
* Есть «[[Катализатор цинизма]]», но это не про самого козла, а про то, что заставило его [[окозлиться]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:06, 2 марта 2024 (MSK)
*: Нет, персонаж был козлом изначально, но с ним так жестоко расправились, что и злодею не пожелаешь. --Онанимус 01:27, 2 марта 2024 (MSK)
** [[Жертвенный козёл]]? [[Птичку жалко]]?
**: Спасибо, [[птичку жалко]] подходит, хотя название и контринтуитивное. --Онанимус 02:48, 2 марта 2024 (MSK)
*** Кому как. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:13, 2 марта 2024 (MSK)

=== Ограбление по американски ([[Пережил свою полезность]]) ===
Провернув чертовски сложную аферу (или ограбление) некая банда завладела крупной суммой денег. А потом, не желая делиться, бывшие подельники начинают самозабвенно мочить друг друга, пока в живых не останется один персонаж (в лучшем случае два-три, в худшем ни одного), которому и достанется весь куш. Отличным кодификатором может служить пародия, показанная в первой новелле мультфильма «Ограбление по…». Есть у нас статья о таком вот самоуничтожении банды в борьбе за главный приз? Наверняка же есть, вот только как она называется? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:57, 9 марта 2024 (MSK)
* [[Боливар не вынесет двоих]]? [[Проблема последней транзакции]]? [[Пережил свою полезность]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:00, 9 марта 2024 (MSK)
** Спасибо, «пережил полезность», пожалуй, годится. Там даже в примерах «Ограбление по» есть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:09, 9 марта 2024 (MSK)
* Ещё есть [[Сожрите друг друга]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:18, 9 марта 2024 (MSK)
** Похоже, но там подразумевается наличие персонажа, который хитростью подтолкнёт бандитов к взаимному уничтожению. А в моём примере, они делают это по своей воле и без постороннего вмешательства. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:22, 9 марта 2024 (MSK)

=== [[Их там много]]! (Ровно так же статья и называется) ===
Троп, характерный для всяких там хорроров. Допустим, есть у нас злобная бабака, которая терроризирует студентиков. Даже допустим, что им как-то удалось её изловить или даже уничтожить. Вот только выясняется, что эта бабака была не одна, а их там много! Вроде, даже была такая статья, но здесь или на старой посмотрелке — не помню.
* [[Их там много|Найден]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 13 мая 2024 (MSK)
** Ещё вопрос: если героям кажется, что в череде приключившихся виноват кто-то конкретный, а потом выясняется, допустим, что поджёг совершил один виновник, убийство — другой, а переход на красный свет — третий. Это какой троп?
*** [[Это два разных дела]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:07, 13 мая 2024 (MSK)

=== «Понизить до патрульного» и «Значок на стол» ([[Такой молодой, а уже лейтенант]] или, в зависимости от контекста, [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]]) ===
* А у нас есть статьи про эти типичные тропы полицейских фильмов? Тип, персонаж конкретно накосячил, и его либо отстраняют от работы, либо просто переводят в патрульные или вообще в [[BadComedian|ГАИ]]? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 08:43, 25 июля 2023 (MSK)
** [[Такой молодой, а уже лейтенант]] — в частных случаях упоминается понижение с более высокой должности. Ну и [[Ты уволен]] — более общая версия значка на стол. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:57, 25 июля 2023 (MSK)
*** Не совсем то все же. Тут скорее не совсем про понижение, а перевод в более днищный отдел (например в ГАИ). А про «уволен» не подходит, так как это не увольнение, а временное отстранение от службы. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 17:55, 25 июля 2023 (MSK)
*** Кстати, не отходя далеко от полицейской темы: у нас есть троп про перевод на бумажную работу? Как в прошлых пунктах доблестные менты накосячили и их в наказание отправляют перебирать бумажки. Даже в Максе Пейне обстебали ЕМНИП. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:56, 31 июля 2023 (MSK)
* Очень похоже на урезанную версию [[низведён до камео]]
* Недавно написанный [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]] подойдёт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:31, 22 июня 2024 (MSK)
** В обсуждении «посла нафиг» я задавал вопрос как раз про искомый троп. Там сошлись на том, что это всё же скорее «молодой лейтенант». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:01, 22 июня 2024 (MSK)

=== Троп про просвечивающий скелет (Частный случай [[Мультяшная физика|Мультяшной физики]]) ===
Собственно — то, что указано выше, про просвечивающий скелет человека/животного, почти всегда — от удара током. Чаще всего встречается в мультфильмах, иногда — в комедийных фильмах. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 00:57, 9 февраля 2023 (MSK)
* В виде отдельной статьи не встречал, но есть общая «[[Мультяшная физика]]» как раз для всякого такого. Там в списке законов вскользь упомянут и искомый скелет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
** Наверное, не стоит множить сущности. Спасибо. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:08, 15 февраля 2023 (MSK)

=== Помните новое ружьё Чехова? ([[Ружьё всегда здесь висело]]) ===
Не знаю, существует ли такой троп в природе, но суть его такова. Вот есть [[ружьё Чехова]], когда какое-то событие автор готовит заранее; есть [[рояль в кустах]], когда для события не было предпосылок, но автор вываливает его на зрителя; есть [[ружьё Бондарчука]], когда автор заряжает ружьё Чехова, но забывает выстрелить. А может быть и такое, что случается рояль, но автор всеми силами старается делать вид, что это было ружьё. Ближайший пример, который могу вспомнить — это частый случай многоходовочек в аниме: персонаж как бэ заранее разгадал план оппонента и подготовил для него ловушку, но зрителю показано не было каких-либо зацепок, по которым персонаж мог сделать логические выводы. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 04:48, 9 сентября 2024 (MSK)
* [[Ружьё всегда здесь висело]]? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 06:24, 9 сентября 2024 (MSK)
** Да, это оно. Спасибо! — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 07:06, 9 сентября 2024 (MSK)

=== Чёрно-белый персонаж в цветном окружении (Инверсия тропа [[Внезапно цветной]]) ===
Смутно помнится, что среди многочисленных тропов о цвете был и такой, но найти не могу. Как вариант сгодится и про цветного персонажа в цветном окружении — мой пример тогда пойдёт, как инверсия. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:12, 3 октября 2024 (MSK)
* [[Внезапно цветной]]? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:17, 3 октября 2024 (MSK)
** Точно, спасибо! Наверное, именно эту статью я и помнил. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:17, 3 октября 2024 (MSK)

=== Постепенно поддался искушению ([[Усложняю эксперимент]]) ===
Статья точно есть, но название не помню. Суть такова: Персонаж, борющийся с неким искушением, проигрывает борьбу, но не сразу, а как бы «пошагово». Он всё ближе и ближе подходит к тому, чтобы сорваться, убеждая себя при этом, что лишь проверяет твёрдость своей силы воли по принципу «Как далеко я смогу зайти и не податься». К примеру пытающийся завязать алкоголик вместо того, чтобы просто купить себе бухла и нажраться сперва собирается просто проехать мимо любимой пивной, чтобы доказать себе, что он сможет пересилить себя и не зайти. Потом это превращается в «Я просто зайду и тут же выйду», «Я посижу за столиком, но покупать ничего не буду», «Ладно, закажу бокал виски, просто чтобы доказать себе, что я смогу на него посмотреть и при этом не выпить», «Я только понюхаю, но на вкус пробовать не буду»… Я вот он уже пьёт в три горла. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:20, 26 августа 2024 (MSK)
* [[Усложняю эксперимент]]?
** Точно! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:51, 26 августа 2024 (MSK)

== Не найдено ==

=== Причинить добро ===
Какая статья у нас для насильственного насаждения добра/порядка абы кем (то есть не обязательно положительными персонажами)? [[Осторожно, доброта!]] — вроде противотроп. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:10, 22 февраля 2024 (MSK)
* Кажется, это «[[Храмовник]]». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:18, 22 февраля 2024 (MSK)
* [[Караул, спасают!]] Сойдёт? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 20:18, 22 февраля 2024 (MSK)
* [[Тоталитарный миротворец]]? 01:08, 02 марта 2024 (MSK)

=== Нестандартный опенинг ===
Собственно, меня интересует следующий троп: в отдельных сериях теле-, мульт- или аниме-сериала стандартный опенинг или эндинг изменяется по каким-то причинам, относящимся к содержанию серии. Что-то вроде [[Нестандартная заставка|нестандартной заставки]], но в рамках одного многосерийного произведения. Яркий пример: когда в Жоже опенинг менялся, типа под воздействием стенда главгада. Мне кажется, была такая статья, но ничего, кроме упомянутой нестандартной заставки не нашёл. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:05, 5 августа 2022 (MSK)

=== Троп про имбу, которую дают в начале игры только за тем, что вскоре её отобрать (не найден) ===
Точно было, но не помню называние. Чисто видеоигровой троп, когда в самом-самом начале игры выдают очень крутое оружие или очень мощного прокачанного персонажа. Дают почувствовать себя этаким полубогом. А потом всё это отбирают, и вот главгерой, как и полагается, низкоуровневый, голожопый и со ржавым ножиком в качестве оружия. Например, в Need for Speed: Most Wanted дают погонять на крутой BMW, а потом её отнимают, и изволь с нуля качать низкоуровневые машинки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:38, 7 августа 2022 (MSK)
** [[Временная имба]]/[[Терминаторизатор]]/[[Стартовый ускоритель]]/[[Нубская труба]] [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 06:19, 8 августа 2022 (MSK)
*** Всё близко, но не совсем то. Вообще, мне помнилось название «Имба в начале игры», но такого нет ни здесь, ни сами-знаете-где. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:36, 8 августа 2022 (MSK)
**** Если помните 5 и более примеров, то можно создать статью о тропе. Но мне кажется, что у нас реально что-то такое есть. [[Поиграй пока вот этим]] также близко к тропу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:22, 8 августа 2022 (MSK)
**** Тоже припоминаю такой троп. Но, кажется, его удалили еще на старой посмотрелке, а примеры раскидали по соседним тропам. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 11:03, 8 августа 2022 (MSK)

=== Троп про того, как кто-то принимает облик самого большого страха жертвы (не найден) ===
* Очень распространённый троп, о котором наверняка есть статья, вот только название не знаю. Суть: некая пугалка показывает каждой своей жертве её самый большой страх. Природа у этой «пугалки» может быть самая разная, в том числе и неодушевлённая и нематериальная: НЁХ-метаморф (Пеннивайз из «ОНО»), галлюциноген (токсин Пугала из вселенной DC), маг-иллюзионист, заколдованная комната, что угодно. Главное, что это дело каждый подстраивается под конкретную жертву и демонстрирует ей именно то, что сильнее всего напугает именно эту саму жертву. Примерно как в [[И каждый описывал своё]], но с упором на страх. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:18, 31 августа 2022 (MSK)
** Троп очень известен по франшизе про Гарри Поттера: там есть злокозненное существо под названием боггарт (в одном народном переводе — пуга), которое, едва кто-то подойдёт к нему ближе всех остальных (и объективно достаточно близко — не далее чем на несколько шагов), принимает облик того, чего больше всего боится этот подошедший. В одних случаях это облик и не более того (плюс [[Враг силён твоим страхом|попытка дополнительно устрашить псионикой]]), а в других случаях боггарт временно приобретает некоторые абилки того, чей облик он принял (насколько я понял из показанного в книге и фильме — приобретает их всё-таки в ослабленном варианте, но прямо об этом не сказано). Может, так и назвать троп — «Боггарт» или «Пуга»? Название «Пуга» малоизвестно, зато оно говорящее. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 18:02, 26 октября 2022 (MSK)
*** Спасибо. «Враг силён…» подходит. Это не на 100 % то, что я искал, но то ли надтроп, то ли нечто очень близкое. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:35, 28 октября 2022 (MSK)

=== Троп про всемогущие дорожные знаки, светофоры и запретительные таблички (нет такого) ===
* Юмористический троп про неукоснительное соблюдение правил дорожного движения в ситуациях, не очень к таковому соблюдению располагающих. Например, во время автомобильной погони все её участники замедляются, увидев знак об ограничении скорости. Преследующий жертву маньяк останавливается на красный сигнал светофора. А ещё ПДД могут соблюдать неразумные существа (например, монстр, крушащий город) или даже неодушевлённые объекты (летящая в цель пуля или ракета). Встречается, как правило, в мультфильмах и комедиях. Статей подобных не припоминаю, но троп точно имеет место быть. Может есть что-то такое у нас или на викитропах? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:45, 10 октября 2022 (MSK)
** Частично может влезть в [[Законопослушный дурак]], по идее, если речь о «хороших». А вот для плохишей — не помню. Это ж натурально из серии «куча противников вежливо атакует по одному вопреки всей логике».
*** Направление приблизительно правильное, но не совсем то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:41, 13 ноября 2022 (MSK)
** Если оторваться от юмористичности и допустить немного мистики, может подойти [[Всесильная бюрократия]]. У Олдей в «Нам здесь жить» были дорожные знаки, сами снижавшие нарушителям скорость. А в [[Romantically Apocalyptic]] был как миниму один дорожный знак, который в зоне своего действия приравнивал скорости ВСЕХ движущихся объектов к установленной на нём величине, то есть там и ветер с положенной скоростью дул, а если какой-то объект попадал в зону действия внезапно на пренебрежимо малой скорости, он мгновенно разгонялся до положенной эталонной. И вот эти два примера на немного кривой извод всесильной бюрократии вполне тянут. — [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 05:01, 14 ноября 2022 (MSK)
*** А вот это очень близко. Думаю, сгодится. Хотя имелась в виду не столько мистика и изменение законов реальности, сколько личный выбор соблюдающего, комично не соответствующий ситуации. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:11, 14 ноября 2022 (MSK)
**** Что-то я тогда забылся и не дописал свои соображения. Влияние на тот самый выбор — тоже своего рода вариант проявления всесильности этой самой бюрократии. Можно попытаться, если наберётся примеров, вынести как раз такую околокомическую всесильность, реализуемую строго через всеобщее подчинение, в отдельный троп и назвать, например, [[Всемогущий вахтёр]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:45, 28 ноября 2022 (MSK)
***** Кстати да. Это не обязательно светофоры и дорожные знаки. Это могут быть и запретительные таблички. Например, во время ограбления банка грабитель тушит сигарету, потому что видит табличку «Не курить». Такое было в «Масках-шоу». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:08, 29 ноября 2022 (MSK)
** В «Ловушке для кошек» целая стая летящих боеприпасов честно дожидалась зелёного светофора (естественно, позволяя цели беспрепятственно проехать мимо). Во [[Всесильная бюрократия]] это как-то не очень смотрится, там всё больше про бумагомарание…
** В «Симпсонах» Гомер с Бартом воровали у Фландерса куриные яйца. А потом Фландерс повесил на курятник табличку «Не воруйте, пожалуйста», и им пришлось прекратить. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:57, 14 марта 2023 (MSK)
** Опять же «Симпсоны» (10 сезон, 4 серия). Змею сошли с рук воистину чудовищные преступления, но когда он закурил в супермаркете, несмотря на запрещающие таблички, его отправили за это на электрический стул. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:14, 24 июля 2023 (MSK)
** В одной из серий «Мышей-рокеров с Марса» Лимбургеру на лимузине удалось сбежать от заглавной троицы именно потому, что он успел проскочить на желтый сигнал светофора, а герои остановились на красный, потому что они «законопослушные байкеры».
** Мультсериал «[[Щенок по кличке Скуби Ду]]» (1988) — «К звёздам» (3 сезон, 1 серия). Чтобы отделаться от космического ковбоя-призрака, Скуби и Шегги переоделись сотрудниками космодрома и попросили его уйти, заявив, что призракам сюда вход запрещён и показав соответствующую табличку. И призрак ушёл. С фитильком: Пройдя несколько метров, он понял, что его развели и вернулся, но Скуб и Шегг к тому моменту успели спрятаться.

=== Троп про не такой уж бафосный титул (нет) ===
* Наверно лучше тут вывесть вопрос. В обсуждении статьи [[Ваше страхолюдие]] многие могут не разглядеть. В литературе есть примеры, когда из-за разницы менталитетов двух фракций титул воспринимается одними ''«страхолюдно»'', тогда как другие ничего подобного в нём не видят, потому что у них этому титулу своё объяснение. Например Муаддиб из Дюны для большинства смотрелся комично, потому что переводился как «Тушканчик», тогда как для жителей Арракиса тушканчики были символом биологической успешности. Аналогично может быть с прочей анималистической символикой, когда что-то вроде «Змей» одними будет восприниматься, как символ мудрости, а другими, как символ подлости. Фактически это отчасти [[комическое непонимание сути]], только встречное с обеих сторон. Страхолюдная статья в первую очередь про злодеев, хотя курьёзные титулы бывают у всяких персонажей. Есть смысл расширять страхолюдие, или будем пытаться сочинить новый троп? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 19:14, 28 ноября 2022 (MSK)
** По мне лучше придумать новый троп для этого. Например «Не такой уж и бафосный титул». Вопрос в другом, кто вспомнит хотя бы 3-5 примера? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 28 ноября 2022 (MSK)
*** С ходу на ум приходят зороастрийцы, в глазах которых сравнение с собакой неимоверно лестно, также у кого-то на Ближнем Востоке весьма лестно назвать бараном (важно: НЕ овцой!). «[[Коровьи глаза]]» у нас не то чтобы комплимент, а для древних греков «волоокая» = «красоты неописуемой». В Индии женщине могут польстить, сказав, что у неё походка слона — а как это в России смотрится? (хотя слоны и правда вполне грациозны при своих-то габаритах). [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 20:59, 20 декабря 2022 (MSK)
**** В «Волкодаве» Лучезар (кажется, он) пытался оскорбить Волкодава, обозвав его собакой. Волкодава. Из рода Серых Псов. Собакой. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 20 декабря 2022 (MSK)
***** Это всё похоже на «[[Принять оскорбление как комплимент]]» и противоположный «[[Принять за оскорбление]]». Единственное отличие — тут сейчас нет такого сильного акцента на намерениях оскорбить. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 22:06, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Троп про прививку от урона (не найден) ===
* Ещё небольшой вопрос по известным и неизвестным тропам. Есть троп «[[Васкес должна умереть]]», когда то, что женский персонаж является ''недостаточно женственным'', намекает читателю на то, что этот персонаж так или иначе ''пойдёт в расход''. У Дэна Абнетта встречается обратный троп, когда «[[О боже, какой мужчина]]» по ходу произведения в обязательном порядке или будет необратимо изувечен (например Грегор Эйзенхорн и Гидеон Рейвенор), или вообще погибнет (Мидас Бетанкор), тогда как ''невзрачные'', ''искалеченные'' и просто ''особо брутальные'' мужские персонажи (например Люциус Уорна) будут упорно проявлять [[Распутинская живучесть|запредельную живучесть]]. Соответственно, если представитель первой категории переживёт увечия, вполне может перейти во вторую категорию, как если бы после единократных едва совместимых с жизнью увечий способность заработать таковые повторно терялась — как будто первый серьёзный инцидент послужил ''прививкой от урона''. Собственно вопрос в том, это авторский штамп Абнетта, или же такое ещё у кого-то встречается? У кого из авторов больше прочих [[Крутой инвалид|крутых инвалидов]], которые таковыми становятся по ходу повествования? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 01:00, 1 декабря 2022 (MSK)
* [[Адаптация к урону]]?

=== Тропы про технику в плачевном состоянии (не найден) ===
* Ребзя, у нас точно есть [[Антилопа-гну]], [[Космический дуршлаг]], [[Цыганская кляча]] и [[Еловая субмарина]], а есть ли у нас по аналогии тропы про другую технику? Ну там «Дедов кукурузник» какой-нибудь? Или что-то не связанное с транспортом? «Картонная халупа» (про хреновые дома), или там «китайская пукалка» (про всякую говеную стрелковку, не только пистолеты)? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:36, 6 декабря 2022 (MSK)
** [[Пукалка]] точно есть. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:29, 6 декабря 2022 (MSK)
*** Почти, но не то. Я именно про качество уровня «[[Надмозг|Специально для субботней ночи]]», все же в [[Пукалка]] и примеры просто устаревших стволов приведены. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 10:22, 7 декабря 2022 (MSK)
** [[Осечка на осечке]]? А в чём идея? Сделать это подтропами к [[троп]]у «[[Версия для бедных]]»? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 11:32, 7 декабря 2022 (MSK)
** Нет, типо аналог для вышеперечисленного, но про огнестрел (и не только). [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 21:25, 7 декабря 2022 (MSK)
*** Так а «осечки» разве не про то? Там вроде как раз и соскладирован «стрелючий металлолом», который в меньшей степени «стрелючий» и в большей степени «металлолом».
**** Нет, не про это. Там скорее про ситуацию, когда оружие отказывается стрелять, причем не сколько в силу своей убогости, сколько неухоженности. Ну и невезения самого стрелка. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:10, 10 декабря 2022 (MSK)
**** А, лол. Это я неправильно понял троп. Прошу простить. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:32, 10 декабря 2022 (MSK)
** Дабы не плодить темы. А есть у нас статья про мотоциклетный аналог Антилопы-гну? Или можно добавлять такие примеры в неё же? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:57, 27 января 2023 (MSK)
*** Такой де вопрос про авиатехнику, тоже все еще не снят. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 23:04, 27 января 2023 (MSK)

=== Тропы о том, как не получилось выдать 220 ===
* Суть в том, что злодей нападает на жертву, та пытается выдать ему 220, однако или злодей слишком силён, или у него был [[всегда готов|туз в рукаве]], но в итоге попытка выписать 220 проваливается.
** В самой статье про 220 написано: «Предлагается аверсия: когда отбиться у жертвы не получается и нападающий успешно делает своё дело. Автор правки называет её так: „Двести двадцать? Спасибо, не хочу!“». Так что, видимо, такой статьи ещё нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 12 января 2023 (MSK)
** [[У тебя нет преимущества]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 10:22, 12 января 2023 (MSK)

=== Заигрался в ролевые игры ===
* Есть ли у нас троп про ролевые игры в постели? А в идеале про частный юмористический случай, когда один из партнёров слишком вживается в роль? Допустим, супруги решили разнообразить интимную жизнь, разыграв типичный сюжет порнофильма про домохозяйку и сантехника, а в итоге муж прочистил засоры в трубах, починил смеситель, стребовал за это плату и ушёл бухать. Один из примеров — анекдот с ключевой фразой: «А меня как будто мама не пустила». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 1 февраля 2023 (MSK)
** [[Всё пошло слишком так|Есть более общий троп.]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:42, 2 февраля 2023 (MSK)
*** Слишком общий. Но за неимением лучшего для примеров про вживление в роль, пожалуй, сойдёт. А про сами ролевые игры в постели не встречали статью? Очень часто же встречается. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:00, 2 февраля 2023 (MSK)
**** Про именно «роли» у нас есть «[[Маска приросла к лицу]]» — тоже несколько более общий, но по идее ситуации вида «в роль вошёл и не вышел» как раз туда и попадают. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:12, 2 февраля 2023 (MSK)

=== Визуал вразрез с сюжетом? ===
* Не столько ищу, сколько прошу совета. Как быть, когда в игре по сюжету заявлено одно, но в катсценах или модельках видим совсем другое? Допустим в сюжете персонажа все называют усатым блондином, но в игре он выглядит как бородатый брюнет. Напрашиваются [[Геймплей вразрез с сюжетом]], но назвать внешний признак «геймплеем» как-то язык не поворачивается, и «[[Визуальный разрыв канвы]]», но там, вроде как, про смену актёров в сиквелах или между сезонами сериалов. И до кучи: куда относить случаи, когда в игре у персонажа на портрете внешность одна, а у игровой модельки другая? Тут не то что не «геймплей», это даже и к «сюжету» слабо относится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
** [[Публика — дура]]? [[Да я даже не старался!]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:42, 2 февраля 2023 (MSK)
*** Первое слишком обобщённо, а второе немного не в ту степь. Мне бы именно про вот этот узкий случай. Допустим имеем в общем и целом отличную игру про ковбоев, отстреливающих демонов на диком западе, и всё в ней прекрасно, но у одного персонажа на портрете есть шляпа, а его моделька бегает простоволосой. Одно идёт вразрез с другим, но портретик — это не сюжет, а внешний вид модельки, это не геймплей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:07, 2 февраля 2023 (MSK)
** Кстати, действительно, есть такая загогулина. «[[Эпидемия (группа)|Эпидемия]]» в постановках «Эльфийской рукописи» регулярно этим болеет — то поётся/заявлено в изложении сюжета одно, играется другое, то в постановку влезают моменты, которые текстом никак не подразумеваются… Если они не одиноки — так можно и статью создать… [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:42, 1 марта 2023 (MSK)
*** ИМХО театр всё же наверно не слишком хорошо приплетать, потому как ''«абстрактная декорация»'' и ''«абстрактный антураж»'' [[Допустимая жанровая условность|в театральных постановках давно стали нормой]]. Посреди сцены могут положить здоровеный ящик, который поочерёдно будет выступать то кухонным столом в квартире, то прилавком магазина, то взгорком в лесу и так далее, а все изменения обстановки будут сводиться к смене цветов освещения сцены. С костюмами и реквизитом тоже так можно. Ну а что первая постановка <s>''«Ногописи»''</s> ''«Рукописи»'' была сделана в лучших традициях раннего ролевого движения, то скорее просто ''«свойство эпохи»'' — но да, [[Бафос-нежданчик|эльфийская принцесса из Самосвата вышла зачётная]], а кому-то надо было меньше пить. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 09:37, 2 марта 2023 (MSK)
** Поддержу запрос на троп. Только в отношении кино а не игр: когда на словах заявляется одно, а знающий человек на экране видит несколько другое (хотя и с похожей сутью)(чаще всего по технической части) 21:25, 25 сентября 2023 (MSK)
** В настолках явление называется WYSYWYG (What You See Is What You Get), и является частым требованием на всяких турнирах (поскольку не все этот принцип соблюдают). Так что эти случаи встречаются часто, и я помню, у нас где-то был такой троп, советую искать его по примеру с кофеваркой из фильма «Аполлон-13».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:40, 25 сентября 2023 (MSK)

=== Переусложнённый этикет ===
* Просится в дополнение к [[Сапогами попирают из Вселенной|длинным титулам]] и [[Чрезмерно раздутый королевский двор|большим дворам]]. Пока нашёл только инверсию — [[Очень приятно, царь|полное незнание этикета]]. -[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 00:22, 8 февраля 2023 (MSK)

=== Жуткие старики и старухи? ===
Есть ли у нас троп про жутких стариков и старух? Вот как [[Жуткие детишки]], только с инверсией по возрасту. Наверняка же должен быть, троп-то распространённей некуда. Но я не встречал его ни тут, ни на posmotre.li (упокой господь его грешную душу), и по самым очевидным вариантам названия не нашёл. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:58, 1 марта 2023 (MSK)
* Есть [[Злая бабка]]/[[Злобный дед]], в них же есть примеры, где старики производят стрёмное впечатление, но на деле не так всё просто. Обычно по парам хороших/плохих типажей во втором случае объединяются «злобный по характеру» и «жуткий по ещё каким-то обстоятельствам», ср. тех же детишек или, там, [[Жуткая сова|жуткую сову]]. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:46, 1 марта 2023 (MSK)
** Искал скорее именно про внушающих страх / представляющих серьёзную угрозу, а не просто с дурным характером. Хотя одно другому не мешает. За неимением, пожалуй, сойдёт. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:03, 1 марта 2023 (MSK)

=== Троп о том, как жители «привилегированного» региона представляют себе другие страны/города и т. д. ===
Американцы, как известно, любят выставлять весь остальной мир жуткой глухоманью, где нет асфальта и унитазов, а солнце появляется раз в тысячу лет. Есть на сайте такой троп? Или представления жителей Москвы о Замкадье. Или представления жителей европейской части России о Дальнем Востоке.
* Про частные случаи статей очень много. Например, [[Клюква]]. А вот про общий не припоминаю. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:09, 29 июня 2023 (MSK)
* Чем-то похоже на коллективное [[И только я — д'Артаньян|дартаньянство]]. Кругом одни глупые варвары и только мы светоч цивилизации. Этим страдают даже не только привилегированные регионы, но и носители имперских амбиций вне зависимости от адекватности оных. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 11:16, 29 июня 2023 (MSK)
** Ну то есть это идея для отдельной статьи, но у меня слишком мало примеров под рукой.
*** Я понимаю, но сюда обращаются с вопросами о том, не воплощена ли уже эта идея на сайте. Я говорю что почти да, и если вы хотите отдельную статью, нужно обнаружить заметное различие между индивидуальным и коллективным дартаньянством. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 12:05, 29 июня 2023 (MSK)

=== Стереотип был прав ===
Раз уж зашла речь о стереотипах. Нередко встречал юмористический троп следующего содержания… Один персонаж предполагает, что другой персонаж обладает какими-то навыками или свойствами, основываясь на его расе/национальности/религии/ориентации/пола/социальной группе/нужное подчеркнуть. Персонаж-2 в ответ возмущается, критикует персонажа-1 за то, что тот весь такой зашоренный и находится во власти глупых стереотипов, но тут же оказывается, что таки да у этого конкретного персонажа-2 (и вполне возможно, что таки у в всей группы, к которой он принадлежит) действительно имеется стереотипный навык/свойство. Скажем, белый персонаж просит своего чёрного друга вскрыть замок на его машине, потому как оставил ключи внутри. Чёрный ругается «По твоему, раз я чёрный, то я умею взламывать замки и угонять машины?! Ах ты расист! Я тебе не стереотип!», а после мастерски вскрывает замок. Нет ли у нас статьи о подобном? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:44, 7 июля 2023 (MSK)
* Я такой статьи не помню; у меня чувство, что ее нет. Но ее стоило бы завести, если наберётся достаточно примеров. Навскидку вспоминается китаец-полицейский — напарник главного героя в фильме «Мерцающий». Главный герой (С. Сигал) предполагает, что китаец знает кунфу; китаец начинает его распекать: «И не стыдно тебе вестись на стереотипы и думать, что вот прям вот все китайцы до одного — знатоки кунфу?!». Проходит время, китаец показал себя в деле и действительно оказался кунфуистом, и недурным. И герой спрашивает: «А зачем же ты отрицал?» — и тролль-китаец отвечает: «Насчёт лично и конкретно себя — я не отрицал».
** Ещё примеры. В «Симпсонах» Гомер предположил, что Карл знаком с доктором Хиббертом (или с Дредериком Татумом). Карл повозмущался насчёт стереотипов о том, что всё чёрные, якобы друг-друга знают, но оказалось, что Карл и правда знаком с Хиббертом. И вообще все негры Спрингфилда действительно друг-друга знают и часто собираются вместе. В «Южном Парке» китаец Тонг Лу Ким разразился длинной пламенной речью, когда его попросили построить стену вокруг города, а потом таки действительно начал её строить и оберегать от сволочуг-монголов. Это что навскидку знаю. Но примеров явно больше. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 7 июля 2023 (MSK)
*** [[Художественная правда]] жи есть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:49, 8 августа 2023 (MSK)
**** Опять же ж, больно уж общо. Да и не совсем то. Стереотипы так-то могут быть очень далеки от правды, просто как раз с этим вот конкретным собеседником он действительно сработал. Вот именно этот китаец и правда занет кунг-фу, а вот именно у этого русского есть дома дрессированный медведь, именно этот француз действительно работает мимом. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:09, 8 августа 2023 (MSK)
** Ещё пример: В фильме «Кентавр» пассажирка возмущается из-за того, что таксист предположил, что она проститутка из-за короткой юбки, любви к ночной жизни и дому, к которому она заказала такси. Но тут же выясняется, что она таки действительно эскортница, которая помимо прочих услуг спит с клиентами за деньги. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:29, 8 августа 2023 (MSK)
** Сериал «[[Чем мы заняты в тени]]». В четвёртой серии вампиры предполагают, что все оборотни — индийцы. Вожак стаи оборотней возмущается и обзывает их насмотревшимися «Сумерек» расистами, хотя, так уж совпало, он действительно индиец. На самом деле вампиры перепутали индейцев с индийцами, и… индеец в этой стае тоже есть. Но он оборотень не потому то индеец! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:23, 15 августа 2023 (MSK)
** Тот же сериал. 3 серия 2 сезона. Гильермо пытается убедить сам себя в том, что из того факта, что он потомок Ван Хеллсинга, ещё не следует, что он обязательно станет убийцей вампиров: «У меня наверняка были великолепные пекари в роду, да? Но это же не значит, что я сам пекарь. Хотя это правда — я отлично умею печь… Вот блин!»

=== Большие и маленькие женщины ===
Есть ли статьи о женщинах высокого/низкого роста? По ключевым словам ничего не нашел.
* Я нашёл только [[Она высокая, он низенький]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:25, 8 июля 2023 (MSK)
* Про высоких есть [[Гигантская женщина|с педалью в потолок]]. А ещё [[высокая школьница]]. =[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
* [[Огромный парень, крошечная девушка]] ещё сюда же. А если именно о траблах, которые причиняет нестандартный рост — [[Комплекс роста]] без разделения по полу, да и не нужно оно тут, кмк — тропом является либо прям бросающееся в глаза различие роста в паре, либо создаваемые ростом проблемы. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 21:14, 17 июля 2023 (MSK)

=== Тыж, герой ===
[[Можно грабить корованы/Копипаста|Короче, суть такова]]: вот есть герой, который придерживается кодекса поведения (не убий и пр.) и вот он натыкается на злодея, который про это знает и апеллирует к этому. Мол, чё ты нам, капитан Лошар, сделаешь? Убить даже не можешь. А герой берёт и убивает к офигеванию врагов, мол, как же так?

А причин может быть множество:
* Герой за время с предыдущей встречи [[Антигерой|посерел]] и [[Рыцарь в ржавых доспехах|поржавел]];
* Изменились обстоятельства — нет смысла убивать воришку магнитофонов, а вот если он примкнул к условным нацистам…

Пример из мира аниме: «мир отоме-игр крайне тяжел для мобов». В первую встречу с врагами ГГ просто оглушает их, ибо зачем обострять и так напряженную политситуацию. Но вот когда началась война, враги говорят, что ГГ не опасен, убивать не будет, кишка тонка у него. Врагов ждал сюрприз.

Есть у нас что-то такое? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:38, 6 сентября 2024 (MSK)

=== Непонимание культурных нюансов ===
Имеется пример из «Стражей галактики 2», где космический пират Йонду Удонта, когда ему сказали «Ты прям как [[Мэри Поппинс]]», спросил «А '''он''' крутой?» и, получив утвердительный ответ, взял «Мэри Поппинс» в качестве ещё одного почётного прозвища. В какой троп его записать?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:02, 3 мая 2026 (MSK)

== Поиск/Неизвестно ==

=== Оружие из останков ===
* У нас есть троп про интерьер из останков, есть про броню из останков, но тропа про оружие из них нет, не так ли?
** Вероятно нет практически все оруженйные тропы впихнуты в [[Шаблон:Nav/Оружие]] и его производные. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:23, 14 апреля 2026 (MSK)
*** Если речь подобранную с земли кость, то может сгодиться [[Импровизированное оружие]]. А если какой-нибудь меч из костей поверженных врагов, то, наверное, может сойти за Вычурное боевое оружие. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:32, 16 апреля 2026 (MSK)

=== Троп про занимание фигней, без которой империя развалится ===
* У нас есть троп про то, что объект вынужден вместо разрешения своих проблем заниматься какой-то галиматьёй, поскольку без этой галиматьи он рухнет вот прям сразу. По сути выбор умереть сразу или оттянуть свой конец. Более наглядный пример. У империи много внутренних проблем. Их она пробует решить безудержной экспансией, из-за которых масштаб проблем сильно растёт и так до тех пор, пока империя-таки не развалится. Короче, что-то вроде [[спираль смерти]].

=== Троп про последнее место действия, где всё началось ===
* Ищу один троп, допустим Герой начинает свое приключение в [[Город Приключенск]]. Проходит много времени, сюжет подходит к своей развязке и начинается финальный бой с армией Тёмного Властелина. И проходит он там же где всё и началось. Из похожего могу вспомнить серию Paper Mario где в некоторых частях Финальный Данж это либо самая первая локация, либо ее ответвление. Или же самую первую Final Fantasy в которой самый первый данж который мы посетим нам придется посетить в конце игры чтобы сразиться с главным злодеем (Но тут немного с фитильком но всё же.)
** Частный случай тропа [[Новый старый уровень]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:20, 15 декабря 2022 (MSK)
** Про конкретно место действия хз. Про то, что в принципе произведение началось тем же, что и закончилось — [[Закольцованная сцена]] и [[Колесо Сансары]].

=== Троп «Разрушить маскарад» ===
* Не очень популярный троп, но все же. В мире есть [[маскарад]], но что-то произошло и вся инфа о происходящей дичи вспыла наружу. Такое у нас есть? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 10:47, 18 декабря 2022 (MSK)
** Ближайшее по роли [[Пришествие магии]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
*** Не, я про ситуацию когда все и так в мире было, но с маскарадом, но потом случился трындец и все всплыло. В качестве примера могу привести канон «Сорванный маскарад» в SCP. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:48, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Ирония самоубийства ===
* У нас есть троп, когда персонаж решил самоубиться, но потом передумал/переубедили его и буквально спустя мгновение он подвергается смертельной опасности. Например, передумал прыгать с крыши, оступился и чуть не сорвался. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:47, 19 декабря 2022 (MSK)
** [[Обманул смерть, но всё равно помер]]. Но там более общий случай. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:09, 20 декабря 2022 (MSK)
** Ну как бы в этом случае смерть необязательна. Так, попытка нагнать немного саспенца. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:11, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Внутренняя безопасность ===
* Троп о организации следящие за тем, чтобы [[геройская караульная служба]] не переступила черту. Так произведениях о российской полиции данную роль выполняет Главное управление собственной безопасности, а в комикс и сериале «Пацаны» сами Пацаны.
** [[w:Quis custodiet ipsos custodes?|Quis custodiet ipsos custodes?]] [[С прикрученным фитильком|Только там не обязательно, чтобы караульная служба, которую караулят, была совсем геройской.]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 16:15, 17 января 2023 (MSK)
** [[Госбезопасность]] [[аврорат]] и пр. ИРЛ для этого создают несколько ведомств, чтобы они приглядывали друг за другом. Объединение ведомств под одним крылом происходит редко. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:02, 28 января 2023 (MSK)

=== Троп про пользу от трупа ===
Начиная с некромантии — поднятия мертвого тела в качестве слуги — и заканчивая банальщиной, вроде «использовать мертвое тело для подпорки двери» и элементарно как пищу для падальщиков и каннибалов. Сразу вспоминается «Человек — швейцарский нож». В общем — применение мертвых тел людей с пользой. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:08, 15 февраля 2023 (MSK)

* [[Опора на троп]]/[[Жанровая смекалка]]/[[Эксплуатация штампа]]?

=== Троп про крутого специалиста, о котором никто не слышал ===
Обычно в кино встречается, когда на пороге организации (обычно криминальной) появляется человек\или нанимают человека о котором никто не слышал, но он большой специалист в своем деле. В самом реалистичном случае это полицейский под прикрытием, но чаще всего это действительно мегакрутой спец появившийся из ниоткуда.
* [[Чернокнижника вызывали?|Есть смежный троп для сказочных сеттингов.]] В принципе у многих сказочных тропов могут быть и более-менее реалистичные аналоги. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 13:55, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Человек из Кемерово]] [[Тогда пригласим такого же]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:31, 19 марта 2023 (MSK)

=== Троп про подозрительный аппетит ===
Такое часто можно наблюдать в детективах, хотя бывает не только в них. Один персонаж внезапно начинает демонстрировать несвойственный ему высокий аппетит, и есть предпочитает без свидетелей. Другие обычно это замечают и с удивлением (или возмущением) отмечают, что он(а) есть за двоих и при этом не толстеет. И как в него столько влезает! А потом наступает вотэтоповрот: Оказывается, обжора кого-то прятал у себя в комнате и брал еду ещё и для него. Потому-то и требовалась двойная порция, что едоков было двое. Может встречал кто такую статью? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:54, 18 марта 2023 (MSK
* Александр: Насколько я знаю, такой статьи у нас нет (на старом посмотрече её вроде бы тоже не было). Есть ли подобное на тивитропах? (Я не проверял.) --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 22:03, 18 марта 2023 (MSK)
** Тоже не проверял, потому как не знаю, как это в принципе может называться. Но троп определённо имеет место. Встречается от Шерлока Холмса и до Вампиров средней полосы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:21, 18 марта 2023 (MSK)
* Один из вариантов тропа [[Мама, у нас в подвале партизан]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 19:11, 27 марта 2023 (MSK)

=== Злодейский люк ===
Троп про люк в полу, который открывается под ногами у ничего не подозревающего персонажа, когда другой персонаж наживает кнопку. Нажимает обычно злодей, кнопка обычно у него под столом или на столе, проваливается обычно либо герой, пришедший по душу злодея, либо назойливый посетитель, от которого злодей желает побыстрее избавиться. Эта штука очень любима богатыми и хитрыми, но не приспособленными для боя злыдными. Например, в «Симпсонах» к тропу часто прибегает мистер Бернс, и там это обшучено уже на все лады — то люк, на ремонте, то Бернс падает в него сам, то он открывается не под ногами у просителя и Бернс просит его сделать пару шагов в строну. Ещё это было в «Возвращении джедая», в пародиях на «Бондиану» (наверное, и в самой «Бондиане», но с ней я знаком очень поверхностно), в «Зене» (если у меня не ложные воспоминания) да и вообще много где ещё. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:10, 27 марта 2023 (MSK)

Александр Курганов: Ещё это было в самом первом «[[Сварог]]е» (причём там у злодейки этот трюк не сработал). И в третьем выпуске комикса про Тинтина («Тинтин в Америке»); в нём — аж дважды. Решительно не помню такого тропа ни на старой посмотрелке, ни у нас сейчас. Думаю, стоит создать. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 16:05, 27 марта 2023 (MSK)
* Или, может, есть более общий случай. Не именно люк под ногами, а клетка с потолка, или лазер из стен, или свора злых собак (её Бернс тоже очень любит, к слову) из соседней комнаты . -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:26, 27 марта 2023 (MSK)
** Я так понимаю, получается, что это:
::# Средство быстро избавиться от нежелательных гостей в помещении с официальной обстановкой (кабинете или тронном зале)
::# Потайная и сложная ловушка, которой никто не ждёт (кнопка вызова охраны не подходит, секретный проход для её мгновенного появления — да)
::# Включается только вручную (ловушки для воров в кабинете не подходят)
::* Конкретный пример от меня — «[[Три богатыря (Мельница)|Три богатыря и наследница престола]]», где у Василевса из буквальных люков состоит весь пол, а управляются они с шахматной доски. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 20:02, 27 марта 2023 (MSK)
*** Да, всё так. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:19, 27 марта 2023 (MSK)
* В Бондинане подобный фокус с раздвижным мостиком над бассейном с пираньями использовал Блофельд, когда ликвидировал за провал Хельгу Брандт в «Живешь только дважды», и Стромберг в «Шпион, который меня любил» избавлялся от неугодных с помощью лифта с раздвижным полом, под которым был бассейн с акулой-людоедом. В начале фильма на корм акуле отправилась предавшая Стромберга девица из персонала его морской базы, а в конце Бонд сумел выжить в этом лифте, банально встав на неподвижные края люка. [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:57, 11 июня 2024 (MSK)
* Ну и кстати, такой люк в более комедийном варианте встречается не только у злодеев. Ситуация «земля внезапно ушла из-под ног» буквально — не самое редкое явление) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:18, 15 июня 2024 (MSK)
* [[Похождения императора|НЕ ТОТ РЫЧАААААГ]] [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 19:52, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Ключевой напарник ===
Что-то среднее между [[Сердце группы|сердцем группы]] и [[Необходимый напарник|необходимым напарником]]. Часть группы а то и все участники недооценивают вклад персонажа, но когда по какой-то причине персонаж выбывает из группы, то выясняется что без него группа резко теряет в эффективности. Есть у нас что-то такое? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:28, 3 апреля 2023 (MSK)
* Это прямо сразу кучи тропов пересечение выходит — это получается приблизительно [[девтерагонист]], который проходит по пункту «[[Небо для атланта]]» и возможно даже почти тянет на [[ходячий макгаффин]] как минимум на уровне [[метагейминг]]а. А какие есть примеры, чтобы представлять, на что опираться? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:17, 3 апреля 2023 (MSK)
** Это, так сказать, нынешний трендовый сюжетный ход в аниме определенного жанра. Аля «Я был в партии героя, но меня выгнали из-за слабости, а потом партия без меня загнулась». Не удивлюсь, что уже существует ранобе с подобным названием) Определение «[[ходячий макгаффин]] как минимум на уровне [[метагейминг]]а» неплохо характеризует явление, кстати. Из последнего с таких ходом вспоминается «Укротитель зверей, изгнанный из команды героя, встретил девочку-кошку из сильнейшей расы» (да, ваш Старпом тот еще любитель всякой трешанины). Если кратко, то после изгнания протогониста герой выясняет, что протогонист за счёт своих навыков ниибацо какой разведчик и заклинатель непростой. Только почему он ходит в аниме с бронесисей, не являясь при этом лучником хз. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:27, 3 апреля 2023 (MSK)

=== Изгнать демона его же именем ===
Некий персонаж владеет магией, которую черпает от некоей могущественной сущности — демона, божества, волшебного кролика, ещё кого-нибудь. Читая заклинание/молитву, он напрямую обращается к этой сущности, а может даже и призывает её саму. И вот этот маг встречает этого своего демона, по каким-либо причинам вступает с ним бой и пытается атаковать при помощи силы, которую черпает от него же. Скорее всего ничего у него не получится, но может статься, что и сработает. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:22, 15 апреля 2023 (MSK)
* Частный случай тропа «[[Оно не действует!]]» с упором на [[Магия имени|магию имён]] подходит?-[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:38, 15 апреля 2023 (MSK)
** Так-то да. Но у меня как раз случай, когда подействовало. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:31, 15 апреля 2023 (MSK)
*** А если подействовало, то это вариация на тему «[[укушен собственной собакой]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:52, 8 августа 2023 (MSK)
**** Как-то притянуто, мне кажется. В любом случае, я уже не помню, что у меня был за пример. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:15, 8 августа 2023 (MSK)

=== Сомнительная честь ===
С персонажем собираются сделать что-то ужасное и говорят, что это так надо и вообще большая честь, [[Злодейское попрекание|так что нечего сопротивляться]]. Типичные случаи — подопытные безумных учёных и жертвы мраккультистов.
* [[Кошмар в награду]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 21:54, 17 апреля 2023 (MSK)
** Кошмар в награду требует персонажа, идущего к цели и достигающего вместо неё собственно кошмара. Что такого делают похищенные безумным учёным случайные люди чтобы их жертва ради науки туда попадала? Кстати, ситуацию, когда в расход радостно отправляются сами мраккультисты (жизнь за Нер-Зула!), по идее, тоже надо вписать… [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 14:34, 18 апреля 2023 (MSK)
* Очень частный случай внутримировой [[Проблема противоположных оценок|проблемы противоположных оценок]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:44, 18 апреля 2023 (MSK)

=== Негативное повышение ===
* Есть человек от которого надо избавиться или наказать, но по каким-то причинам уволить или понизить его нельзя. Так что его повышают в должности. К примеру, после повышения его проше контролировать, новая должность чисто номинальная или новое место куда его перевели не считается важным. Ну или же его хотят подставить зная что он не справиться с возложенной ответственностью.
** [[Белый слон]]?

=== Буквально отражённое заклинание ===
В основном мультипликационный троп. Персонаж, владеющий магией (обычно злодей), колдует в другого персонажа, магией не владеющего (обычно героя), заклинание, которое выглядит, как энергетический луч. Но второй персонаж подставляет зеркало, заклинание буквально отражается в колдующего и сотворяет с ним всё то, что он сам хотел сделать с жертвой. Например, превращает в лягушку. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:17, 29 апреля 2023 (MSK)
* [[Отражение урона]]/[[Отплатить той же монетой]]?

=== Каждый ход на игровой доске что то происходит в доме ===
Ужастик вроде как, где семья кидает игральные кубики, или играет в шахматы, не помню уже, и каждый их ход пораждает какое то событие (появление монстров там, или наводнение)
* Если это вообще троп, то речь идёт о «Джуманджи» и клонах, насколько мне известно. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 10:57, 8 мая 2023 (MSK)
** Не создать ли специальный подраздел тропа [[Персонаж против автора]] — «Сюжет напрямую воплощается в реале»? Или это не туда?

=== Не могу, когда смотрят ===
* Не могу, когда смотрят. Распространённый вроде троп, про сопровождение в отхожие места подконвойного.

=== Разрыв канвы переводчиками ===
Есть ли статья о случаях, когда переводчики/локализаторы рвут канву произведения, по разному переводя имена и названия в разных его частях (в оригинале, соответственно, никакого разрыва нет)? Яркий пример: Сайдшоу Боб из «Симпсонов». Чуть ли не в каждой серии, где он появляется, у него новая кличка, хотя на самом деле это всё то же «Сайдшоу», переведённое на новый лад.
* [[Переводчик против фанатов]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 13 июля 2023 (MSK)
** Близко, но не совсем то. Там переводы не устраивают фанатов, но внутри себя цельны и не разорваны. А в искомом в рамках одного перевода всё перекособочено. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:58, 13 июля 2023 (MSK)

=== Степени двойки как круглые числа в инопланетной системе счисления ===
Как известно, люди предпочитают использовать круглые числа, делящиеся на большую степень десяти. Логично предположить, что в инопланетной системе счисления с не-десятичным основанием роль круглых чисел будут играть степени этого основания. Есть ли статья об этом явлении? Навскидку вспоминается «Тройной контакт» Юдковского и 65536 кораблей в значении «очень много», а также тармашевская серия «Жажда Власти», во второй книге которой разумные пауки с 8-ричной системой счисления выслали 64 флота по 128 кластеров в каждом. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 12:00, 17 июля 2023 (MSK)
* Во-первых, не помню такого. Со степенями именно двойки связана только статья о [[Степени двойки|разновидности глюков в видеоиграх]]. Во-вторых, почему речь именно о двойке, хотя тут же пример про восьмёрку? В-третьих, поскольку тут вроде как планируют ненайденные статьи создавать, так ли этого добра много? Кстати, оно сродни [[Экзотический лексикон|экзотическому лексикону]] в части чисел. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 12:53, 17 июля 2023 (MSK)
** Потому что 2 это 8 в 3 степени) И троп вполне имеет право быть. Благо в реальной жизни, компы пользуются двоичной системой счислений, а в БД троичная юзается на минималках. Хорошая идея для тропа. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:31, 17 июля 2023 (MSK)
*** В «[[Космические рейнджеры|Космических Рейнджерах]]» в квесте про экзамены использовалась система счисления с основанием ''«три»'', а подсказка была на картинке. Если делать отдельную статью, то наверно для начала лучше просто общую на все ''«недесятичные/оригинальные»'' системы счисления, а там дальше уже смотреть, наберётся ли какого-то отдельного основания на целую статью. В «[[Сергей Лукьяненко|Звёздах — холодных игрушках]]» у одной из рас использовалась «цветовая» запись числа по аналогии с маршрутными огнями трамваев, только там не уточняется основание системы счисления, а у реальных трамваев цвета ''«софитов»'' вообще числовую систему не образуют. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:35, 18 июля 2023 (MSK)

=== Символизм Начала и Конца ===
Есть ли у нас троп про некую вещь в начале истории что повторяется в её конце? Что-то вроде серьёзной версии Тропа [[Шутка-бумеранг]]. К примеру фраза сказанная в начале повторяется в конце истории в похожем но немного контексте, некое событие из начала повторяется в несколько ином но похожем контексте и т. д. Причём этот троп очень часто символизирует что-либо (К примеру личностное развитие персонажа). На ТВ-Тропах этот Троп называют Bookends. -[[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 16:02, 25 августа 2023 (MSK)
* [[Колесо Сансары]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:53, 25 августа 2023 (MSK)

=== Фрогеры ===
Есть ли у нас статья про людей (и может быть и не только людей), которые живут в домах, втайне от хозяев? Прячутся по чердакам и подвалам, бродят по тайным проходам между стен, переставляют предметы, воруют еду из холодильника, ну и так далее. Частое же явления в ужасах и триллерах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:50, 26 августа 2023 (MSK)
* «[[Домашняя нечисть]]» плюс «[[Ложная мистика]]»? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 07:48, 27 августа 2023 (MSK)
** Близко, не не совсем то. Они зачастую всё же не нечисть, а вполне себе люди. А ложная мистика — слишком общий случай, и к тому ж это не всегда подаётся именно как мистика. «Человек-кресло» Эдогавы Рампо, к примеру, написан от лица такого проживальщика. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:14, 27 августа 2023 (MSK)
* Может быть [[нахлебник]]?

=== Питомца увезли на ферму ===
Часто встречал в зарубежный произведениях. Для того чтобы не травмировать ребёнка известием о смерти его любимого питомца (или родственника) родители врут ему, что умершего увезли на далёкую ферму, где он теперь будет счастлив, но навестить его там не получится. Возможны игры с тропом: Уже выросший ребёнок находит закопанный на заднем дворе скелет кота и понимает, что Мистер Пушистик не уезжал ни на какую ферму; Опять же выросший ребёнок, до сих пор верящий в существование фермы, рассказывает о ней другому персонажу и тот становится перед выбором — рассказать ему правду или нет; Ну или зритель/читатель/персонаж сразу понимает, что всё это ложь, а ферма внезапно и в самом деле существует. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:16, 19 сентября 2023 (MSK)
* [[О смерти вслух не говорят]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:16, 19 сентября 2023 (MSK)
** Близко, но не то. В статье речь о выражениях, обозначающих смерть без попыток ввести в заблуждение и скрыть факт смерти — хотя кто-то и может воспринять их буквально. А меня интересуют именно ложь во спасение, говоримая ребёнку с расчётом. что тот в неё поверит. Это не обязательно ферма, умерший родственник может просто «уехать в другой город», а кот или пёс — сбежать, но чаще всего (по моему личному впечатлению) используют именно её. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:20, 19 сентября 2023 (MSK)
*** Есть ещё «[[Этот субъект больше никого не побеспокоит]]», но там как раз подразумевается, что вопреки расплывчатой формулировке, кому надо понять, те всё поймут прекрасно. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:45, 19 сентября 2023 (MSK)
* Можно запилить. Не помню, чтобы у нас такой был. Аля «Котик убежал» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:15, 19 сентября 2023 (MSK)
** Да-да, «котик убежал», «рыбка просто уснула» — это тоже туда же, возможно даже и «папа — космонавт» тоже. Пример из «Теневых упырей» я пристроил в «[[Russian Reversal|Русский реверс]]», но троп встречается довольно часто и помимо них. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:20, 19 сентября 2023 (MSK)
** Примеры: В [[King's Bounty: Легенда о рыцаре]] протагонист по заданию гнома убивает расплодившихся гиен в количестве 2000 штук и советует квестодателю сказать детишкам, что гиены убежали в лес, чтобы не расстраивались. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:50, 26 ноября 2023 (MSK)
* [[Ложь во благо]]/[[Неудачная ложь]]/[[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]?
** Так-то это ложи во благо. Но хотелось бы именно частный случай про умершего и ферму. Он очень часто встречается и всячески обыгрывается в разных произведениях. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:18, 12 июня 2024 (MSK)
Примеры:
* «[[Друзья (телесериал)|Друзья]]» (1994) — утку и курицу, живущих в квартире у Чендлера и Джо, перестали сначала показывать на экране, а потом и упоминать. И лишь в последней серии выяснилось, что же стало с птичками: Чендлер отправил их на далёкую и недоступную для посещений ферму, где они теперь счастливо живут на природе. [[Ужас у холодильника]]: Джо завёл новых питомцев (тоже утёнка и цыплёнка), но Чендлер теперь живёт далеко, так что, когда придёт время, «отвезти их на ферму» будет некому.

=== Путешествия во времени и параллельные миры — последние прибежища сценариста ===
В общем, есть такое расхожее мнение. У сценаристов очередной [[Франшиза-жвачка|дойной коровы]] окончательно заканчиваются последние адекватные идеи на тему происходящего в произведении, но доить франшизу надо продолжать. И что же им делать? А всё просто! Отправим персонажей в прошлое и всё по новой! Или в параллельный мир, где почти всё то же, но не всё же, а значит, вновь контент! И так крутим-вертим пока произведение ещё дышит. Из очевидных примеров — комиксы Марвел и DC, но они же уже настолько эксплуатируют эту идею, что фактически превратили баг в фичу. Людям уже в радость глядеть на очередного «не такого, а сякого» Бэтмена или Спайдермена + популярны кроссоверы. Естественно, под осуждение не попадают те франшизы, которые изначально делали ставку на всякие заигрывания со временем — там оно и проработанное в среднем (в «дойной корове» эту тему вряд ли нормально впишут), и не от кризиса идей. Просто недавно я встретил мнение, что на самом деле такой трюк скорее имеет плохую репутацию, чем реально эксплуатируется на практике. Оказалось не так просто вспомнить вроде как существующее обилие примеров, кроме комиксов, где это, опять же, уже часть жанра. Беглый поиск по тропосайтам не навёл на троп. Пролистал «временные» тропы на твтропах (коих там хватает), но не нашёл подходящего (может, пропустил). В общем, два вопроса: был ли мальчик (в смысле, есть ли вообще такая эксплуатация таймтревелов и альтмиров ради выдавливания хоть какого-то сюжета) и если был, то есть ли статья про «мальчика»? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:46, 22 октября 2023 (MSK)
* Есть «[[Опухание сиквелов]]», но это просто про бесконечные продолжения. Есть «[[Новый, точно такой же]]», но это больше про именно персонажей, а не про [[аргумент мультиверса]]. Для игр есть «[[Новый старый уровень]]». А если смотреть чисто на текст шапки статьи, то «[[Ещё раз, и с чувством]]» и «[[Теперь БАНАНОВЫЙ!]]» могут подойти. Есть ещё «[[Каждую серию]]» и «[[Шаблонный сюжет]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:03, 26 октября 2023 (MSK)
** Всё это лишь пересекается с моим. Во-первых, это более обще, во-вторых, у меня скорее речь про затянувшийся сериал, чем про сиквелы/адаптации, а в этих тропах больше про это. Но, самое забавное, «мои» альтмиры и таймтревелы в этих статьях не упоминаются даже как одна из опций. Так что тут больше вопрос про то, есть ли описанная тенденция вообще, а не где её искать. Может, и искать нечего. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 10:00, 1 ноября 2023 (MSK)

=== Из пункта А, в пункт эвакуации ===
У нас есть троп вроде «Наперегонки со смертью»? Типа персонажи усиленно бегут от наступающего пиздеца, но чаще всего этот самый пиздец их нагоняет? Как в Left 4 Dead, например. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:18, 27 октября 2023 (MSK)
* [[Садистский таймер]]? [[Неумолимый преследователь]]? [[Беги или умри]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:40, 27 октября 2023 (MSK)

=== Спойлер на обложке / Спойлер в предыдущих сериях ===
* У нас есть статья [[Спойлерный трейлер]]. А как быть со случаями, когда неожиданный сюжетный поворот заспойлерен прямо на обложке или постере? Это же ж не трейлер. Также в многосерийных произведениях любят делать «краткое содержание предыдущих серий», в котором даётся краткая нарезка событий с персонажем, который давно не появлялся, но вот в этой серии сыграет важную роль. В то время как его появление и причастность могли бы стать неожиданным поворотом, если бы не эта напоминалка. Тоже ведь по факту не совсем трейлер. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 31 октября 2023 (MSK)
** [[Спойлерный опенинг]], не? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:25, 31 октября 2023 (MSK)
*** Это всё же ж не совсем опенинг. Но всё же гораздо ближе, чем трейлер. Наверное, сгодится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:19, 1 ноября 2023 (MSK)

=== Тайна охраняет сама себя ===
Троп, в котором люди, узнавшие некий секрет, оказываются не в состоянии рассказать о нём. Примеры:
* [[Кошмар в награду#Мифология и фольклор|Аттракцион из анекдота]], в котором все выходящие из комнаты смеха хохочут, {{spoiler|узнав, что там амбалы имеют посетителей во все дыры}};
* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] ― тот факт, что волшебницы превращаются в ведьм, очень часто сводит узнавших волшебниц с ума;
* [[Yandere Simulator]] ― в режиме 1980х соперницы попались на слух о психбольнице с привидениями. На самом деле там находится маньяк-фотограф, заставляющий пришедших девушек сниматься на камеру в голом виде. Рассказать о ПОДОБНОМ унижении соперницы соглашаются только главгероине, да и то благодаря тому, что она прочитала их дневники. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 11:22, 4 ноября 2023 (MSK)
* [[Правда Кассандры]]/[[Невероятная правда]]?

=== Побег от спасителя ===
Подскажите троп, в котором спасаемый спасается/бежит от своего спасителя. Может не понимает, в какой опасности находится; может не нравится спаситель. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 00:30, 25 ноября 2023 (MSK)
* [[Караул, спасают!]] ? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:45, 25 ноября 2023 (MSK)
* Похоже, что нету. Есть антитроп [[Ну что, красивая, поехали обратно?]], когда мнимый спаситель оказывается пособником злодея. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 10:44, 12 июня 2024 (MSK)

=== Малое добро ===
Подскажите, есть ли уже какой-то троп про маленькое добро? Ну типа про то, что из небольших благих дел, вроде переводов старушек через дорогу, складывается Добро с большой буквы. В качестве примеров — моральные позиции Гендальфа, Дамблдора или Человека-Паука [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 01:40, 28 ноября 2023 (MSK)
* Ой вей, у нас целая плеяда тропов про добро. Советую заглянуть в [[Шаблон:Nav/Goodevil]]. КМК, лучше подходит [[антинигилист]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:37, 4 декабря 2023 (MSK)
** ИМХО, всё-таки не то. Я все эти добро-тропы пересмотрел, и какого-то подходящего не нашел. [[Антинигилист]] и [[Друг всему живому]] близко, но считаю, что не то, потому что антинигилист может быть сторонником глобальных улучшений, а не «разных мелочей, житейских деяний простого люда, что помогают сдерживать тьму», а Друг всему живому — слишком пацифист, и скорее про отношения с окружающими, чем про моральный выбор. ХЗ, подумаю немного ещё, и если не передумаю — запилю. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:33, 4 декабря 2023 (MSK)

=== Удобное нахождение информации ===
У нас есть троп [[Удобная потеря информации]]. А куда помещать обратные случаи? Допустим герой находит записку/дневник/видео-файл, в котором злодей во всех подробностях изложил свой хитрый план. В духе: «Мва-ха-ха-ха! Сегодня в 7:40 я взорву бомбу там-то и там-то! Мва-ха-ха! И никто не сможет меня остановить, потому что только я знаю, что я спрятал её на таком-то вокзале в такой-то камере хранения с таким-то паролем». Не будь этого сообщения, герой и впрямь бы не смог бы остановить злодея, потому что не знал бы, что-где-когда тот замыслил. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:13, 4 декабря 2023 (MSK)
* Обыкновенный [[рояль в кустах]] же --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 17:51, 4 декабря 2023 (MSK)
** Так-то да, подходит. Думал, может, есть более частный случай. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:00, 4 декабря 2023 (MSK)
*** [[Мешок информации]]? 15:34, 31 мая 2024 (MSK)

=== Несколько сверхспособностей ===
Очень часто встречающееся явление, когда у супера сразу несколько '''несвязанных''' друг с другом сверхсил (не ОПС). Спайдермен -> паучье чутье/стенолаз/паутина/сверхсила. Фиалка из суперсемейки -> невидимость/силовые поля. Ну и целый отдельный троп для [[летучий кирпич|летающих качков]]. Есть ли у нас какая-нибудь обобщающая статья про это? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:23, 11 января 2024 (MSK)
* Не уверен, что для такого есть отдельная статья. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 11 января 2024 (MSK)
** Пара возражений. 1) Суперспособности, кажущиеся несвязанными, могут быть «связаны» на более высоком уровне / порождаться одним источником. Все суперсилы Спайдермена — усиленные возможности паука, а невидимость Фиалки — скорее всего следствие использования тех самых силовых полей. 2) А должны ли супер-силы в принципе быть «связанными» и подчиняться какой-то логике? Часто они являются следствием неизученных или вообще, лежащих за пределами понимания, явлений. А значит их проявления скорее всего и должны быть случайными. Я к тому, а есть ли само основание для тропа? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 11:11, 12 января 2024 (MSK)
*** 1) Ну если есть обоснование почему бы и нет. Тот же Сайтама вполне себе обладает связанными физ. способностями и не только, ибо кач. У Спайди зависит от вселенной. В некоторых он юзает паутиномёты.
::: 2) Да, должны подчиняться логике. Cуперу иногда дают вдовесок непрофильные сверхсилы. Туева хуч примеров с невидимками. Невидимка из четвёрки тоже владеет силовыми полями. Прозрачный из пацанов имеет сверхпрочную кожу. Кровосос из сталкера помимо инвиза имеет регенерацию. Ватсонианский обосуй для этого прост — только один лишь инвиз на самом деле хреновая способность. Да, тебя не видят, но если противник не идиот, то он демаскирует невидимку краской или песком, будет бить по площади, наденет тепловизор, позовёт чувака со [[Сверхчувствительные чувства|сверхъобонянием]] или [[Чего нет, то не отнять|слепого]] [[Похоже, это задание для Аквамена|мастера]]. И, кстати, если нет основания для тропа, то нужно сносить к херам статью [[летучий кирпич]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:52, 12 января 2024 (MSK)
:::* Как и написано в самой статье, [[Летучий кирпич]] — частный случай [[Скомбинировать сверхспособности]], так что слияние/удаление не лишено смысла. Поскольку если кто-то умеет извлекать огонь и быть невидимым, то это уже троп «бесплотный пироман», если не нуждающийся в воздухе может телепортироваться — троп «вездесущая рыба», телекинетик-оборотень — троп «длинная рука хамелеона», ну и так далее.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:06, 12 января 2024 (MSK)
:::** Совсем забыл про этот тред) Комбинирование сверхспособностей в текущем виде странная статья, ибо понамешано. Тактика, раз. Магия зачем-то, два<ref>лол, её и так комбинируют везде.</ref>. Плюс там описываются случаи, ни когда у персонажа изначально 2 непонятно как друг с другом связанные абилки, а когда '''к одной добавляют другую''', как раздача колец фонарей супергероям или хоможабинг артефактов. По поводу бесплотного пиромана, вы-таки будете смеяться, но я изначально хотел сделать статья аля «одной невидимости недостаточно», но потом припомним телепатку из новых х-менов, которая помимо телепатии умеет превращать своё тело в прочный алмаз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:46, 5 февраля 2024 (MSK)

=== Тайная карманная банда или Зло чужими руками ===
Не обязательно банда даже, может быть в единственном числе. Суть в том, что у некоторой организации или влиятельного человека (не обязательно злодея, кстати, [[Все оттенки серого|нейтралы]] и [[благонамеренный экстремист|благонамеренные экстремисты]] тоже могут пользоваться этим ходом) есть карманная компания разбойников, которая на первый взгляд абсолютно сами-с-усами, но на самом деле в перерывах между беспределом выполняет указания этого «хозяина» (часто за прикрытие от закона). Но это не чистая [[коррупция]], так как хозяин не обязательно напрямую связан с властью. Иногда о хозяине в банде знает только непосредственно главарь, а остальные просто действуют в струе. Это не [[злобный прихвостень]], так как тот имеет прямое отношение к хозяину (все об этом знают). Это и вряд ли [[гад-кукловод]], потому что для этих бандитов приказы идут простые и конкретные, никакой манипуляции непосредственно для них (хотя на глобальном уровне это часть большой игры), а как минимум главарь знает точно, кто его хозяин. Ну и, наконец, это не [[наёмник]]и, потому что наём обычно кратковременный и для конкретной задачи, а здесь долговременное и тайное сотрудничество. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:12, 5 февраля 2024 (MSK)
* ЧВК наиболее подходит. у нас была статья только она как-то иначе называлась --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:54, 5 февраля 2024 (MSK)
** ЧВК — это всё-таки слишком близко к [[наёмник|наемникам]], да и характер организованности/субординации другой. А тут ближайший аналог — «[[Сага о ведьмаке|Крысы]]», которые частенько выполняли заказы Торговой гильдии, но об этом даже не все в банде знали. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 17:58, 5 февраля 2024 (MSK)

=== Попытка отрицать клевету оборачивается её подтверждением в глазах толпы ===
Есть ли троп, в котором персонаж А нагло клевещет на персонажа Б, Б оправдывается, но толпа интерпретирует само это оправдание как подтверждение сказанного А? Видимо, это разновидность [[спираль смерти|спирали смерти]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 22:18, 16 апреля 2024 (MSK)
* Например, в статье [[Попаболь]] в скобках отмечено: «При этом, конечно, наглая клевета способна взбесить объект не меньше. Но про это в тот момент мало кто вспоминает, так что выглядеть оно будет всё равно как подтверждение, даже если не.»
* Ещё один пример приводят авторы «Циничных теорий» в связи с «[https://loveread.info/books/other/page-66-179063-cinichnye-teorii-kak-vse-stali-sporit-o-rase-gendere.html#fullstory-text хрупкостью белых]»: немногих, кто, подобно Брету Вайнштайну, возразил и выразил скептицизм, требовал доказательств, стоял на своем, отрицал обвинения, молча голосовал против или предпринимал последовательные усилия по добросовестному изучению вопроса, обвинили в соучастии в расистской системе и заклеймили как расистов.
* У нас есть [[фиговое оправдание]], но тут вроде бы речь о нормальном оправдании, которое принимают за фиговое [[Безумная тролльская логика|просто по факту существования]]. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 17:23, 17 апреля 2024 (MSK)
* По сути одна из вариаций [[Обвинение жертвы]]. Да и так-то сама попытка отрицать клевету это логическая ошибка, поскольку человек сам себя ставит с заведомо проигрышную позицию. Нет бы спросить клеветника, «а доказательства есть?» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
** В истории с хрупкостью белых ректор так и поступил: «[https://loveread.info/books/other/page-65-179063-cinichnye-teorii-kak-vse-stali-sporit-o-rase-gendere.html#fullstory-text Когда Вайнштайн поинтересовался доказательствами расистских настроений в колледже], ему ответили криками, что такое требование '''само по себе''' уже является проявлением расизма.» [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:00, 18 апреля 2024 (MSK)
*** И? Далеко не все люди мыслят взвешено и логически. Тут уж ничего не поделать кроме [[Заткни ганнибало|уж радикальных методов]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:14, 18 апреля 2024 (MSK)
* [[Неудачная ложь]]?
** Это не неудачная ложь. Персонаж А соврал либо настолько [[искусная ложь|искусно]], либо настолько [[хуцпа|нагло]], что Б никак не в силах убедить толпу, что А неправ. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 06:26, 3 июня 2024 (MSK)
* Может, подразделом в [[Пиар]] ? [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 16:21, 22 июня 2024 (MSK)

=== Тупые подростки из слэшеров ===
Про тупых подростков, как явление, статья уже есть, но я имею ввиду именно тупящих во время опасности. Если статьи нет, можно название оставить, но примеры вносить не только с подростками («Чужой: Завет» передаёт привет).
[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 12:37, 19.5.2024
* Частный случай [[Жанровая слепота|жанровой слепоты]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:07, 19 мая 2024 (MSK)
** По сути да, но при этом может смело считаться самостоятельным штампом. Во скольких ужастиках можно припомнить логичные действия жертв ради самосохранения? [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:02, 19.5.2024
* [[Идиотский мяч]]?

=== Нехаризматичный главгад ===
Вот вроде про него написано в [[Видали мы вашего Х]], да и троп [[Тёмный лорд Том]] частично тоже об этом. А как называется троп, где главгад изначально чмо какое-то? Типа как Загадочник в новом «Бэтмене» (если удачный пример).
* [[Опасное ничтожество]]? [[Невзрачный злодей]]? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 21 мая 2024 (MSK)
* [[Невзрачный злодей]], мне кажется) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:20, 11 июня 2024 (MSK)

=== Нафиг мистику! ===
Ситуация, когда при адаптации мистического, фэнтезийного или научно-фантастического произведения выкидывают всю мистику. Уверен, что уже видел статью по этому тропу, но не помню, как она называется.
* Как в «Троя» (2004), например. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:56, 10 июня 2024 (MSK)
** Или «Геракл» (2014). Или «Расхитительница гробниц» (2018) [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 11:24, 10 июня 2024 (MSK)
* У нас есть статья «[[Ложная мистика]]». Она подойдёт? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 10 июня 2024 (MSK)
** Эти тропы довольно часто идут рука об руку, но не всегда. [[Нафиг мистику!]] может не убирать мистический элемент совсем, а лишь понизить его градус. Мне на ум приходит история с экранизацией «Винкс» от Нетфликс, когда большой [[манапанк]]овый мир ужали до сферического фэнтезийного замка в вакууме да пары лесных опушек.

=== Круто, но нельзя воспользоваться ===
Есть такой троп? Например, персонаж обладает супероружием, но для активации необходимо что-то, чего в данный момент может не оказаться под рукой (спички для гиперболоида). Или он мастер боевых искусств, но дал слово не применять их в течение определенного времени, из-за чего терпит побои. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 20:11, 11 июня 2024 (MSK)
* [[Круто, но бесполезно]] не подойдёт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 20:15, 11 июня 2024 (MSK)
** Мне кажется, немного не то. Бесполезность ситуационная, условно говоря, артиллерийская батарея без снарядов. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 20:21, 11 июня 2024 (MSK)
*** Про мастера искусств, который терпит побои, это [[Такой сильный, что уже слабый]]. Но гиперболоид без спички туда не годится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 11 июня 2024 (MSK)
**** В описании статьи «Круто, но бесполезно» есть и такой вариант: «Не для пустых карманов: охренеть-не-встать какая крутая пушка и подходит, и вполне себе к месту, и вообще лучше неё ничего нет, но боеприпасы к ней были бездарно истрачены на предыдущих локациях, драгоценное место в инвентаре пропадает за зря, а до следующего арсенала — ещё топать и топать». То есть вещь крутая, но в данный момент её невозможно применить из-за отсутствия боеприпасов. Как раз та самая «ситуационная бесполезность» и есть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:36, 12 июня 2024 (MSK)
* Может, нужно что-то типа «Круто, но сейчас бесполезно», как подтроп к [[Круто, но бесполезно]]. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 08:45, 12 июня 2024 (MSK)
** Ну если примеров наберётся достаточно много… -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:50, 12 июня 2024 (MSK)

=== Забрать с собой ===
У нас отдельный (ну или хотя бы подходящий) троп для случаев, когда в ответ на просьбу [[Пожалуйста, не оставляй меня]], адресат забирает просителя(просительницу) с собой? Встречается, в частности, у Булычёва (эпилог «Подземелья ведьм»). --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:28, 22 июня 2024 (MSK)
* Разновидность тропа «[[Забрать домой]]»? [[Служебная:Вклад/128.12.123.224|128.12.123.224]] 01:11, 26 декабря 2024 (MSK)

=== А ну-ка убери свой чемоданчик! ===
Кто-то говорит и/или делает нечто (как правило, агрессивное), исходя из (ошибочного) предположения, что некая находящаяся поблизости вещь принадлежит его оппоненту. Есть такой троп? [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 14:09, 22 июня 2024 (MSK)

=== Очумелый хвост ===
Есть ли у нас аналог тропа [[Очумелые ножки]], но для хвоста. То есть некое существо (животное, антропоморфное животное, фантастическая тварь или ещё какой инопланетянин) использует свой хвост в качестве дополнительной конечности? Не только для того чтобы [[Хвостобойка|бить им врагов]], но и для более тонкой работы. Например, мыш-суперагент Грабовский в «[[Ловушка для кошек|Ловушке для кошек]]» с помощью хвоста зажигал спичку и взламывал замки, а ещё цеплялся им за карниз и использовал его в качестве лодочного винта. А во второй части он использует хвост как сварочный аппарат. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:39, 18 июля 2024 (MSK)
* В «Ограблении по… французски» мышь делает из своего хвоста отмычку. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:21, 19 июля 2024 (MSK)
* В некоторых изводах бродячего сюжета с рыбалкой на хвост этот самый хвост (волчий или лисий) и в самом деле оказывается пригоден для рыбной ловли. Может даже обыгрываться без потери хвоста, а если она и происходит, то только из-за жадности рыбака, которому все было мало хорошо цеплявшихся на хвост мелких рыбешек, и или он задремал, дожидаясь крупную, или эта самая крупная рыба хвост и отгрызла) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:20, 3 октября 2024 (MSK)
* «Скуби-Ду и нашествие инопланетян» — похищенный инопланетянами Скуби дотянулся хвостом до кнопки, отпирающей ремни, которыми его привязали к медицинскому столу. А позже он же превратил свой хвост в подобие змеиной погремушки, чтобы отпугнуть преследователей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:24, 3 октября 2024 (MSK)
* «Том и Джерри. В детстве» — в серии про шестиногого инопланетного пса хвост этого самого пса был универсальным лучеметом — мог и поджарить задницу нехорошему коту, и телепортировать этого кота куда-нибудь подальше, и заставить левитировать предметы, и проделать проход в стене) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:30, 3 октября 2024 (MSK)
* [[My Little Pony]] — пони не только копытами орудуют, как руками, но и хвостом. Эпплджек вон им лассо крутит, например. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:45, 29 ноября 2024 (MSK)
** Кстати, с аналогично используемыми крыльями (перья-пальцы, вплоть до наличия в них костей, да и просто изначально рукокрылые подходят) тоже ничего нет? [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:45, 29 ноября 2024 (MSK)

Может, пока что сделать его подразделам к очумелым ножкам, а как примеров поднакопится, отпочковать? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:35, 9 ноября 2024 (MSK)

=== Сильные женщины, слабые мужчины ===
Наверняка есть много близкого по тематике, но есть ли именно такой троп: героиня (или даже все женские персонажи) волевая, смелая, умная, герой — инфантильный, геройствовать не хочет, проблемы чаще создает, чем решает. В современных произведениях супер-распространенная тема.
* «[[Нерешительный мальчик, решительная девочка]]»?
* [[Женщина сильнее мужчины]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 29 июля 2024 (MSK)

=== Декомпозитный персонаж ===
[[Два в одном и три в одном]], но наоборот — из одного персонажа в адаптации делают нескольких. «Два из одного и три из одного». Пример: [[Остров сокровищ/Адаптации#Мультфильм 2002 г. «Планета сокровищ»|Диснеевский остров сокровищ]], где Капитанов Смоллетов по факту два — штурман Эрроу, имеющий с советским Смоллетом больше общего, чем с Эрроу из первоисточника — и Амелия Смоллет, описанную в статье. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:12, 22 июля 2024 (MSK)
* [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DecompositeCharacter Decomposite Character] с TvTropes. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:14, 22 июля 2024 (MSK)
** У нас, такой, видимо, ещё нету. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:57, 22 июля 2024 (MSK)

=== Раскинуть зубами ===
Не такая уж и редкость при демонстрации или описании драки, когда подчеркивается, что один из получивших по морде после этого выплевывает выбитые зубы, или эти самые зубы вообще летят веером в стороны от летящего в нокдаун по морде получившего [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:18, 29 июля 2024 (MSK)
* Вылетающий после удара клавиатурой зуб в «Особо опасен» и выплюнутый Халком зуб в «[[Avengers: Age of Ultron|Мстители: Эра Альтрона]]». [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:26, 29 июля 2024 (MSK).
* А, еще Мартин Силен в «[[Песни Гипериона|Истории поэта: Песни Гипериона]]» упоминает, что оказался обладателем пяти вставных зубов, после того, как [[Пацаны с раёна|Гоп-стоп с дружками]] его поколотили. [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:33, 29 июля 2024 (MSK).
* Анекдот про пари между кем-нибудь зубастым (лиса, волк или медведь) и зайцем или белкой на то, кто кому больше выбьет зубов, с результатом в пользу последнего, потому что у него ударом выбило все зубы, но из было заведомо мало (всегда в не в ладах с биологией, потому что зубов в этих анекдотах у зайцеобразных и грызунов ровно два). В «Хэллбой 2: Золотая армия» тролль-телохранитель принца Нуады по-настоящему разозлил Хэллбоя, выбив ему зуб ударом своего бронекулака. В оригинальном «Один дома» субверсия — одна из ловушек Кевина выбила золотую коронку Гарри Лайму. Зато в ремейке Джеффу Маккензи ближе к концу беготни вышибло уже настоящий зуб. Бродячий сюжет про хищника, чаще всего волка, который честно говорит лошади, что собирается ее съесть, после чего лошадь или просит его показать ей, есть ли у него чем ее жевать, или вынуть из копыта занозу, или прочитать послание на копыте, с неизменным результатом в виде удара двумя копытами по зубам хищника; в некоторых версиях подчеркивается, что или все зубы, или их часть после этого повыпали. И частый мультяшный гэг, когда зубы от сильного удара по ним не просто выпадают, а осыпаются, как битая плитка [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:44, 29 июля 2024 (MSK)

=== Решить исход боя поединком ===
Собственно, то что написано. Пытался найти такую статью, но не нашел. Если такой нет, то готов написать. Троп про то, когда стороны вместо войны или битвы между армиями выставляют поединщиков с каждой стороны. Победа в поединке означает (теоретически) победу его стороны в конфликте. Иногда это может быть не единоборство двух героев, а битва между равным числом участников с одинаковым оружием. Например, битва между кланами Хаттан и Кухил в «Пертской красавице» Вальтера Скотта, где с каждой стороны дерется по 30 воинов.

И здесь сразу идея трех подтропов. Первый — это просто поединок на глазах у армий. Его исход ни на что не влияет. Максимум, может поднять дух одной из сторон. Например, поединок Бельваса с Озриком зо Палем в «Буре мечей». Второй — «Остановить битву ради поединка». Командиры сражающихся отрядов или просто прославленные воины останавливают сражение и выясняют отношения один на один на глазах у своих товарищей. Третий — это судебный поединок. Пример из литературы — «Песнь о моем Сиде», где Сид и его соратники выясняют отношения с зятьями, оскорбившими дочерей Сида. [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 11:30, 17 августа 2024 (MSK)
* Вряд ли это оно, но вдруг? У нас есть троп «[[Рокош]]»--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:00, 16 августа 2024 (MSK)
** Спасибо. Посмотрел. Там все же немного про другое, хотя несколько примеров оттуда взять можно. Поединком спор решают ведь не обязательно вассал и сюзерен. Поединщики могут быть представителями разных государств. Или варлордами, которые одинаково незаконны с точки зрения правителя, как в «Троецарствии». [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 11:30, 17 августа 2024 (MSK)
Насколько я понял, принципиальных возражений против этого тропа нет. Но хотел бы все же посоветоваться с участниками о количестве статьей. Делать одну про все поединки с подразделами? Или разделить на три — «Решить исход боя поединком», «Поединок на глазах у армий» и «Судебный поединок»? [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 13:33, 18 августа 2024 (MSK)
* Джим Батчер, «Лики смерти» из цикла «Досье Дрездена» — князь красной коллегии вампиров Ортега предлагает Гарри Дрездену сразиться с ним в смертельном поединке. В случае победы Ортеги, красные вампиры начнут мирные переговоры с белым советом магов, а если победит Дрезден — признают Чикаго нейтральной территорией. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:23, 28 августа 2024 (MSK)
* ИМХО, лучше разные. И у нас есть схожий со вторым случаем троп — [[Бросить командование ради абордажа]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:28, 28 августа 2024 (MSK)
* Хорошо. Благодарю. Тогда сделаю три разные. [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 14:52, 1 сентября 2024 (MSK)

=== Закон сохранения родителей ===
Не уверен, что встречал статью, описывающую потерю одного родителя (или вообще близкого человека) с одновременным обретением другого.
Примеры:
* «Как приручить дракона 2» — Иккинг неожиданно встречает считавшуюся давно погибшей мать, но в этой же части теряет отца.
* [[Пацаны (телесериал)|Пацаны]]:
** В конце первого сезона Райан <s>Хоумлендерович</s> обретает отца, но в конце второго сезона теряет мать.
** В четвертом сезоне у Хьюи умирает отец, но возвращается мать, с которой Хьюи примиряется.
[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 17:30, 28 августа 2024 (MSK)

*** На закон не тянет. ''«Тенденция сохранения семьи»'', возможно. «[[Форсаж]]» этим грешит: Летти обменяли на двух (или пять? я запутался) новичков, а потом и её вернули.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:16, 29 августа 2024 (MSK)
**** «[[Папины дочки]]» еще. Сначала воспитывались отцом, потом папашка свалил, но вернулась мать, потом семья воссоединилась. Если говорить о тенденции сохранения команды, то на ум приходит «[[Миссия невыполнима|Миссия невыполнима: Смертельная расплата]]» — Ильзу Фауст грохнули, и на ее место тотчас же встала Грейс.
***** Ильзу грохнули? Блин, должны были <s>тра…</s>ну то есть наоборот!!! И зачем мне теперь смотреть «Миссия невыполнима»? ((([[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:24, 30 августа 2024 (MSK)

=== Игрок не догоняет за главгероем ===
Вот есть такое понятие как лудо-нарративный диссонанс — конфликт между сюжетом и геймплеем видеоигры. А я ищу что-то подобное, но про игрока и персонажа, которым он управляет. Суть тропа: персонаж — это не пустой болванчик, созданный только затем, чтобы игроку было с кем себя ассоциировать. Это полноценный персонаж со своим характером и мировоззрением. Он живёт в мире игры, имеет связи с другими персонажами, знает (или хотя бы догадывается) что вокруг происходит… а игрок — нет, он только-только начал погружаться в этот мир. И тем не менее, от игрока требуют какие-то решения, основываясь на знаниях, которые доступны протагонисту, но не ему самому? Либо же персонаж в кат-сценах совершает действия, которые у игрока, не знакомого с контекстом, вызовут реакцию «[[Что это было?|Это что такое, нахрен, было?!]]». Либо же у игрока есть возможность спрашивать о вещах, которые для протагониста, живущего в мире игры, являются сами собой разумеющимися. Есть у нас такое?
** Это вообще про что? Из игр со взаимодействием Игрока и Героя я знаю только OneShot, и там и Герой и Игрок (по сюжету что-то вроде местного бога) оба являются иномирцами которые не знают что да как в этом мире. [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 14:39, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Я не про буквальное взаимодействие. Я про ситуацию, когда, например, со старта игры кто-то говорит персонажу: «Слышал, Джонни опять облажался?». Если герой говорит «Кто такой Джонни?», то никакого диссонанса нет — ни игрок, ни персонаж не знают, кто такой Джонни. Поэтому, если игра требует вынести решение виноват ли оный или нет, то либо даёт экспозицию, либо время на самостоятельное изучение, кто такой Джонни и чем он знаменит. А если герой отвечает «Не удивительно, в этом весь Джонни!», и с него требуют немедленно решить судьбу Джонни (которого персонаж знает, а игрок — нет) — то это оно. Или же когда по предистории герой — офицер космофлота, а у игрока, незнакомого с сеттингом, есть возможность спросить «Что такое звездолёт?» — это тоже оно. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:09, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Скорее всего, это и есть лудо-нарративный диссонанс, частный случай. Просто я такой статьи не нашёл. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:15, 19 ноября 2024 (MSK)
** Можно конкретный пример, где это встречается? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:16, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Один пример я описал выше. В [[Rogue Trader]], если выбрать в качестве предыстории «Офицер космофлота», то у игрока в диалоге с НПС всё равно будет возможность спросить «Что такое трансляция из Варпа?» НПС это даже подсветит, мол, ты как так служил, что таких азов не знаешь? Или в игре Save Koch на игрока сходу вываливают имён и внутриигровых терминов, не давая никакой экспозиции. Причём, сам Кох, протагонист, всё это знает, поэтому может судить, какой банде помогать, а какую — топить. Но принять решение требуют-то от игрока, который со всеми этими хитросплетениями разберётся дай бог на 3-4 трай. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:24, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Deltarune тоже, где персонажи регулярно игнорируют игрока, а в конце первой серии вообще его «прокси» (сердце) засовывают в клетку. Вообще звучит как [[Хайнлайнинг]], но применительно не ко всему сеттингу, а конкретно к персонажу. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:05, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Изменения игры в пику игрокам (и здравому смыслу) ===
То есть [[Принцип Кицума]]/[[А я сказал — негодяй!]]/[[На тебе!]], но применительно не к сюжету, не к персонажам, и не к конкретной сущности, а непосредственно игровому процессу; ухудшение, затруднение, или препятствование какой-либо тактике без осознания и/или исправления того, ''почему'' игроки выбирают именно эту тактику; когда в ответ на действующего из личного интереса игрока игру меняют так, чтобы такое действие совершить было ''можно, но бесполезно или вредно''; когда вместо увеличения количества равнозначных выборов его уменьшают. Я не уверен, что наберётся много примеров из не-сервисных (постоянно меняющихся онлайновых — MMO, Path of Exile, DotA 2, Warframe, и так далее) игр, так что в принципе можно подредактировать одну из вышеуказанных статей. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)
* Например — [[нерф]] турелей до бесполезности и введение нападений инсектоидов в [[Зашивание|подгорные базы]] в [[RimWorld]] потому что разработчику хочется чтобы в его «[[Сарказм|симулятор историй]]» играли строго определённым образом, при этом отказываясь от более основательных изменений (например, замены автотурелей на станковые пулемёты, требующие пешки для работы, затруднение непосредственно закапывания в гору). Это не единственные примеры — есть ещё сапперы, мгновенное гниение «бешеных» животных, и так далее. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)
* В практически любой «сервисной» игре найдётся подобное. Во всяких дотах-лигах регулярно режут «мета-стратегии»; в [[Warframe]] таковыми стало добавление нуллификаторов и как-там-их-зовут роликовых, выключающих игроку способности (а по мелочи — изменения соникора и тонкора). [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Уховредительство ===
* У нас есть много статей про повреждение тех или иных частей тела. [[Моя нога!]], [[Только не по пальцам!]], [[О, мой зад!]], [[Верните мне язык!]], [[Они выкололи мне глаза]], ну и так далее. А нет ли аналогичной статьи про уши? Мне помнится, что, вроде бы, была, но сейчас найти не могу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:56, 24 ноября 2024 (MSK)
** Хочу присоединиться к поиску. Только ищу не уши, а вырванные нижние челюсти — это тоже достаточно популярное [[топливо ночного кошмара]]. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:36, 25 ноября 2024 (MSK)

=== Профессиональный риск бывшего протагониста ===
* Вот есть у нас более-менее успешное произведение, и по нему делают сиквел. Как показать, что испытания, через которые проходят новые герои, ничуть не легче, чем в оригинале, а Тёмный Властелин ещё темней и властелинестее? Очень просто — убить протагониста первой части, чтобы не мешал новым героям превозмогать! Более мягкий вариант — показать его обрюзгшим и утратившим интерес к жизни, чтобы на его фоне новый протагонист казался зрителю симпатичнее. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:36, 25 ноября 2024 (MSK)
** [[Синдром внезапной смерти в сиквеле]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:40, 25 ноября 2024 (MSK)
*** А применимо ли для второго случая, когда бывшего протагониста не убивают, но старательно извазюкивают в грязи? — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:52, 25 ноября 2024 (MSK)
**** Вот такого не припомню. Хотя что-то вертится похожее в воздухе. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:33, 25 ноября 2024 (MSK)
***** [[Налево кругом]], все примеры применительно к героям предыдущих произведений в сериях. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:38, 29 ноября 2024 (MSK)
**** [[Бывший протагонист]] — так-то название ни к чему не обязывает, но описание тропа упоминает всякие принижения протагониста предыдущей части. Раньше статья называлась [[Синдром бывшего протагониста]] (эту красную ссыль всё ещё можно найти на проекте — в том же «Синдроме смерти в сиквеле» и в [[JoJo's Bizarre Adventure|JoJo]] и мб где-то ещё), что больше намекает на то, что речь не просто о гг прошлых частей, а о том, что есть какое-то специфичное явление, с ними связанное. То есть, в принципе «Бывший протагонист» изначально про то самое и был. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:02, 25 ноября 2024 (MSK)

:* Ну и помните, что если пример настолько широк и многогранен, то никто не мешает поместить его в два-три тропа. Тут подходит старая строительная мудрость: не уверен, грунтовать или нет — грунтуй!))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:48, 26 ноября 2024 (MSK)

=== Что, если…? ===
Но троп, а не [[Что, если…?|статья о марвелогероях]], впрочем, из него целиком состоящая. Главы в произведениях и сами произведения, вкратце показывающие, что бы было, если бы события произведения пошли другим образом, но не полноценная [[альтернативная история]]/[[альтернативный таймлайн|таймлайн]]. Официальный неканон. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:38, 29 ноября 2024 (MSK)
** Есть [[Не пиф! Не паф!]]. Но там только те случаи, когда сначала показывают альтернативный вариант, не предупреждая об этом, а уж потом реальный. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 29 ноября 2024 (MSK)
Примеры:
* Сам не создам, потому что сходу вспоминается (кроме вышеупомянутой статьи) только один пример, и тот внутри фанфика. Маловато будет! [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:38, 29 ноября 2024 (MSK)
* В [[Счастливы вместе]] было много таких серий. [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 09:47, 29 ноября 2024 (MSK)
* В «Футураме» профессор как-то раз изобрёл машину, показывающую альтернативные варианты по заявкам. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 29 ноября 2024 (MSK)
* [[Доктор Кто]], серия «Поверни налево». [[Служебная:Вклад/2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1|2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1]] 15:00, 9 января 2025 (MSK)
* [[Насуверс]], спинофф про Иллию, зигзаг. Там события Fate: Zero НЕ происходят, Войну за Граали отменяют, всех «злых» Айнцбернов вырезают, а потому спустя 10 лет герои мирно живут спокойной жизнью. Впрочем, потом выясняется, что ещё есть параллельный мир, которого в оригинале/каноне не было, и в 4 сезоне угроза в виде другого гнусного клана приходит уже оттуда. [[Служебная:Вклад/2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1|2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1]] 15:00, 9 января 2025 (MSK)

=== Роман молока с… чем? ===
* К какому «роману» следует относить отношения между белыми и аборигенами Австралии или Океании?
** Ставьте подпись, пожалуйста. Не встречал отдельную статью о таком романе, но вот например в статье [[Роман шербета с молоком]] написано следующее «Австралоидная и койсанская настолько малочисленны, что подобные случаи исчезающе редки, так что их можно отнести в разряд „кофе“». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:33, 4 декабря 2024 (MSK)

=== [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CerebusSyndrome Синдром «Церебуса/][[Сюжетный буревестник|Серебасы»]] ===
* Сюжет постоянно повышает накал страстей, двигаясь от комедии к трагикомедии, а иногда и к самой настоящей трагедии, сопровождаясь ростом драмы. Конечно, накал драмы свойственен всем произведениям, по закону любого сюжета драма должна расти, но в нашем тропе она растет просто огромными темпами, в сравнении с остальными, и, что нередко бывает, постоянно и без перерыва на обед. [[Темнее и острее]], не в счет, ибо это другой троп на твтропах, описывающий общий накал драмы, а не так резко, как в сабже. [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) '''З.ы. (Добавил просто чтобы удостовериться, что на сайте тропа еще нет, ибо я не знаю, как его локализовали. Если его нет, перенесу с Tvtropes чуть позже)'''
** [[Рыцарь Серебаса]] он же [[Сюжетный буревестник]]

=== Переусложнённый этикет ===
У нас есть статья про [[Сапогами попирают из Вселенной|смехотворно длинные титулы]], есть про [[Чрезмерно раздутый королевский двор|раздутый королевский двор]]. А есть ли что-то про излишне сложный этикет с кучей странных правил и [[Такой серьезный, что уже смешно|смертельно серьёзным к ним отношением]]? Примеры — [[Warhammer Fantasy Battles|фентезийная ваха]], где существует 21 способ обращаться к эльфийскому королю. Также несколько примеров есть в разделе реальной жизни статьи «[[Несовместимая с жизнью правильность]]».

=== Охота на самого себя ===
В произведении охотятся на (активно разыскивают) некоего персонажа, но, как это часто бывает, известны только его злодеяния, а не личность. И всё бы хорошо, только этот самый разыскиваемый состоит в команде сыщиков/охотников, и очень старается не выйти на самого себя. При этом в охоте принимает весьма активное участие, а не пассивное. Не [[помидор в зеркале]], так как персонаж действует абсолютно осознанно, и никакой мистики. Примеры: Костя Саушкин в «Сумеречном Дозоре», Кречетов в «Ликвидации». [[Всё это время был злодеем]] кажется слишком расплывчатым, общим.
С фитильком сюда же ситуации, когда сыщики постоянно консультируются со специалистом, который и является разыскиваемым. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 09:03, 26 января 2025 (MSK)

=== Выбросить за борт ===
Есть у нас статья [[Выбросить в шлюз]], а есть про выбрасывание персонажей из самолета/вертолета в воздухе или высасывании в разбитый самолетный иллюминатор/дыру в самолетной обшивке? Опционально можно еще вспомнить и про выбрасывание за борт обычного корабля [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:08, 28 мая 2026 (MSK)
* Ещё у нас есть [[Дефенестрация]] в догонку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:45, 28 мая 2026 (MSK)

=== Магия воздействия на разум ===
Ну вы знаете, когда в рамках одной школы магии и [[Магическое подчинение|подчинение разума]], и наложение иррационального страха, и [[Манипуляция воспоминаниями|вызов амнезии у вражины]], и [[Принудительный сон|усыпление]], и [[Магия иллюзий|создание глюков]] и прочая. Некоторые частные случаи по отдельности можно найти, а вот общая статья про это всё есть? Есть даже «[[Ментальная защита]]», а «[[Ментальная атака]]» не ищется… [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 16:30, 22 июня 2026 (MSK)
* Совсем-совсем уж общее [[Псионические способности]] [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 05:17, 23 июня 2026 (MSK)
** Ну к псионике приписано столько стихийных -кинезов (пиро-, гидро- и т. п.), что сюда и типичные маги-стихийники подходят. Хотя, под случай, из-за которого я поднял эту тему (магия Спящего из [[Gothic|Готики]]), это внезапно в тему, так как там буквально есть Пирокинез в заклинаниях (я наивно думал, что это Круг Огня), ну и обычный Телекинез тоже. Ещё возможная статья на тему — [[Телепатия]], в неё на сайте относят не только чтение и передачу мыслей, но и их контроль. Но как будто тут чтение мыслей первостепенно, а в той же магии Спящего ты можешь влиять на разум, но не залезать в него. В общем, «заберу» пока псионику, спасибо. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 10:09, 24 июня 2026 (MSK)

== Создано ==
Подробнее в самом тропе и опционально на странице [[Идеи для тропов]].

=== Крутые шрамы -> [[Шрамы – это круто]] ===
* Есть статья о крутых шрамах, которые скорее, украшают нежели уродуют своих носителей? Имею в виду не [[голливудское уродство]], а что-то типа «Шрамы — это круто». Или просто запихнуть такие примеры в [[Шрамы навсегда]]? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:12, 17 ноября 2022 (MSK)
** [[Героический Икс-шрам]] [[Мужественная ссадина на щеке]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:23, 17 ноября 2022 (MSK)
*** А это уже слишком конкретные шрамы и они не пересекаются с моими примерами (на переносице, через глаз, диагонально через лицо, вокруг глаза). Хотя по смыслу то, что нужно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 17 ноября 2022 (MSK)
** А ещё — статья о шрамах, которые детектируют того, кто их оставил? Примерно вот как у Гарри Поттера. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:32, 17 ноября 2022 (MSK)
*** А такое вообще есть? Мне только ГП в голову и приходит. И думаю вполне можно создать статью «[[шрамы - это круто]]» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 17 ноября 2022 (MSK)
**** Было как минимум ещё в [[Чудовищная сила|Чудовищной силе]]. Хотя ещё примеров так сходу не припомню.

=== Троп, в котором кто-то [[проспал апокалипсис]] ===
* У нас есть на сайте троп вроде «проспать апокалипсис»? Ну тип герой пробухал/прогулял/проспал и т. д. начало конца света, а вернувшись увидел вес творящийся кабздец? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:44, 17 ноября 2022 (MSK)
** Очень-ОЧЕНЬ отдалённо, но примерно в этом направлении: [[Так, а что с космонавтами?]] --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:57, 17 ноября 2022 (MSK)
** Ни нащёль: (Но троп безусловно нужен. Что-то близкое [[Как долго я спал!]] [[Проснулся в]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 17 ноября 2022 (MSK)

=== Троп про армию, бесполезную пред ликом апокалипсиса ([[Исчезающие силовики|Создан]]) ===
* Я чот не помню, а была ли статья про клише в стиле «в случае зомби/пришельцев/Ктулху/Аццкой Сотоны ect. армия бесполезна и умирает в первые сутки, а обычные клерки выживают»? И ведь есть в каждом втором постапе. — XoNiX, 11:23, 5 сентября 2022 (MSK)
** По смыслу близко к [[Бесполезное спецподразделение]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 13:19, 5 сентября 2022 (MSK)
*** Да не, вообще не то. Тут про конкретное подразделение, а мой пример про именно что армию/полицию/федералов и прочих в полном составе. — XoNiX, 14:17, 5 сентября 2022 (MSK)
*** В качестве примера могу привести Ходунцов, там армия по полной обосралась. — Xonix, 16:44, 5 сентября 2022 (MSK)
** [[Сюжетная изоляция]], когда ФСБ/ФБР/ЦРУ/ГРУ просто нет. [[Кавалерия обделалась]], когда подмога не могёт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:27, 14 ноября 2022 (MSK)
*** Почти, но немного не то. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:42, 14 ноября 2022 (MSK)
** Видимо такого все таки нету. — XoNiX, 21:55, 8 сентября 2022 (MSK)
** Я тут снова мимокрокодил. А это разве не коллективный [[Эффект Ворфа]] или [[Рок силача]]? Даже наверно скорее ближе именно [[Рок силача]]. Самые боеспособные принимают бой, пока остальные убегают и прячутся — и выживают по итогу те, кто убежал и спрятался, а не те, кто это прикрывал. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:50, 30 ноября 2022 (MSK)
*** Так-то при отступлении это участь арьергардов. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 30 ноября 2022 (MSK)
** [[Копы против пришельцев]]? [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 10:59, 18 декабря 2022 (MSK)

=== Троп про телохранителя, который больше тюремщик, чем защитник ([[Заградотряд|Создан]]) ===
Обычно такое встречается, когда [[Гад за гадом]] даёт в помощь своему подручному телохранителя с функцией комиссара из Вахи: да, до какао-то степени он подопечного охранает, но больше следит, чтобы тот не откланялся от линии партии, а в случае чего, если тот зарвётся, может его и ликвидировать.
* Такого тропа не помню. Думаю, это надо создавать с нуля специальный троп [[Охраняет, но и сторожит]], если найдётся достаточно примеров.
** Предлагаю назвать это «[[Заградотряд]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:54, 8 августа 2023 (MSK)
*** А почему именно заградотряд? Обычное взятие в [[заложник]]и.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:44, 8 августа 2023 (MSK)
**** Потому что заложник находится в совершенно явной неволе и даже посрать ходит под дулом. Тот же, кого сторожит заградотряд, действует более или менее добровольно — но в собственных интересах, которые с интересами заградотряда пересекаются только частично. Пример вне политики — натрезимы при Короле-Личе в [[Warcraft III]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:57, 8 августа 2023 (MSK)
***** Вы удивитесь, но до XIX века включительно (особенно в Азии) под словом «заложник» понималось именно то, что описал Элайджа. Нередко сыновья высокопоставленных чиновников и правителей в таком заложничестве даже получали образование. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:30, 8 августа 2023 (MSK)
****** Насколько помню, это был не я. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:43, 8 августа 2023 (MSK)
******* Трудно ориентироваться, когда нет подписей. Прошу прощения.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:03, 8 августа 2023 (MSK)
****** Не удивлюсь, но всё равно не то. Заложник — это, как подсказывает нам внутренняя форма самого слова, тот, кто является залогом чего-либо: если отдан (условно) добровольно, то лояльности отдавших, а если захвачен насильно, то безопасности захвативших. Заградотряд же не то и не другое, ибо приставляется как раз с целью обеспечения лояльности, но… ну не то чтобы насильно, но в ультимативном порядке. И заложник, как бы ему хорошо в «залоге» ни было, для тех, кто его содержит, остаётся в той или иной мере чужим, как Теон Грейджой у Старков. Заградотряд же приставляется именно что к формально «своим», но подпавшим под подозрение. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:09, 8 августа 2023 (MSK)
******* Тогда предоставьте написание этой статьи мне, я изучу явление, составлю его историю для краткой справки и через несколько дней создам троп.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 0:45, 9 августа 2023 (MSK)
******** ''[голосом Шрама из «[[Король Лев|Корольва]]»]'' Будем ждать! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:30, 9 августа 2023 (MSK)
********* [[Warcraft 3|Дело сделано!]] Только примеров пока маловато. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 14 августа 2023 (MSK)
********** Однако, получился именно «Заградотряд», а не запрашиваемый изначально «Телосторож» (запрашивал не я) --[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 15:03, 14 августа 2023 (MSK)
*********** [[Получилась реальность|Что делать, реальность зла…]] --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:28, 14 августа 2023 (MSK)
************ Я подозреваю, что имелось ввиду что-то вроде случая Элизабет из Bioshock Infinit с ее Соловьем. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:02, 14 августа 2023 (MSK)

=== Раздражающий ивент ([[Этот гадкий ивент|Создан]]) ===
У нас есть троп про игровые ивенты, которые специально сделаны так, чтобы бесить игрока, а в идеале его убить или закрыть ему некоторые локации? Например ивент с <s>пилотом из Голубой Устрицы</s> вертушкой из Project Zomboid, который в определенные дни прилетает на местоположение игрока и специально кружит над ним, чтобы на убежище игрока сбежалась вся мертвечина района? <s>Чтоб у него, падлы, керосин над Луисвиллом кончился…</s> [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:05, 25 августа 2023 (MSK)
* Этот гадкий сайдквест Этот гадкий уровень --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 25 августа 2023 (MSK)
** Вообще не то. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 15:11, 25 августа 2023 (MSK)
** Потому что: А — это именно внутриигровое событие, которое может происходить по КД. Б — Оно изначально таким задумано, бесячим, а не из-за проблем с балансом или повышением уровня сложности. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 15:19, 25 августа 2023 (MSK)

=== Сорок солнцестояний и сезонов дождей Тацу ждет приказаний от погибших вождей ([[Всё никак не прекратит#Дядя, война давно кончилась!|Создан подраздел]]) ===
Если у нас троп про солдата (охранника / партизана / агента), который продолжает воевать (охранять / пускать поезда под откос / выполнять некий важный приказ), не зная, что война давным-давно закончилась (приказ отменён / те, кто отдавал этот приказ канули в лету / о вверенном ему объекте, расположенном в лютых дебрях, все забыли)? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:08, 23 ноября 2023 (MSK)

=== Общество потребления ===
Без комментариев про самоочевидный троп. Просто вопрос: статьи на этом сайте об этом ещё нет? [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:36, 13.5.2024
* [[Участник:ЗаяцВолк/Общество потребления]]. Проблематика тропа на мой взгляд (как и причина почему он собственно в личном пространстве) — слишком мало конкретных примеров. К тому же общество потребления является составной частью [[Антиутопия по Хаксли|антиутопии по Хаксли]]. Можете назвать 3-5 примеров, где общество потребления встречается отдельно? Если да, распишите их тут или по ссылке, пожалуйста. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:12, 13 мая 2024 (MSK)

=== До Бога высоко, до царя далеко ===
В обсуждении [[Правительство на другой планете живёт, родной|тропа]] зашёл спор: является ли старое название «До Бога высоко, да царя далеко» отдельным тропом или нет? Ваш покорный слуга считает, что да. Если упрощать суть до одного предложения, то текущий троп — про то, что правительство не понимает проблем народа и не хочет их понимать; а троп имени старого названия — про то, что слово местного князька гораздо весомее слова царя именно потому, что он слишком далеко, чтобы его оспорить. От последнего может пострадать не только народ, но и какой-нибудь особо уполномоченный, присланный с «большой земли»: мол, корочки корочками, а с местного начальника попробуй что-то спроси. В то же время троп может быть сыгран и положительно: например, сержант, который шлёт подальше закидоны командования, например, ведёт людей не строем в лоб на пулемёты, а в обход с фланга, или отказывается ущемлять определённую группу своих подчинённых в угоду политике партии. Что скажете, посмотрелисяне, троп или не троп?
* Как по мне, троп. Но это надо не в поиск, а в [[Идеи для тропов|идеи для]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 7 июня 2024 (MSK)

=== Троп про агонизирующего метаморфа ([[Агония метаморфа|Создан]]) ===
* Смертельно раненый метаморф бьётся в агонии и неконтролируемо меняет облики, которые принимал до этого. Например, так было с Т-1000, когда он упал в расплавленный металл. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:03, 19 августа 2022 (MSK)
** [[Боди-хоррор]]?
*** Не подходит, слишком уж общий вариант. К тому же это не обязательно так уж отвратительно выглядит, у некоторых метаморфов облики не перетекают один в другой, а просто «перешёлкиваются». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:57, 17 ноября 2022 (MSK)
** Подтроп для «[[Сверхвыразительная предсмертная агония]]» [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:46, 8 августа 2023 (MSK)
*** Мне бы именно частный случай для метаморфа. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:00, 8 августа 2023 (MSK)
** Может сделать что-то вроде «Нестандартное кровотечение» или «Не кровотечение»? Или может вообще обозвать «Семантическое кровотечение»? У нас уже есть «[[Кровь роботов]]». А тут получается, что у персонажа как бы есть какая-то сила, которую он удерживает в своём теле, но после получения урона у него теряются [[обязательные побочные способности]], после чего теперь уже [[неуправляемая сила]] начинает его вовсю колбасить. Может расширить на большее число случаев, когда сила выходит из-под контроля от получения урона? Например [[ходячий крематорий]] может из-за травмы внезапно утерять огнеупорность или свойства живого факела, после чего попросту сгореть в своём же пламени. А существо, поглощающее чужие души, может оказаться этими душами внезапно разорвано, после чего они станут разлетаться во все стороны. Ну а метаморфы ''складируют'' внутри себя альтернативные формы, которые при потере контроля над превращением начинают (не)произвольно сменять друг друга. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:45, 10 августа 2023 (MSK)
*** Ну или так, да. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:40, 11 августа 2023 (MSK)

=== Побег из страны (создано [[Бегство из антиутопии]]) ===
Куда отнести книги, где таков центральный или очень существенный элемент сюжета? Например:
* Иван Солоневич, «Россия в концлагере»
* Борис Бажанов, «Я был секретарем Сталина»
* Петр Патрушев, «Приговорен к расстрелу»
* Станислав Курилов, «Один в океане»
* Олег Соханевич, «Только невозможное»
Формально это не [[Побег]], поскольку в начале истории герои не находятся ни в тюрьме, ни в плену, ни в рабстве, ни в армии. Не подходит и [[Нелегальный мигрант]] — там подразумевается, что миграции препятствует страна прибытия, а стране отбытия она, в общем, безразлична, тогда как здесь наоборот. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 17:45, 15 июня 2024 (MSK)
* Нам определённо понадобится больше примеров для этого тропа, потому что сейчас получается нечто, требующее денацификации после написания (если, конечно, это не [[название-розыгрыш]]). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:08, 15 июня 2024 (MSK)
** Нет. Я прочитал их все, и ни в одной название не является розыгрышем. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 18:13, 15 июня 2024 (MSK)
* Теоретически подойдёт [[Побег из антиутопии]] (есть в соотвествующем [[:Шаблон:Nav/Антиутопия|шаблоне]])… Если кто-то его напишет. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:28, 22 июня 2024 (MSK)

=== [[Чужой биометрический пропуск]] ===
Для того чтобы открыть некую дверь (или активировать некое устройство) необходимо подтвердить биометрические данные (приложить палец или всю ладонь, отсканировать сетчатку глаза, капнуть немного крови или просто показать камере лицо). У персонажа 1 нет нужного допуска, но это не проблема — он использует биометрию персонажа 2, у которого допуск есть. И согласие персонажа 2 для этого не трется. Персонаж 1 использует его труп, бесчувственную тушку, или часть тела, отделённую от этого самого тела. Разблокирует телефон с помощью пальца спящего человека, подносит к сканеру выколотый глаз, прикладывает к считывающему устройству ладонь трупа, предъявляет камере отпиленную голову… ну и так далее. Очень часто подобное встречал. Может у нас есть статья об этом? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:41, 25 мая 2024 (MSK)
* Похоже на версию тропа [[хлипкие веревки, слабые замки]].
** Под определённым углом на это можно и так взглянуть. Но меня больше интересовало именно в контексте отбора/применения чужого «пропуска». Реально же очень часто так делают в разных произведениях. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:20, 7 июня 2024 (MSK)
* Таки самостоятельный троп) И я не помню такого ни тут, ни на старом сайте [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:21, 11 июня 2024 (MSK)
** Перенесу в идеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:02, 11 июня 2024 (MSK)

=== Самостоятельное отражение ([[Неправильное зеркало]]) ===
Существует ли троп, описывающий несоответствие поведения отражения и отражаемого объекта (в частности, человека)? Не уверен, что [[Зловещее зеркало]] подходит. --[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 22:19, 11 июня 2024 (MSK)
* Может [[Магия зеркал]] или с очень сильно прикрученным фитильком [[Изображение против оригинала]]. Ну и как по мне, отражение, живущее своей жизнью, делает зеркало очень даже зловещим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:49, 11 июня 2024 (MSK)
* Смотрите, эмигрант нас читает, он уже подсуетился: https://neolurk.org/wiki/Отражение_ведёт_себя_иначе
** Что ж он здесь-то так не суетился? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:38, 12 июня 2024 (MSK)
*** Кто ж его знает! Это телепатом надо быть, чтобы ответить на ваш вопрос. --[[Служебная:Вклад/67.159.8.147|67.159.8.147]] 10:15, 12 июня 2024 (MSK)
* Тоже перенесу в идеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:33, 30 июня 2024 (MSK)

=== [[Война в небесах]] ===
2 и более могущественные цивилизации устраивают войну друг с другом. Из примеров: Доктор Кто (повелители против далеков), Stellaris (когда пробуждаются 2 угашки), предыстория Некронтир [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 29 июля 2024 (MSK)
* В. Васильев, «Три шага на Данкартен» — война Хобарта с Пеломеном относительно древнего инопланетного компьютера Бака: «Тем временем Бак „слушал пустоту“ и заключил, что в небе идет война могучих звездных королевств — Хобарта и Пеломена». --[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 12:33, 29 июля 2024 (MSK).
** Финал «[[Звёздные войны|Возвращения джедая]]» относительно эвоков. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:41, 29 июля 2024 (MSK)
*** Ёба, а троп-то такой у нас есть? Может кто-то подскажет? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:04, 29 июля 2024 (MSK)
**** Есть [[Жертва сверхцивилизации]], но он про взгляд со стороны попавших под каток (не важно, войны или просто космические окрестности дезинфицировали). --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:33, 29 июля 2024 (MSK)
***** [[Пока двое дерутся, третий побеждает|Пока двое дерутся, третий —]] [[жертва сверхцивилизации]], поди. [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:23, 29 июля 2024 (MSK).
** «[[Досье Дрездена|Летний рыцарь]]» — война между Летним и Зимним дворами фэйре в буквальном смысле идёт в небесах — поле битвы сформировано из твёрдых облаков над Чикаго. Перекос сил в пользу одной из сторон конфликта грозит человечеству апокалипсисом уровня нового ледникового периода. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:31, 30 июля 2024 (MSK)

{{Nav/Работа со статьями}}

Ищу троп

2026-06-22T13:30:24Z

OneNightWerecat:

Была на старой умершей посмотрелке такая полезная темка. Участник, ясно представляющий суть какого-то тропа, но не знающий есть ли о нём статья (или знающий, что есть, но не помнящий названия), описывает эту самую суть, а другие помогают ему эту статью отыскать. Так почему бы её не возродить?

== Найдено ==

=== Троп про победу третьего персонажа в соревновании двух ([[Пока двое дерутся, третий побеждает|найден]]) ===
Или ещё вот: Два персонажа долго и упорно в чём-то соревнуются и пытаются друг-друга превзойти, а выигрывает в итоге третий персонаж. Обычно это какой-нибудь тихоня, который либо вообще не участвовал в соревновании, либо не воспринимался первыми двумя как сколь-либо серьёзный соперник. Очень часто встречающийся троп, наверняка должна была быть про него статья. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:05, 5 августа 2022 (MSK)
** [[Пока двое дерутся, третий побеждает]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:16, 5 августа 2022 (MSK)
*** Спасибо. Знал же, что должна быть. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:22, 5 августа 2022 (MSK)

=== Троп про вытягивателя молодости (приблизительно найден) ===
* Некая сущность — может быть человек со способностями, может быть НЁХ — вытягивает из людей молодость, и зачастую сама при этом омолаживается. Есть статья для таких ребят, или заносить их в [[Ускоренное старение]]? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:55, 7 сентября 2022 (MSK)
** [[Каннибальское бессмертие]] [[Средство Макропулоса]] может что-то есть в [[Передозировка эликсира молодости]]
** Загляните также в статью [[Адская косметология]], уж не оно ли? Плохо помню. — [[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 13:18, 7 сентября 2022 (MSK)
*** Всем спасибо. Пожалуй, косметология будет ближе всего к тому, что искал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:26, 8 сентября 2022 (MSK)

=== Троп про малозаметную, но важную мелочь на заднем плане ([[Стоп-кадровый бонус|найден]]) ===
* Случайная мелочь на заднем плане, которую запросто можно не заметить, но она, тем не менее, может много сказать о персонаже или ситуации. Что-то вроде бонуса для внимательных. У нас есть такой троп?
** В зависимости от исполнения [[Главное происходит на заднем плане]] или [[Шутка-бумеранг]]. И 0-чан, ставьте подпись, позязя --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:58, 1 ноября 2022 (MSK)
*** Мне кажется, можно рассматривать, как фитилёк или частный случай к уже названному [[Главное происходит на заднем плане]]. Или [[Смешное событие на фоне]]. В зависимости от исполнения может быть ещё [[Бонус для пересматривающих]]. А чтобы в чистом виде было, такого не помню. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 1 ноября 2022 (MSK)
**** Это разновидность тропа бонус для гениев, когда для понимания сути вам не нужно обладать специальными знаниями. Просто чуть больше внимательности. Например, из экранизации Властелина Колец создается впечатление, что Око на вершине Барад-Дура — это и есть Саурон. Однако внимательно присмотревшись к кадрам, где показывается замок, можно увидеть маленький балкончик на вершине башни, прямо под Багровым Оком. Вряд ли он был предназначен для орков из обслуги, а значит, его строили специально для Саурона. Из чего делаем вывод, что он имеет физический облик и спокойно ходит среди живых. Вот в таком плане троп. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 12:02, 1 ноября 2022 (MSK)
***** [[Стоп-кадровый бонус]]?
****** Спасибо, это он. Знал же что он есть, но никак не мог вспомнить название. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 09:53, 14 ноября 2022 (MSK)

=== Троп про пугающего персонажа, который просто хотел предупредить об опасности (приблизительно найден) ===
* Очень популярный в хоррорах и слэшерах троп, наверняка есть статья: героя (или группу героев) пугает некий жутковатый тип (безумный дед с ружьём, старая карга, суровый тип в плаще с капюшоном, реднек с вилами), который орёт что-то в духе «А ну валите отсюда! Убирайтесь! Не суйтесь в мой лес!» и стреляет в воздух, швыряется камнями, размахивает вилами и т. д. Кажется, что это псих-маньяк, но на самом деле он всего лишь пытается предупредить наивных городских дурачков, чтобы они не совались на территорию, где действительно живёт и охотится маньяк, НЁХ, кровавая секта или что-нибудь ещё. Обычно это выясняется в конце, когда уже поздно прислушиваться к словам этого безумца. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:04, 27 ноября 2022 (MSK)
** [[Казался злодеем, оказался героем]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:14, 27 ноября 2022 (MSK)
*** В целом подходит, но интересует более частный случай. Мне кажется, была такая статья. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:30, 27 ноября 2022 (MSK)
**** А [[правда Кассандры]] разве не подходит? Плюс [[жуткий прохожий]] — и как раз получаем из смеси двух тропов то самое. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:45, 28 ноября 2022 (MSK)

=== Оправдание обстоятельств ([[Добру необходимо зло]]) ===
Или вселенский [[Стокгольмский синдром]]. Несправедливое, жестокое устройство мира или общества, которое изменить крайне сложно, преподносят не только как неизменимое в принципе, но и как самое правильное. На этом стоит категория басен «[[зелен виноград]]», но встречается не только в них. Любой [[герой-бунтарь]] может столкнуться с таким отношением. -[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 20:35, 2 апреля 2023 (MSK)
* [[Кровожадное мироздание]], [[Мир-помойка]], био/кибер/мана/вставить нужное/панк [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:40, 2 апреля 2023 (MSK)
** Речь не о самих обстоятельствах, а о позиции, что мир ''должен'' быть кровожадным или помойным, что ничего на свете лучше нету и быть не может (вне зависимости от того, насколько это верно, но обычно неверно). Сами статьи вроде бы ничего не говорят о мнениях персонажей относительно своего сеттинга.
*** [[Все оттенки чёрного]]? [[К этому привыкаешь]]? [[Ангст? Какой ангст?]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:30, 2 апреля 2023 (MSK)
**** Пересекается, но не всегда. Допустим, «привыкший» — спасатель, но под искомый троп он попадёт только если начнёт философствовать про очень важные причины для всех тех бедствий, которые ему приходится разбирать. И про ангст можно забыть по многим причинам, и даже наоборот, оправдания могут быть озвучены в качестве попытки утешить. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:44, 2 апреля 2023 (MSK)
* Плюс ещё троп [[Я не злой]]. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:03, 2 апреля 2023 (MSK)
* [[Добру необходимо зло]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:22, 2 апреля 2023 (MSK)
** А вот вполне, очень яркое порождение этой логики, как и [[Баланс между добром и злом|соседний троп]]. Не знаю, смогу ли найти примеры, не попадающие туда. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:44, 2 апреля 2023 (MSK)

=== Несовместимая с жизнью романтичность ===
* [[Несовместимая_с_жизнью_похоть]] предполагает, что именно похотливые действия персонажа причиной беды. Я же ищу троп для ситуации, когда романтические чувства, предвзятое отношение к другому персонажу затмевают разум, не дают разглядеть его недостатки и истинное лицо, что и приводит к трагедии.--[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 16:16, 27 июля 2023 (MSK)
** [[Любовь делает тупицей]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:22, 27 июля 2023 (MSK)
*** Очень похоже, спасибо. Хотя, в моем случае, вероятно, и это будет с фитильком. Это надо удалять, или остается тут навсегда?--[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 19:30, 27 июля 2023 (MSK)

=== Параллельные миры ===
Есть ли у нас статьи про параллельные миры и устройства, позволяющие путешествовать между ними. Явно же должны быть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:58, 19 июня 2023 (MSK)
* [[Параллельные миры]] (сериал)
* [[Мультивселенная]]
* [[Параллельный попаданец]]
** Первая — это сериал на тему. Третья — не совсем то. А вот вторая, вроде, подходит. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:13, 19 июня 2023 (MSK)
*** До кучи [[Мироходец]] и [[Дофига миров]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:03, 19 июня 2023 (MSK)

=== Допиливание после релиза ===
* Помню, пару раз видел троп про проекты, которые на релизе были встречены очень прохладно, если не сказать, разнесены в пух и прах, но потом стараниями авторов доведены до ума и теперь воспринимаются куда более тепло. Никто не помнит, как он называется? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:06, 22 июля 2023 (MSK)
** [[Начало за упокой]]? [[Отомщено временем]]? [[Критики могут ошибаться]]? [[Теперь снова торт]]? [[Отрастить бороду]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 20:26, 22 июля 2023 (MSK)?
*** Нашёл, это было «начало за упокой». Переносим в найденные.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 июля 2023 (MSK)

=== Троп о персонажах, изображающих пару, не являясь ею на самом деле ([[Имитация романа]]) ===
* Распространённый троп в комедиях и в частности романтических комедиях. Два персонажа, не состоящих в романтических отношениях, по тем или иным причинам прикидываются, что состоят в них, дабы пустить пыль в глаза третьим лицам. К примеру ботан-задрот, к которому должны приехать в гости родители, просит соседку прикинуться его девушкой. Собственно, тут даже не обязательно должна быть романтика. Персонаж может врать тем же родителям, что нашёл крутую успешную работу, и просит приятеля изобразить перед ними его босса. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:44, 7 сентября 2023 (MSK)
* Имитация романа [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 8 сентября 2023 (MSK)
** То что надо! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:56, 8 сентября 2023 (MSK)

=== [[Каждую серию]] [[педаль в пол]] ([[Шаблонный сюжет]]) ===
* Есть ли у нас статья для случаев, когда в многосерийном/многоарочном произведении сюжет каждой серии построен по одинаковому шаблону. Не просто один сюжетный элемент повторяется или постоянная шутка кочует, а прямо вот все серии одинаковые, словно под копирку. Примерно как в мультиках про Скуби-ду. Мне помнится, что была на старой посмотрелке (мир её праху) такая статья отдельно от [[Каждую серию]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:18, 8 сентября 2023 (MSK)
** Буквальное воплощение тропа есть в [[Меланхолия Харухи Судзумии|Меланхолии Харухи]], но там это называется [[день сурка]], ибо сабж. И КМК, в данном случае с тропом можно не изощряться. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:42, 8 сентября 2023 (MSK)
*** Нет. Не настолько одинаковые. Просто сюжет совпадает от и до, только декорации и персонажи меняются. Как в «Могучих рейнджерах», филлерных сериях «Сейлор Мун» и первых сезонах «Ледибага и кота». Я бы просто внёс свой пример в каждую серию, но меня не покидает чувство, что была статья именно для вот такого педалящего асфальт варианта (и что именно из неё я знаю, что в первый сезонах «Ледибаг», которую я не смотрел, дела обстоят именно так). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:04, 8 сентября 2023 (MSK)
**** Нашёлъ [[Шаблонный сюжет]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:42, 8 сентября 2023 (MSK)
***** Оно! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 8 сентября 2023 (MSK)
**** И продолжая тему исчезнувших статей: На старой (упокой господь её грешную душу) посмотрелке я часто натыкался на примеры тропов из мультфильма «Непобедимая команда супер-обезьянок» (не так часто на Луну Гутмана, Досье Дрездена, Метавселенную Рудазова и Капитана Сорвиголову, но глаза он мне намозолить успел). А сейчас ни у нас, ни сами-знаете-где нет ни статьи о нём, ни упоминаний в других статьях. Я что проспал обезьяноцид или «гордый демарш» автора этого произведения? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:16, 8 сентября 2023 (MSK)
***** Хм, при мне никто обезьян не геноцидил тут. Так что хз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2023 (MSK)

=== Стрельба сквозь одежду ([[Потайное оружие]]) ===
Есть ли у нас статья про случаи, когда персонаж, прячущий пистолет (или другой огнестрел) под одеждой, стреляет в противника, не извлекая оружие, а прямо сквозь одежду? Примерно как [[Удар из ножен]], но для огнестрельного оружия. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:39, 11 августа 2023 (MSK)
* А если такой статьи нет, то сойдёт ли это за субверсию тропа [[Удар из ножен]]? −14:49, 20 сентября 2023 (MSK)
** По идее есть «[[Потайное оружие]]» — спрятанный в карман револьвер системы Нагана вполне за оное сойдёт. А субверсия — это тогда что-то вроде сцены из «[[Trigun]]», где протагонист угрожал хулиганам пальцем в кармане, изображая спрятанный в карман пистолет. А за вариацию удара из ножен тогда по идее должен проходить выстрел без извлечения из кобуры — вроде в каком-то вестерне так из обреза стреляли. Ну или тогда знаменитая техника стрельбы ''«quickdraw»'', которая у нас тоже [[Неправильно держит пистолет|кое-где упомянута]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 06:27, 21 сентября 2023 (MSK)
*** Странная статья, но, думаю, подойдёт. А если у нас есть персонаж, умеющий управлять порохом, который убивает врагов из пистолетов, висящих на поясе, даже не притрагиваясь к ним? Это удар из ножен? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:24, 21 сентября 2023 (MSK)

=== Смерть в виртуале — смерть в реале ([[Убили в виртуале — умер в реале]]) ===
Суть такова: Если человек, подключённый к виртуальной реальности, погибнет в ней, то его тело умрёт и в реальном мире. Самый известный прим ер — «Матрица». В некоторых случаях в реальный мир передаётся не только сам факт смерти, но и все получаемые повреждения. И то же самое, но про сны. Яркий пример — Фредди Крюгер и его жертвы. Мне кажется, что у нас была статья об этом явлении, но я не могу её найти. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:56, 15 октября 2023 (MSK)
* [[Убили в виртуале — умер в реале]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:58, 15 октября 2023 (MSK)
** Точно. Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:04, 15 октября 2023 (MSK)

=== Тропы про эксперта в той или иной обрасти ([[Дилетант с мировым именем]]) ===
* На старой посмотрелке был троп, когда какой-то хрен с горы является '''как бы''' экспертом в той или иной области. Кто-то помнит, как он назывался? По-современному, такого человека называют «инфлюенсер». --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:01, 12 декабря 2022 (MSK)
** [[Слово Данте]]? Правда это по отношению к фэндому, а не вообще к любой сфере, но если расширить понятие ''«фэндома»'', возможно сова на глобус и налезет. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 15:19, 12 декабря 2022 (MSK)
*** Не то. Так-то высказать свое мнение может вообще левое лицо. Например, когда школоло с 100500 подписчиков вещает про квантмех, а сам в этом не шарит. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 16 декабря 2022 (MSK)
**** [[Профессор Выбегалло]]? Правда это всё же уже конкретно основательный ''«science-freak»'', а не просто какой-то случайный знаток, но всё же. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 11:39, 16 декабря 2022 (MSK)
***** Нет, у него не обязательно должна быть научная стезя. Человек может хоть с ампломбом рассказвапть хоть про пользу тритеевой воды, хоть про целебную силу шурупов, хоть про то что лучше всего играть в казино «Пукан» и пр. Вот точно помню, что был такой троп. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 16 декабря 2022 (MSK)
* [[Магистр всяческих наук]] ?
** Нет [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:14, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Тыж]]?
** Нет [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:14, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Мастер-ломастер]]?
* Не [[Специалист наоборот]], случаем? [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 05:26, 1 августа 2023 (MSK)
** Нет. Видать писать придётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 1 августа 2023 (MSK)

----
Шли годы… И ваш Старпом таки нашел этот троп, коий существует в реальной жизни — [[Дилетант с мировым именем]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:01, 16 октября 2023 (MSK)

=== Цифровая копия / Оцифровка сознания ([[Загрузка сознания]]) ===
Есть ли у нас статья о переносе сознания умершего (ну или живого) человека в компьютер? Наверняка же есть. Очень распространённый троп же. Но вот как эта статья называется? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:51, 27 ноября 2023 (MSK)
* Описано как субверсия к [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] --[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:39, 27 ноября 2023 (MSK)
** Не совсем то. Там это идёт как подводка к превращению машины в человека. И мой пример (сознание погибшего человека оцифровали в компьютерную программу и об обратно превращении никто даже не заикался) туда особо не впихнуть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:03, 27 ноября 2023 (MSK)
* [[Загрузка сознания]] же. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:32, 27 ноября 2023 (MSK)
** Таки да, это оно. Спасибо! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:49, 27 ноября 2023 (MSK)

=== Побег из чрева чудовища ([[Выйти через желудок]]) ===
Персонажа проглотило некое гораздо более крупное существо, но он выбирается наружу. Причём не «естественным путём», а прорезая/прогрызая/иными_способами_проделывая себе выход прямо сквозь тело глотателя. Точно видел у нас статью о таких случаях (отдельно от [[Во чреве чудовища]]), но не помню название. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:02, 24 февраля 2024 (MSK)
* Есть статья [[Уровень-утроба]]. Не подойдет? [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 21:28, 24 февраля 2024 (MSK)
** Нет, там было именно про выход наружу. Допустим, дракон проглатывает рыцаря, а тот вспарывает ему брюхо мечом и выбирается. И даже не факт, что показано, что при этом происходило внутри дракона. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:32, 24 февраля 2024 (MSK)
*** Нашёл. [[Выйти через желудок]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:48, 24 февраля 2024 (MSK)

=== Бедный козёл! ([[Птичку жалко]]) ===
В одном известном произведении попался именно этот троп — как [[бедный злодей]], только [[козёл]]. Есть ли у нас нечто подобное? Согласитесь, между злодеем и козлом большая разница. --Онанимус 22:23, 1 марта 2024 (MSK)
* Есть «[[Катализатор цинизма]]», но это не про самого козла, а про то, что заставило его [[окозлиться]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:06, 2 марта 2024 (MSK)
*: Нет, персонаж был козлом изначально, но с ним так жестоко расправились, что и злодею не пожелаешь. --Онанимус 01:27, 2 марта 2024 (MSK)
** [[Жертвенный козёл]]? [[Птичку жалко]]?
**: Спасибо, [[птичку жалко]] подходит, хотя название и контринтуитивное. --Онанимус 02:48, 2 марта 2024 (MSK)
*** Кому как. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:13, 2 марта 2024 (MSK)

=== Ограбление по американски ([[Пережил свою полезность]]) ===
Провернув чертовски сложную аферу (или ограбление) некая банда завладела крупной суммой денег. А потом, не желая делиться, бывшие подельники начинают самозабвенно мочить друг друга, пока в живых не останется один персонаж (в лучшем случае два-три, в худшем ни одного), которому и достанется весь куш. Отличным кодификатором может служить пародия, показанная в первой новелле мультфильма «Ограбление по…». Есть у нас статья о таком вот самоуничтожении банды в борьбе за главный приз? Наверняка же есть, вот только как она называется? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:57, 9 марта 2024 (MSK)
* [[Боливар не вынесет двоих]]? [[Проблема последней транзакции]]? [[Пережил свою полезность]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:00, 9 марта 2024 (MSK)
** Спасибо, «пережил полезность», пожалуй, годится. Там даже в примерах «Ограбление по» есть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:09, 9 марта 2024 (MSK)
* Ещё есть [[Сожрите друг друга]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:18, 9 марта 2024 (MSK)
** Похоже, но там подразумевается наличие персонажа, который хитростью подтолкнёт бандитов к взаимному уничтожению. А в моём примере, они делают это по своей воле и без постороннего вмешательства. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:22, 9 марта 2024 (MSK)

=== [[Их там много]]! (Ровно так же статья и называется) ===
Троп, характерный для всяких там хорроров. Допустим, есть у нас злобная бабака, которая терроризирует студентиков. Даже допустим, что им как-то удалось её изловить или даже уничтожить. Вот только выясняется, что эта бабака была не одна, а их там много! Вроде, даже была такая статья, но здесь или на старой посмотрелке — не помню.
* [[Их там много|Найден]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 13 мая 2024 (MSK)
** Ещё вопрос: если героям кажется, что в череде приключившихся виноват кто-то конкретный, а потом выясняется, допустим, что поджёг совершил один виновник, убийство — другой, а переход на красный свет — третий. Это какой троп?
*** [[Это два разных дела]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:07, 13 мая 2024 (MSK)

=== «Понизить до патрульного» и «Значок на стол» ([[Такой молодой, а уже лейтенант]] или, в зависимости от контекста, [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]]) ===
* А у нас есть статьи про эти типичные тропы полицейских фильмов? Тип, персонаж конкретно накосячил, и его либо отстраняют от работы, либо просто переводят в патрульные или вообще в [[BadComedian|ГАИ]]? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 08:43, 25 июля 2023 (MSK)
** [[Такой молодой, а уже лейтенант]] — в частных случаях упоминается понижение с более высокой должности. Ну и [[Ты уволен]] — более общая версия значка на стол. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:57, 25 июля 2023 (MSK)
*** Не совсем то все же. Тут скорее не совсем про понижение, а перевод в более днищный отдел (например в ГАИ). А про «уволен» не подходит, так как это не увольнение, а временное отстранение от службы. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 17:55, 25 июля 2023 (MSK)
*** Кстати, не отходя далеко от полицейской темы: у нас есть троп про перевод на бумажную работу? Как в прошлых пунктах доблестные менты накосячили и их в наказание отправляют перебирать бумажки. Даже в Максе Пейне обстебали ЕМНИП. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:56, 31 июля 2023 (MSK)
* Очень похоже на урезанную версию [[низведён до камео]]
* Недавно написанный [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]] подойдёт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:31, 22 июня 2024 (MSK)
** В обсуждении «посла нафиг» я задавал вопрос как раз про искомый троп. Там сошлись на том, что это всё же скорее «молодой лейтенант». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:01, 22 июня 2024 (MSK)

=== Троп про просвечивающий скелет (Частный случай [[Мультяшная физика|Мультяшной физики]]) ===
Собственно — то, что указано выше, про просвечивающий скелет человека/животного, почти всегда — от удара током. Чаще всего встречается в мультфильмах, иногда — в комедийных фильмах. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 00:57, 9 февраля 2023 (MSK)
* В виде отдельной статьи не встречал, но есть общая «[[Мультяшная физика]]» как раз для всякого такого. Там в списке законов вскользь упомянут и искомый скелет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
** Наверное, не стоит множить сущности. Спасибо. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:08, 15 февраля 2023 (MSK)

=== Помните новое ружьё Чехова? ([[Ружьё всегда здесь висело]]) ===
Не знаю, существует ли такой троп в природе, но суть его такова. Вот есть [[ружьё Чехова]], когда какое-то событие автор готовит заранее; есть [[рояль в кустах]], когда для события не было предпосылок, но автор вываливает его на зрителя; есть [[ружьё Бондарчука]], когда автор заряжает ружьё Чехова, но забывает выстрелить. А может быть и такое, что случается рояль, но автор всеми силами старается делать вид, что это было ружьё. Ближайший пример, который могу вспомнить — это частый случай многоходовочек в аниме: персонаж как бэ заранее разгадал план оппонента и подготовил для него ловушку, но зрителю показано не было каких-либо зацепок, по которым персонаж мог сделать логические выводы. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 04:48, 9 сентября 2024 (MSK)
* [[Ружьё всегда здесь висело]]? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 06:24, 9 сентября 2024 (MSK)
** Да, это оно. Спасибо! — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 07:06, 9 сентября 2024 (MSK)

=== Чёрно-белый персонаж в цветном окружении (Инверсия тропа [[Внезапно цветной]]) ===
Смутно помнится, что среди многочисленных тропов о цвете был и такой, но найти не могу. Как вариант сгодится и про цветного персонажа в цветном окружении — мой пример тогда пойдёт, как инверсия. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:12, 3 октября 2024 (MSK)
* [[Внезапно цветной]]? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:17, 3 октября 2024 (MSK)
** Точно, спасибо! Наверное, именно эту статью я и помнил. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:17, 3 октября 2024 (MSK)

=== Постепенно поддался искушению ([[Усложняю эксперимент]]) ===
Статья точно есть, но название не помню. Суть такова: Персонаж, борющийся с неким искушением, проигрывает борьбу, но не сразу, а как бы «пошагово». Он всё ближе и ближе подходит к тому, чтобы сорваться, убеждая себя при этом, что лишь проверяет твёрдость своей силы воли по принципу «Как далеко я смогу зайти и не податься». К примеру пытающийся завязать алкоголик вместо того, чтобы просто купить себе бухла и нажраться сперва собирается просто проехать мимо любимой пивной, чтобы доказать себе, что он сможет пересилить себя и не зайти. Потом это превращается в «Я просто зайду и тут же выйду», «Я посижу за столиком, но покупать ничего не буду», «Ладно, закажу бокал виски, просто чтобы доказать себе, что я смогу на него посмотреть и при этом не выпить», «Я только понюхаю, но на вкус пробовать не буду»… Я вот он уже пьёт в три горла. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:20, 26 августа 2024 (MSK)
* [[Усложняю эксперимент]]?
** Точно! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:51, 26 августа 2024 (MSK)

== Не найдено ==

=== Причинить добро ===
Какая статья у нас для насильственного насаждения добра/порядка абы кем (то есть не обязательно положительными персонажами)? [[Осторожно, доброта!]] — вроде противотроп. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:10, 22 февраля 2024 (MSK)
* Кажется, это «[[Храмовник]]». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:18, 22 февраля 2024 (MSK)
* [[Караул, спасают!]] Сойдёт? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 20:18, 22 февраля 2024 (MSK)
* [[Тоталитарный миротворец]]? 01:08, 02 марта 2024 (MSK)

=== Нестандартный опенинг ===
Собственно, меня интересует следующий троп: в отдельных сериях теле-, мульт- или аниме-сериала стандартный опенинг или эндинг изменяется по каким-то причинам, относящимся к содержанию серии. Что-то вроде [[Нестандартная заставка|нестандартной заставки]], но в рамках одного многосерийного произведения. Яркий пример: когда в Жоже опенинг менялся, типа под воздействием стенда главгада. Мне кажется, была такая статья, но ничего, кроме упомянутой нестандартной заставки не нашёл. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:05, 5 августа 2022 (MSK)

=== Троп про имбу, которую дают в начале игры только за тем, что вскоре её отобрать (не найден) ===
Точно было, но не помню называние. Чисто видеоигровой троп, когда в самом-самом начале игры выдают очень крутое оружие или очень мощного прокачанного персонажа. Дают почувствовать себя этаким полубогом. А потом всё это отбирают, и вот главгерой, как и полагается, низкоуровневый, голожопый и со ржавым ножиком в качестве оружия. Например, в Need for Speed: Most Wanted дают погонять на крутой BMW, а потом её отнимают, и изволь с нуля качать низкоуровневые машинки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:38, 7 августа 2022 (MSK)
** [[Временная имба]]/[[Терминаторизатор]]/[[Стартовый ускоритель]]/[[Нубская труба]] [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 06:19, 8 августа 2022 (MSK)
*** Всё близко, но не совсем то. Вообще, мне помнилось название «Имба в начале игры», но такого нет ни здесь, ни сами-знаете-где. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:36, 8 августа 2022 (MSK)
**** Если помните 5 и более примеров, то можно создать статью о тропе. Но мне кажется, что у нас реально что-то такое есть. [[Поиграй пока вот этим]] также близко к тропу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:22, 8 августа 2022 (MSK)
**** Тоже припоминаю такой троп. Но, кажется, его удалили еще на старой посмотрелке, а примеры раскидали по соседним тропам. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 11:03, 8 августа 2022 (MSK)

=== Троп про того, как кто-то принимает облик самого большого страха жертвы (не найден) ===
* Очень распространённый троп, о котором наверняка есть статья, вот только название не знаю. Суть: некая пугалка показывает каждой своей жертве её самый большой страх. Природа у этой «пугалки» может быть самая разная, в том числе и неодушевлённая и нематериальная: НЁХ-метаморф (Пеннивайз из «ОНО»), галлюциноген (токсин Пугала из вселенной DC), маг-иллюзионист, заколдованная комната, что угодно. Главное, что это дело каждый подстраивается под конкретную жертву и демонстрирует ей именно то, что сильнее всего напугает именно эту саму жертву. Примерно как в [[И каждый описывал своё]], но с упором на страх. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:18, 31 августа 2022 (MSK)
** Троп очень известен по франшизе про Гарри Поттера: там есть злокозненное существо под названием боггарт (в одном народном переводе — пуга), которое, едва кто-то подойдёт к нему ближе всех остальных (и объективно достаточно близко — не далее чем на несколько шагов), принимает облик того, чего больше всего боится этот подошедший. В одних случаях это облик и не более того (плюс [[Враг силён твоим страхом|попытка дополнительно устрашить псионикой]]), а в других случаях боггарт временно приобретает некоторые абилки того, чей облик он принял (насколько я понял из показанного в книге и фильме — приобретает их всё-таки в ослабленном варианте, но прямо об этом не сказано). Может, так и назвать троп — «Боггарт» или «Пуга»? Название «Пуга» малоизвестно, зато оно говорящее. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 18:02, 26 октября 2022 (MSK)
*** Спасибо. «Враг силён…» подходит. Это не на 100 % то, что я искал, но то ли надтроп, то ли нечто очень близкое. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:35, 28 октября 2022 (MSK)

=== Троп про всемогущие дорожные знаки, светофоры и запретительные таблички (нет такого) ===
* Юмористический троп про неукоснительное соблюдение правил дорожного движения в ситуациях, не очень к таковому соблюдению располагающих. Например, во время автомобильной погони все её участники замедляются, увидев знак об ограничении скорости. Преследующий жертву маньяк останавливается на красный сигнал светофора. А ещё ПДД могут соблюдать неразумные существа (например, монстр, крушащий город) или даже неодушевлённые объекты (летящая в цель пуля или ракета). Встречается, как правило, в мультфильмах и комедиях. Статей подобных не припоминаю, но троп точно имеет место быть. Может есть что-то такое у нас или на викитропах? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:45, 10 октября 2022 (MSK)
** Частично может влезть в [[Законопослушный дурак]], по идее, если речь о «хороших». А вот для плохишей — не помню. Это ж натурально из серии «куча противников вежливо атакует по одному вопреки всей логике».
*** Направление приблизительно правильное, но не совсем то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:41, 13 ноября 2022 (MSK)
** Если оторваться от юмористичности и допустить немного мистики, может подойти [[Всесильная бюрократия]]. У Олдей в «Нам здесь жить» были дорожные знаки, сами снижавшие нарушителям скорость. А в [[Romantically Apocalyptic]] был как миниму один дорожный знак, который в зоне своего действия приравнивал скорости ВСЕХ движущихся объектов к установленной на нём величине, то есть там и ветер с положенной скоростью дул, а если какой-то объект попадал в зону действия внезапно на пренебрежимо малой скорости, он мгновенно разгонялся до положенной эталонной. И вот эти два примера на немного кривой извод всесильной бюрократии вполне тянут. — [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 05:01, 14 ноября 2022 (MSK)
*** А вот это очень близко. Думаю, сгодится. Хотя имелась в виду не столько мистика и изменение законов реальности, сколько личный выбор соблюдающего, комично не соответствующий ситуации. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:11, 14 ноября 2022 (MSK)
**** Что-то я тогда забылся и не дописал свои соображения. Влияние на тот самый выбор — тоже своего рода вариант проявления всесильности этой самой бюрократии. Можно попытаться, если наберётся примеров, вынести как раз такую околокомическую всесильность, реализуемую строго через всеобщее подчинение, в отдельный троп и назвать, например, [[Всемогущий вахтёр]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:45, 28 ноября 2022 (MSK)
***** Кстати да. Это не обязательно светофоры и дорожные знаки. Это могут быть и запретительные таблички. Например, во время ограбления банка грабитель тушит сигарету, потому что видит табличку «Не курить». Такое было в «Масках-шоу». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:08, 29 ноября 2022 (MSK)
** В «Ловушке для кошек» целая стая летящих боеприпасов честно дожидалась зелёного светофора (естественно, позволяя цели беспрепятственно проехать мимо). Во [[Всесильная бюрократия]] это как-то не очень смотрится, там всё больше про бумагомарание…
** В «Симпсонах» Гомер с Бартом воровали у Фландерса куриные яйца. А потом Фландерс повесил на курятник табличку «Не воруйте, пожалуйста», и им пришлось прекратить. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:57, 14 марта 2023 (MSK)
** Опять же «Симпсоны» (10 сезон, 4 серия). Змею сошли с рук воистину чудовищные преступления, но когда он закурил в супермаркете, несмотря на запрещающие таблички, его отправили за это на электрический стул. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:14, 24 июля 2023 (MSK)
** В одной из серий «Мышей-рокеров с Марса» Лимбургеру на лимузине удалось сбежать от заглавной троицы именно потому, что он успел проскочить на желтый сигнал светофора, а герои остановились на красный, потому что они «законопослушные байкеры».
** Мультсериал «[[Щенок по кличке Скуби Ду]]» (1988) — «К звёздам» (3 сезон, 1 серия). Чтобы отделаться от космического ковбоя-призрака, Скуби и Шегги переоделись сотрудниками космодрома и попросили его уйти, заявив, что призракам сюда вход запрещён и показав соответствующую табличку. И призрак ушёл. С фитильком: Пройдя несколько метров, он понял, что его развели и вернулся, но Скуб и Шегг к тому моменту успели спрятаться.

=== Троп про не такой уж бафосный титул (нет) ===
* Наверно лучше тут вывесть вопрос. В обсуждении статьи [[Ваше страхолюдие]] многие могут не разглядеть. В литературе есть примеры, когда из-за разницы менталитетов двух фракций титул воспринимается одними ''«страхолюдно»'', тогда как другие ничего подобного в нём не видят, потому что у них этому титулу своё объяснение. Например Муаддиб из Дюны для большинства смотрелся комично, потому что переводился как «Тушканчик», тогда как для жителей Арракиса тушканчики были символом биологической успешности. Аналогично может быть с прочей анималистической символикой, когда что-то вроде «Змей» одними будет восприниматься, как символ мудрости, а другими, как символ подлости. Фактически это отчасти [[комическое непонимание сути]], только встречное с обеих сторон. Страхолюдная статья в первую очередь про злодеев, хотя курьёзные титулы бывают у всяких персонажей. Есть смысл расширять страхолюдие, или будем пытаться сочинить новый троп? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 19:14, 28 ноября 2022 (MSK)
** По мне лучше придумать новый троп для этого. Например «Не такой уж и бафосный титул». Вопрос в другом, кто вспомнит хотя бы 3-5 примера? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 28 ноября 2022 (MSK)
*** С ходу на ум приходят зороастрийцы, в глазах которых сравнение с собакой неимоверно лестно, также у кого-то на Ближнем Востоке весьма лестно назвать бараном (важно: НЕ овцой!). «[[Коровьи глаза]]» у нас не то чтобы комплимент, а для древних греков «волоокая» = «красоты неописуемой». В Индии женщине могут польстить, сказав, что у неё походка слона — а как это в России смотрится? (хотя слоны и правда вполне грациозны при своих-то габаритах). [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 20:59, 20 декабря 2022 (MSK)
**** В «Волкодаве» Лучезар (кажется, он) пытался оскорбить Волкодава, обозвав его собакой. Волкодава. Из рода Серых Псов. Собакой. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 20 декабря 2022 (MSK)
***** Это всё похоже на «[[Принять оскорбление как комплимент]]» и противоположный «[[Принять за оскорбление]]». Единственное отличие — тут сейчас нет такого сильного акцента на намерениях оскорбить. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 22:06, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Троп про прививку от урона (не найден) ===
* Ещё небольшой вопрос по известным и неизвестным тропам. Есть троп «[[Васкес должна умереть]]», когда то, что женский персонаж является ''недостаточно женственным'', намекает читателю на то, что этот персонаж так или иначе ''пойдёт в расход''. У Дэна Абнетта встречается обратный троп, когда «[[О боже, какой мужчина]]» по ходу произведения в обязательном порядке или будет необратимо изувечен (например Грегор Эйзенхорн и Гидеон Рейвенор), или вообще погибнет (Мидас Бетанкор), тогда как ''невзрачные'', ''искалеченные'' и просто ''особо брутальные'' мужские персонажи (например Люциус Уорна) будут упорно проявлять [[Распутинская живучесть|запредельную живучесть]]. Соответственно, если представитель первой категории переживёт увечия, вполне может перейти во вторую категорию, как если бы после единократных едва совместимых с жизнью увечий способность заработать таковые повторно терялась — как будто первый серьёзный инцидент послужил ''прививкой от урона''. Собственно вопрос в том, это авторский штамп Абнетта, или же такое ещё у кого-то встречается? У кого из авторов больше прочих [[Крутой инвалид|крутых инвалидов]], которые таковыми становятся по ходу повествования? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 01:00, 1 декабря 2022 (MSK)
* [[Адаптация к урону]]?

=== Тропы про технику в плачевном состоянии (не найден) ===
* Ребзя, у нас точно есть [[Антилопа-гну]], [[Космический дуршлаг]], [[Цыганская кляча]] и [[Еловая субмарина]], а есть ли у нас по аналогии тропы про другую технику? Ну там «Дедов кукурузник» какой-нибудь? Или что-то не связанное с транспортом? «Картонная халупа» (про хреновые дома), или там «китайская пукалка» (про всякую говеную стрелковку, не только пистолеты)? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:36, 6 декабря 2022 (MSK)
** [[Пукалка]] точно есть. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:29, 6 декабря 2022 (MSK)
*** Почти, но не то. Я именно про качество уровня «[[Надмозг|Специально для субботней ночи]]», все же в [[Пукалка]] и примеры просто устаревших стволов приведены. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 10:22, 7 декабря 2022 (MSK)
** [[Осечка на осечке]]? А в чём идея? Сделать это подтропами к [[троп]]у «[[Версия для бедных]]»? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 11:32, 7 декабря 2022 (MSK)
** Нет, типо аналог для вышеперечисленного, но про огнестрел (и не только). [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 21:25, 7 декабря 2022 (MSK)
*** Так а «осечки» разве не про то? Там вроде как раз и соскладирован «стрелючий металлолом», который в меньшей степени «стрелючий» и в большей степени «металлолом».
**** Нет, не про это. Там скорее про ситуацию, когда оружие отказывается стрелять, причем не сколько в силу своей убогости, сколько неухоженности. Ну и невезения самого стрелка. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:10, 10 декабря 2022 (MSK)
**** А, лол. Это я неправильно понял троп. Прошу простить. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:32, 10 декабря 2022 (MSK)
** Дабы не плодить темы. А есть у нас статья про мотоциклетный аналог Антилопы-гну? Или можно добавлять такие примеры в неё же? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:57, 27 января 2023 (MSK)
*** Такой де вопрос про авиатехнику, тоже все еще не снят. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 23:04, 27 января 2023 (MSK)

=== Тропы о том, как не получилось выдать 220 ===
* Суть в том, что злодей нападает на жертву, та пытается выдать ему 220, однако или злодей слишком силён, или у него был [[всегда готов|туз в рукаве]], но в итоге попытка выписать 220 проваливается.
** В самой статье про 220 написано: «Предлагается аверсия: когда отбиться у жертвы не получается и нападающий успешно делает своё дело. Автор правки называет её так: „Двести двадцать? Спасибо, не хочу!“». Так что, видимо, такой статьи ещё нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 12 января 2023 (MSK)
** [[У тебя нет преимущества]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 10:22, 12 января 2023 (MSK)

=== Заигрался в ролевые игры ===
* Есть ли у нас троп про ролевые игры в постели? А в идеале про частный юмористический случай, когда один из партнёров слишком вживается в роль? Допустим, супруги решили разнообразить интимную жизнь, разыграв типичный сюжет порнофильма про домохозяйку и сантехника, а в итоге муж прочистил засоры в трубах, починил смеситель, стребовал за это плату и ушёл бухать. Один из примеров — анекдот с ключевой фразой: «А меня как будто мама не пустила». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 1 февраля 2023 (MSK)
** [[Всё пошло слишком так|Есть более общий троп.]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:42, 2 февраля 2023 (MSK)
*** Слишком общий. Но за неимением лучшего для примеров про вживление в роль, пожалуй, сойдёт. А про сами ролевые игры в постели не встречали статью? Очень часто же встречается. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:00, 2 февраля 2023 (MSK)
**** Про именно «роли» у нас есть «[[Маска приросла к лицу]]» — тоже несколько более общий, но по идее ситуации вида «в роль вошёл и не вышел» как раз туда и попадают. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:12, 2 февраля 2023 (MSK)

=== Визуал вразрез с сюжетом? ===
* Не столько ищу, сколько прошу совета. Как быть, когда в игре по сюжету заявлено одно, но в катсценах или модельках видим совсем другое? Допустим в сюжете персонажа все называют усатым блондином, но в игре он выглядит как бородатый брюнет. Напрашиваются [[Геймплей вразрез с сюжетом]], но назвать внешний признак «геймплеем» как-то язык не поворачивается, и «[[Визуальный разрыв канвы]]», но там, вроде как, про смену актёров в сиквелах или между сезонами сериалов. И до кучи: куда относить случаи, когда в игре у персонажа на портрете внешность одна, а у игровой модельки другая? Тут не то что не «геймплей», это даже и к «сюжету» слабо относится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
** [[Публика — дура]]? [[Да я даже не старался!]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:42, 2 февраля 2023 (MSK)
*** Первое слишком обобщённо, а второе немного не в ту степь. Мне бы именно про вот этот узкий случай. Допустим имеем в общем и целом отличную игру про ковбоев, отстреливающих демонов на диком западе, и всё в ней прекрасно, но у одного персонажа на портрете есть шляпа, а его моделька бегает простоволосой. Одно идёт вразрез с другим, но портретик — это не сюжет, а внешний вид модельки, это не геймплей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:07, 2 февраля 2023 (MSK)
** Кстати, действительно, есть такая загогулина. «[[Эпидемия (группа)|Эпидемия]]» в постановках «Эльфийской рукописи» регулярно этим болеет — то поётся/заявлено в изложении сюжета одно, играется другое, то в постановку влезают моменты, которые текстом никак не подразумеваются… Если они не одиноки — так можно и статью создать… [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:42, 1 марта 2023 (MSK)
*** ИМХО театр всё же наверно не слишком хорошо приплетать, потому как ''«абстрактная декорация»'' и ''«абстрактный антураж»'' [[Допустимая жанровая условность|в театральных постановках давно стали нормой]]. Посреди сцены могут положить здоровеный ящик, который поочерёдно будет выступать то кухонным столом в квартире, то прилавком магазина, то взгорком в лесу и так далее, а все изменения обстановки будут сводиться к смене цветов освещения сцены. С костюмами и реквизитом тоже так можно. Ну а что первая постановка <s>''«Ногописи»''</s> ''«Рукописи»'' была сделана в лучших традициях раннего ролевого движения, то скорее просто ''«свойство эпохи»'' — но да, [[Бафос-нежданчик|эльфийская принцесса из Самосвата вышла зачётная]], а кому-то надо было меньше пить. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 09:37, 2 марта 2023 (MSK)
** Поддержу запрос на троп. Только в отношении кино а не игр: когда на словах заявляется одно, а знающий человек на экране видит несколько другое (хотя и с похожей сутью)(чаще всего по технической части) 21:25, 25 сентября 2023 (MSK)
** В настолках явление называется WYSYWYG (What You See Is What You Get), и является частым требованием на всяких турнирах (поскольку не все этот принцип соблюдают). Так что эти случаи встречаются часто, и я помню, у нас где-то был такой троп, советую искать его по примеру с кофеваркой из фильма «Аполлон-13».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:40, 25 сентября 2023 (MSK)

=== Переусложнённый этикет ===
* Просится в дополнение к [[Сапогами попирают из Вселенной|длинным титулам]] и [[Чрезмерно раздутый королевский двор|большим дворам]]. Пока нашёл только инверсию — [[Очень приятно, царь|полное незнание этикета]]. -[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 00:22, 8 февраля 2023 (MSK)

=== Жуткие старики и старухи? ===
Есть ли у нас троп про жутких стариков и старух? Вот как [[Жуткие детишки]], только с инверсией по возрасту. Наверняка же должен быть, троп-то распространённей некуда. Но я не встречал его ни тут, ни на posmotre.li (упокой господь его грешную душу), и по самым очевидным вариантам названия не нашёл. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:58, 1 марта 2023 (MSK)
* Есть [[Злая бабка]]/[[Злобный дед]], в них же есть примеры, где старики производят стрёмное впечатление, но на деле не так всё просто. Обычно по парам хороших/плохих типажей во втором случае объединяются «злобный по характеру» и «жуткий по ещё каким-то обстоятельствам», ср. тех же детишек или, там, [[Жуткая сова|жуткую сову]]. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:46, 1 марта 2023 (MSK)
** Искал скорее именно про внушающих страх / представляющих серьёзную угрозу, а не просто с дурным характером. Хотя одно другому не мешает. За неимением, пожалуй, сойдёт. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:03, 1 марта 2023 (MSK)

=== Троп о том, как жители «привилегированного» региона представляют себе другие страны/города и т. д. ===
Американцы, как известно, любят выставлять весь остальной мир жуткой глухоманью, где нет асфальта и унитазов, а солнце появляется раз в тысячу лет. Есть на сайте такой троп? Или представления жителей Москвы о Замкадье. Или представления жителей европейской части России о Дальнем Востоке.
* Про частные случаи статей очень много. Например, [[Клюква]]. А вот про общий не припоминаю. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:09, 29 июня 2023 (MSK)
* Чем-то похоже на коллективное [[И только я — д'Артаньян|дартаньянство]]. Кругом одни глупые варвары и только мы светоч цивилизации. Этим страдают даже не только привилегированные регионы, но и носители имперских амбиций вне зависимости от адекватности оных. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 11:16, 29 июня 2023 (MSK)
** Ну то есть это идея для отдельной статьи, но у меня слишком мало примеров под рукой.
*** Я понимаю, но сюда обращаются с вопросами о том, не воплощена ли уже эта идея на сайте. Я говорю что почти да, и если вы хотите отдельную статью, нужно обнаружить заметное различие между индивидуальным и коллективным дартаньянством. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 12:05, 29 июня 2023 (MSK)

=== Стереотип был прав ===
Раз уж зашла речь о стереотипах. Нередко встречал юмористический троп следующего содержания… Один персонаж предполагает, что другой персонаж обладает какими-то навыками или свойствами, основываясь на его расе/национальности/религии/ориентации/пола/социальной группе/нужное подчеркнуть. Персонаж-2 в ответ возмущается, критикует персонажа-1 за то, что тот весь такой зашоренный и находится во власти глупых стереотипов, но тут же оказывается, что таки да у этого конкретного персонажа-2 (и вполне возможно, что таки у в всей группы, к которой он принадлежит) действительно имеется стереотипный навык/свойство. Скажем, белый персонаж просит своего чёрного друга вскрыть замок на его машине, потому как оставил ключи внутри. Чёрный ругается «По твоему, раз я чёрный, то я умею взламывать замки и угонять машины?! Ах ты расист! Я тебе не стереотип!», а после мастерски вскрывает замок. Нет ли у нас статьи о подобном? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:44, 7 июля 2023 (MSK)
* Я такой статьи не помню; у меня чувство, что ее нет. Но ее стоило бы завести, если наберётся достаточно примеров. Навскидку вспоминается китаец-полицейский — напарник главного героя в фильме «Мерцающий». Главный герой (С. Сигал) предполагает, что китаец знает кунфу; китаец начинает его распекать: «И не стыдно тебе вестись на стереотипы и думать, что вот прям вот все китайцы до одного — знатоки кунфу?!». Проходит время, китаец показал себя в деле и действительно оказался кунфуистом, и недурным. И герой спрашивает: «А зачем же ты отрицал?» — и тролль-китаец отвечает: «Насчёт лично и конкретно себя — я не отрицал».
** Ещё примеры. В «Симпсонах» Гомер предположил, что Карл знаком с доктором Хиббертом (или с Дредериком Татумом). Карл повозмущался насчёт стереотипов о том, что всё чёрные, якобы друг-друга знают, но оказалось, что Карл и правда знаком с Хиббертом. И вообще все негры Спрингфилда действительно друг-друга знают и часто собираются вместе. В «Южном Парке» китаец Тонг Лу Ким разразился длинной пламенной речью, когда его попросили построить стену вокруг города, а потом таки действительно начал её строить и оберегать от сволочуг-монголов. Это что навскидку знаю. Но примеров явно больше. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 7 июля 2023 (MSK)
*** [[Художественная правда]] жи есть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:49, 8 августа 2023 (MSK)
**** Опять же ж, больно уж общо. Да и не совсем то. Стереотипы так-то могут быть очень далеки от правды, просто как раз с этим вот конкретным собеседником он действительно сработал. Вот именно этот китаец и правда занет кунг-фу, а вот именно у этого русского есть дома дрессированный медведь, именно этот француз действительно работает мимом. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:09, 8 августа 2023 (MSK)
** Ещё пример: В фильме «Кентавр» пассажирка возмущается из-за того, что таксист предположил, что она проститутка из-за короткой юбки, любви к ночной жизни и дому, к которому она заказала такси. Но тут же выясняется, что она таки действительно эскортница, которая помимо прочих услуг спит с клиентами за деньги. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:29, 8 августа 2023 (MSK)
** Сериал «[[Чем мы заняты в тени]]». В четвёртой серии вампиры предполагают, что все оборотни — индийцы. Вожак стаи оборотней возмущается и обзывает их насмотревшимися «Сумерек» расистами, хотя, так уж совпало, он действительно индиец. На самом деле вампиры перепутали индейцев с индийцами, и… индеец в этой стае тоже есть. Но он оборотень не потому то индеец! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:23, 15 августа 2023 (MSK)
** Тот же сериал. 3 серия 2 сезона. Гильермо пытается убедить сам себя в том, что из того факта, что он потомок Ван Хеллсинга, ещё не следует, что он обязательно станет убийцей вампиров: «У меня наверняка были великолепные пекари в роду, да? Но это же не значит, что я сам пекарь. Хотя это правда — я отлично умею печь… Вот блин!»

=== Большие и маленькие женщины ===
Есть ли статьи о женщинах высокого/низкого роста? По ключевым словам ничего не нашел.
* Я нашёл только [[Она высокая, он низенький]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:25, 8 июля 2023 (MSK)
* Про высоких есть [[Гигантская женщина|с педалью в потолок]]. А ещё [[высокая школьница]]. =[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
* [[Огромный парень, крошечная девушка]] ещё сюда же. А если именно о траблах, которые причиняет нестандартный рост — [[Комплекс роста]] без разделения по полу, да и не нужно оно тут, кмк — тропом является либо прям бросающееся в глаза различие роста в паре, либо создаваемые ростом проблемы. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 21:14, 17 июля 2023 (MSK)

=== Тыж, герой ===
[[Можно грабить корованы/Копипаста|Короче, суть такова]]: вот есть герой, который придерживается кодекса поведения (не убий и пр.) и вот он натыкается на злодея, который про это знает и апеллирует к этому. Мол, чё ты нам, капитан Лошар, сделаешь? Убить даже не можешь. А герой берёт и убивает к офигеванию врагов, мол, как же так?

А причин может быть множество:
* Герой за время с предыдущей встречи [[Антигерой|посерел]] и [[Рыцарь в ржавых доспехах|поржавел]];
* Изменились обстоятельства — нет смысла убивать воришку магнитофонов, а вот если он примкнул к условным нацистам…

Пример из мира аниме: «мир отоме-игр крайне тяжел для мобов». В первую встречу с врагами ГГ просто оглушает их, ибо зачем обострять и так напряженную политситуацию. Но вот когда началась война, враги говорят, что ГГ не опасен, убивать не будет, кишка тонка у него. Врагов ждал сюрприз.

Есть у нас что-то такое? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:38, 6 сентября 2024 (MSK)

=== Непонимание культурных нюансов ===
Имеется пример из «Стражей галактики 2», где космический пират Йонду Удонта, когда ему сказали «Ты прям как [[Мэри Поппинс]]», спросил «А '''он''' крутой?» и, получив утвердительный ответ, взял «Мэри Поппинс» в качестве ещё одного почётного прозвища. В какой троп его записать?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:02, 3 мая 2026 (MSK)

== Поиск/Неизвестно ==

=== Оружие из останков ===
* У нас есть троп про интерьер из останков, есть про броню из останков, но тропа про оружие из них нет, не так ли?
** Вероятно нет практически все оруженйные тропы впихнуты в [[Шаблон:Nav/Оружие]] и его производные. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:23, 14 апреля 2026 (MSK)
*** Если речь подобранную с земли кость, то может сгодиться [[Импровизированное оружие]]. А если какой-нибудь меч из костей поверженных врагов, то, наверное, может сойти за Вычурное боевое оружие. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:32, 16 апреля 2026 (MSK)

=== Троп про занимание фигней, без которой империя развалится ===
* У нас есть троп про то, что объект вынужден вместо разрешения своих проблем заниматься какой-то галиматьёй, поскольку без этой галиматьи он рухнет вот прям сразу. По сути выбор умереть сразу или оттянуть свой конец. Более наглядный пример. У империи много внутренних проблем. Их она пробует решить безудержной экспансией, из-за которых масштаб проблем сильно растёт и так до тех пор, пока империя-таки не развалится. Короче, что-то вроде [[спираль смерти]].

=== Троп про последнее место действия, где всё началось ===
* Ищу один троп, допустим Герой начинает свое приключение в [[Город Приключенск]]. Проходит много времени, сюжет подходит к своей развязке и начинается финальный бой с армией Тёмного Властелина. И проходит он там же где всё и началось. Из похожего могу вспомнить серию Paper Mario где в некоторых частях Финальный Данж это либо самая первая локация, либо ее ответвление. Или же самую первую Final Fantasy в которой самый первый данж который мы посетим нам придется посетить в конце игры чтобы сразиться с главным злодеем (Но тут немного с фитильком но всё же.)
** Частный случай тропа [[Новый старый уровень]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:20, 15 декабря 2022 (MSK)
** Про конкретно место действия хз. Про то, что в принципе произведение началось тем же, что и закончилось — [[Закольцованная сцена]] и [[Колесо Сансары]].

=== Троп «Разрушить маскарад» ===
* Не очень популярный троп, но все же. В мире есть [[маскарад]], но что-то произошло и вся инфа о происходящей дичи вспыла наружу. Такое у нас есть? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 10:47, 18 декабря 2022 (MSK)
** Ближайшее по роли [[Пришествие магии]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
*** Не, я про ситуацию когда все и так в мире было, но с маскарадом, но потом случился трындец и все всплыло. В качестве примера могу привести канон «Сорванный маскарад» в SCP. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:48, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Ирония самоубийства ===
* У нас есть троп, когда персонаж решил самоубиться, но потом передумал/переубедили его и буквально спустя мгновение он подвергается смертельной опасности. Например, передумал прыгать с крыши, оступился и чуть не сорвался. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:47, 19 декабря 2022 (MSK)
** [[Обманул смерть, но всё равно помер]]. Но там более общий случай. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:09, 20 декабря 2022 (MSK)
** Ну как бы в этом случае смерть необязательна. Так, попытка нагнать немного саспенца. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:11, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Внутренняя безопасность ===
* Троп о организации следящие за тем, чтобы [[геройская караульная служба]] не переступила черту. Так произведениях о российской полиции данную роль выполняет Главное управление собственной безопасности, а в комикс и сериале «Пацаны» сами Пацаны.
** [[w:Quis custodiet ipsos custodes?|Quis custodiet ipsos custodes?]] [[С прикрученным фитильком|Только там не обязательно, чтобы караульная служба, которую караулят, была совсем геройской.]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 16:15, 17 января 2023 (MSK)
** [[Госбезопасность]] [[аврорат]] и пр. ИРЛ для этого создают несколько ведомств, чтобы они приглядывали друг за другом. Объединение ведомств под одним крылом происходит редко. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:02, 28 января 2023 (MSK)

=== Троп про пользу от трупа ===
Начиная с некромантии — поднятия мертвого тела в качестве слуги — и заканчивая банальщиной, вроде «использовать мертвое тело для подпорки двери» и элементарно как пищу для падальщиков и каннибалов. Сразу вспоминается «Человек — швейцарский нож». В общем — применение мертвых тел людей с пользой. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:08, 15 февраля 2023 (MSK)

* [[Опора на троп]]/[[Жанровая смекалка]]/[[Эксплуатация штампа]]?

=== Троп про крутого специалиста, о котором никто не слышал ===
Обычно в кино встречается, когда на пороге организации (обычно криминальной) появляется человек\или нанимают человека о котором никто не слышал, но он большой специалист в своем деле. В самом реалистичном случае это полицейский под прикрытием, но чаще всего это действительно мегакрутой спец появившийся из ниоткуда.
* [[Чернокнижника вызывали?|Есть смежный троп для сказочных сеттингов.]] В принципе у многих сказочных тропов могут быть и более-менее реалистичные аналоги. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 13:55, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Человек из Кемерово]] [[Тогда пригласим такого же]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:31, 19 марта 2023 (MSK)

=== Троп про подозрительный аппетит ===
Такое часто можно наблюдать в детективах, хотя бывает не только в них. Один персонаж внезапно начинает демонстрировать несвойственный ему высокий аппетит, и есть предпочитает без свидетелей. Другие обычно это замечают и с удивлением (или возмущением) отмечают, что он(а) есть за двоих и при этом не толстеет. И как в него столько влезает! А потом наступает вотэтоповрот: Оказывается, обжора кого-то прятал у себя в комнате и брал еду ещё и для него. Потому-то и требовалась двойная порция, что едоков было двое. Может встречал кто такую статью? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:54, 18 марта 2023 (MSK
* Александр: Насколько я знаю, такой статьи у нас нет (на старом посмотрече её вроде бы тоже не было). Есть ли подобное на тивитропах? (Я не проверял.) --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 22:03, 18 марта 2023 (MSK)
** Тоже не проверял, потому как не знаю, как это в принципе может называться. Но троп определённо имеет место. Встречается от Шерлока Холмса и до Вампиров средней полосы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:21, 18 марта 2023 (MSK)
* Один из вариантов тропа [[Мама, у нас в подвале партизан]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 19:11, 27 марта 2023 (MSK)

=== Злодейский люк ===
Троп про люк в полу, который открывается под ногами у ничего не подозревающего персонажа, когда другой персонаж наживает кнопку. Нажимает обычно злодей, кнопка обычно у него под столом или на столе, проваливается обычно либо герой, пришедший по душу злодея, либо назойливый посетитель, от которого злодей желает побыстрее избавиться. Эта штука очень любима богатыми и хитрыми, но не приспособленными для боя злыдными. Например, в «Симпсонах» к тропу часто прибегает мистер Бернс, и там это обшучено уже на все лады — то люк, на ремонте, то Бернс падает в него сам, то он открывается не под ногами у просителя и Бернс просит его сделать пару шагов в строну. Ещё это было в «Возвращении джедая», в пародиях на «Бондиану» (наверное, и в самой «Бондиане», но с ней я знаком очень поверхностно), в «Зене» (если у меня не ложные воспоминания) да и вообще много где ещё. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:10, 27 марта 2023 (MSK)

Александр Курганов: Ещё это было в самом первом «[[Сварог]]е» (причём там у злодейки этот трюк не сработал). И в третьем выпуске комикса про Тинтина («Тинтин в Америке»); в нём — аж дважды. Решительно не помню такого тропа ни на старой посмотрелке, ни у нас сейчас. Думаю, стоит создать. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 16:05, 27 марта 2023 (MSK)
* Или, может, есть более общий случай. Не именно люк под ногами, а клетка с потолка, или лазер из стен, или свора злых собак (её Бернс тоже очень любит, к слову) из соседней комнаты . -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:26, 27 марта 2023 (MSK)
** Я так понимаю, получается, что это:
::# Средство быстро избавиться от нежелательных гостей в помещении с официальной обстановкой (кабинете или тронном зале)
::# Потайная и сложная ловушка, которой никто не ждёт (кнопка вызова охраны не подходит, секретный проход для её мгновенного появления — да)
::# Включается только вручную (ловушки для воров в кабинете не подходят)
::* Конкретный пример от меня — «[[Три богатыря (Мельница)|Три богатыря и наследница престола]]», где у Василевса из буквальных люков состоит весь пол, а управляются они с шахматной доски. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 20:02, 27 марта 2023 (MSK)
*** Да, всё так. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:19, 27 марта 2023 (MSK)
* В Бондинане подобный фокус с раздвижным мостиком над бассейном с пираньями использовал Блофельд, когда ликвидировал за провал Хельгу Брандт в «Живешь только дважды», и Стромберг в «Шпион, который меня любил» избавлялся от неугодных с помощью лифта с раздвижным полом, под которым был бассейн с акулой-людоедом. В начале фильма на корм акуле отправилась предавшая Стромберга девица из персонала его морской базы, а в конце Бонд сумел выжить в этом лифте, банально встав на неподвижные края люка. [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:57, 11 июня 2024 (MSK)
* Ну и кстати, такой люк в более комедийном варианте встречается не только у злодеев. Ситуация «земля внезапно ушла из-под ног» буквально — не самое редкое явление) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:18, 15 июня 2024 (MSK)
* [[Похождения императора|НЕ ТОТ РЫЧАААААГ]] [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 19:52, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Ключевой напарник ===
Что-то среднее между [[Сердце группы|сердцем группы]] и [[Необходимый напарник|необходимым напарником]]. Часть группы а то и все участники недооценивают вклад персонажа, но когда по какой-то причине персонаж выбывает из группы, то выясняется что без него группа резко теряет в эффективности. Есть у нас что-то такое? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:28, 3 апреля 2023 (MSK)
* Это прямо сразу кучи тропов пересечение выходит — это получается приблизительно [[девтерагонист]], который проходит по пункту «[[Небо для атланта]]» и возможно даже почти тянет на [[ходячий макгаффин]] как минимум на уровне [[метагейминг]]а. А какие есть примеры, чтобы представлять, на что опираться? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:17, 3 апреля 2023 (MSK)
** Это, так сказать, нынешний трендовый сюжетный ход в аниме определенного жанра. Аля «Я был в партии героя, но меня выгнали из-за слабости, а потом партия без меня загнулась». Не удивлюсь, что уже существует ранобе с подобным названием) Определение «[[ходячий макгаффин]] как минимум на уровне [[метагейминг]]а» неплохо характеризует явление, кстати. Из последнего с таких ходом вспоминается «Укротитель зверей, изгнанный из команды героя, встретил девочку-кошку из сильнейшей расы» (да, ваш Старпом тот еще любитель всякой трешанины). Если кратко, то после изгнания протогониста герой выясняет, что протогонист за счёт своих навыков ниибацо какой разведчик и заклинатель непростой. Только почему он ходит в аниме с бронесисей, не являясь при этом лучником хз. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:27, 3 апреля 2023 (MSK)

=== Изгнать демона его же именем ===
Некий персонаж владеет магией, которую черпает от некоей могущественной сущности — демона, божества, волшебного кролика, ещё кого-нибудь. Читая заклинание/молитву, он напрямую обращается к этой сущности, а может даже и призывает её саму. И вот этот маг встречает этого своего демона, по каким-либо причинам вступает с ним бой и пытается атаковать при помощи силы, которую черпает от него же. Скорее всего ничего у него не получится, но может статься, что и сработает. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:22, 15 апреля 2023 (MSK)
* Частный случай тропа «[[Оно не действует!]]» с упором на [[Магия имени|магию имён]] подходит?-[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:38, 15 апреля 2023 (MSK)
** Так-то да. Но у меня как раз случай, когда подействовало. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:31, 15 апреля 2023 (MSK)
*** А если подействовало, то это вариация на тему «[[укушен собственной собакой]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:52, 8 августа 2023 (MSK)
**** Как-то притянуто, мне кажется. В любом случае, я уже не помню, что у меня был за пример. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:15, 8 августа 2023 (MSK)

=== Сомнительная честь ===
С персонажем собираются сделать что-то ужасное и говорят, что это так надо и вообще большая честь, [[Злодейское попрекание|так что нечего сопротивляться]]. Типичные случаи — подопытные безумных учёных и жертвы мраккультистов.
* [[Кошмар в награду]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 21:54, 17 апреля 2023 (MSK)
** Кошмар в награду требует персонажа, идущего к цели и достигающего вместо неё собственно кошмара. Что такого делают похищенные безумным учёным случайные люди чтобы их жертва ради науки туда попадала? Кстати, ситуацию, когда в расход радостно отправляются сами мраккультисты (жизнь за Нер-Зула!), по идее, тоже надо вписать… [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 14:34, 18 апреля 2023 (MSK)
* Очень частный случай внутримировой [[Проблема противоположных оценок|проблемы противоположных оценок]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:44, 18 апреля 2023 (MSK)

=== Негативное повышение ===
* Есть человек от которого надо избавиться или наказать, но по каким-то причинам уволить или понизить его нельзя. Так что его повышают в должности. К примеру, после повышения его проше контролировать, новая должность чисто номинальная или новое место куда его перевели не считается важным. Ну или же его хотят подставить зная что он не справиться с возложенной ответственностью.
** [[Белый слон]]?

=== Буквально отражённое заклинание ===
В основном мультипликационный троп. Персонаж, владеющий магией (обычно злодей), колдует в другого персонажа, магией не владеющего (обычно героя), заклинание, которое выглядит, как энергетический луч. Но второй персонаж подставляет зеркало, заклинание буквально отражается в колдующего и сотворяет с ним всё то, что он сам хотел сделать с жертвой. Например, превращает в лягушку. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:17, 29 апреля 2023 (MSK)
* [[Отражение урона]]/[[Отплатить той же монетой]]?

=== Каждый ход на игровой доске что то происходит в доме ===
Ужастик вроде как, где семья кидает игральные кубики, или играет в шахматы, не помню уже, и каждый их ход пораждает какое то событие (появление монстров там, или наводнение)
* Если это вообще троп, то речь идёт о «Джуманджи» и клонах, насколько мне известно. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 10:57, 8 мая 2023 (MSK)
** Не создать ли специальный подраздел тропа [[Персонаж против автора]] — «Сюжет напрямую воплощается в реале»? Или это не туда?

=== Не могу, когда смотрят ===
* Не могу, когда смотрят. Распространённый вроде троп, про сопровождение в отхожие места подконвойного.

=== Разрыв канвы переводчиками ===
Есть ли статья о случаях, когда переводчики/локализаторы рвут канву произведения, по разному переводя имена и названия в разных его частях (в оригинале, соответственно, никакого разрыва нет)? Яркий пример: Сайдшоу Боб из «Симпсонов». Чуть ли не в каждой серии, где он появляется, у него новая кличка, хотя на самом деле это всё то же «Сайдшоу», переведённое на новый лад.
* [[Переводчик против фанатов]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 13 июля 2023 (MSK)
** Близко, но не совсем то. Там переводы не устраивают фанатов, но внутри себя цельны и не разорваны. А в искомом в рамках одного перевода всё перекособочено. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:58, 13 июля 2023 (MSK)

=== Степени двойки как круглые числа в инопланетной системе счисления ===
Как известно, люди предпочитают использовать круглые числа, делящиеся на большую степень десяти. Логично предположить, что в инопланетной системе счисления с не-десятичным основанием роль круглых чисел будут играть степени этого основания. Есть ли статья об этом явлении? Навскидку вспоминается «Тройной контакт» Юдковского и 65536 кораблей в значении «очень много», а также тармашевская серия «Жажда Власти», во второй книге которой разумные пауки с 8-ричной системой счисления выслали 64 флота по 128 кластеров в каждом. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 12:00, 17 июля 2023 (MSK)
* Во-первых, не помню такого. Со степенями именно двойки связана только статья о [[Степени двойки|разновидности глюков в видеоиграх]]. Во-вторых, почему речь именно о двойке, хотя тут же пример про восьмёрку? В-третьих, поскольку тут вроде как планируют ненайденные статьи создавать, так ли этого добра много? Кстати, оно сродни [[Экзотический лексикон|экзотическому лексикону]] в части чисел. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 12:53, 17 июля 2023 (MSK)
** Потому что 2 это 8 в 3 степени) И троп вполне имеет право быть. Благо в реальной жизни, компы пользуются двоичной системой счислений, а в БД троичная юзается на минималках. Хорошая идея для тропа. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:31, 17 июля 2023 (MSK)
*** В «[[Космические рейнджеры|Космических Рейнджерах]]» в квесте про экзамены использовалась система счисления с основанием ''«три»'', а подсказка была на картинке. Если делать отдельную статью, то наверно для начала лучше просто общую на все ''«недесятичные/оригинальные»'' системы счисления, а там дальше уже смотреть, наберётся ли какого-то отдельного основания на целую статью. В «[[Сергей Лукьяненко|Звёздах — холодных игрушках]]» у одной из рас использовалась «цветовая» запись числа по аналогии с маршрутными огнями трамваев, только там не уточняется основание системы счисления, а у реальных трамваев цвета ''«софитов»'' вообще числовую систему не образуют. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:35, 18 июля 2023 (MSK)

=== Символизм Начала и Конца ===
Есть ли у нас троп про некую вещь в начале истории что повторяется в её конце? Что-то вроде серьёзной версии Тропа [[Шутка-бумеранг]]. К примеру фраза сказанная в начале повторяется в конце истории в похожем но немного контексте, некое событие из начала повторяется в несколько ином но похожем контексте и т. д. Причём этот троп очень часто символизирует что-либо (К примеру личностное развитие персонажа). На ТВ-Тропах этот Троп называют Bookends. -[[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 16:02, 25 августа 2023 (MSK)
* [[Колесо Сансары]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:53, 25 августа 2023 (MSK)

=== Фрогеры ===
Есть ли у нас статья про людей (и может быть и не только людей), которые живут в домах, втайне от хозяев? Прячутся по чердакам и подвалам, бродят по тайным проходам между стен, переставляют предметы, воруют еду из холодильника, ну и так далее. Частое же явления в ужасах и триллерах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:50, 26 августа 2023 (MSK)
* «[[Домашняя нечисть]]» плюс «[[Ложная мистика]]»? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 07:48, 27 августа 2023 (MSK)
** Близко, не не совсем то. Они зачастую всё же не нечисть, а вполне себе люди. А ложная мистика — слишком общий случай, и к тому ж это не всегда подаётся именно как мистика. «Человек-кресло» Эдогавы Рампо, к примеру, написан от лица такого проживальщика. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:14, 27 августа 2023 (MSK)
* Может быть [[нахлебник]]?

=== Питомца увезли на ферму ===
Часто встречал в зарубежный произведениях. Для того чтобы не травмировать ребёнка известием о смерти его любимого питомца (или родственника) родители врут ему, что умершего увезли на далёкую ферму, где он теперь будет счастлив, но навестить его там не получится. Возможны игры с тропом: Уже выросший ребёнок находит закопанный на заднем дворе скелет кота и понимает, что Мистер Пушистик не уезжал ни на какую ферму; Опять же выросший ребёнок, до сих пор верящий в существование фермы, рассказывает о ней другому персонажу и тот становится перед выбором — рассказать ему правду или нет; Ну или зритель/читатель/персонаж сразу понимает, что всё это ложь, а ферма внезапно и в самом деле существует. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:16, 19 сентября 2023 (MSK)
* [[О смерти вслух не говорят]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:16, 19 сентября 2023 (MSK)
** Близко, но не то. В статье речь о выражениях, обозначающих смерть без попыток ввести в заблуждение и скрыть факт смерти — хотя кто-то и может воспринять их буквально. А меня интересуют именно ложь во спасение, говоримая ребёнку с расчётом. что тот в неё поверит. Это не обязательно ферма, умерший родственник может просто «уехать в другой город», а кот или пёс — сбежать, но чаще всего (по моему личному впечатлению) используют именно её. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:20, 19 сентября 2023 (MSK)
*** Есть ещё «[[Этот субъект больше никого не побеспокоит]]», но там как раз подразумевается, что вопреки расплывчатой формулировке, кому надо понять, те всё поймут прекрасно. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:45, 19 сентября 2023 (MSK)
* Можно запилить. Не помню, чтобы у нас такой был. Аля «Котик убежал» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:15, 19 сентября 2023 (MSK)
** Да-да, «котик убежал», «рыбка просто уснула» — это тоже туда же, возможно даже и «папа — космонавт» тоже. Пример из «Теневых упырей» я пристроил в «[[Russian Reversal|Русский реверс]]», но троп встречается довольно часто и помимо них. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:20, 19 сентября 2023 (MSK)
** Примеры: В [[King's Bounty: Легенда о рыцаре]] протагонист по заданию гнома убивает расплодившихся гиен в количестве 2000 штук и советует квестодателю сказать детишкам, что гиены убежали в лес, чтобы не расстраивались. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:50, 26 ноября 2023 (MSK)
* [[Ложь во благо]]/[[Неудачная ложь]]/[[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]?
** Так-то это ложи во благо. Но хотелось бы именно частный случай про умершего и ферму. Он очень часто встречается и всячески обыгрывается в разных произведениях. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:18, 12 июня 2024 (MSK)
Примеры:
* «[[Друзья (телесериал)|Друзья]]» (1994) — утку и курицу, живущих в квартире у Чендлера и Джо, перестали сначала показывать на экране, а потом и упоминать. И лишь в последней серии выяснилось, что же стало с птичками: Чендлер отправил их на далёкую и недоступную для посещений ферму, где они теперь счастливо живут на природе. [[Ужас у холодильника]]: Джо завёл новых питомцев (тоже утёнка и цыплёнка), но Чендлер теперь живёт далеко, так что, когда придёт время, «отвезти их на ферму» будет некому.

=== Путешествия во времени и параллельные миры — последние прибежища сценариста ===
В общем, есть такое расхожее мнение. У сценаристов очередной [[Франшиза-жвачка|дойной коровы]] окончательно заканчиваются последние адекватные идеи на тему происходящего в произведении, но доить франшизу надо продолжать. И что же им делать? А всё просто! Отправим персонажей в прошлое и всё по новой! Или в параллельный мир, где почти всё то же, но не всё же, а значит, вновь контент! И так крутим-вертим пока произведение ещё дышит. Из очевидных примеров — комиксы Марвел и DC, но они же уже настолько эксплуатируют эту идею, что фактически превратили баг в фичу. Людям уже в радость глядеть на очередного «не такого, а сякого» Бэтмена или Спайдермена + популярны кроссоверы. Естественно, под осуждение не попадают те франшизы, которые изначально делали ставку на всякие заигрывания со временем — там оно и проработанное в среднем (в «дойной корове» эту тему вряд ли нормально впишут), и не от кризиса идей. Просто недавно я встретил мнение, что на самом деле такой трюк скорее имеет плохую репутацию, чем реально эксплуатируется на практике. Оказалось не так просто вспомнить вроде как существующее обилие примеров, кроме комиксов, где это, опять же, уже часть жанра. Беглый поиск по тропосайтам не навёл на троп. Пролистал «временные» тропы на твтропах (коих там хватает), но не нашёл подходящего (может, пропустил). В общем, два вопроса: был ли мальчик (в смысле, есть ли вообще такая эксплуатация таймтревелов и альтмиров ради выдавливания хоть какого-то сюжета) и если был, то есть ли статья про «мальчика»? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:46, 22 октября 2023 (MSK)
* Есть «[[Опухание сиквелов]]», но это просто про бесконечные продолжения. Есть «[[Новый, точно такой же]]», но это больше про именно персонажей, а не про [[аргумент мультиверса]]. Для игр есть «[[Новый старый уровень]]». А если смотреть чисто на текст шапки статьи, то «[[Ещё раз, и с чувством]]» и «[[Теперь БАНАНОВЫЙ!]]» могут подойти. Есть ещё «[[Каждую серию]]» и «[[Шаблонный сюжет]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:03, 26 октября 2023 (MSK)
** Всё это лишь пересекается с моим. Во-первых, это более обще, во-вторых, у меня скорее речь про затянувшийся сериал, чем про сиквелы/адаптации, а в этих тропах больше про это. Но, самое забавное, «мои» альтмиры и таймтревелы в этих статьях не упоминаются даже как одна из опций. Так что тут больше вопрос про то, есть ли описанная тенденция вообще, а не где её искать. Может, и искать нечего. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 10:00, 1 ноября 2023 (MSK)

=== Из пункта А, в пункт эвакуации ===
У нас есть троп вроде «Наперегонки со смертью»? Типа персонажи усиленно бегут от наступающего пиздеца, но чаще всего этот самый пиздец их нагоняет? Как в Left 4 Dead, например. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:18, 27 октября 2023 (MSK)
* [[Садистский таймер]]? [[Неумолимый преследователь]]? [[Беги или умри]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:40, 27 октября 2023 (MSK)

=== Спойлер на обложке / Спойлер в предыдущих сериях ===
* У нас есть статья [[Спойлерный трейлер]]. А как быть со случаями, когда неожиданный сюжетный поворот заспойлерен прямо на обложке или постере? Это же ж не трейлер. Также в многосерийных произведениях любят делать «краткое содержание предыдущих серий», в котором даётся краткая нарезка событий с персонажем, который давно не появлялся, но вот в этой серии сыграет важную роль. В то время как его появление и причастность могли бы стать неожиданным поворотом, если бы не эта напоминалка. Тоже ведь по факту не совсем трейлер. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 31 октября 2023 (MSK)
** [[Спойлерный опенинг]], не? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:25, 31 октября 2023 (MSK)
*** Это всё же ж не совсем опенинг. Но всё же гораздо ближе, чем трейлер. Наверное, сгодится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:19, 1 ноября 2023 (MSK)

=== Тайна охраняет сама себя ===
Троп, в котором люди, узнавшие некий секрет, оказываются не в состоянии рассказать о нём. Примеры:
* [[Кошмар в награду#Мифология и фольклор|Аттракцион из анекдота]], в котором все выходящие из комнаты смеха хохочут, {{spoiler|узнав, что там амбалы имеют посетителей во все дыры}};
* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] ― тот факт, что волшебницы превращаются в ведьм, очень часто сводит узнавших волшебниц с ума;
* [[Yandere Simulator]] ― в режиме 1980х соперницы попались на слух о психбольнице с привидениями. На самом деле там находится маньяк-фотограф, заставляющий пришедших девушек сниматься на камеру в голом виде. Рассказать о ПОДОБНОМ унижении соперницы соглашаются только главгероине, да и то благодаря тому, что она прочитала их дневники. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 11:22, 4 ноября 2023 (MSK)
* [[Правда Кассандры]]/[[Невероятная правда]]?

=== Побег от спасителя ===
Подскажите троп, в котором спасаемый спасается/бежит от своего спасителя. Может не понимает, в какой опасности находится; может не нравится спаситель. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 00:30, 25 ноября 2023 (MSK)
* [[Караул, спасают!]] ? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:45, 25 ноября 2023 (MSK)
* Похоже, что нету. Есть антитроп [[Ну что, красивая, поехали обратно?]], когда мнимый спаситель оказывается пособником злодея. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 10:44, 12 июня 2024 (MSK)

=== Малое добро ===
Подскажите, есть ли уже какой-то троп про маленькое добро? Ну типа про то, что из небольших благих дел, вроде переводов старушек через дорогу, складывается Добро с большой буквы. В качестве примеров — моральные позиции Гендальфа, Дамблдора или Человека-Паука [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 01:40, 28 ноября 2023 (MSK)
* Ой вей, у нас целая плеяда тропов про добро. Советую заглянуть в [[Шаблон:Nav/Goodevil]]. КМК, лучше подходит [[антинигилист]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:37, 4 декабря 2023 (MSK)
** ИМХО, всё-таки не то. Я все эти добро-тропы пересмотрел, и какого-то подходящего не нашел. [[Антинигилист]] и [[Друг всему живому]] близко, но считаю, что не то, потому что антинигилист может быть сторонником глобальных улучшений, а не «разных мелочей, житейских деяний простого люда, что помогают сдерживать тьму», а Друг всему живому — слишком пацифист, и скорее про отношения с окружающими, чем про моральный выбор. ХЗ, подумаю немного ещё, и если не передумаю — запилю. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:33, 4 декабря 2023 (MSK)

=== Удобное нахождение информации ===
У нас есть троп [[Удобная потеря информации]]. А куда помещать обратные случаи? Допустим герой находит записку/дневник/видео-файл, в котором злодей во всех подробностях изложил свой хитрый план. В духе: «Мва-ха-ха-ха! Сегодня в 7:40 я взорву бомбу там-то и там-то! Мва-ха-ха! И никто не сможет меня остановить, потому что только я знаю, что я спрятал её на таком-то вокзале в такой-то камере хранения с таким-то паролем». Не будь этого сообщения, герой и впрямь бы не смог бы остановить злодея, потому что не знал бы, что-где-когда тот замыслил. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:13, 4 декабря 2023 (MSK)
* Обыкновенный [[рояль в кустах]] же --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 17:51, 4 декабря 2023 (MSK)
** Так-то да, подходит. Думал, может, есть более частный случай. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:00, 4 декабря 2023 (MSK)
*** [[Мешок информации]]? 15:34, 31 мая 2024 (MSK)

=== Несколько сверхспособностей ===
Очень часто встречающееся явление, когда у супера сразу несколько '''несвязанных''' друг с другом сверхсил (не ОПС). Спайдермен -> паучье чутье/стенолаз/паутина/сверхсила. Фиалка из суперсемейки -> невидимость/силовые поля. Ну и целый отдельный троп для [[летучий кирпич|летающих качков]]. Есть ли у нас какая-нибудь обобщающая статья про это? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:23, 11 января 2024 (MSK)
* Не уверен, что для такого есть отдельная статья. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 11 января 2024 (MSK)
** Пара возражений. 1) Суперспособности, кажущиеся несвязанными, могут быть «связаны» на более высоком уровне / порождаться одним источником. Все суперсилы Спайдермена — усиленные возможности паука, а невидимость Фиалки — скорее всего следствие использования тех самых силовых полей. 2) А должны ли супер-силы в принципе быть «связанными» и подчиняться какой-то логике? Часто они являются следствием неизученных или вообще, лежащих за пределами понимания, явлений. А значит их проявления скорее всего и должны быть случайными. Я к тому, а есть ли само основание для тропа? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 11:11, 12 января 2024 (MSK)
*** 1) Ну если есть обоснование почему бы и нет. Тот же Сайтама вполне себе обладает связанными физ. способностями и не только, ибо кач. У Спайди зависит от вселенной. В некоторых он юзает паутиномёты.
::: 2) Да, должны подчиняться логике. Cуперу иногда дают вдовесок непрофильные сверхсилы. Туева хуч примеров с невидимками. Невидимка из четвёрки тоже владеет силовыми полями. Прозрачный из пацанов имеет сверхпрочную кожу. Кровосос из сталкера помимо инвиза имеет регенерацию. Ватсонианский обосуй для этого прост — только один лишь инвиз на самом деле хреновая способность. Да, тебя не видят, но если противник не идиот, то он демаскирует невидимку краской или песком, будет бить по площади, наденет тепловизор, позовёт чувака со [[Сверхчувствительные чувства|сверхъобонянием]] или [[Чего нет, то не отнять|слепого]] [[Похоже, это задание для Аквамена|мастера]]. И, кстати, если нет основания для тропа, то нужно сносить к херам статью [[летучий кирпич]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:52, 12 января 2024 (MSK)
:::* Как и написано в самой статье, [[Летучий кирпич]] — частный случай [[Скомбинировать сверхспособности]], так что слияние/удаление не лишено смысла. Поскольку если кто-то умеет извлекать огонь и быть невидимым, то это уже троп «бесплотный пироман», если не нуждающийся в воздухе может телепортироваться — троп «вездесущая рыба», телекинетик-оборотень — троп «длинная рука хамелеона», ну и так далее.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:06, 12 января 2024 (MSK)
:::** Совсем забыл про этот тред) Комбинирование сверхспособностей в текущем виде странная статья, ибо понамешано. Тактика, раз. Магия зачем-то, два<ref>лол, её и так комбинируют везде.</ref>. Плюс там описываются случаи, ни когда у персонажа изначально 2 непонятно как друг с другом связанные абилки, а когда '''к одной добавляют другую''', как раздача колец фонарей супергероям или хоможабинг артефактов. По поводу бесплотного пиромана, вы-таки будете смеяться, но я изначально хотел сделать статья аля «одной невидимости недостаточно», но потом припомним телепатку из новых х-менов, которая помимо телепатии умеет превращать своё тело в прочный алмаз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:46, 5 февраля 2024 (MSK)

=== Тайная карманная банда или Зло чужими руками ===
Не обязательно банда даже, может быть в единственном числе. Суть в том, что у некоторой организации или влиятельного человека (не обязательно злодея, кстати, [[Все оттенки серого|нейтралы]] и [[благонамеренный экстремист|благонамеренные экстремисты]] тоже могут пользоваться этим ходом) есть карманная компания разбойников, которая на первый взгляд абсолютно сами-с-усами, но на самом деле в перерывах между беспределом выполняет указания этого «хозяина» (часто за прикрытие от закона). Но это не чистая [[коррупция]], так как хозяин не обязательно напрямую связан с властью. Иногда о хозяине в банде знает только непосредственно главарь, а остальные просто действуют в струе. Это не [[злобный прихвостень]], так как тот имеет прямое отношение к хозяину (все об этом знают). Это и вряд ли [[гад-кукловод]], потому что для этих бандитов приказы идут простые и конкретные, никакой манипуляции непосредственно для них (хотя на глобальном уровне это часть большой игры), а как минимум главарь знает точно, кто его хозяин. Ну и, наконец, это не [[наёмник]]и, потому что наём обычно кратковременный и для конкретной задачи, а здесь долговременное и тайное сотрудничество. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:12, 5 февраля 2024 (MSK)
* ЧВК наиболее подходит. у нас была статья только она как-то иначе называлась --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:54, 5 февраля 2024 (MSK)
** ЧВК — это всё-таки слишком близко к [[наёмник|наемникам]], да и характер организованности/субординации другой. А тут ближайший аналог — «[[Сага о ведьмаке|Крысы]]», которые частенько выполняли заказы Торговой гильдии, но об этом даже не все в банде знали. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 17:58, 5 февраля 2024 (MSK)

=== Попытка отрицать клевету оборачивается её подтверждением в глазах толпы ===
Есть ли троп, в котором персонаж А нагло клевещет на персонажа Б, Б оправдывается, но толпа интерпретирует само это оправдание как подтверждение сказанного А? Видимо, это разновидность [[спираль смерти|спирали смерти]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 22:18, 16 апреля 2024 (MSK)
* Например, в статье [[Попаболь]] в скобках отмечено: «При этом, конечно, наглая клевета способна взбесить объект не меньше. Но про это в тот момент мало кто вспоминает, так что выглядеть оно будет всё равно как подтверждение, даже если не.»
* Ещё один пример приводят авторы «Циничных теорий» в связи с «[https://loveread.info/books/other/page-66-179063-cinichnye-teorii-kak-vse-stali-sporit-o-rase-gendere.html#fullstory-text хрупкостью белых]»: немногих, кто, подобно Брету Вайнштайну, возразил и выразил скептицизм, требовал доказательств, стоял на своем, отрицал обвинения, молча голосовал против или предпринимал последовательные усилия по добросовестному изучению вопроса, обвинили в соучастии в расистской системе и заклеймили как расистов.
* У нас есть [[фиговое оправдание]], но тут вроде бы речь о нормальном оправдании, которое принимают за фиговое [[Безумная тролльская логика|просто по факту существования]]. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 17:23, 17 апреля 2024 (MSK)
* По сути одна из вариаций [[Обвинение жертвы]]. Да и так-то сама попытка отрицать клевету это логическая ошибка, поскольку человек сам себя ставит с заведомо проигрышную позицию. Нет бы спросить клеветника, «а доказательства есть?» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
** В истории с хрупкостью белых ректор так и поступил: «[https://loveread.info/books/other/page-65-179063-cinichnye-teorii-kak-vse-stali-sporit-o-rase-gendere.html#fullstory-text Когда Вайнштайн поинтересовался доказательствами расистских настроений в колледже], ему ответили криками, что такое требование '''само по себе''' уже является проявлением расизма.» [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:00, 18 апреля 2024 (MSK)
*** И? Далеко не все люди мыслят взвешено и логически. Тут уж ничего не поделать кроме [[Заткни ганнибало|уж радикальных методов]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:14, 18 апреля 2024 (MSK)
* [[Неудачная ложь]]?
** Это не неудачная ложь. Персонаж А соврал либо настолько [[искусная ложь|искусно]], либо настолько [[хуцпа|нагло]], что Б никак не в силах убедить толпу, что А неправ. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 06:26, 3 июня 2024 (MSK)
* Может, подразделом в [[Пиар]] ? [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 16:21, 22 июня 2024 (MSK)

=== Тупые подростки из слэшеров ===
Про тупых подростков, как явление, статья уже есть, но я имею ввиду именно тупящих во время опасности. Если статьи нет, можно название оставить, но примеры вносить не только с подростками («Чужой: Завет» передаёт привет).
[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 12:37, 19.5.2024
* Частный случай [[Жанровая слепота|жанровой слепоты]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:07, 19 мая 2024 (MSK)
** По сути да, но при этом может смело считаться самостоятельным штампом. Во скольких ужастиках можно припомнить логичные действия жертв ради самосохранения? [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:02, 19.5.2024
* [[Идиотский мяч]]?

=== Нехаризматичный главгад ===
Вот вроде про него написано в [[Видали мы вашего Х]], да и троп [[Тёмный лорд Том]] частично тоже об этом. А как называется троп, где главгад изначально чмо какое-то? Типа как Загадочник в новом «Бэтмене» (если удачный пример).
* [[Опасное ничтожество]]? [[Невзрачный злодей]]? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 21 мая 2024 (MSK)
* [[Невзрачный злодей]], мне кажется) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:20, 11 июня 2024 (MSK)

=== Нафиг мистику! ===
Ситуация, когда при адаптации мистического, фэнтезийного или научно-фантастического произведения выкидывают всю мистику. Уверен, что уже видел статью по этому тропу, но не помню, как она называется.
* Как в «Троя» (2004), например. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:56, 10 июня 2024 (MSK)
** Или «Геракл» (2014). Или «Расхитительница гробниц» (2018) [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 11:24, 10 июня 2024 (MSK)
* У нас есть статья «[[Ложная мистика]]». Она подойдёт? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 10 июня 2024 (MSK)
** Эти тропы довольно часто идут рука об руку, но не всегда. [[Нафиг мистику!]] может не убирать мистический элемент совсем, а лишь понизить его градус. Мне на ум приходит история с экранизацией «Винкс» от Нетфликс, когда большой [[манапанк]]овый мир ужали до сферического фэнтезийного замка в вакууме да пары лесных опушек.

=== Круто, но нельзя воспользоваться ===
Есть такой троп? Например, персонаж обладает супероружием, но для активации необходимо что-то, чего в данный момент может не оказаться под рукой (спички для гиперболоида). Или он мастер боевых искусств, но дал слово не применять их в течение определенного времени, из-за чего терпит побои. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 20:11, 11 июня 2024 (MSK)
* [[Круто, но бесполезно]] не подойдёт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 20:15, 11 июня 2024 (MSK)
** Мне кажется, немного не то. Бесполезность ситуационная, условно говоря, артиллерийская батарея без снарядов. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 20:21, 11 июня 2024 (MSK)
*** Про мастера искусств, который терпит побои, это [[Такой сильный, что уже слабый]]. Но гиперболоид без спички туда не годится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 11 июня 2024 (MSK)
**** В описании статьи «Круто, но бесполезно» есть и такой вариант: «Не для пустых карманов: охренеть-не-встать какая крутая пушка и подходит, и вполне себе к месту, и вообще лучше неё ничего нет, но боеприпасы к ней были бездарно истрачены на предыдущих локациях, драгоценное место в инвентаре пропадает за зря, а до следующего арсенала — ещё топать и топать». То есть вещь крутая, но в данный момент её невозможно применить из-за отсутствия боеприпасов. Как раз та самая «ситуационная бесполезность» и есть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:36, 12 июня 2024 (MSK)
* Может, нужно что-то типа «Круто, но сейчас бесполезно», как подтроп к [[Круто, но бесполезно]]. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 08:45, 12 июня 2024 (MSK)
** Ну если примеров наберётся достаточно много… -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:50, 12 июня 2024 (MSK)

=== Забрать с собой ===
У нас отдельный (ну или хотя бы подходящий) троп для случаев, когда в ответ на просьбу [[Пожалуйста, не оставляй меня]], адресат забирает просителя(просительницу) с собой? Встречается, в частности, у Булычёва (эпилог «Подземелья ведьм»). --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:28, 22 июня 2024 (MSK)
* Разновидность тропа «[[Забрать домой]]»? [[Служебная:Вклад/128.12.123.224|128.12.123.224]] 01:11, 26 декабря 2024 (MSK)

=== А ну-ка убери свой чемоданчик! ===
Кто-то говорит и/или делает нечто (как правило, агрессивное), исходя из (ошибочного) предположения, что некая находящаяся поблизости вещь принадлежит его оппоненту. Есть такой троп? [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 14:09, 22 июня 2024 (MSK)

=== Очумелый хвост ===
Есть ли у нас аналог тропа [[Очумелые ножки]], но для хвоста. То есть некое существо (животное, антропоморфное животное, фантастическая тварь или ещё какой инопланетянин) использует свой хвост в качестве дополнительной конечности? Не только для того чтобы [[Хвостобойка|бить им врагов]], но и для более тонкой работы. Например, мыш-суперагент Грабовский в «[[Ловушка для кошек|Ловушке для кошек]]» с помощью хвоста зажигал спичку и взламывал замки, а ещё цеплялся им за карниз и использовал его в качестве лодочного винта. А во второй части он использует хвост как сварочный аппарат. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:39, 18 июля 2024 (MSK)
* В «Ограблении по… французски» мышь делает из своего хвоста отмычку. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:21, 19 июля 2024 (MSK)
* В некоторых изводах бродячего сюжета с рыбалкой на хвост этот самый хвост (волчий или лисий) и в самом деле оказывается пригоден для рыбной ловли. Может даже обыгрываться без потери хвоста, а если она и происходит, то только из-за жадности рыбака, которому все было мало хорошо цеплявшихся на хвост мелких рыбешек, и или он задремал, дожидаясь крупную, или эта самая крупная рыба хвост и отгрызла) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:20, 3 октября 2024 (MSK)
* «Скуби-Ду и нашествие инопланетян» — похищенный инопланетянами Скуби дотянулся хвостом до кнопки, отпирающей ремни, которыми его привязали к медицинскому столу. А позже он же превратил свой хвост в подобие змеиной погремушки, чтобы отпугнуть преследователей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:24, 3 октября 2024 (MSK)
* «Том и Джерри. В детстве» — в серии про шестиногого инопланетного пса хвост этого самого пса был универсальным лучеметом — мог и поджарить задницу нехорошему коту, и телепортировать этого кота куда-нибудь подальше, и заставить левитировать предметы, и проделать проход в стене) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:30, 3 октября 2024 (MSK)
* [[My Little Pony]] — пони не только копытами орудуют, как руками, но и хвостом. Эпплджек вон им лассо крутит, например. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:45, 29 ноября 2024 (MSK)
** Кстати, с аналогично используемыми крыльями (перья-пальцы, вплоть до наличия в них костей, да и просто изначально рукокрылые подходят) тоже ничего нет? [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:45, 29 ноября 2024 (MSK)

Может, пока что сделать его подразделам к очумелым ножкам, а как примеров поднакопится, отпочковать? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:35, 9 ноября 2024 (MSK)

=== Сильные женщины, слабые мужчины ===
Наверняка есть много близкого по тематике, но есть ли именно такой троп: героиня (или даже все женские персонажи) волевая, смелая, умная, герой — инфантильный, геройствовать не хочет, проблемы чаще создает, чем решает. В современных произведениях супер-распространенная тема.
* «[[Нерешительный мальчик, решительная девочка]]»?
* [[Женщина сильнее мужчины]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 29 июля 2024 (MSK)

=== Декомпозитный персонаж ===
[[Два в одном и три в одном]], но наоборот — из одного персонажа в адаптации делают нескольких. «Два из одного и три из одного». Пример: [[Остров сокровищ/Адаптации#Мультфильм 2002 г. «Планета сокровищ»|Диснеевский остров сокровищ]], где Капитанов Смоллетов по факту два — штурман Эрроу, имеющий с советским Смоллетом больше общего, чем с Эрроу из первоисточника — и Амелия Смоллет, описанную в статье. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:12, 22 июля 2024 (MSK)
* [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DecompositeCharacter Decomposite Character] с TvTropes. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:14, 22 июля 2024 (MSK)
** У нас, такой, видимо, ещё нету. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:57, 22 июля 2024 (MSK)

=== Раскинуть зубами ===
Не такая уж и редкость при демонстрации или описании драки, когда подчеркивается, что один из получивших по морде после этого выплевывает выбитые зубы, или эти самые зубы вообще летят веером в стороны от летящего в нокдаун по морде получившего [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:18, 29 июля 2024 (MSK)
* Вылетающий после удара клавиатурой зуб в «Особо опасен» и выплюнутый Халком зуб в «[[Avengers: Age of Ultron|Мстители: Эра Альтрона]]». [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:26, 29 июля 2024 (MSK).
* А, еще Мартин Силен в «[[Песни Гипериона|Истории поэта: Песни Гипериона]]» упоминает, что оказался обладателем пяти вставных зубов, после того, как [[Пацаны с раёна|Гоп-стоп с дружками]] его поколотили. [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:33, 29 июля 2024 (MSK).
* Анекдот про пари между кем-нибудь зубастым (лиса, волк или медведь) и зайцем или белкой на то, кто кому больше выбьет зубов, с результатом в пользу последнего, потому что у него ударом выбило все зубы, но из было заведомо мало (всегда в не в ладах с биологией, потому что зубов в этих анекдотах у зайцеобразных и грызунов ровно два). В «Хэллбой 2: Золотая армия» тролль-телохранитель принца Нуады по-настоящему разозлил Хэллбоя, выбив ему зуб ударом своего бронекулака. В оригинальном «Один дома» субверсия — одна из ловушек Кевина выбила золотую коронку Гарри Лайму. Зато в ремейке Джеффу Маккензи ближе к концу беготни вышибло уже настоящий зуб. Бродячий сюжет про хищника, чаще всего волка, который честно говорит лошади, что собирается ее съесть, после чего лошадь или просит его показать ей, есть ли у него чем ее жевать, или вынуть из копыта занозу, или прочитать послание на копыте, с неизменным результатом в виде удара двумя копытами по зубам хищника; в некоторых версиях подчеркивается, что или все зубы, или их часть после этого повыпали. И частый мультяшный гэг, когда зубы от сильного удара по ним не просто выпадают, а осыпаются, как битая плитка [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:44, 29 июля 2024 (MSK)

=== Решить исход боя поединком ===
Собственно, то что написано. Пытался найти такую статью, но не нашел. Если такой нет, то готов написать. Троп про то, когда стороны вместо войны или битвы между армиями выставляют поединщиков с каждой стороны. Победа в поединке означает (теоретически) победу его стороны в конфликте. Иногда это может быть не единоборство двух героев, а битва между равным числом участников с одинаковым оружием. Например, битва между кланами Хаттан и Кухил в «Пертской красавице» Вальтера Скотта, где с каждой стороны дерется по 30 воинов.

И здесь сразу идея трех подтропов. Первый — это просто поединок на глазах у армий. Его исход ни на что не влияет. Максимум, может поднять дух одной из сторон. Например, поединок Бельваса с Озриком зо Палем в «Буре мечей». Второй — «Остановить битву ради поединка». Командиры сражающихся отрядов или просто прославленные воины останавливают сражение и выясняют отношения один на один на глазах у своих товарищей. Третий — это судебный поединок. Пример из литературы — «Песнь о моем Сиде», где Сид и его соратники выясняют отношения с зятьями, оскорбившими дочерей Сида. [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 11:30, 17 августа 2024 (MSK)
* Вряд ли это оно, но вдруг? У нас есть троп «[[Рокош]]»--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:00, 16 августа 2024 (MSK)
** Спасибо. Посмотрел. Там все же немного про другое, хотя несколько примеров оттуда взять можно. Поединком спор решают ведь не обязательно вассал и сюзерен. Поединщики могут быть представителями разных государств. Или варлордами, которые одинаково незаконны с точки зрения правителя, как в «Троецарствии». [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 11:30, 17 августа 2024 (MSK)
Насколько я понял, принципиальных возражений против этого тропа нет. Но хотел бы все же посоветоваться с участниками о количестве статьей. Делать одну про все поединки с подразделами? Или разделить на три — «Решить исход боя поединком», «Поединок на глазах у армий» и «Судебный поединок»? [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 13:33, 18 августа 2024 (MSK)
* Джим Батчер, «Лики смерти» из цикла «Досье Дрездена» — князь красной коллегии вампиров Ортега предлагает Гарри Дрездену сразиться с ним в смертельном поединке. В случае победы Ортеги, красные вампиры начнут мирные переговоры с белым советом магов, а если победит Дрезден — признают Чикаго нейтральной территорией. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:23, 28 августа 2024 (MSK)
* ИМХО, лучше разные. И у нас есть схожий со вторым случаем троп — [[Бросить командование ради абордажа]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:28, 28 августа 2024 (MSK)
* Хорошо. Благодарю. Тогда сделаю три разные. [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 14:52, 1 сентября 2024 (MSK)

=== Закон сохранения родителей ===
Не уверен, что встречал статью, описывающую потерю одного родителя (или вообще близкого человека) с одновременным обретением другого.
Примеры:
* «Как приручить дракона 2» — Иккинг неожиданно встречает считавшуюся давно погибшей мать, но в этой же части теряет отца.
* [[Пацаны (телесериал)|Пацаны]]:
** В конце первого сезона Райан <s>Хоумлендерович</s> обретает отца, но в конце второго сезона теряет мать.
** В четвертом сезоне у Хьюи умирает отец, но возвращается мать, с которой Хьюи примиряется.
[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 17:30, 28 августа 2024 (MSK)

*** На закон не тянет. ''«Тенденция сохранения семьи»'', возможно. «[[Форсаж]]» этим грешит: Летти обменяли на двух (или пять? я запутался) новичков, а потом и её вернули.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:16, 29 августа 2024 (MSK)
**** «[[Папины дочки]]» еще. Сначала воспитывались отцом, потом папашка свалил, но вернулась мать, потом семья воссоединилась. Если говорить о тенденции сохранения команды, то на ум приходит «[[Миссия невыполнима|Миссия невыполнима: Смертельная расплата]]» — Ильзу Фауст грохнули, и на ее место тотчас же встала Грейс.
***** Ильзу грохнули? Блин, должны были <s>тра…</s>ну то есть наоборот!!! И зачем мне теперь смотреть «Миссия невыполнима»? ((([[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:24, 30 августа 2024 (MSK)

=== Игрок не догоняет за главгероем ===
Вот есть такое понятие как лудо-нарративный диссонанс — конфликт между сюжетом и геймплеем видеоигры. А я ищу что-то подобное, но про игрока и персонажа, которым он управляет. Суть тропа: персонаж — это не пустой болванчик, созданный только затем, чтобы игроку было с кем себя ассоциировать. Это полноценный персонаж со своим характером и мировоззрением. Он живёт в мире игры, имеет связи с другими персонажами, знает (или хотя бы догадывается) что вокруг происходит… а игрок — нет, он только-только начал погружаться в этот мир. И тем не менее, от игрока требуют какие-то решения, основываясь на знаниях, которые доступны протагонисту, но не ему самому? Либо же персонаж в кат-сценах совершает действия, которые у игрока, не знакомого с контекстом, вызовут реакцию «[[Что это было?|Это что такое, нахрен, было?!]]». Либо же у игрока есть возможность спрашивать о вещах, которые для протагониста, живущего в мире игры, являются сами собой разумеющимися. Есть у нас такое?
** Это вообще про что? Из игр со взаимодействием Игрока и Героя я знаю только OneShot, и там и Герой и Игрок (по сюжету что-то вроде местного бога) оба являются иномирцами которые не знают что да как в этом мире. [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 14:39, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Я не про буквальное взаимодействие. Я про ситуацию, когда, например, со старта игры кто-то говорит персонажу: «Слышал, Джонни опять облажался?». Если герой говорит «Кто такой Джонни?», то никакого диссонанса нет — ни игрок, ни персонаж не знают, кто такой Джонни. Поэтому, если игра требует вынести решение виноват ли оный или нет, то либо даёт экспозицию, либо время на самостоятельное изучение, кто такой Джонни и чем он знаменит. А если герой отвечает «Не удивительно, в этом весь Джонни!», и с него требуют немедленно решить судьбу Джонни (которого персонаж знает, а игрок — нет) — то это оно. Или же когда по предистории герой — офицер космофлота, а у игрока, незнакомого с сеттингом, есть возможность спросить «Что такое звездолёт?» — это тоже оно. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:09, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Скорее всего, это и есть лудо-нарративный диссонанс, частный случай. Просто я такой статьи не нашёл. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:15, 19 ноября 2024 (MSK)
** Можно конкретный пример, где это встречается? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:16, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Один пример я описал выше. В [[Rogue Trader]], если выбрать в качестве предыстории «Офицер космофлота», то у игрока в диалоге с НПС всё равно будет возможность спросить «Что такое трансляция из Варпа?» НПС это даже подсветит, мол, ты как так служил, что таких азов не знаешь? Или в игре Save Koch на игрока сходу вываливают имён и внутриигровых терминов, не давая никакой экспозиции. Причём, сам Кох, протагонист, всё это знает, поэтому может судить, какой банде помогать, а какую — топить. Но принять решение требуют-то от игрока, который со всеми этими хитросплетениями разберётся дай бог на 3-4 трай. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:24, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Deltarune тоже, где персонажи регулярно игнорируют игрока, а в конце первой серии вообще его «прокси» (сердце) засовывают в клетку. Вообще звучит как [[Хайнлайнинг]], но применительно не ко всему сеттингу, а конкретно к персонажу. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:05, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Изменения игры в пику игрокам (и здравому смыслу) ===
То есть [[Принцип Кицума]]/[[А я сказал — негодяй!]]/[[На тебе!]], но применительно не к сюжету, не к персонажам, и не к конкретной сущности, а непосредственно игровому процессу; ухудшение, затруднение, или препятствование какой-либо тактике без осознания и/или исправления того, ''почему'' игроки выбирают именно эту тактику; когда в ответ на действующего из личного интереса игрока игру меняют так, чтобы такое действие совершить было ''можно, но бесполезно или вредно''; когда вместо увеличения количества равнозначных выборов его уменьшают. Я не уверен, что наберётся много примеров из не-сервисных (постоянно меняющихся онлайновых — MMO, Path of Exile, DotA 2, Warframe, и так далее) игр, так что в принципе можно подредактировать одну из вышеуказанных статей. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)
* Например — [[нерф]] турелей до бесполезности и введение нападений инсектоидов в [[Зашивание|подгорные базы]] в [[RimWorld]] потому что разработчику хочется чтобы в его «[[Сарказм|симулятор историй]]» играли строго определённым образом, при этом отказываясь от более основательных изменений (например, замены автотурелей на станковые пулемёты, требующие пешки для работы, затруднение непосредственно закапывания в гору). Это не единственные примеры — есть ещё сапперы, мгновенное гниение «бешеных» животных, и так далее. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)
* В практически любой «сервисной» игре найдётся подобное. Во всяких дотах-лигах регулярно режут «мета-стратегии»; в [[Warframe]] таковыми стало добавление нуллификаторов и как-там-их-зовут роликовых, выключающих игроку способности (а по мелочи — изменения соникора и тонкора). [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Уховредительство ===
* У нас есть много статей про повреждение тех или иных частей тела. [[Моя нога!]], [[Только не по пальцам!]], [[О, мой зад!]], [[Верните мне язык!]], [[Они выкололи мне глаза]], ну и так далее. А нет ли аналогичной статьи про уши? Мне помнится, что, вроде бы, была, но сейчас найти не могу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:56, 24 ноября 2024 (MSK)
** Хочу присоединиться к поиску. Только ищу не уши, а вырванные нижние челюсти — это тоже достаточно популярное [[топливо ночного кошмара]]. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:36, 25 ноября 2024 (MSK)

=== Профессиональный риск бывшего протагониста ===
* Вот есть у нас более-менее успешное произведение, и по нему делают сиквел. Как показать, что испытания, через которые проходят новые герои, ничуть не легче, чем в оригинале, а Тёмный Властелин ещё темней и властелинестее? Очень просто — убить протагониста первой части, чтобы не мешал новым героям превозмогать! Более мягкий вариант — показать его обрюзгшим и утратившим интерес к жизни, чтобы на его фоне новый протагонист казался зрителю симпатичнее. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:36, 25 ноября 2024 (MSK)
** [[Синдром внезапной смерти в сиквеле]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:40, 25 ноября 2024 (MSK)
*** А применимо ли для второго случая, когда бывшего протагониста не убивают, но старательно извазюкивают в грязи? — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:52, 25 ноября 2024 (MSK)
**** Вот такого не припомню. Хотя что-то вертится похожее в воздухе. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:33, 25 ноября 2024 (MSK)
***** [[Налево кругом]], все примеры применительно к героям предыдущих произведений в сериях. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:38, 29 ноября 2024 (MSK)
**** [[Бывший протагонист]] — так-то название ни к чему не обязывает, но описание тропа упоминает всякие принижения протагониста предыдущей части. Раньше статья называлась [[Синдром бывшего протагониста]] (эту красную ссыль всё ещё можно найти на проекте — в том же «Синдроме смерти в сиквеле» и в [[JoJo's Bizarre Adventure|JoJo]] и мб где-то ещё), что больше намекает на то, что речь не просто о гг прошлых частей, а о том, что есть какое-то специфичное явление, с ними связанное. То есть, в принципе «Бывший протагонист» изначально про то самое и был. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:02, 25 ноября 2024 (MSK)

:* Ну и помните, что если пример настолько широк и многогранен, то никто не мешает поместить его в два-три тропа. Тут подходит старая строительная мудрость: не уверен, грунтовать или нет — грунтуй!))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:48, 26 ноября 2024 (MSK)

=== Что, если…? ===
Но троп, а не [[Что, если…?|статья о марвелогероях]], впрочем, из него целиком состоящая. Главы в произведениях и сами произведения, вкратце показывающие, что бы было, если бы события произведения пошли другим образом, но не полноценная [[альтернативная история]]/[[альтернативный таймлайн|таймлайн]]. Официальный неканон. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:38, 29 ноября 2024 (MSK)
** Есть [[Не пиф! Не паф!]]. Но там только те случаи, когда сначала показывают альтернативный вариант, не предупреждая об этом, а уж потом реальный. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 29 ноября 2024 (MSK)
Примеры:
* Сам не создам, потому что сходу вспоминается (кроме вышеупомянутой статьи) только один пример, и тот внутри фанфика. Маловато будет! [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 09:38, 29 ноября 2024 (MSK)
* В [[Счастливы вместе]] было много таких серий. [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 09:47, 29 ноября 2024 (MSK)
* В «Футураме» профессор как-то раз изобрёл машину, показывающую альтернативные варианты по заявкам. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 29 ноября 2024 (MSK)
* [[Доктор Кто]], серия «Поверни налево». [[Служебная:Вклад/2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1|2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1]] 15:00, 9 января 2025 (MSK)
* [[Насуверс]], спинофф про Иллию, зигзаг. Там события Fate: Zero НЕ происходят, Войну за Граали отменяют, всех «злых» Айнцбернов вырезают, а потому спустя 10 лет герои мирно живут спокойной жизнью. Впрочем, потом выясняется, что ещё есть параллельный мир, которого в оригинале/каноне не было, и в 4 сезоне угроза в виде другого гнусного клана приходит уже оттуда. [[Служебная:Вклад/2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1|2A00:1370:8182:438C:899C:5E2A:9B12:61E1]] 15:00, 9 января 2025 (MSK)

=== Роман молока с… чем? ===
* К какому «роману» следует относить отношения между белыми и аборигенами Австралии или Океании?
** Ставьте подпись, пожалуйста. Не встречал отдельную статью о таком романе, но вот например в статье [[Роман шербета с молоком]] написано следующее «Австралоидная и койсанская настолько малочисленны, что подобные случаи исчезающе редки, так что их можно отнести в разряд „кофе“». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:33, 4 декабря 2024 (MSK)

=== [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CerebusSyndrome Синдром «Церебуса/][[Сюжетный буревестник|Серебасы»]] ===
* Сюжет постоянно повышает накал страстей, двигаясь от комедии к трагикомедии, а иногда и к самой настоящей трагедии, сопровождаясь ростом драмы. Конечно, накал драмы свойственен всем произведениям, по закону любого сюжета драма должна расти, но в нашем тропе она растет просто огромными темпами, в сравнении с остальными, и, что нередко бывает, постоянно и без перерыва на обед. [[Темнее и острее]], не в счет, ибо это другой троп на твтропах, описывающий общий накал драмы, а не так резко, как в сабже. [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) '''З.ы. (Добавил просто чтобы удостовериться, что на сайте тропа еще нет, ибо я не знаю, как его локализовали. Если его нет, перенесу с Tvtropes чуть позже)'''
** [[Рыцарь Серебаса]] он же [[Сюжетный буревестник]]

=== Переусложнённый этикет ===
У нас есть статья про [[Сапогами попирают из Вселенной|смехотворно длинные титулы]], есть про [[Чрезмерно раздутый королевский двор|раздутый королевский двор]]. А есть ли что-то про излишне сложный этикет с кучей странных правил и [[Такой серьезный, что уже смешно|смертельно серьёзным к ним отношением]]? Примеры — [[Warhammer Fantasy Battles|фентезийная ваха]], где существует 21 способ обращаться к эльфийскому королю. Также несколько примеров есть в разделе реальной жизни статьи «[[Несовместимая с жизнью правильность]]».

=== Охота на самого себя ===
В произведении охотятся на (активно разыскивают) некоего персонажа, но, как это часто бывает, известны только его злодеяния, а не личность. И всё бы хорошо, только этот самый разыскиваемый состоит в команде сыщиков/охотников, и очень старается не выйти на самого себя. При этом в охоте принимает весьма активное участие, а не пассивное. Не [[помидор в зеркале]], так как персонаж действует абсолютно осознанно, и никакой мистики. Примеры: Костя Саушкин в «Сумеречном Дозоре», Кречетов в «Ликвидации». [[Всё это время был злодеем]] кажется слишком расплывчатым, общим.
С фитильком сюда же ситуации, когда сыщики постоянно консультируются со специалистом, который и является разыскиваемым. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 09:03, 26 января 2025 (MSK)

=== Выбросить за борт ===
Есть у нас статья [[Выбросить в шлюз]], а есть про выбрасывание персонажей из самолета/вертолета в воздухе или высасывании в разбитый самолетный иллюминатор/дыру в самолетной обшивке? Опционально можно еще вспомнить и про выбрасывание за борт обычного корабля [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:08, 28 мая 2026 (MSK)
* Ещё у нас есть [[Дефенестрация]] в догонку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:45, 28 мая 2026 (MSK)

=== Магия воздействия на разум ===
Ну вы знаете, когда в рамках одной школы магии и [[Магическое подчинение|подчинение разума]], и наложение иррационального страха, и [[Манипуляция воспоминаниями|вызов амнезии у вражины]], и [[Принудительный сон|усыпление]], и [[Магия иллюзий|создание глюков]] и прочая. Некоторые частные случаи по отдельности можно найти, а вот общая статья про это всё есть? Есть даже «[[Ментальная защита]]», а «[[Ментальная атака]]» не ищется… [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 16:30, 22 июня 2026 (MSK)

== Создано ==
Подробнее в самом тропе и опционально на странице [[Идеи для тропов]].

=== Крутые шрамы -> [[Шрамы – это круто]] ===
* Есть статья о крутых шрамах, которые скорее, украшают нежели уродуют своих носителей? Имею в виду не [[голливудское уродство]], а что-то типа «Шрамы — это круто». Или просто запихнуть такие примеры в [[Шрамы навсегда]]? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:12, 17 ноября 2022 (MSK)
** [[Героический Икс-шрам]] [[Мужественная ссадина на щеке]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:23, 17 ноября 2022 (MSK)
*** А это уже слишком конкретные шрамы и они не пересекаются с моими примерами (на переносице, через глаз, диагонально через лицо, вокруг глаза). Хотя по смыслу то, что нужно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 17 ноября 2022 (MSK)
** А ещё — статья о шрамах, которые детектируют того, кто их оставил? Примерно вот как у Гарри Поттера. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:32, 17 ноября 2022 (MSK)
*** А такое вообще есть? Мне только ГП в голову и приходит. И думаю вполне можно создать статью «[[шрамы - это круто]]» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 17 ноября 2022 (MSK)
**** Было как минимум ещё в [[Чудовищная сила|Чудовищной силе]]. Хотя ещё примеров так сходу не припомню.

=== Троп, в котором кто-то [[проспал апокалипсис]] ===
* У нас есть на сайте троп вроде «проспать апокалипсис»? Ну тип герой пробухал/прогулял/проспал и т. д. начало конца света, а вернувшись увидел вес творящийся кабздец? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:44, 17 ноября 2022 (MSK)
** Очень-ОЧЕНЬ отдалённо, но примерно в этом направлении: [[Так, а что с космонавтами?]] --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:57, 17 ноября 2022 (MSK)
** Ни нащёль: (Но троп безусловно нужен. Что-то близкое [[Как долго я спал!]] [[Проснулся в]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 17 ноября 2022 (MSK)

=== Троп про армию, бесполезную пред ликом апокалипсиса ([[Исчезающие силовики|Создан]]) ===
* Я чот не помню, а была ли статья про клише в стиле «в случае зомби/пришельцев/Ктулху/Аццкой Сотоны ect. армия бесполезна и умирает в первые сутки, а обычные клерки выживают»? И ведь есть в каждом втором постапе. — XoNiX, 11:23, 5 сентября 2022 (MSK)
** По смыслу близко к [[Бесполезное спецподразделение]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 13:19, 5 сентября 2022 (MSK)
*** Да не, вообще не то. Тут про конкретное подразделение, а мой пример про именно что армию/полицию/федералов и прочих в полном составе. — XoNiX, 14:17, 5 сентября 2022 (MSK)
*** В качестве примера могу привести Ходунцов, там армия по полной обосралась. — Xonix, 16:44, 5 сентября 2022 (MSK)
** [[Сюжетная изоляция]], когда ФСБ/ФБР/ЦРУ/ГРУ просто нет. [[Кавалерия обделалась]], когда подмога не могёт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:27, 14 ноября 2022 (MSK)
*** Почти, но немного не то. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:42, 14 ноября 2022 (MSK)
** Видимо такого все таки нету. — XoNiX, 21:55, 8 сентября 2022 (MSK)
** Я тут снова мимокрокодил. А это разве не коллективный [[Эффект Ворфа]] или [[Рок силача]]? Даже наверно скорее ближе именно [[Рок силача]]. Самые боеспособные принимают бой, пока остальные убегают и прячутся — и выживают по итогу те, кто убежал и спрятался, а не те, кто это прикрывал. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:50, 30 ноября 2022 (MSK)
*** Так-то при отступлении это участь арьергардов. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 30 ноября 2022 (MSK)
** [[Копы против пришельцев]]? [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 10:59, 18 декабря 2022 (MSK)

=== Троп про телохранителя, который больше тюремщик, чем защитник ([[Заградотряд|Создан]]) ===
Обычно такое встречается, когда [[Гад за гадом]] даёт в помощь своему подручному телохранителя с функцией комиссара из Вахи: да, до какао-то степени он подопечного охранает, но больше следит, чтобы тот не откланялся от линии партии, а в случае чего, если тот зарвётся, может его и ликвидировать.
* Такого тропа не помню. Думаю, это надо создавать с нуля специальный троп [[Охраняет, но и сторожит]], если найдётся достаточно примеров.
** Предлагаю назвать это «[[Заградотряд]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:54, 8 августа 2023 (MSK)
*** А почему именно заградотряд? Обычное взятие в [[заложник]]и.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:44, 8 августа 2023 (MSK)
**** Потому что заложник находится в совершенно явной неволе и даже посрать ходит под дулом. Тот же, кого сторожит заградотряд, действует более или менее добровольно — но в собственных интересах, которые с интересами заградотряда пересекаются только частично. Пример вне политики — натрезимы при Короле-Личе в [[Warcraft III]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:57, 8 августа 2023 (MSK)
***** Вы удивитесь, но до XIX века включительно (особенно в Азии) под словом «заложник» понималось именно то, что описал Элайджа. Нередко сыновья высокопоставленных чиновников и правителей в таком заложничестве даже получали образование. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:30, 8 августа 2023 (MSK)
****** Насколько помню, это был не я. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:43, 8 августа 2023 (MSK)
******* Трудно ориентироваться, когда нет подписей. Прошу прощения.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:03, 8 августа 2023 (MSK)
****** Не удивлюсь, но всё равно не то. Заложник — это, как подсказывает нам внутренняя форма самого слова, тот, кто является залогом чего-либо: если отдан (условно) добровольно, то лояльности отдавших, а если захвачен насильно, то безопасности захвативших. Заградотряд же не то и не другое, ибо приставляется как раз с целью обеспечения лояльности, но… ну не то чтобы насильно, но в ультимативном порядке. И заложник, как бы ему хорошо в «залоге» ни было, для тех, кто его содержит, остаётся в той или иной мере чужим, как Теон Грейджой у Старков. Заградотряд же приставляется именно что к формально «своим», но подпавшим под подозрение. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:09, 8 августа 2023 (MSK)
******* Тогда предоставьте написание этой статьи мне, я изучу явление, составлю его историю для краткой справки и через несколько дней создам троп.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 0:45, 9 августа 2023 (MSK)
******** ''[голосом Шрама из «[[Король Лев|Корольва]]»]'' Будем ждать! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:30, 9 августа 2023 (MSK)
********* [[Warcraft 3|Дело сделано!]] Только примеров пока маловато. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 14 августа 2023 (MSK)
********** Однако, получился именно «Заградотряд», а не запрашиваемый изначально «Телосторож» (запрашивал не я) --[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 15:03, 14 августа 2023 (MSK)
*********** [[Получилась реальность|Что делать, реальность зла…]] --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:28, 14 августа 2023 (MSK)
************ Я подозреваю, что имелось ввиду что-то вроде случая Элизабет из Bioshock Infinit с ее Соловьем. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:02, 14 августа 2023 (MSK)

=== Раздражающий ивент ([[Этот гадкий ивент|Создан]]) ===
У нас есть троп про игровые ивенты, которые специально сделаны так, чтобы бесить игрока, а в идеале его убить или закрыть ему некоторые локации? Например ивент с <s>пилотом из Голубой Устрицы</s> вертушкой из Project Zomboid, который в определенные дни прилетает на местоположение игрока и специально кружит над ним, чтобы на убежище игрока сбежалась вся мертвечина района? <s>Чтоб у него, падлы, керосин над Луисвиллом кончился…</s> [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:05, 25 августа 2023 (MSK)
* Этот гадкий сайдквест Этот гадкий уровень --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 25 августа 2023 (MSK)
** Вообще не то. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 15:11, 25 августа 2023 (MSK)
** Потому что: А — это именно внутриигровое событие, которое может происходить по КД. Б — Оно изначально таким задумано, бесячим, а не из-за проблем с балансом или повышением уровня сложности. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 15:19, 25 августа 2023 (MSK)

=== Сорок солнцестояний и сезонов дождей Тацу ждет приказаний от погибших вождей ([[Всё никак не прекратит#Дядя, война давно кончилась!|Создан подраздел]]) ===
Если у нас троп про солдата (охранника / партизана / агента), который продолжает воевать (охранять / пускать поезда под откос / выполнять некий важный приказ), не зная, что война давным-давно закончилась (приказ отменён / те, кто отдавал этот приказ канули в лету / о вверенном ему объекте, расположенном в лютых дебрях, все забыли)? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:08, 23 ноября 2023 (MSK)

=== Общество потребления ===
Без комментариев про самоочевидный троп. Просто вопрос: статьи на этом сайте об этом ещё нет? [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:36, 13.5.2024
* [[Участник:ЗаяцВолк/Общество потребления]]. Проблематика тропа на мой взгляд (как и причина почему он собственно в личном пространстве) — слишком мало конкретных примеров. К тому же общество потребления является составной частью [[Антиутопия по Хаксли|антиутопии по Хаксли]]. Можете назвать 3-5 примеров, где общество потребления встречается отдельно? Если да, распишите их тут или по ссылке, пожалуйста. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:12, 13 мая 2024 (MSK)

=== До Бога высоко, до царя далеко ===
В обсуждении [[Правительство на другой планете живёт, родной|тропа]] зашёл спор: является ли старое название «До Бога высоко, да царя далеко» отдельным тропом или нет? Ваш покорный слуга считает, что да. Если упрощать суть до одного предложения, то текущий троп — про то, что правительство не понимает проблем народа и не хочет их понимать; а троп имени старого названия — про то, что слово местного князька гораздо весомее слова царя именно потому, что он слишком далеко, чтобы его оспорить. От последнего может пострадать не только народ, но и какой-нибудь особо уполномоченный, присланный с «большой земли»: мол, корочки корочками, а с местного начальника попробуй что-то спроси. В то же время троп может быть сыгран и положительно: например, сержант, который шлёт подальше закидоны командования, например, ведёт людей не строем в лоб на пулемёты, а в обход с фланга, или отказывается ущемлять определённую группу своих подчинённых в угоду политике партии. Что скажете, посмотрелисяне, троп или не троп?
* Как по мне, троп. Но это надо не в поиск, а в [[Идеи для тропов|идеи для]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 7 июня 2024 (MSK)

=== Троп про агонизирующего метаморфа ([[Агония метаморфа|Создан]]) ===
* Смертельно раненый метаморф бьётся в агонии и неконтролируемо меняет облики, которые принимал до этого. Например, так было с Т-1000, когда он упал в расплавленный металл. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:03, 19 августа 2022 (MSK)
** [[Боди-хоррор]]?
*** Не подходит, слишком уж общий вариант. К тому же это не обязательно так уж отвратительно выглядит, у некоторых метаморфов облики не перетекают один в другой, а просто «перешёлкиваются». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:57, 17 ноября 2022 (MSK)
** Подтроп для «[[Сверхвыразительная предсмертная агония]]» [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:46, 8 августа 2023 (MSK)
*** Мне бы именно частный случай для метаморфа. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:00, 8 августа 2023 (MSK)
** Может сделать что-то вроде «Нестандартное кровотечение» или «Не кровотечение»? Или может вообще обозвать «Семантическое кровотечение»? У нас уже есть «[[Кровь роботов]]». А тут получается, что у персонажа как бы есть какая-то сила, которую он удерживает в своём теле, но после получения урона у него теряются [[обязательные побочные способности]], после чего теперь уже [[неуправляемая сила]] начинает его вовсю колбасить. Может расширить на большее число случаев, когда сила выходит из-под контроля от получения урона? Например [[ходячий крематорий]] может из-за травмы внезапно утерять огнеупорность или свойства живого факела, после чего попросту сгореть в своём же пламени. А существо, поглощающее чужие души, может оказаться этими душами внезапно разорвано, после чего они станут разлетаться во все стороны. Ну а метаморфы ''складируют'' внутри себя альтернативные формы, которые при потере контроля над превращением начинают (не)произвольно сменять друг друга. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:45, 10 августа 2023 (MSK)
*** Ну или так, да. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:40, 11 августа 2023 (MSK)

=== Побег из страны (создано [[Бегство из антиутопии]]) ===
Куда отнести книги, где таков центральный или очень существенный элемент сюжета? Например:
* Иван Солоневич, «Россия в концлагере»
* Борис Бажанов, «Я был секретарем Сталина»
* Петр Патрушев, «Приговорен к расстрелу»
* Станислав Курилов, «Один в океане»
* Олег Соханевич, «Только невозможное»
Формально это не [[Побег]], поскольку в начале истории герои не находятся ни в тюрьме, ни в плену, ни в рабстве, ни в армии. Не подходит и [[Нелегальный мигрант]] — там подразумевается, что миграции препятствует страна прибытия, а стране отбытия она, в общем, безразлична, тогда как здесь наоборот. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 17:45, 15 июня 2024 (MSK)
* Нам определённо понадобится больше примеров для этого тропа, потому что сейчас получается нечто, требующее денацификации после написания (если, конечно, это не [[название-розыгрыш]]). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:08, 15 июня 2024 (MSK)
** Нет. Я прочитал их все, и ни в одной название не является розыгрышем. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 18:13, 15 июня 2024 (MSK)
* Теоретически подойдёт [[Побег из антиутопии]] (есть в соотвествующем [[:Шаблон:Nav/Антиутопия|шаблоне]])… Если кто-то его напишет. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:28, 22 июня 2024 (MSK)

=== [[Чужой биометрический пропуск]] ===
Для того чтобы открыть некую дверь (или активировать некое устройство) необходимо подтвердить биометрические данные (приложить палец или всю ладонь, отсканировать сетчатку глаза, капнуть немного крови или просто показать камере лицо). У персонажа 1 нет нужного допуска, но это не проблема — он использует биометрию персонажа 2, у которого допуск есть. И согласие персонажа 2 для этого не трется. Персонаж 1 использует его труп, бесчувственную тушку, или часть тела, отделённую от этого самого тела. Разблокирует телефон с помощью пальца спящего человека, подносит к сканеру выколотый глаз, прикладывает к считывающему устройству ладонь трупа, предъявляет камере отпиленную голову… ну и так далее. Очень часто подобное встречал. Может у нас есть статья об этом? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:41, 25 мая 2024 (MSK)
* Похоже на версию тропа [[хлипкие веревки, слабые замки]].
** Под определённым углом на это можно и так взглянуть. Но меня больше интересовало именно в контексте отбора/применения чужого «пропуска». Реально же очень часто так делают в разных произведениях. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:20, 7 июня 2024 (MSK)
* Таки самостоятельный троп) И я не помню такого ни тут, ни на старом сайте [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:21, 11 июня 2024 (MSK)
** Перенесу в идеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:02, 11 июня 2024 (MSK)

=== Самостоятельное отражение ([[Неправильное зеркало]]) ===
Существует ли троп, описывающий несоответствие поведения отражения и отражаемого объекта (в частности, человека)? Не уверен, что [[Зловещее зеркало]] подходит. --[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 22:19, 11 июня 2024 (MSK)
* Может [[Магия зеркал]] или с очень сильно прикрученным фитильком [[Изображение против оригинала]]. Ну и как по мне, отражение, живущее своей жизнью, делает зеркало очень даже зловещим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:49, 11 июня 2024 (MSK)
* Смотрите, эмигрант нас читает, он уже подсуетился: https://neolurk.org/wiki/Отражение_ведёт_себя_иначе
** Что ж он здесь-то так не суетился? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:38, 12 июня 2024 (MSK)
*** Кто ж его знает! Это телепатом надо быть, чтобы ответить на ваш вопрос. --[[Служебная:Вклад/67.159.8.147|67.159.8.147]] 10:15, 12 июня 2024 (MSK)
* Тоже перенесу в идеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:33, 30 июня 2024 (MSK)

=== [[Война в небесах]] ===
2 и более могущественные цивилизации устраивают войну друг с другом. Из примеров: Доктор Кто (повелители против далеков), Stellaris (когда пробуждаются 2 угашки), предыстория Некронтир [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 29 июля 2024 (MSK)
* В. Васильев, «Три шага на Данкартен» — война Хобарта с Пеломеном относительно древнего инопланетного компьютера Бака: «Тем временем Бак „слушал пустоту“ и заключил, что в небе идет война могучих звездных королевств — Хобарта и Пеломена». --[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 12:33, 29 июля 2024 (MSK).
** Финал «[[Звёздные войны|Возвращения джедая]]» относительно эвоков. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:41, 29 июля 2024 (MSK)
*** Ёба, а троп-то такой у нас есть? Может кто-то подскажет? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:04, 29 июля 2024 (MSK)
**** Есть [[Жертва сверхцивилизации]], но он про взгляд со стороны попавших под каток (не важно, войны или просто космические окрестности дезинфицировали). --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:33, 29 июля 2024 (MSK)
***** [[Пока двое дерутся, третий побеждает|Пока двое дерутся, третий —]] [[жертва сверхцивилизации]], поди. [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:23, 29 июля 2024 (MSK).
** «[[Досье Дрездена|Летний рыцарь]]» — война между Летним и Зимним дворами фэйре в буквальном смысле идёт в небесах — поле битвы сформировано из твёрдых облаков над Чикаго. Перекос сил в пользу одной из сторон конфликта грозит человечеству апокалипсисом уровня нового ледникового периода. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:31, 30 июля 2024 (MSK)

{{Nav/Работа со статьями}}

Ветродуй

2026-06-22T13:16:32Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */

{{TVTropes|BlowYouAway|Blow You Away}}
{{Q|Как дуну, как плюну — снесу этот дом!|Злой и страшный Серый Волк}}
{{Q|— Интересно, почему дунул волк, а крышу снесло у поросят?|Продолжение истории}}
[[Файл:Aoki wind.jpg|240px|thumb|right|Повелитель ветра]]
Герои данной статьи повелевают воздухом, одной из четырёх классических стихий в европейской культуре (или пяти — в восточной).

Вопреки распространенному стереотипу, воздух является далеко не слабой стихией. Да, воздух — это лёгкий ветерок, обдувающий лица героев, но ураган, выкорчевывающий вековые деревья, песчаная буря и ударная волна от взрыва — тоже он. К тому же, зачастую воздушное колдунство включает контроль над погодой: в конце концов, ветер — тоже погода. Так что наш ветродуй может обрести рудиментарные способности других стихийных категорий: [[Всех замочу|воды]] (кто хотел дождичка в четверг?) [[Ледяная душа|льда и снега]] (свежий воздух, только что с полюса!), [[Шок и трепет|электричества]] (ожидается гроза в области вон того головореза…). А ещё, возможно, он умеет летать или хотя бы планировать, поддувая себя вверх. Разумеется, для такого широкого спектра приёмов нужен соответствующий спектр [[Обязательные побочные способности|побочных способностей]].

Про многих ветродуев можно уверенно сказать, что у них ветер в голове — характер у них весёлый, энергичный, но при этом импульсивный и неустойчивый.

== Примеры ==

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* Волк из сказки про трёх поросят может дунуть-плюнуть и снести домик. Правда, кирпичный ему уже не по зубам… то есть не по лёгким.
* В [[Справочник автора/Греко-римская мифология|древнегреческой мифологии]] всеми ветрами заведовал бог Эол, кроме того, у каждого ветра был свой персональный бог: Нот — бог южного ветра, Эвр — восточного, Зефир — западного и Борей, сильнейший из всех — северного.
* [[Соловей-разбойник]]. По одной из версий, он является отражением стихийной, нечеловеческой части Ильи Муромца (сравните с Энкиду по отношению к [[Гильгамеш]]у), и в былине об Идолище Поганом проявляется сила голоса Ильи (которой больше нет ни у одного персонажа былин): от его голоса вылетают окна во дворце.
* Бог индейцев [[Каменные головы и загадочные письмена|майя]] по имени <s>ураган</s> <s>уркаган</s> Хуракан, если точнее — Hunraqan, «одна нога».
** Слово «Ураган», впрочем, как и его источник французское ouragan, английское hurricane, и так далее, происходят именно от Хуракана.
* [[Элементаль]] воздуха сильф.

=== [[Литература]] ===

==== Отечетственная ====
* «Убийца наслаждений» Антона Орлова — Клесто Дождевой Король, природный дух воздуха, дождя и ветра. Могущественный, хоть и вредный характером, друг заглавного персонажа.
* «Руслан и Людмила» — голова брата Черномора.
* [[Метавселенная Рудазова]] — а ви таки думали, Делиль Ураган прозвали так за красивые глаза? Впрочем, постигаемая магом стихия со временем начинает влиять и на него самого, так что сюда годятся практически все аэроманты.
* А. Беляев «Продавец воздуха» — сверхспособностями в повести никто не обладает, но антагонист, мистер Бэйли, располагает такими техническими средствами, что может влиять на всю земную атмосферу. Где-то в Якутии он основал подземный городок, мощные вентиляторы которого выкачивают воздух из атмосферы. Сначала изменились направления постоянных ветров и погода в Якутии, а под конец атмосфера Земли стала разрежена настолько, что без запасов сжиженного воздуха трудно было прожить. При этом гарнизон городка Бэйли, пользуясь собственными запасами воздуха, легко сбивал советские самолёты, а однажды Бэйли устроил «показательный взрыв» сгущённого воздуха, вызвавший разрушительнейший ураган, пронёсшийся по всему земному шару (причём досталось и самому «продавцу воздуха»). Вся авантюра с выкачиванием воздуха имела лишь одну цель — установить по всему миру нерушимую диктатуру крупного капитала: рабочие будут закабалены за право получения запасов воздуха.

==== Зарубежная ====
* «[[The Song of Hiawatha|Песнь о Гайавате]]» — колдун Меджикивис, отец Гайаваты, он же Западный ветер, и его сыновья, которым он раздал остальные ветры.
* [[Dresden Files|Гарри Дрезден]] в первых книгах почти постоянно пользуется магией воздуха. Позже, прокачавшись, он переходит на чистый телекинез, но воздушные заклинания по-прежнему использует — например, чтобы сдувать [[Игра с огнём|огненные атаки]] противника.
* «[[Arda/The Silmarillion|Сильмариллион]]» — ветром повелевает вала Манвэ. Учитывая, что он Король Мира и второй по могуществу среди Валар (а потом и первый, [[Сатанинский архетип|Мелькор]]-то со временем свои силы истратил), то ветер здесь стихия явно не слабая. А ещё именно он контролирует [[Появление кавалерии|орлов]].
** В «Пёстрой книге Арды» тема раскрыта подробнее.
* Э. Р. Распэ «Приключения барона Мюнхгаузена». Среди необычных слуг барона есть и «ветродуй» (мужик с большими щеками). В различных адаптациях он может совмещать 2-3 суперспособности, а также носить разные имена.
** В частности в мультике «Тайна жителей Луны» (Франция, 1982) он носит имя Ураган и представляет собой упитанного силача, в фильме «Приключения барона Мюнхаузена» (Великобритания, 1988) ветродуй носит имя Густавус, является карликом, также владеет и другой суперспособностью — невероятным слухом. В аудиоспектаклях же Б. Тираспольского и О. Герасимова ветродуй отсутствует.
* Урсула ле Гуин, «Волшебник Земноморья» — один из преподавателей школы острова Рок (учит как раз контролю над погодой) так, собственно, и зовется — мастер Ветродуй. Разумеется, это не настоящее имя — его маг кому ни попадя не скажет.
* «[[Путешествие на Запад]]»
** Дух Жёлтого ветра повелевает Ветром Самади. Эта сила настолько могущественна, что даже Сунь Укун не сумел ничего ей противопоставить. Одолеть духа смог лишь бодхисаттва Лин-дзи, который использовал посох Летающего дракона, чтобы справиться с ураганами.
** Принцесса Железный Веер может вызывать мощные порывы ветра и торнадо, используя свой заколдованный веер.
** В книге также фигурируют боги ветра.

=== [[Кино]] ===
* «Мумия» (1999) — восставшему из мертвых Имхотепу подвластны ветер, вода и песок. Так что устроить сносящую все на своем пути песчаную бурю ему, что высморкаться. Почти буквально.

=== [[Телевидение]] ===
* «Улица Сезам» — дворовой Зелибоба в одном из эпизодов. Всего-то хотел помочь другу Кубику раскрутить бумажную вертушку. Подул на неё — и раскрутил, ещё подул — ещё сильнее раскрутил… потом увлёкся — [[Ай, молодца!|и сдул и мелкие игрушки со стола, и стол, и скамейку вместе с Кубиком…]] За забор того только чудом не унесло.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Отдыхай, Скуби-Ду!]]» (2007) — Скуби и Шегги попытались спрятаться от Йети среди многочисленных снеговиков, но тот просто сдул все укрытия одним могучим рыком. А всё потому, что {{spoiler|костюм Йети оборудован баллонами с гелием, которые и наделяют монстра различными воздушными способностями. Такими, как лёгкий шаг, вышеописанное мощное дуновение и даже полёт}}.
* «[[Энканто]]» — Пепа Мадригаль обладает несколько дефективными способностями управлять погодой через собственное настроение. Дефективность заключается с их сочетании с нервным до истеричности темпераментом. В результате, когда на её собственной свадьбе её же брат Бруно, обладающий провидческими способностями, пошутил в адрес вспотевшей сестры «кажется, дождь собирается» — закончилось ураганом. Что, впрочем, не помешало заключить брак и произвести на свет трёх детей.

=== [[Мультсериалы]] ===
* Мультсериалы о [[Скуби-Ду]]
** «[[Новые дела Скуби-Ду]]» (1972) — эпизод «Странные ветры Вайноны» (2 сезон, 6 серия). Банда коварных Ветродуев (да, в дубляже они так и называются) еженощно называет на город Вайнону злые и страшные ветра, посредством специального автомобиля, оснащённого громадным пропеллером-вентилятором. Дальность действия у этой шайтан-машины весьма большая, а вблизи от неё ветер так силён, что буквально сдувает людей.
** «[[Скуби Ду: Забавные состязания Всех мультсупер звёзд|Скуби Ду: Забавные состязания „Всех мультсупер звёзд“]]» (1977)
*** «Гавайи и Норвегия» (1 сезон, 13 серия). Гонки на драккарах поначалу складывались для команды Йоги не слишком удачно. Под весом гориллы Грейпа, сидящего на корме, драккар накренился так сильно, что вёсла всех остальных участников попросту не доставали до воды. Однако, потом Грейп принялся дуть на парус, да так мощно, что драккар со всей командой на борту поднялся в воздух и обогнал корабли соперников. Физика? А что физика? Она покинула мультсериал ещё в первых сериях.
*** «Аризона и Голландия» (1 сезон, 15 серия). В Голландии олимпийцы соревнуются в верчении ветряных мельниц в безветренную погоду. Кто сможет добиться большего числа оборотов за отведённое время, тот и победил. Горилла Грейп, выступающий за команду Йоги, залез на мельницу и дунул на лопасти, после чего те провернулись аж двенадцать раз. Правда потом мельница ушла под землю под весом Грейпа.
** «[[Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи]]» (1982) — «Неблагодарная работа среди снегов» (12 серия). Скуби остановил летящий в главгероев огромный снежный ком с каменным валуном внутри, просто хорошенько подув на него, а потом ещё несколько секунд удерживал его в воздухе. Затем мощь пёсьих лёгких иссякла, и ком всё же упал, но кинетическая энергия была уже потеряна, а потому сколь-либо серьёзного вреда он не причинил.
** «[[13 привидений Скуби-Ду]]» (1985) — «Корабль призраков» (6 серия). Под действием проклятия Бермудского треугольника Сундук Демонов открылся сам собой, и оттуда выбрался ужасный Демон-циклон с туловищем, состоящим из вращающегося торнадо. До конца не ясно, был ли он пятым из тринадцати призраков, по каким-то причинам не сбежавшим из сундука в пилотном выпуске, или же самообразовался только сейчас в результате слияния тех призраков, что были возвращены в четырёх предыдущий сериях. И если верен второй вариант, то кто же тогда истинный пятый призрак?
** «[[Щенок по кличке Скуби Ду]]» (1988)
*** «Призрак миссис Шушман» (4 сезон, 2 серия). Ворвавшись в принадлежащий «Детективному агентству Скуби-Ду» домик на дереве, призрак строгая библиотекарши Шушман так сильно шикнул на его обитателей, что поднявшийся поток воздуха отбросил всех к стене.
*** Чуть позже в той же мини-истории. Унюхав улику, Скуби так мощно вдохнул носом воздух, что эта самая улика притянулась к этому самому носу с расстояния нескольких метров.
** «[[Что новенького, Скуби-Ду?]]» (2002)
*** В начале эпизода «Большой страх во время каникул» (1 сезон, 4 серия) призраки Джеда и Калеба Лиландов, ведущие вечную драку на фамильном кладбище, манипулируют струями ветра, что твой [[Аватар: Легенда об Аанге|Аватар]], левитируя в воздушных потоках и швыряясь друг в друга осенними листьями. Правда нигде, кроме этой сцены, они больше не демонтируют способностей к ветродуйству. {{spoiler|А всё потому, что в первой сцене призраки были заранее подготовленными голограммами, а большинстве прочих — обычными замаскированными людьми}}.
*** «Мумия возвращается» (2 сезон, 2 серия). Фараон Скамзес Пятнадцатый, восставший в виде злобной живой мумии, способен вызывать смерчи и песчаные бури. {{spoiler|Мумий оказался фальшивым, но как ему давалось это делать, нам так и не объяснили}}.
*** В начале эпизода «Новая Мексика, но старый монстр» (2 сезон, 13 серия) ветер, поднятый гигантскими крыльями жуткой птички Вакуми, едва не сдул альпиниста со скалы.
** «[[Скуби-Ду! Корпорация «Загадка»|Скуби-Ду! Корпорация „Загадка“]]» (2010) — «Сквозь шторы» (2 сезон, 25 серия). Путь к сокровищам Кристальной Пещеры преграждают врата воздуха, на которых изображено гигантское лицо с развевающимися волосами. При попытке открыть врата, эта рожа начинает со страшной силой втягивать воздух в свой рот. Что произойдёт с теми, кто не удержится и будет притянут в вратам, можно наблюдать в финале четвёртого «[[Чужой|Чужого]]».
* «[[Кибер-шесть]]» (1999) — эпизод «Унесенные крыльями» (8 серия). Гаргульи способны не то выдувать изо рта мощную струю воздуха (и тогда это наш троп), не то испускать узконаправленный звуковой поток (и тогда это [[Человек-сонар/Вибромантия]]). Природа этой атаки не объяснена (у героев не было ни времени, ни желания, ни возможности исследовать данный вопрос), но её сила огромна — камень дробит только так, и даже сверхвыносливой Кибер-шесть лучше лишний раз под неё не попадать.
* «[[Avatar: The Last Airbender|Аватар: Легенда об Аанге]]» и «[[Avatar: The Legend of Korra|Аватар: Легенда о Корре]]» — аватары и маги Воздуха.
* «[[Aladdin|Аладдин]]»
** Абис Мал и его бандиты в одной серии спёрли перья птицы Рух, наделявшие их ураганными способностями.
** Второстепенный персонаж — птица-радуга Тандра, у которой роман с попугаем Яго. В одной серии она одолжила ему свои погодные силы, но [[Неуправляемая сила|ничем хорошим это не кончилось]].
** Шакал-ветер Сирокко.
* «[[W.I.T.C.H.]]» — Хай Лин и её бабушка Ян Лин.
* «Царевны» — [[Ледяная душа|Алёнка]] (она же [[Только оболочка|Елена Прекрасная]]) в какой-то момент начинает управлять и ветром.
* «Египтус» — механический воин Шу.
* «[[Chasseurs de dragons|Охотники на драконов]]» — маленький, но имеющий крайне развитую дыхалку дракон-Кораблекрушитель имеет способность к созданию мощных ураганов.
* «Супер Монстры» — [[Мумия|Клео]].
* «[[DuckTales|Утиные истории]]» — в одной из серий такой силой (а также множеством других) обладал Пупс, благодаря инопланетному артефакту.
* «[[The Dragon Prince|Принц Дракон]]» — обладатели камней Неба и Каллум.

=== [[Комиксы]] ===
{{Video|S-EouOqhNUg|Вихрь|width=240}}
* [[X-Men|Люди Икс]] — Шторм, повелительница погоды, и Вихрь, способный к быстрому вращению.
** Нелюдь Кристалл может управлять четырьмя классическими элементами.
* [[Superman|Супермен]] и его супердыхание. Эта способность есть у всех криптонцев.
* [[DC Comics|Погодный Волшебник]] с помощью своего жезла может управлять погодой. Вызвать бурю или торнадо ему раз плюнуть! В ту же копилку Погодная Ведьма.
* [[Fables]] — Большой и Злой Серый Волк, он же Бигби. Да-да, сдувание поросячьих домиков [[деконструкция|было не сказочной условностью]], а использованием врождённого дара: Бигби — сын Северного Ветра. Отец, естественно, выжимает [[педаль в пол]], являясь элементальным повелителем. Потомство Бигби и {{spoiler|Белоснежки}} также наделено воздушной силой: младенчики-волчата парят в воздухе, а один из них {{spoiler|неосознанно становится серийным убийцей, похищавшим дыхание жертв}}.

==== Веб-комиксы ====
* Комиксы и отдельные работы интернет-художника Trinity-Fate — элементалисты ветра. Среди главных героев это Вален и Клори. Главные умения — суперскорость и управление потоками воздуха. Однако большинство элементалистов (всех, не только ветряных) в этом сеттинге слишком ленивы, чтобы часто пользоваться стихиями. Это ж какая трата энергии!
* [[Homestuck]] — Джон Эгберт. И, в теории, любой герой Дыхания. Хотя на самом деле этим Дыхание не ограничивается…

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «[[CLAMP/X]]» — Сэйитиро Аоки, глава клана Повелителей Ветра.
* [[Naruto]] — главный герой обладает чакрой типа «ветер» (говорящая фамилия Наруто-Узумаки, то есть «Ураган»). Кроме него, воздушными техниками активно пользуются Асума и Темари.
* [[Re Zero Kara Hajimeru Isekai Seikatsu]] — Рам.
* [[Date A Live]] — сёстры Ямай.
* [[Senki Zesshou Symphogear]] GX — [[Девочка-робот|Фара]] [[Культурный мерзавец|Суюф]], [[Робот-маг|автоскорер]] с привязанной к ней стихией воздуха. До кучи — ещё и [[Насмешник с мордой кирпичом|отличная]] [[Крутой фехтовальщик|мечница]].
* [[Bungou Stray Dogs]] — Маргарет Митчелл же! Способность называется соответственно — «Унесённые ветром».
* [[Strike Witches]] — Эрика Хартманн с помощью своей магии может создавать мощные воздушные потоки.
* [[InuYasha|Инуяша]] — Кагура, Повелительница Ветра.
* [[Хроники Эвиллиоса]] — Эллука Клокворкер.
* «Kaze no Stigma» — ГГ Казума был изгнан из клана магов огня Каннаги и за 4 года таинственных скитаний недурственно прокачался в магии ветра {{spoiler|(заключил контракт с могущественным духом)}}. Вопреки стереотипам, характер имеет мрачный и замкнутый — следствия множества «скелетов в шкафу».
* [[JoJo's Bizarre Adventure]] — пиллармен Вам, [[Хозяин своего тела|с помощью]] [[Биомагия|своих лёгких]] способный поднять ураган. И стандюзер Уэзер Репорт, {{spoiler|он же Доменико Пуччи}}, обладающий стендом «Heavy Weather», управляющим погодой.
* [[Boku no Hero Academia]] — Инаса Ёараси.
* [[Munou na Nana]] — Фуко Сорано.
* [[Hataraku Saibou]] — поражённые вирусом денге Клетки Лангерганса теряют разум и становятся агрессивными, взамен обретая способность создавать мощные порывы ветра, которые используются ими как оружие против нейтрофилов и прочих клеток иммунной системы.
* [[Mushoku Tensei — Isekai Ittara Honki Dasu]] — Рудеус владеет магией ветра, которую в основном использует для создания воздушных ударов.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Bayonetta]] — Аудитио Темперантиа.
* [[Mortal Kombat]] — бог Фудзин, правая рука Райдэна. Прототипом послужил одноимённый японский бог ветра.
* [[Touhou Project]] — Ая Шамеймару обладает особым веером, позволяющим ей управлять ветром. С помощью него она может создать и просто лёгкий ветерок, и мощный ураганный порыв, способный унести небольшой дом, и даже миниатюрное торнадо (причём, в нескольких экземплярах).
* [[Disciples]] — кроме [[Шок и трепет|повелителей грозы]], здесь встречаются и классические, такие как маги эльфов и Элементали воздуха.
* [[Serious Sam]] — ацтекский бог ветра Кукулькан. Единственный из противников, кто не служил Менталу и занимался своими делами.
* [[Pokemon]] — Торнелус (он же Торнадус), один из троицы Сил Природы. До восьмого поколения был единственным покемоном чисто летающего типа. Его почитали как бога ураганов, и неспроста: может сдувать целые дома.
* [[Genshin Impact]] — все носители глаза Анемо. Воздушная стихия, по здешней механике, вызывает с прочими стихиями (кроме Гео и Дендро) реакцию Рассеивания: стихия гасится, а цель получает урон. Плюс, Анемо-носители могут высасывать из объектов имеющиеся стихии и дополнять свои атаки соответствующим типом урона. Ветродуйство каждый проявляет по-своему: кто-то стягивает противников в кучу, кто-то швыряет их подальше, а кто-то может высоко воспарять (чтобы совершить [[Смерть с небес|удар сверху]]) или даже летать.
* [[AFK Arena]] — кроликолюд Лорсан.
* [[Dishonored]] — «Порыв Ветра», классический пример сабжа. Достаточно мощное заклинание, способное сбить с ног противников, а при должной сноровке — убивать их. Очень эффективен против толпы и делает прохождение игры на высоком хаосе веселее.
* [[Scarlet Nexus]] — [[Жертвенный лев|Наги Карман]].
* [[BioShock]] — плазмид «Вихревая ловушка» позволяет ставить импровизированные мины в виде мини-циклонов, что подбрасывают противников в воздух, нанося им урон за счёт ударов по поверхности.
** Из той же части — плазмид «Акустический удар» позиционируется как порыв ветра, отбрасывающий врагов от игрока. Хотя, это скорее кинетическая волна, как от того же «[[телекинез]]а».
** [[BioShock Infinite]] — энергетик «Наскок» создаёт миниураган вокруг тела игрока, разбрасывающий врагов в стороны при столкновении с целью.
* [[The Lord of the Rings|The Battle for Middle-Earth]] [[Arda/The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth|2: The Rise of the Witch-king]] — одна из [[Способности фракции|фракционных]] способностей Ангмара позволяет создать в небольшой области ураганный вихрь, наносящий урон вражеской пехоте и сбивающий её с ног. Там же и способность «смерч» у Элронда, Галадриэли и создаваемого героя-эльфа — призывает торнадо, которое медленно летит по полю боя и расшвыривает оказавшихся рядом врагов на огромное расстояние с весьма внушительным уроном.
* [[Warcraft III]] — эльфийские друиды-вороны при максимальной прокачке могут изучить заклинание «Смерч», подбрасывающее врагов в воздух на какое-то время, лишая их возможности двигаться или атаковать. Правда, при этом враги становятся на время неуязвимыми. А ещё эти друиды могут стать [[То, что написано на упаковке|воронами]] и, значит, летать.
** Герой Орды Мастер клинка имеет способность «Windwalk» (в одном из переводов «Стремительность»), которая делает его невидимым, ускоряет, позволяет проходить сквозь юнитов, да ещё и с крита наносить удар при выходе из невидимости. А его [[Ультимативная способность|ультимейт]], легендарный «[[ЭТО! СПАРТА!|БЛЕЙДМАСТА БЛЕЙДСТОРМ!]]» (c) некий корейский комментатор, позволяет Мастеру клинка вращаться с огромной скоростью, разрезая врагов со всех сторон своим клинком.
** В [[Warcraft III: The Frozen Throne|аддоне]] появляются нейтральные герои-наёмники — «Королева змей» и «Пандарийский пивовар» — способные как и друиды-вороны с ультимейтов кастовать ураганные ветры. Причём, у первой — управляемый торнадо, при контакте с врагами автоматически кастующий на них вышеупомянутый «Смерч». А второй с ульты делится на трёх духов-элементалей — и тот, что воплощает собой Ветер, может кастовать «Смерч» и «Стремительность» (а ещё [[Антимагия|Рассеивание чар]], но оно не про этот троп).
* [[Skyrim]] — троп в чистом виде сыгран с Криком «Циклон» и заклинанием «Вихревой плащ», а вот с «Безжалостной силой» [[аверсия]]. Довакин не призывает ураган, а просто толкает голосом всех впереди себя, передавая импульс напрямую.
* [[Guilty Gear]] — Анжи Мито, беженец из колонии японцев. Вооружён украденными из колонии «Подавляющими веерами», которые так же являются частями, как и «Печать грома» с «Печатью огня», являются оружием особой конструкции, созданной Солом.
* Серия игр о драконе Спайро:
** В первой игре — друиды, способные вызывать торнадо. Особняком стоит Хвастун (в оригинале — Blowhard, буквально «сильно дующий»), который сам наполовину торнадо. Согласно японской версии, переусердствовал с магией ветра.
** В третьей игре — с прикрученным фитильком, но всё же: на уровне Cloud Spires присутствуют райноки, вызывающие сильный ветер, махая огромными (накладными) крыльями. Сам по себе ветер урона не наносит, но может сдуть в пропасть.
* Asterix&Obelix XXL — комбо-приём, превращающий титульных персонажей в парочку торнадо (а если усилить — в один более масштабный торнадо, да ещё и с молниями) и дающее возможность разом расправиться с несколькими сотнями (!!!) противников.
* [[TROUBLESHOOTER: Abandoned Children]] — в местной системе СЕС-способностей имеются и способности ветра, которые в нашей команде могут применять Альбус и Бьянка. Из особенностей: атаки ветром могут наложить кровотечение (наносит урон в размере 10 % от максимального здоровья на начале хода и уменьшает дальность перемещения), мастерства «Безветренные земли» и «Стены Ветра» резко ослабляют воздействие дальних атак (первое увеличивает блокирование таких атак на 25 %, второе срезает урон от них на 20 %), мастерство «Мгла» срезает на 20 % урон от ближних атак, а благодаря мастерству «Бушующий ветер» любые атаки ветром, которые не накладывают какой-либо дебафф, могут наложить замедление (резко снижает инициативу).
* [[Gothic]] — вообще, магия Братства Спящего больше про воздействие на разум ([[Принудительный сон|усыпить]], [[Магическое подчинение|взять под контроль]] и т. п.), однако в ней есть парочка боевых заклинаний и оба связаны с магией ветра — «Кулак Ветра» и его «старший брат» «Кулак Шторма». Удобны они тем, что отталкивают врагов, что позволяет магу держать дистанцию с врагом. Предполагается, что неразумных тварей маги Братства должны убивать магией воздуха (больше и нечем), что делает их вне битв с другими людьми обычными магами воздуха. Хотя использовать другие стихии не запрещено, чем даже неигровые персонажи из Братства пользуются (Ю’Берион Пирокинезом вооружен, даром что он главный в Братстве Спящего). Но есть и Гуру, вооружённые именно рунами магии ветра.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Monster Girl Quest]] — великий дух ветра Сильфа и суккуб Альма Эльма из Небесных Рыцарей.

=== Прочее ===
* [[BIONICLE]] — тоа воздуха, дельтапланы некоторым прилагаются. Местность, соответствующая стихии воздуха — джунгли (видимо, по ассоциации со свежим воздухом, впоследствии с этим связали полёты на птицах), и [[цвета магии|воздушные персонажи зелёного цвета]].
{{Nav/Superpowers}}

Переименование статей

2026-06-19T12:13:20Z

OneNightWerecat: /* Обсуждение статей */

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами [[Canis Latinicus|Лисоториум бюрократус]] можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
{{Nav/Работа со статьями}}

== Справка для админов ==
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — [[MediaWiki:Sidebar]].
 
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку '''<nowiki>{{К переименованию}}</nowiki>'''
{{К переименованию}}

{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования. 
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Создаём список вариантов.
# Голосуем за понравившийся вариант.
#* Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''

|Формат обсуждения|
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то? 
Вот что я предлагаю:
* Космодыхание.
* Дышать не нужно.
* Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?
* Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

==== Голосование ====
* Оставить как есть.
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
* Космодыхание
* Дышать не нужно
** + [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Кислород не нужен.
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)

==== Итог ====
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — [[Участник:Неленивый админ|Неленивый админ]] (обсуждение)
* А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

}}

== Обсуждение статей ==

=== [[Тупой — это зло]] ===
'''Срок — до 27.06.2026'''

Переношу из обсуждения:

Господа, мне кажется, две статьи про тупость и злость с похожими названиями только усложняют восприятие и навигацию. Там тупой, там злой, и поди разберись, где тупой, но злой, а где злой, но тупой. С тупым злым всё более-менее понятно — аналогия с мировоззрением из D&D-систем. А тут не лучше ли будет сменить название на то, что в заголовке (Дуракам закон не писан)? Смысл-то в том, что тупой творит злодейства именно потому, что он тупой, а не обязательно злодей — то есть потому, что он не знает, как надо, а как не надо. Ситуация прямо как в поговорке. Что скажете?--[[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 14:42, 4 июня 2026 (MSK)
* «В преступники умные не идут» или «Идиоты идут в криминал» как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:09, 4 июня 2026 (MSK)
** Слишком специфичное название как по мне. Нужно что-то более общее --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:08, 9 июня 2026 (MSK)

Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:16, 4 июня 2026 (MSK)
** Предлагаю вариант «Зло от тупости» -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:57, 9 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Зло от тупости
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
* Дуракам закон не писан
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:44, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 11:20, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:57, 17 июня 2026 (MSK)
* В преступники умные не идут
* Идиоты идут в криминал

=== [[Плацкартный вагон]] ===
'''Срок — до 26.06.2026'''

Казалось бы, что может скрываться под таким безобидным названием? Плацкартные вагоны? может на крайний случай вагон поезда в роли жилья?

Садитесь, два! Вы плохо понимаете сумрачный гений тропера! Под плацкартным вагоном (набрали воздуха в грудь?) подразумевается густонаселённый дом/жильё. Сука… зла не хватает.

В качестве вариантов на переименование от себя предлагаю: «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ», «Стальные пещеры» (в честь одноимённого романа Азимова). [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 6 июня 2026 (MSK)
* «Человейник» в качестве названия подойдёт? Распространённый и давно знакомый широким массам термин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:01, 6 июня 2026 (MSK)
** Вполне. Но тогда нужно будет переписать часть примеров. --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:03, 9 июня 2026 (MSK)
* Если назвать в честь конкретного произведения, то возможна путаница со статьёй про само произведение. И название «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ» относится к конкретной интернет-вселенной, упоминающейся [[Город-здание#Прочее|здесь]] и [[Постсоветская хтонь#Прочее|здесь]]. От себя предлагаю вариант «Человеческий улей». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:32, 10 июня 2026 (MSK)
** Только у нас нет статьи про стальные пещеры и Дениэла О'ливо) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:35, 10 июня 2026 (MSK)
** Кстати о человеческих ульях. У нас, вообще-то, уже есть статья [[Мерзкий Улей]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:04, 10 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Гигахрущёвка
* Гигахрущ
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Человейник
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:46, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
* Человеческий улей
* Стальные пещеры
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:46, 17 июня 2026 (MSK)

=== [[Король/принц в рабстве]] ===
'''Срок — до 29.06.2026. Начало голосования — 19.06

Продолжаем проведение политики избавления от слэшей в названии. От себя предлагаю варианты «Монарх в рабстве» или же «Король в рабстве» (с указанием, что в примерах могут быть и принцы тоже). Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:10, 9 июня 2026 (MSK)
* И то, и то неплохо, как по мне. Вдогонку: После переименования надо будет аналогичным образом переименовать и статью [[Король/принц на перевоспитании]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:32, 17 июня 2026 (MSK)

== Завершённые обсуждения ==

=== [[Репортёр в красной рубашке]] (оставить как есть) ===
'''Срок — до 15.06.2026'''

Название хорошее, но слегка корявое. У нас есть троп «[[краснорубашечники]]», и название явно отсылает на него, но из-за кривой формулировки его а) трудно найти б) если кто-то нашёл, чаще всего воспринимается буквально, а отсылка не видна. Поэтому предлагаю назватm статью «Репортёр-краснорубашечник», чтобы уж точно было понятно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:03, 13 мая 2026 (MSK)
* Да, неплохой вариант в отсутствие альтернатив, но вынужден заметить: если оригинальные красные рубашки — это те, кто почти наверняка погибнут, то с репортером это не факт, что случится (и большая часть репортеров в примерах таки живая). Разве что могу предложить варианты вроде «рисковый репортер» или «безбашенный репортер». --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 17:21, 27 мая 2026 (MSK)
** Тогда, увы, будут путать с тропом «[[Бесстрашный журналист]]». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:07, 27 мая 2026 (MSK)
*** А, даже такая статья есть? Ну тогда «рыцари, новый план!» — не вижу смысла в существовании краснорубашечного репортера, если он и так массово не гибнет и суть тот же бесстрашный журналист — слить статьи в одну, и всё.--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 08:09, 28 мая 2026 (MSK)
**** Не всё так просто. Приём, когда какая-нибудь фигня в конце сцены попадает в оператора, и кадр обрывается, используется весьма часто (навскидку — несколько синематиков из World of Warcraft), это известный визуальный приём (для которого у нас, правда, есть [[Попадание в камеру|другой троп]]). Но бесстрашных репортёров можно спокойно перенести к бесстрашным репортёрам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:15, 28 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:27, 7 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 05:56, 8 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:01, 9 июня 2026 (MSK)
* Репортёр-краснорубашечник
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:41, 6 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Рисковый репортёр
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:20, 10 июня 2026 (MSK)
* Безбашенный репортёр
Срок уже вышел, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)

==== Конец Репортера ====
С отрывом в 1 голос побеждает вариант «Оставить как есть». <s>Очень необычное название для тропа, конечно</s> Вариант «Репортёр-краснорубашечник» сделаем редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 19 июня 2026 (MSK)

=== [[Королева бреется]] и [[Корнет Шурочка]] -> спорные примеры перенесены в статью [[Трап по обстоятельствам]] ===
'''Срок — до 05.06.2026. Начало голосования — 25.05.2026'''

До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
* Уже писал в предыдущем обсуждении, напишу и здесь: Тутси — это название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде и ставшего основной жертвой этого геноцида. Нам точно нужны такие ассоциации?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
** Уверен, что у большинства людей это название всё же ассоциируется с фильмом про то, как Дастин Хоффман маскировался под женщину. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
*** Есть ещё [https://ru.wikipedia.org/wiki/Тутси_(группа) одноимённая поп-группа] — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)

Вот не разделить ли нам обе статьи, чтобы внутримировые примеры и примеры про актеров, играющих персонажей противоположного своему пола, были по отдельности? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:02, 17 апреля 2026 (MSK)
* Так-то вообще это было бы б логично. Но работы по замене ссылок в статьях будет просто непочатый край. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
* Пава вариантов: «Трап по обстоятельствам», «Корнетка Шурин» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 17 апреля 2026 (MSK)
* Предлагаю от себя вариант «Тётка Чарлея» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)
* «Фальшивая юбка». К тому же у Илая была идея объединить содержимое этой статьи с «фальшивыми усами» и назвать как-нибудь иначе [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:19, 19 апреля 2026 (MSK)
* А, кстати, какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 26 апреля 2026 (MSK)
* Меж тем все варианты тут касаются только «Бреющейся королевы», тогда как предложение о разделении затрагивало ещё и «Корнета Шурочку». Тут обратная ситуация. Если «Королева бреется» отлично подходит, для случаев, когда актёр-мужчина играет женского персонажа и надо придумать название для случаев, когда персонаж переодевается в женщину, то «Корнет Шурочка» подходит для девушек, маскирующихся под парней, но не годится для актрис, играющих мужчин.

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Отпочковать случаи, когда персонаж мужского пола маскируется под представительницу женского, в отдельную статью и назвать её:
** Тутси
*** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:22, 28 мая 2026 (MSK)
** [[Трап по обстоятельствам]]
*** К сожалению, голосование так никто и не начал. Когда его начнут, я бы хотел, чтобы мой голос отошёл к этому варианту. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:19, 23 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:14, 26 мая 2026 (MSK)
** Корнетка Шурин
** Тётка Чарлея
*** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:25, 28 мая 2026 (MSK)
** Фальшивая юбка
*** Такая статья уже есть и она о псевдонимах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:37, 26 мая 2026 (MSK)
**** Объединим/снесём [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Трап по обстоятельствам».
* Коллеги, как скоро решение будет исполнено? [[Служебная:Вклад/128.12.123.153|128.12.123.153]] 19:37, 10 июня 2026 (MSK)

=== Планета Луна (вопрос снят с повестки, это артефакт восстановления сайта) ===
Вообще название вводит в заблуждение. Термин «Луна» или даже «Луны» может использоваться по отношению к планетам-спутникам (таким как, например, Пандора из «Аватара»), а здесь, в статье, речь скорее о копиях Меркурия — то есть, планетах, где атмосферы почти нет, а пейзаж — «великолепное запустение». Не лучше ли тогда назвать статью по-другому, например, «Безжизненная планета»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:32, 6 апреля 2026 (MSK)
* Уже было такое. Что мы тогда решали? Кто что помнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
* Вопрос снимается с повестки. Это артефакт восстановления сайта. Статья в прошлом году была переименована в [[Планета без атмосферы]]. Спасибо Валену за находку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])

=== Человек-сонар/Вибромантия -> Аудиокинез ===
'''Срок — до 01.04.2026. Начало голосования — 22.03.2026'''

Очень всратое название, выглядящее так, словно это подстатья к некой несуществующей статьи. Но даже будь это так, логичнее было бы выделять «человека-сонара» (способного сканировать окружение при помощи звука, аки летучие мыши или Сорвиголова), как отдельный частный случай вибромантии (управления звуком). Предлагаю переименовать статью в просто «Вибромантия», <s>просто «Человек-сонар»</s>, «Аудиокинез» или «Управление звуком» в конце-концов. Опционально можно выделить «Человека-сонара» в отдельный подтроп, если наберётся достаточно примеров и кто-нибудь возьмётся написать. Да и то, лучше будет эту гипотетическую отпочкованную статью назвать не «Человек-сонар», а, например, «Живой сонар». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 9 марта 2026 (MSK)
* Согласен с предложением разделить статью. Эхолокация — это только одна из множества суперспособностей, связанных с звуком, да и название выглядит странно — как будто автор статьи не определился, какой из двух вариантов взять, и впихнул оба.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 9 марта 2026 (MSK)
* Поддерживаю. А ещё у нас есть… [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 10 марта 2026 (MSK)
** Судя по вкладу их автора, раньше ещё была статья «[[Шок и трепет]]/[[Псих-электрик]]». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:24, 10 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:27, 21 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить тот позор, что есть сейчас (Человек-сонар/Вибромантия)
* Вибромантия
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:44, 27 марта 2026 (MSK)
* Аудиокинез
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 23 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 12:46, 24 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:26, 29 марта 2026 (MSK)
* Управление звуком

* Уже 2 апреля, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:07, 2 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования переименовываем статью в «Аудиокинез».

=== [[Warhammer 40,000|Warhammer 80,000]] -> Избавиться от монструозных слэшей на всём проекте ===
'''Срок — до 18.03.2026'''

Суть проблемы: у нас есть сразу три статьи по вселенной Warhammer 40,000, где название дублируется: [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Space Marine]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000 Roleplay]]. Что будем с ними делать? Просто оставим всё как есть и оставим поиск этих статей кошмаром, достойным самых тёмных уголков Варпа, или уберём лишние 40 тысяч из названия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:40, 22 февраля 2026 (MSK)
* Как по мне, от подобных наименований через слэш стоит избавляться, как от явления. Ну вернее остаить подобную практику только для наименований вида «Произведение/Персонаж (раса, фракция, ещё какая-то реалия) из этого произведения» или «Произведение/Необузданные догадки (фанарт, непонятки)». А всякие «Арда/Властелин колец/Адаптации/Экранизации/Фильмы Питера Джексона/Властелин колец: Братство кольца» заменить на просто «Властелин колец: Братство кольца (фильм)». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 22 февраля 2026 (MSK)
* Всего три? Я думал больше. У звёздных войн и того хлеще [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:34, 24 февраля 2026 (MSK)
** Да много где. Даже на посмотрече вон, когда я последний раз туда заглядывал, вроде, обсуждали долбоебизм подобного подхода к именованию статей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:38, 24 февраля 2026 (MSK)
*** ЕМНИП, традицию положил Механьяк. А все прочие продолжили, в том числе и Норный, коий пробил педаль куда-то в сортир Тзинча. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
**** [[А остальные куда смотрели?]] -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:54, 24 февраля 2026 (MSK)
***** На Норного, ЕМНИП, официально забили болт. Пишет шизу? Ну и ладно, главное политике партии не противоречит. По поводу монструозных слэшей, то тут, как мне кажется, тут совпало несколько факторов. 1) Пофигизм Кагала, коий возбуждался практически всегда по личным/околополитическим причинам (тот жеж самый рудазовоцид). 2) У первопроходцев en masse было мало опыта в вики-проектах. Вот и имеем эту проблему, доставшуюся в наследство. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:19, 6 марта 2026 (MSK)
* Коллеги, схожий вопрос есть не только по Warhammer. Например у Resident Evil, где регулярно встречаются наименования типа [[Resident Evil/Resident Evil 1]]. Поэтому я вполне поддерживаю идею избавляться от таких художеств. Это применимо к персонажам, событиям или предметам, но не к произведениям. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть/Оставить как есть.
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/».
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/». И в целом избавиться сомнительной практики давать статьям многоступенчатые наименования через слэш, доставшейся в наследство от старой посмотрелки.
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:11, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:42, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)
** [[И примкнувший к ним Шепилов|И примкнувший ко всем]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог по Вахе и примкнувшим к нему слешам ====
Единогласно принято решение избавиться от монстроузных слэшей в названиях произведений. Начать было решено с вселенной Вархаммера, после слэшоцид пойдёт по другим реальностям. Мухаха! [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:45, 19 марта 2026 (MSK)

=== Приковало к постели раком (оставить как есть) ===
Срок: '''18.03.2026 (начало голосования 05.03)'''

Лучше сменить название, потому что из него совершенно не ясно, что статья про онкологические заболевания, а представляется, что это про [[бафос-нежданчик]] в текстах. Да и шутка не совсем уместная. Не назвать ли статью просто «Рак», с добавлением в начале ссылки на статью о ракообразных, если такая есть? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 03:47, 22 февраля 2026 (MSK)
* Нет, не лучше. Проф бафос-нежданчик статья существует совершенно отдельная, и статья про рак ничуть не скрывает, что [[опора на троп|опиралась]] именно на этот эффект. Не будьте, пожалуйста, Арашей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:15, 23 февраля 2026 (MSK)
** Осуждаю приплетание Араши к любому предложению что-то изменить на сайте. Но тоже считаю, что менять нынешнее название не следует. Как раз «Рак» будет вводить в заблуждение, ибо не ясно о болезни это или же о животном. Тогда как «Приковало к постели» более чётко указывает на болезнь, ибо вряд ли кто-то, увидев такое название, решит, что это статья о секс позиции с использование бондажа. Ну и веселее опять-таки, что разбавляет мрачность темы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:24, 24 февраля 2026 (MSK)
* «На постельном режиме»? [[Служебная:Вклад/2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2|2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2]] 11:45, 28 февраля 2026 (MSK)
** Не годится. Статья про болезнь рак в целом, а не про постельный режим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:44, 28 февраля 2026 (MSK)
** Ну и на постельном режиме люди оказываются и с банальным гриппом, а не только с неоперабельным (ну и операбельным тоже) раком) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:15, 28 февраля 2026 (MSK)
** В большинстве примеров ни о каком постельном режиме речь не идёт. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Предлагаю назвать не просто «Рак», а «Рак (болезнь)», чтоб не путаться. Ещё можно назвать «Онкология». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще либо оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:00, 8 марта 2026 (MSK)
** Как обычно, пролюбили сроки. В связи с поздним началом, передвинул окончательный срок на 18ое.

==== Голосование ====
* Оставить как есть (Приковало к постели раком)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:08, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:10, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:36, 18 марта 2026 (MSK)
* Рак (С добавлением в начале статьи ссылки на ракообразных)
* Рак (болезнь)
* Онкология
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:44, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог ====
С 2-кратным перевесом (4 против 2) победил вариант № 1 — оставить как есть. За сим заседание объявляю закрытым [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:59, 19 марта 2026 (MSK)

=== Многоэтапный босс -> [[Новая фаза — новая арена]] ===
'''Срок: 15.04.2026'''

Как показало вскрытие, название статьи не соответствует теме. 
По названию можно решить, что статья то ли про [[Однокрылый ангел|смену формы босса]], то ли про то, что [[Теперь босс разозлился|он разозлился]]. В общем, куча вопросов по названию. 
По содержанию и шапке там о том, что при сражении с боссом одна арена меняется на другую или сама арена модифицируется.

Варианты на замену:
* Босс меняет арену.
* Новая фаза — новая арена.

Кто что думает? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:54, 23 марта 2026 (MSK)
* Мне угодны оба варианта, но отдал бы голос за «Новая фаза — новая арена»
** Кстати, «Босс меняет арену» помимо варианта, описанного в статье (то есть, с каждой новой фазой арена изменяется) подходит ещё и для случаев, когда 1) Босс может и не менять фазы, но с ним нужно сражаться несколько раз, и каждый раз арены разные. 2) Арена одна и та же, но босс изменяет её своими действиями — например, отказывает куски, уменьшая игроку пространство для манёвра. Может такие случаи тоже добавить в статью? А то слишком уж мало примеров. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 5 апреля 2026 (MSK)

Бья-ха-ха!!! Сначала эта статья родилась в процессе работы с «Многоглавым боссом», который теперь [[Многосегментный босс]], а теперь и ее следом за исходником? Хотя, если задуматься, Многоэтапных босс это вообще про все сразу — и форму, и арену и тому подобное, так что тут скорей эту статью стоит сделать разветвлением, а статью про смены арен по мере смен фаз запилить отдельно) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:51, 27 марта 2026 (MSK)
* <s>Можно, но зачем?</s> На саму статью мало ссылок. Очень мало смысла её отводить под развилку. Все равно на неё никто не будет тыкать [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:49, 2 апреля 2026 (MSK)
* А само голосование вообще будет? Просто на боковой панели уже и срок проставлен, а здесь — нет. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:10, 5 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить нынешнее название (Многоэтапный босс)
* Босс меняет арену
* Новая фаза — новая арена
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:03, 7 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:11, 10 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:48, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 21:20, 15 апреля 2026 (MSK)
Опционально:
* Сделать из «Многоэтапного босса» развилку на любые смены фаз.
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
Со значительным перевесом побеждает вариант «Новая фаза — новая арена». И не забудьте сделать перенаправление с дефисом вместо викифицированного тире.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:46, 15 апреля 2026 (MSK)

=== Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему ===
'''Срок — до 26.04.2026. Начало голосования — 16.04.2026'''

В рамках обсуждения человеков-сонаров и примкнувших к ним вибромантов всплывала эта статья в том числе. Название выглядит так, будто автор не определился, какое название брать, и решил, не размениваясь, впихнуть оба варианта.

Моё предложение относительно названия — оставить «Обратную киборгизацию» и вырезать «От искусственного к настоящему». Ваши предложения? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:36, 5 апреля 2026 (MSK)
* Поддерживаю. Второе название годится только как перенаправление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 5 апреля 2026 (MSK)
** Мне тоже первая половина названия больше по нраву. А двойное вообще не по нраву. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:03, 5 апреля 2026 (MSK)
** Согласен с Валеном, первое название лучше сделать основным, второе — редиректом. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:08, 5 апреля 2026 (MSK)
** Не скажу, что мне нравится хоть одно из двух названий, но ничего лучше в голову не лезет что-то, так что соглашусь с большинством [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:17, 5 апреля 2026 (MSK)
*** Да тут, по большому счёту, [[куда ни кинь — всюду клин]]: двойное название выглядит криво, но вариантов для переименования нема. Приходится выбирать между двумя оставшимися вариантами, и получается, что первое подходит лишь потому, что не так криво звучит. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:24, 5 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация, как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 6 апреля 2026 (MSK)
* Можно разделить статью: «[[От искусственного к настоящему]]» основная, «[[Обратная киборгизация]]» про роботов и других [[Искусственный интеллект|ИскИнов]], «[[Рекиборгизация]]» про киборгов. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:15, 7 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Обратная киборгизация (опционально — сделать редиректом «От искусственного к настоящему»)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:34, 17 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:28, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:34, 26 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация
* Разделить статью
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 10:23, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:47, 17 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:53, 16 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
С перевесом в один голос побеждает вариант «Обратная киборгизация». «От искусственного к настоящему» получает почётную роль редиректа. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:30, 27 апреля 2026 (MSK)

=== [[Эффект Шноббса]] -> [[Эффект донны Розы]] ===
'''Срок — до 06.05.2026. Начало голосования — 26.04.2026'''
{{q|Ну, собственно, в эпиграфе все сказано. А почему это называется «Эффектом Шноббса»? А потому что только на капрала Шнобби Шноббса '''этот эффект не действует'''}}
<s>В принципе, звучит логично</s>. Не знаю чем руководствовалась Nousename, но точно надо переименовать --ЗаяцВолк, 20:51, 11 апреля 2026 (MSK)
* Что нынешнее название не очень, согласен. Но предложенный вариант ещё хуже. Троп же про то, что на мужчину, переодетого в женщину, обязательно клюнет другой мужчина. И далеко не факт, что в этой маскировке он выглядит красоткой. А «Переодевается в красотку» звучит так, будто бы непопулярная девушка с голливудским уродством взяла и сменила имидж на более ухоженный и всех поразила своей красотой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:01, 13 апреля 2026 (MSK)
* В порядке бреда: привлекателен в женском облике? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:09, 13 апреля 2026 (MSK)
* А срок какой?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 15 апреля 2026 (MSK)
* Если дальше играть в отсылки, то можно, например, назвать: «У каждого свои недостатки». Довольно известная цитата из фильма «В джазе только девушки». Но если сразу не уловить, что это цитата, то можно подумать, что троп о совсем другом. Или как вариант «Эффект донны Розы». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:16, 16 апреля 2026 (MSK)
** Вот этот последний вариант — огонь, я за него. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:45, 18 апреля 2026 (MSK)
* «Тутси»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:35, 16 апреля 2026 (MSK)
** До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
*** Кажется, я это название и предлагала для такого варианта) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)
** Тутси — это же название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
* Кстати, если вспоминать «В джазе только девушки», можно еще назвать троп «Джеральдина, он же Дафна») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Переодевается в красотку
* Привлекателен в женском облике
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:40, 29 апреля 2026 (MSK)
* У каждого свои недостатки
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:45, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:15, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:51, 30 апреля 2026 (MSK)
* Тутси
* Джеральдина, он же Дафна
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 26 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:05, 26 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:25, 27 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:12, 26 апреля 2026 (MSK)
* А между тем у нас, похоже, ничья. В связи с этим предлагаю перейти на второй тур — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок: 17.05.2026'''
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:54, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:18, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 8 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:08, 10 мая 2026 (MSK)
* Джеральдина, он же Дафна
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:09, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:38, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:49, 8 мая 2026 (MSK)
*** М-да, опять ничья. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 17 мая 2026 (MSK)

===== Предложение =====
Предлагаю переназвать статью «Эффект донны Розы» (этот вариант был предложен раньше) и сделать редирект «Джеральдина, он же Дафна» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:39, 18 мая 2026 (MSK)
* Согласен. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:17, 23 мая 2026 (MSK)
** Переименовал, ибо ваистену. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 26 мая 2026 (MSK)

=== [[Альтернативное финиширование]] (объединено с «[[Фаталити]]») ===
'''Срок — до 19.05.2026'''

Нашёл эту статью во время обхода. Повторно. Думал, она про гонки, а оказалось — про добивания. Не лучше ли соединить её с «[[Фаталити]]» или, может, посвятить её гоночной тематике? Жду ваше мнение.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:27, 30 апреля 2026 (MSK)
: Вариант, которого в голое сование не засунули, а надо: переименовать в «альтернативное добивание», переписать шапку и распределить примеры. Потому что сэра Вален для разнообразия совершенно прав: слово «финиширование» в русском языке — это исключительно про состязания на скорость, а не про файтинги. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:18, 13 мая 2026 (MSK)
* Теперь и такой вариант есть.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:36, 13 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить всё как есть
* Оставить название, но переписать шапку и распределить примеры
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:33, 11 мая 2026 (MSK)
* Фаталити (с объединением статьи)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 13 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:23, 15 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:50, 9 мая 2026 (MSK)
* Альтернативное добивание
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:59, 14 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:28, 14 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования объединяем статью с «Фаталити», а «Альтернативное финиширование» становится перенаправлением.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:57, 20 мая 2026 (MSK)
* Есть желающие поперетаскивать примеры? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:38, 26 мая 2026 (MSK)
** Перекинул. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 15:31, 28 мая 2026 (MSK)

== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]
* [[Переименование статей/Архив2025|2025 год]]

== Примечания ==
{{Примечания}}

Любовь к черновику

2026-06-18T17:46:01Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */

{{TVTropes|FanPreferredCutContent|Fan-Preferred Cut Content}}
Троп о ситуациях, когда поклонники того или иного тайтла более-менее массово считают, что его ранняя версия, будь то альфа/бета-версия видеоигры или черновик книги, до смены концепции или глобальной переделки могла стать лучше, чем окончательное произведение.

Оправданность этого мнения бывает различной, хотя иногда его поддерживают даже создатели того или иного произведения, в некоторых случаях доделывая его в том направлении в котором собирались когда-то. В случае компьютерных игр, фанаты, порывшись в ресурсах игры, восстанавливают невыпущенный контент в модах: Unfinished Business для [[Baldur's Gate]] I—II, [[Именно то, что написано на упаковке|The Sith Lords Restored Content Mod]] для [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords]], скандальный Hot Coffee для [[GTA]]: San Andreas.

Причины резких изменений могут быть разными, но в основном они делятся на 3 варианта.
# [[Бюджет пишет сюжет|Из-за нехватки времени и финансирования]] из тайтла спешно выбрасывается всё, что только можно, чтобы уложится в нужные рамки.
# Неиспользованная концепция неестественно смотрится, перегружена деталями или скатывается в [[идиотский сюжет]].
# [[Шрамы от цензуры]], просто шрамы от цензуры.

Особенно сильно выигрывают у окончательного произведения те черновики, которые никто толком не видел или которые остались в виде набросков. Никакое реальное произведение не сравнится с произведением, существующим в воображении поклонников!

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[BIONICLE]] — первое поколение серии по первоначальным задумкам должно было закончиться через три года (но держалось на плаву десять лет). Сюжет уже был расписан, откровения задуманы и оставлены на финал; но начались [[реткон]]ы за кулисами, и многие концепции повисли в воздухе и не вписались в продолжение. Однако фанаты первой трёхлетки принялись раскапывать, по какому пути могла пойти глобальная история (в том числе есть такие энтузиасты в русском фэндоме). Пользуясь кучей ранних буклетов, выпущенных до старта серии, множеством комментариев создателей и восстанавливая сюжет по оставшимся намёкам, они практически отыскали другую серию у истоков основной франшизы.

=== [[Литература]] ===
* [[Arda|Легендариум Толкина]] — очень многие толкинисты любят «Историю Средиземья» намного больше опубликованного «Сильмариллиона».
** Учитывая, что «Хоббит» и «Властелин Колец» — это только [[верхушка айсберга]] огромного авторского мира, а «Сильмариллион» уже составлен из черновиков — желающим углубиться в историю мира только любить черновик и остаётся.
** Самые серьёзные фанфикционисты, такие как [[Чёрная книга Арды|Некрасова]], а вслед за ней и [[По ту сторону рассвета|Чигиринская]], черновики прошерстили очень внимательно и кое-что оттуда творчески применили. К примеру, Толкин на довольно раннем этапе отказался от концепции ''[[плохие эльфы|каукарэльдар]]'' — а вот в ПТСР они фактически возвращены в канон {{spoiler|в лице [[вампир|Тхурингвэтиль]]}}.
* По черновикам «Дюны» Фрэнка Герберта его сын Герберт-младший и Кевин Андерсон создали роман «Планета пряности».
* Есть мнение, что предшественница [[Чёрная книга Арды|ЧКА]], «Чёрные хроники Арды» — по сути разрозненный набор не связанных друг с другом микрорассказов, был посильнее финальной версии.
** Там было довольно много глупостей и нелепостей (один «Дневник Маэдроса» чего стоит), но автор на тот момент еще не запуталась в своем визионерстве и черновик был последовательней той версии, что удостоилась публикации.
* Повесть «[[Иное небо]]» [[Лазарчук]]а гораздо лучше своей переработанной в роман версии «[[Все способные держать оружие]]» — ну по крайней мере по мнению автора правки. Роман слишком рыхл, пестрит чрезмерными сюжетными линиями и гигантским, но бессмысленным замыслом. А повесть — коротка, показывает эпизод в большой тайной войне (и цепочку бед-трипов, куда уж у Лазарчука без наркотиков), оставляя при этом некоторую загадку-макгаффин, которая будет прямым текстом названа в романе.
* Многим нравится нецензурированный вариант «[[Сказка о Тройке|Сказки о Тройке]]» [[Братья Стругацкие|Стругацких]]. Автор правки считает, что от вырезания трети книги и добавления связного сюжета повесть («журнальный вариант») только выиграла.
** Также многим «Беспокойство» нравится куда больше итоговой «Улитки на склоне». По мнению автора правки линия приключений Атоса/Кандида в Лесу куда органичнее сочетается с научно-фантастическими сеттингом Полудня, чем с кафкианским сюром Управления.
* Последняя книга [[Волшебник Изумрудного города|цикла А. Волкова о Волшебной стране]] «Тайна заброшенного замка» сама по себе вызывает [[Проблема противоположных оценок|проблему противоположных оценок]], но многими читателями гораздо благосклонней принимается сокращенная газетная версия 1976 года, нежели посмертная книжная редакция, в которой появилось множество противоречий как с описанным в предыдущих книгах сеттингом, так и внутренних, странных сюжетных ходов и просто нелепостей и алогизмов (часть из которых, возможно, лежит на совести редактора).
* «Ларец Марии Медичи» Еремея Парнова — внутримировой пример: одна из сюжетных линий связана с поисками черновика картины Врубеля «Демон», который якобы намного круче финального варианта.
** Ещё один внутримировой пример — в книге Терри Пратчетта «[[Добрые предзнаменования]]». Сейф Кроули закрывает эскиз «Моны Лизы», который даже сам Леонардо считал более удачной работой, чем законченная картина. И в сериале этот эскиз тоже можно увидеть.
* Пополам с музыкой — первая версия «[[Сага о Форкосиганах|Легенды о принце]]». Гораздо более связный сюжет безо всякой мистики, Гришнов — злобный и коварный тип, Зерг — вспыльчивый мальчишка, поддавшийся на гришновскую провокацию, зато его друзья гораздо более глубокие персонажи.
* Черновики «[[Мастер и Маргарита|Мастера и Маргариты]]» Михаила [[Булгаков]]а — отличное чтение! Даёт частичный ответ на вопрос «Какого чёрта в бортковской экранизации столько „НКВДшной тематики“?», да и отношение Булгакова к религии высвечивает гораздо яснее.
* [[Отблески Этерны]]. Первые версии книг Веры Камши (до переработок) нравятся большему количеству людей, чем подогнанные под продолжение. Кроме того, существуют довольно подробные [https://www.diary.ru/~reconstructionknk3 реконструкции], в которых читатели пытаются восстановить изначальную авторскую задумку, какой она была до того, как цикл непотребно [[опухание сиквелов|распух]], а сюжет пал жертвой [[Принцип Кицума|принципа Кицума]], основываясь на старых интервью, постах автора на форуме и фрагментах книг.

=== [[Кино]] ===
* Навряд ли «[[Звёздные войны]]» были бы лучше, останься они на уровне черновиков и ранних набросков Маккуорри, но шарм черновых версий заставляет возвращаться к ним и [https://www.youtube.com/watch?v=6AWgzNfzRCk фанатов], и [https://www.darkhorse.com/Blog/1349/lucasfilm-and-dark-horse-announce-star-wars издателей], и авторов нового канона (отсылки в «Изгое-один» и визуальном стиле «Повстанцев», например, или Рей как аналог концепции «Люка-девушки».)
** Есть и черновики Джорджа Лукаса для новой трилогии. Правда, их никто особо не любит, потому что, похоже, Джордж там убил бы своё детище покруче Диснея.
** Отдельного упоминания заслуживает «[[Star Wars: The Last Jedi]]», и особенно адмирал [[Житель Страны Эльфов|Эмилин Холдо]], героиня Лоры Дёрн. Впервые она появилась на страницах книги Клаудии Грэй «Лея, принцесса Альдераана» в виде эдакой «космической [[Harry Potter|Луны Лавгуд]]»: экстравагантно одевалась и красила волосы в дикие цвета, [[Просветленец|увлекалась астрологией]] и [[Медитация|медитацией]], [[Говорить загадками|выражалась загадками]] и [[Говорить метафорами|странными метафорами]] и мечтала об опасных приключениях, чтобы «[[Антиимморталист|примириться с близостью и неизбежностью смерти]]», прямо в духе Дамблдора с его «смерть — это очередное приключение». Она моментально завоевала любовь фанатов… а потом вышел фильм, и оказалось, что в героине Дёрн от всего вышеперечисленного остались только волосы и одежда. Режиссёр признался, что изначально он хотел сделать её гораздо ближе к книжной версии (сама Лора сравнивала свою героиню с [[хиппи]]), но потом он решил, что она должна быть «посерьёзнее»<ref>Возрастные изменения, конечно, играют роль — в книге ей 16, а в фильме около 50 — но всё же люди меняются не '''настолько'''</ref> — и аудитория с ним по большей части не согласилась<ref>По словам одного фэна, её поступки в фильме выглядели бы гораздо естественнее в первоначальном варианте: «Я бы не удивился, что Луна Лавгуд не рассказала мне свой план, и поверил бы, что она при этом знает, что делает»</ref> (особо упёртые из них [https://www.gazeta.ru/culture/news/2018/06/22/n_11689819.shtml начали сбор денег на римейк]).
* «[[Dune|Дюна]]» Алехандро Ходоровски. Скажем только, что это был самый амбициозный кинопроект за всю историю, и, скорее всего, он рухнул бы под собственным весом, если бы спонсоры ещё раньше не перекрыли денежную артерию. А так можно посмотреть на концепт-арты Мёбиуса и Гигера и помечтать…
** В последнее время стало модно раздувать значимость «Дюны» Ходоровски настолько, что ей, а не куда более известной книге-первоисточнику, приписывают всё влияние. В том числе на те произведения, где влияния «Дюны» вообще не было (на полном серьёзе теперь в сети пишут, что «без Ходоровски не было бы „Терминатора“ и „Бегущего по лезвию“») или где явно было только влияние книги («Звёздные войны», которые Лукас сочинял ''одновременно'' с тем, как Ходор (не)снимал свой фильм и, естественно, не таскал свои наработки ему посмотреть). Учитывая, насколько всё перечисленное не похоже на хиппово-кислотный сюр, который собирался снимать Ходо, его [[Не читал, но восхваляю|восхваляют те, кто даже с черновиками не ознакомился толком]].
* Многие фанаты «Терминатора» предпочитают считать каноничной ту версию Т2, что завершается сценой из светлого будущего (вырезанной в прокатной версии). [[Разрыв канвы фанатами|Никаких продолжений не было!]]
** Хотя с чисто логической точки зрения в этом случае совершенно не понятно, каким образом сын разыскиваемой преступницы пробился в сенаторы. Увы, но в этом плане Бомж Коннор из третьей части более реалистичен.
*** C чисто апокрифической точки зрения «сын за отца не ответчик», а лишившийся опекунов Джон мог обзавестись и очередными, пока убедившийся в правоте Сары доктор Зильберманн приходит в себя, а Сара продолжает лечение в его клинике (чем вам не вариант, кроме Сары в бегах?).
* Апокрифический «первый сценарий „Матрицы“», породил чёртову тучу фанатских теорий «как оно должно было быть». Субверсия: этого черновика на самом деле не было, это выдумка Рунета.
** Что, впрочем, не отменяет того факта, что этот сценарий намного сильнее получившейся размазанной бредятины. Да и, в отличие от нее, полностью соответствует канонической схеме развития сюжета: завязка — развитие — кульминация — поворот сюжета — развязка.
* Во франшизе о [[Godzilla|Годзилле]] много черновиков, но один из самых любимых — «Годзилла против Грифона». Ну почему мы получили [[Godzilla (film 1998)|фильм Эмериха]], а не это…
* Чужой первый и единственный. В первоначальном сценарии не было «паразитического цикла» с лицехватом и грудоломом, злого робота и загадочного корабля. И объясняли, в кои-то веки, как чужой вырос за три часа до монстра. И то, какого лешего люди туда прилетели вообще! Готовы? {{Spoiler|На той планете была людская база-НИИ, где Чужой был создан людьми как «универсальный солдат» для зачистки территорий, но Чужой ожидаемо вышел из под контроля и убил всех на станции. Когда со станцией не было связи так с недельку, туда полетел осведомлённый об опасности ВОЕННЫЙ отряд космодесантников с учёными, чтобы выяснить, что случилось. Главным там был МУЖИК по фамилии… РИПЛИ! Чужой тихо проник на корабль и ел все запасы пищи, на коих и вырос, и лишь потом стал нападать на людей с голоду, и убил всех их в итоге, включая Рипли. Потом, поняв, что есть на свете ещё люди, и, так как он создан их убивать, Чужой превратился практически в человека и точным голосом капитана Далласа вызывал подмогу! Конец.}}. Но этот сценарий был страшным и типовым, но реалистичным, и в итоге имеем нелогичное нечто культового типа.
** «Чужой 3» имеет с полдесятка альтернативных сценариев, в том числе от Уильяма Гибсона. Но самый популярный черновик — Нила Бломкампа, придуманный уже в наши дни. Студия рассматривала вариант его снять, даже Сигурни Уивер была за, но проект не состоялся. Многие клянут за это Ридли Скотта, который хотел заниматься франшизой сам, и вместо ностальгического боевика с крутой бабулей Рипли мы получили [[вопиющий неканон]] с целующимися андроидами.
** Туда же сценарий фильма «Чужой: Инженеры» за авторством Джона Спейтса, который в итоге Ридли Скотт превратил в черновик, да-да, вы угадали, для фильма «Прометей». Там не было чёрной жижи, поисков бессмертия и события в итоге аккуратно приводили к первой части «Чужого».
* Есть и [https://www.mirf.ru/kino/robokop-nesnyatye-stsenarii/ неснятый черновик «Робокопа 2»], который планируют взять за основу пятого фильма. Причём первоначально его должен был снимать всё тот же Бломкамп.
* И несколько [https://www.mirf.ru/kino/okhotniki-za-privideniyami-3-nesnyatye-scenarii/ черновиков «Охотников за привидениями 3»]. Особенно фанатам нравится тот, что написал Макс Лэндис — вышло бы намного лучше [[Маратель канона|«Охотниц» Фигга]]. В итоге отчасти просочилось в канон: «Наследники» не экранизация черновиков, но во многом в том же духе.

=== [[Телесериал]]ы ===
* [[Вавилон-5]] — нереализованные задумки Стражински заставляют грустно вздыхать многих фанатов.
* [[Сверхъестественное]] — фанаты первых сезонов жалеют о том, что Крипке не дали логически закончить сериал и продюсеры зачем-то, сменив шоураннера, развели [[опухание сиквелов]].

=== [[Мультсериал]]ы ===
* [[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir]] — многим зрителям больше нравится продемонстрированный в одном из трейлеров, околоанимешный стиль графики, а не получившийся.
** Суть не в графике, а в самом сюжете. В концептах у героев было несколько вариантов использования силы (Ледибаг, к примеру могла сражаться с помощью меча (или шпаги, концепты не дают особо разглядеть это), а Кот Нуар мог натурально создавать черные дыры. Вместо идеального Адриана Агреста был более мрачный и язвительный Феликс (который мог немного использовать силы разрушения и в обычной жизни), детрансформация Кота происходила после поцелуя, а Хлоя с Маринетт вполне мило общались. Однако Тома Астрюк все похерил, и поэтому теперь мы имеем что имеем.
* [[My Little Pony]] — так называемый фаустканон, почитаемый еретиками от первых расколов. Суть есть слово покинувшей проект создательницы четвёртого поколения поняш, которую поначалу натурально обожествляли в фанатском творчестве.
* [[RWBY]] — Многие считают, что после смерти Монти Оума, его наработки по сериалу изменили, и то что получилось, хуже его планов. Впрочем относительно широким массам фанатов, эти наработки, известны лишь урывками, по отдельным их упоминаниям Шейном Ньюэллом, в его рассказах и видео про изнанку Rooster Teeth, и создается впечатление что они были максимум в виде набросков, а не проработанного до мелочей сценария, на что часто намекают.
* Первый сезон «Американского дракона» имел, конечно, недостатки, но резкая смена графона во втором сезоне у многих вызвала натуральный фейспалм.
* [[The Owl House]] — изначальные эскизы Луз, Эмити и Виллоу (так называемые бета-версии) вызвали большой ажиотаж среди фанатов, обзавелись своими характерами (отличающимися от каноничных) и своей шипперской динамикой и заняли прочное место в фаноне. Порой в рамках альтернативных вселенных бета-персонажей вводят во вселенную вместе с окончательными версиями. Создательница сериала не возражает против такого интереса.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Neon Genesis Evangelion]] — первая версия концовки аниме, которая, как метко выразился один из критиков, являлась «психоанализом, нарисованным фломастером на холодильнике». Но следующая новая версия, которая стала немного длинней и венчалась эпичным [[гранд-финал]]ом, успокоила фанатов.
* [[Code Geass]] — в первоначальной версии сериала никаких [[Реалмеха|баталий с роботами]] не было, уровень развития военных технологий в сериале был бы сопоставим со временем выпуска его на экран. Также «поворотных точек» в [[Альтернативная история|альтернативно-исторической вселенной]] было всего две: поражение тринадцати колоний в войне за независимость и высадка Великой Армии на Британских островах. Неизменной фичей была только псионика (ну естественно, в заглавие-то вынесено!). А потом Санрайзы потребовали впихнуть меху ради продажи мерча и подогнать под неё сценарий. С [[Пятое колесо в телеге|известным результатом]].
* [[Насуверс|Fate/Stay Night]] — некоторые фанаты считают, что следуй он оригинальной идее, показанной в Fate/Prototype ([[темнее и острее]], без изменений пола персонажей легенд и с большим упором на религию), он мог бы получиться гораздо лучше.
* [[Boku no Hero Academia]] — на этапе проектирования манги вместо Мидории главным героем должен был быть вычеркнутый из лора Микумо Акатани, этакий «Бэтмен от мира Академии». И вычеркнут автором оригинала он был из-за излишней мрачности. Но фандом ничего не забывает, и Микумо нет-нет, да мелькает в фанфикшене.
* [[Black Rock Shooter]] — собственно, именитый художник-иллюстратор Huke и придумал Стрелка как персонажа и образ, а вслед за ними — ещё Хозяйку смерти и Стрэнгф. И та троица добралась аж до экранизации. Но мало кто знает, что на волне вдохновения для той же вселенной он придумал ещё несколько персонажей: Black Matagi, Devil Girl, Black Cold Hunter, Dragon Slayer, Infinite Range Maid… Тем не менее, фандом о них прекрасно осведомлён, и вся их компания исправно появляется во всё том же фанфикшене.
** А если серьёзно в медиа они таки засветились через игру — Puchitto★Rock Shooter. Конечно, это flash-браузерный платформер, но всё же…

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Disciples]] 3 обычно не любили за баги и изменения в геймплее (стратегия как никак) и стилистике. Тем не менее, существовали и фанаты лора, возненавидевшие в первую очередь сомнительный сюжет, ненужные ретконы, полное игнорирование незавершённых сюжетных линий второй части и/или явный фаворитизм разработчиков в отношении Империи и в ущерб другим расам (особенно досталось эльфам). Оригинальный сюжет (от Strategy First, бывший логическим продолжением второй части) нравился им куда больше.
* По сырым наработкам [[Serious Sam]] разрабатывается фанатская игра [https://www.youtube.com/watch?v=0oka7C7tCxM Serious Sam Origins].
* Игра [[Duke Nukem]]: Forever разрабатывалась с 1996 до 2011 года (!), и всё это время разработчики кормили фанатов трейлерами. И в каждом трейлере презентовалась, по сути, новая игра! А то, что вышло на рынок в итоге, ''так'' разочаровало фанатов, что они создали свой собственный Duke Nukem Forever mod на старом движке, утянув туда все понравившиеся моменты из трейлеров.
* [[Half-Life 2]] — чуть ли не наиболее известный пример этого тропа. Бета второй части, сюжет которой был длиннее в несколько раз, была отменена, потому что, по словам разработчиков, была перегружена деталями и слабо раскрывала персонажей, кроме того, ещё хакер раскопал игру до его релиза и опубликовал его файлы по всему интернету.
** На это же обречён и третий «Эпизод», [[Третий том «Мёртвых душ»|если когда-либо выйдет]] и не будет соответствовать выложенному сценаристом в сеть сценарию.
* [[Mass Effect]] [[Mass Effect 3|3]] и его якобы «изначальный сценарий» с темной энергией от Дрю Карпишина. Это при том, что никакого полноценного сценария не было, и сам Карпишин говорит, что идея была «очень туманна и не слишком проработана». Но поскольку на эту туманную идею имелись [[задел на сиквел|зацепки]] во второй части, а [[светофор|то, что получилось]], разочаровало решительно всех — неудивительно, что случился сабж.
* [[S.T.A.L.K.E.R.]] — первая игра, с наполеоновскими планами и кучей интересных фишек, которые к релизу примерно поровну отсеялись из-за ненужности и труднореализуемости. Впрочем, это дало фанатам колоссальную почву для создания «того самого Сталкера».
* [[Fallout/Fallout 3|Fallout 3]] — когда права на вселенную перешли к Bethesda, наработки по проекту Van Buren, развивавшие идеи первых двух частей (экспансия НКР, внутренние и внешние конфликты Братства Стали, появление Легиона Цезаря), отправились на полку. Вместо развития Fallout 3 стал по сути лоскутным пересказом сюжета оригинальной дилогии (изгнание из Убежища, починка фильтра для воды, поиск ГЭККа, база супермутантов, борьба с Анклавом). И вдруг инверсия — Obsidian достали черновики с полки, подрихтовали и создали в значительной мере на их основе [[Fallout: New Vegas]]. Занятно, что с точки зрения построения и развития сюжета, New Vegas как раз является большим Fallout 3, чем сам Fallout 3, так как продолжает линию первых двух игр. А Fallout 3 скорее начинает новую историю со своим сюжетом, эстетикой и т. п.
** [[Fallout 2|Вторая часть]] из-за проблем с финансированием проекта на пути к релизу лишилась многих локаций и квестов, которые впоследствии были восстановлены любителями в моде Restoration Project, благо значительная часть материала уже была в файлах релизной версии игры.
* [[Star Wars|Star Wars:]] [[Star Wars: Knights of the Old Republic|Knights of the Old Republic]] [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords|2: The Sith Lords]] — пример, когда подобное отношение к игре было оправдано, ибо тут серьёзные изменения происходили не из-за борьбы хорошего с лучшим, а необходимости из-за дедлайна выкинуть всё, что не до конца доделано.
* Star Wars 1313, игра про криминальный мир «Звёздных войн». Насколько можно судить по сохранившимся концептам, была бы больше всего похожа на сериал «[[Мандалорец]]».
* [[Doom Necromancer/Satanic mod]] — вроде бы всего лишь фанатское творчество, но очень уж продавливает педаль. В ходе балансировки, фичекатов и добавлений нового вышло так, что буквально каждая выложенная в Сеть автором версия — по-своему хороша. Да, именно по-своему. Да, обе ветви с указанными названиями.
* С сильно прикрученным фитильком — «Серп и Молот». Игра получилась объективно лучше одноимённого мода к «Silent Storm: Часовые», из которого она выросла. Тем не менее, мод по-своему интересен и содержит сюжетные повороты, не вошедшие в финальную версию игры, а потому любим фанатами.
* [[World of Warcraft]] — трудно поспорить с тем, что дополнение Warlords of Draenor вышло бы куда удачнее, если бы весь запланированный для него контент таки был реализован, а не пошёл под нож. Подробнее [[Эффект Йетса|здесь]].
* [[Minecraft]] — после каждого крупного апдейта это новая игра, и не факт, что новшества всем нравятся. Рассинхронизация клиента и сервера в синглплеере вообще отбила кучу желающих в своё время. Вплоть до того, что до сих пор сохранились сервера на версиях времен беты, а с [[мод]]ами версии 1.7.10 и 1.12 до сих пор не менее популярны, чем все последующие — чему, впрочем, очень поспособствовал раскол на ''четыре'' загрузчика<ref>Forge, его [[С блэкджеком и шлюхами|СБИШ-версия NeoForge]], Fabric, и его же СБИШ Quilt.</ref>, обновления в режиме «каждые шесть месяцев» и полный отказ мододелов выбрать одну версию и доделать мод на ней, а не гоняться за новшеством, при этом каждый раз не успевая ничего в мод добавить. И целая чума сомнительных переделок как в самой игре, так и в модах.
** Но действительно попадающие под троп примеры тоже есть, например Небесный мир, изначально заменявший Край. Его собирались добавить в бете, но решили, что просто сделать антипод «адского» Нижнего мира было бы слишком банально. А игроки взяли и сделали моды типа Aether.
** Кроме того, многие предпочитают старую генерацию мира от поверхности и до пещер — да, новый ландшафт красивый… для скриншотов, зато ''строить'' на нём попросту неинтересно. Да и в мелочах, вроде текстур, та же ситуация — есть и любители старых гальки, камней и ярко-зелёной травы ещё из «креатива», и огромное количество предпочитающих чёткие текстуры от Нотча вместо размытых от <s>Жоппы</s> Джаппы.
* Окончательная версия «[[Gwent: The Witcher Card Game|Гвинта]]» настолько отличается от беты, что многие игроки её так и не приняли.
* [[Spore]] — из финальной версии игры убрали так много интересных и полезных деталей, что многим игрокам итоговая версия показалась уж очень пресной, по сравнению с демо-версией. Некоторые принялись создавать моды, дающие похожие игровые возможности, как в изначальной варианте. [https://youtu.be/-kYjLF7TooY Краткий обзор вырезанного контента].
* [[The Witcher 3: Wild Hunt]] — изначально планировалось участие в сюжете Йорвета — Геральт должен был встретить эльфа в Новиграде. Квест Йорвета был связан с распространением чумы Катрионы среди нелюдей, а также с Роше и борьбой партизан за восстановление Темерии, однако по словам разработчиков, Йорвет не вписывался в игру, и по этой причине в финальную версию не попал. С одной стороны, Новиград и так получился перегруженным квестами и персонажами, с другой — фанаты пути Йорвета из второй части грустят.
* [[Cyberpunk 2077]] — детище той же студии пробивает педаль в пол. CD Projekt явно готовили настоящий шедевр… вот только на его допилинг требовалось ещё года два. В итоге в 2020-м свет увидела версия, где порезали кучу обещанных и разрабатывавшихся фишек, да ещё и забагованная на консолях. Остаётся надеяться на Cyberpunk 2078…
** В процессе обновлений ситуация повторилась. По сравнению с релизом игра стала сильно «сглажена» — например, в какой-там-версии вырезали всю кибернетику, которую можно было найти просто в мире (теперь только покупать или получать по квестам), а в 2.0 покупка машин «с рук» в разных местах сменилась на единый внутриигровой веб-сайт.
* [[The Elder Scrolls]] — аверсия. Изначальная идея [[The Elder Scrolls: Arena|первой части]] заключалась в том, что это был гладиаторский симулятор с возможностью кооперативного прохождения вчетвером и только элементами RPG. Да, идея сама по себе интересная, но вряд ли бы игра снискала такую популярность и стала прародительницей настолько долгоживущей серии, если бы Bethesda осталась верной этой концепции, и подавляющее большинство фанатов с этим согласны, <s>поскольку несогласные за давностью лет давно вымерли</s>.
* [[Need for Speed|Motor City Online]] — любовь не к черновику, а к той, еще не закрытой версии игры. Существует несколько сообществ фанатов в «Фейсбуке» и «Дискорде», которые выкладывают дневники разработчиков, какие-то ролики и криншоты разных версий, диски с игрой, у кого сохранились. И даже существует дискорд-сообщество «Revive Motor City Online», по крупицам воссоздающее оригинальную игру руками фанатов.
* [[Stellaris]] — с обновлениями игра [[Концепция изменилась|очень заметно менялась]], так что 1.0, 1.4 и 2.0 и аналоги — это очень разные игры с единым интерфейсом, и у старых версий (с различным сверхсветом у цивилизаций вместо «„метро“ для всех, прыжковые только в глубине древа исследований и у научных кораблей, Алькубьер вообще вырезан», например, или с простыми ресурсами, или с клетками на планетах вместо абстрактных площадей) достаточно фанатов.
* [[Gothic]] — итоговая игра фактически состоит из двух частей, [[сварочный шов|не столь уж плавно перетекающих друг в друга]]. Первая часть (ограниченная первой главой) — про приземлённый сюжет, тихую вражду между лагерями, весьма хлипкого главного героя, который пытается выжить в суровом мире, и про множество вариативных квестов и наличие выбора, с каким лагерем связать свою судьбу. Вторая часть — про настоящего Избранного, который почти в одно лицо уничтожает опасных врагов и даже могущественного демона, ну и освобождает колонию, и всё это в рамках абсолютно линейного сюжета, а тот самый выбор лагеря влияет только на экипировку, и то с некоторого момента и это пропадает (если вы выбрали Старый Лагерь, вы будете вынуждены в некоторый момент перейти в Новый, независимо от своих желаний). Не кажется ли вам второе более банальным и скучным сюжетом? То-то и оно! Первая глава — остатки первоначальной идеи, по которой вы после начала игры могли и дальше участвовать в жизни выбранного лагеря, сражаться за него в местных «политических конфликтах» (в том числе вы могли помочь Старому Лагерю в нападении на Свободную Шахту, когда как в релизной версии игры вы всегда защищаете её. И да, эта битва — тоже след от «черновика», единственное крупное «политическое» событие, которое решили оставить) и в целом история была меньше про великое зло (хотя и не без него), а про мелких злых (и не очень) людишек. В сети с некоторого момента появился буквальный черновой сценарий игры и да, фанатов у него хватает. И даже хватало, когда черновика не было: многие и без него видели «шов» в сюжете, любили первую главу гораздо больше последующих и потому мечтали о более «правильной» Готике не про Избранных и Богов. Ну или, по крайней мере, эти люди просто были разочарованы «[[Гадские рельсы|рельсами]]» сюжета после такого [[Эффект завышенных ожиданий|интересного вариативного начала]].
* [[Warcraft III]]: Reforged — ах если бы игра выглядела так, как на Близзконе 2018… В релизной версии не осталось переделанного интерфейса и кинематографических катсцен, а также, по мнению многих, в целом порезали графику.

=== [[Визуальные романы]] ===
* «[[Бесконечное лето]]» — множество споров о том, насколько получившаяся игра была бы лучше, если бы создавалась по своим изначальным разработкам. Хотя когда заходит речь о [[Пурпурная проза|бутонах]] и [[Так плохо, что уже хорошо|легионерах]], часть сторонников альфы меняет свое мнение.
* [[Katawa Shoujo]] — альфа игры, которая была [[темнее и острее|гораздо злее]] и драматичней оригинала, но с периодически провисающим сюжетом.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Fans}}

Раздуть в адаптации

2026-06-11T13:43:57Z

OneNightWerecat: /* Мультфильмы */ слова "опять же" не оправдывают повтор!

Итак, у нас есть произведение. Интересное, красивое, умное, с большим потенциалом… Но увы — оно совсем короткое: всего несколько страниц, картинок или минут экранного времени. Не беда! Создатель адаптации засучивает рукава и начинает [[Налить воды|подливать воды]]; вставлять [[Пейзажное порно|пейзажное]], [[Оружейное порно|оружейное]], [[Автомобильное порно|автомобильное]] и прочее порно/гуро; добавлять новые сюжетные линии и конфликты… Вуаля — готов фильм на несколько часов, сериал на несколько сезонов, игра на много часов и так далее.

Противотроп, когда адаптация гораздо короче оригинала, — [[Сократить в адаптации]].

== Примеры ==
* Множество театральных, мультипликационных и кинематографических адаптаций народных сказок, в том числе и их авторских переработок. Когда адаптируется сказка, то авторы сценария просто вынуждены увеличивать хронометраж до более-менее солидного, поскольку десятиминутный фильм/спектакль смотреть никто не будет. Вот с мультиками можно и за 10-15 минут управиться. Аналогично и аудиоспектакли.

=== [[Театр]] ===
* В принципе, пьеса Шварца «Золушка» (по не такой длинной одноимённой сказке) и её радиопостановка и экранизации.
* С. Маршак, «[[Двенадцать месяцев]]» — сюжет пьесы (и соответственно мультфильма) значительно расширен и переработан по сравнению с [http://narodstory.net/marshak-stichi.php?id=8 исходной сказкой], что [[Блестящий неканон|определённо пошло произведению на пользу]]. В оригинале нет ни новогодних мотивов, ни королевы с придворными (и всех связанных с ними сюжетных линий) — есть лишь мачеха, дочка и падчерица. И братья-Месяцы, конечно.

=== [[Кино]] ===
* Фильм «Сказка о потерянном времени» по одноимённой короткой сказке Евгения Шварца. В результате приключения «маленьких пенсионеров» показаны подробнее, да и злые волшебники представляют собой менее схематичных персонажей, чем в сказке. К тому же показано, как работает магия последних.
* «Загадочная история Бенджамина Баттона»: рассказ в несколько страниц превратился в фильм на два с половиной часа.
** Рассказ в несколько страниц охватывает всю человеческую жизнь, притом в интересный исторический период, так что с фитильком.
* «[[Рэй Брэдбери|И грянул гром]]» — такая же ситуация.
* Нуар «Убийцы» (1946) «по одноименному рассказу» Хемингуэя. Сюжет рассказа занимает чуть больше десяти минут фильма, далее начинается полнейшая отсебятина.
* Фильм «Искусственный интеллект» тоже сделали из небольшого рассказа «Замечательные игрушки на всё прошлое лето».
* Фильм «Хоббит» же! [[Arda/The Hobbit|Небольшую сказку]] Джексон превратил в [[Arda/The Hobbit Trilogy|эпик из трёх частей по три часа]]. (Впрочем, для сказки и оригинал был довольно увесист).
* Многие экранизации Филиппа Дика: «Вспомнить всё», «Особое мнение». «Самозванец» — оригинальный рассказ в 5 страниц растянули в полнометражку, добавив не пойми чего.
* В какой-то степени (субверсия) «[[Джеймс Бонд|Казино „Рояль“]]» с Д. Крейгом. Роман достаточно объемистый, но в фильме экранизация тех событий занимает где-то треть времени (примерно посередине). А вот что было до и после «карточного турнира» — это уже фантазия сценаристов.
** Аналогично и «Казино „Рояль“» (1967). Есть небольшое противостояние Бонда и лё Шифра за карточным столом и связанные с ним события (более-менее по книге), которые занимают где-то треть экранного времени.
** Вообще, для бондиады это характерно. Например, в «Искрах из глаз» весь рассказ про снайпера-женщину — завязка к одноимённому фильму.
* Фильмы «Гринч — похититель Рождества» и «Кот в шляпе». Доктор Сьюз писал довольно небольшие стихотворения.
** А вот мультяшный «Кот в колпаке» в меру длинный, но выдержан шедеврально от вступительной песенки до финальных титров. Надувайте грамотно и не пользуйтесь тухлым воздухом!
* «[[Морозко]]» А. Роу. Ни Бабы-Яги, ни Ивана вдовьего сына, ни Старичка-Боровичка, ни разбойников в сказке не было. Да и больше половины событий фильма в сказке отсутствовали. С другой стороны фильм для некоторых людей напрочь [[Затмить адаптацией|затмил исходную сказку]].
* «Про [[Красная Шапочка|Красную Шапочку]]». Л. Нечаева пытались отговорить от экранизации: «Да там текста на полстраницы!». Но Нечаев сказал Инне Ивановне Веткиной: «Инна, будем делать продолжение старой сказки, после гибели Главного Волка. Представим себе, что после него осталась целая небольшая стая-семья. Сможешь подробно и красиво рассказать „о том, что было потом“?». В результате имеем [[блестящий неканон|сабж]].
* Рассказы «1408» и «Дети кукурузы» Стивена Кинга превратились в полуторачасовые полнометражные фильмы. Последний даже разросся во франшизу из 9(!) частей.
** Куда большая часть и суть рассказа вообще не попали, так что в принципе это и не экранизация Кинга вовсе.
* «РЭД» — оригинальный комикс это три небольших тетрадочки.
* «[[The Great Gatsby|Великий Гэтсби]]» База Лурмана (2013) — в фильме попойка в квартиле Миртл принимает масштаб современных кислотных вечеринок, и сестра хозяйки запросто [[Секс по пьяни|затаскивает Ника в кровать]], когда в оригинале они просто побеседовали. Также Дэйзи получает письмо от Гэтсби, где он просит её подождать ещё, пока он не разбогатеет, буквально в день свадьбы и драматическим жестом разрывает на себе жемчужное ожерелье (подарок жениха) стоимостью примерно в четыре миллиона долларов в современном эквиваленте, так что матери с Джордан приходится буквально за несколько часов ставить её на ноги. У Фицджеральда это случилось накануне: у девушки была целая ночь, чтобы протрезветь, а ожерелье она просто попыталась выбросить в мусорную корзину. Её кузен Ник, в книге после всех событий просто вернувшийся на Средний Запад, в экранизации и десять лет спустя истории с Гэтсби лечится в психушке от целого букета душевных расстройств, включая алкоголизм.
* «[[Джонни-мнемоник]]» — знаковый, но совсем не большой рассказ Гибсона, раздутый до полного метра добавлением кучи деталей и вещей полностью отсутствовавших в оригинале.
* «[[Звёздная пыль]]» (фильм в два с копейками часа) снята по короткой повести [[Нил Гейман|Нила Геймана]] (страниц 80 примерно).
** Автору предыдущей правки, однако, повезло с изданием (или сайтом, если книга прочитана в интернете). В книжке у автора уже данной правки произведение занимает где-то страниц 230 и нагло обозвано романом.
* «[[Кладбище домашних животных (фильмы)|Кладбище домашних животных]]: [[Кладбище домашних животных (фильмы)#«Кладбище домашних животных: Кровные узы» (2023)|Кровные узы]]» (2023) по мотивам культового романа Стивена Кинга — сравнительно короткий рассказ Джада Крэндалла о том, как Билл Бэтерман похоронил своего сына Тимми на индейском кладбище-воскрешалище, раздули до полнометражного приквела.

=== [[Телесериалы]] ===
* «В поисках капитана Гранта» Станислава Говорухина. Линия Нового Света (когда героям надо в Патагонию) раздута просто неимоверно. Когда сериал только вышел — фанаты шутили, что несколько серий являются экранизацией только одной фразы из книги Жюля Верна: «На горизонте показались индейцы».
* «Стрелок» (Shooter, американский сериал 2016 г. по роману С. Хантера «Снайпер») — у сценаристов получилось сделать историю еще более затянутой, чем в книге. В частности целую серию первого сезона отвели под пребывание Свеггера в тюрьме, которое на сюжет не влияет от слова «никак».
* «От заката до рассвета» — первый сезон из 10 серий представляет собой вольный пересказ событий оригинального боевика 1995 года. Естественно, такое расширение формата сказалось и на сюжете — например, появились арка с гибелью жены Джейкоба Фуллера и бывшая жена Сета Гекко.
* [[Happy!]] — оригинал представляет собой комикс из 4 частей по 20 страниц каждая. А сняли аж 2 сезона (с фитильком, ибо по комиксу только первый сезон, да и то с изменённым финалом и прочей вольностью {{spoiler|Вроде зомби, демонов и прочей чертовщины}}).
* [[Гостья из будущего]] — оригинальная повесть «Сто лет тому вперёд» была длиной в 99 страниц. Сделали пять серий по часу каждая, причём часть сцен явно сняты исключительно ради того, чтобы растянуть экранное время. Как вам несколько минут смотреть на то, как Коля ''спускается по лестнице'' вслед за катящимся по ней шариком? А там это есть!

=== [[Мультфильмы]] ===
* Dreamworks:
** «[[Шрек]]» — из короткой иллюстрированной сказки сделали полнометражку с кучей сиквелов, изменив сюжет.
** «[[Как приручить дракона]]» — так изменили сюжет оригинальных детских книжек, что его под слоем нового не увидишь.
*** Вряд ли сабж, книг всё-таки двенадцать.
** «[[Принц Египта]]» (про Моисея) и «Царь сновидений» (про Иосифа) по [[Библия|Библии]], причём всё, что там по библейскому тексту, снято почти точно, но добавлено очень много новинок, закрывающих пробелы оригинала. Кстати, оба мультфильмы — музыкальные, что нетипично для Dreamworks.
* «Винтик и Шпунтик — весёлые мастера» — оригинальное произведение «Винтик, Шпунтик и пылесос» заканчивается раздачей вещей из пылесоса. В экранизацию добавили продолжение с усовершенствованием пылесоса и его превращением в машину для переработки растений и расправы с насекомыми, что и демонстрируется в экранизации.
* «Ёжик в тумане» — в оригинале сказка не занимает и половины страницы.
* Полнометражный мультфильм «Стальной гигант» снят по сказке Теда Хьюза «Железный Человек» (нет, [[Железный Человек|не тот]]) длиной всего-то страниц 30. Сюжет мультфильма в результате [[Блестящий неканон|имеет мало отношения к первоисточнику]].
* «[[Маленький принц]]» — собственно, оригинальный сюжет о Маленьком принце представляет собой меньшую часть мультфильма.
* История, лёгшая в основу «Трупа невесты» занимает что-то около одной страницы <s>трупным</s> крупным шрифтом.
* Чтобы растянуть «[[Бэтмен|Убийственную шутку]]» на полнометражный мультфильм, понадобилась дополнительная сюжетная линия, не имеющая никакого отношения к основной, сильное растягивание оригинальных событий во времени и новые боёвки. Результат [[Вопиющий неканон|получился сомнительным]].
* «Кораблик» 1956 года. Оригинальная книга заканчивается отплытием, а сюжет экранизации значительно дополнен. После отплытия герои и попадают в шторм, и ищут потерянного цыплёнка, и спасают лягушонка от щук.
* «Кто расскажет небылицу?» Р. Саакянца. Почти на 10 минут развернули сказку из 200 слов (См. http://www.armenianhouse.org/tumanyan/tales-ru/liar.html)
* Ну, и «[[Пиф-паф, ой-ой-ой]]», конечно. Причем тут [[подсветка|подсвечено]]. Показано, как стихотворение про зайчика Ф. Миллера (это не народное творчество) исполнялось бы в пяти театральных жанрах: драма, оперетта, утренник для детей, экспериментальная постановка и опера. Каждая адаптация — тоже своего рода «раздутие». Кроме четвёртой: там скорее даже наоборот.
* «Принцесса-лебедь» с [[Опухание сиквелов|тучей сиквелов]].
* «[[Ведьмак (Netflix)|Ведьмак]]: Сирены глубин» (2025) — в мультфильме очень много как буквальной, так и фигуральной воды. А всё потому, что из довольно-таки короткого рассказика «Немного жертвенности» сделали полуторачасовой мультфильм. Чего авторы сюда только не понапихали. И придворные интриги в стиле «Игры престолов», и битву людского флота с армией морского народа, и персонажей, которых не было в первоисточнике, и мотивы диснеевской «Русалочки» в дополнение к мотивам «Русалочки» андерсеновской, и даже кракена в качестве финального босса.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Вуншпунш» — из одной-единственной истории сделали целый сериал.
* Внутримировой пример в «[[Лунтик]]е». Кузя увлекся [[мультсериал]]ом про Колобка. Все же помнят исходную сказку, едва занимающую две страницы? А теперь представьте, что кузнечик просмотрел безотрывно чуть ли не двести с лишним серий! Да весь «Колобок» в дегидрированном виде влез бы в 3/4 серии!

=== Настольные игры ===
* [[Warhammer 40,000]] — [[Warhammer 40,000/Horus Heresy (book series)|Horus Heresy (book series)]]. Изначально Ересь Хоруса была эпическим, но очень краткосрочным конфликтом. Зачистка лоялистов из мятежных легионов на Истваан III. Резня в зоне высадки на Истваан V. После этого — быстрый марш-бросок до Терры, пока оставшиеся лоялисты не подтянулись. В эту историю укладывается и отчаянный полет «Эйзенштейна» принесшего весть о предательстве, лишив мятежников ценного времени и дуэль Хоруса и Императора, являвшаяся жестом отчаяния, от известия о скором прибытии Ультрамаринов и Темных Ангелов. В книжной вселенной Ересь Хоруса прибавила как эпичности, так продолжительности.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Sailor Moon]] 1990-х. Для сравнения: первый сезон в нём длится 46 серий, в то время как первый сезон новой адаптации (более близкой к манге), в общем и целом идентичный по содержанию, — всего 13.
* «Рони, дочь разбойника» от студии Ghibli. Тоненькую книжечку [[Астрид Линдгрен]] раздули на 8-часовой сериал, экранизировали каждую запятую. Из одной только первой главы два эпизода вышло. Но по крайней мере, в отличие от большинства других примеров, это максимально точная экранизация.
* «Приключения русалочки (Марины)» (Adventures of the Little Mermaid, (人魚姫マリーナの冒険, 1991). Сказка Г. Х. Андерсена с трагичным финалом превратилась в сказку из 26-ти эпизодов, но и этого оказалось недостаточно для завершения истории, всё кончилось ни на чём + [[открытый финал|открытый]] и откровенно [[неприемлемый финал]]. При этом и Русалочка может выходить на берег при необходимости, и принц посещать подводное царство.
* Не издевайся, Нагаторо-сан! — полушуточную исекайную главу растянули на половину серии за счет вставки сцены с богиней перерождения и подружек Нагаторо.
* «Fushigi no Kuni no Alice» он же «Alice in Wonderland» 1983-84. Всего 52 серии. Схема серии: Алиса дома, ее взаимодействие с домочадцами, потом небольшое приключение в стране чудес (она же зазеркалье), и опять Алиса дома. Обычно усвоив моральный урок.

== См. также ==
* [[Налить воды]].

== Примечания ==
{{Примечания}}
{{Nav/Адаптации}}

Любовь к черновику

2026-06-11T04:19:07Z

OneNightWerecat: /* Видеоигры */

{{TVTropes|FanPreferredCutContent|Fan-Preferred Cut Content}}
Троп о ситуациях, когда поклонники того или иного тайтла более-менее массово считают, что его ранняя версия, будь то альфа/бета-версия видеоигры или черновик книги, до смены концепции или глобальной переделки могла стать лучше, чем окончательное произведение.

Оправданность этого мнения бывает различной, хотя иногда его поддерживают даже создатели того или иного произведения, в некоторых случаях доделывая его в том направлении в котором собирались когда-то. В случае компьютерных игр, фанаты, порывшись в ресурсах игры, восстанавливают невыпущенный контент в модах: Unfinished Business для [[Baldur's Gate]] I—II, [[Именно то, что написано на упаковке|The Sith Lords Restored Content Mod]] для [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords]], скандальный Hot Coffee для [[GTA]]: San Andreas.

Причины резких изменений могут быть разными, но в основном они делятся на 3 варианта.
# [[Бюджет пишет сюжет|Из-за нехватки времени и финансирования]] из тайтла спешно выбрасывается всё, что только можно, чтобы уложится в нужные рамки.
# Неиспользованная концепция неестественно смотрится, перегружена деталями или скатывается в [[идиотский сюжет]].
# [[Шрамы от цензуры]], просто шрамы от цензуры.

Особенно сильно выигрывают у окончательного произведения те черновики, которые никто толком не видел или которые остались в виде набросков. Никакое реальное произведение не сравнится с произведением, существующим в воображении поклонников!

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[BIONICLE]] — первое поколение серии по первоначальным задумкам должно было закончиться через три года (но держалось на плаву десять лет). Сюжет уже был расписан, откровения задуманы и оставлены на финал; но начались [[реткон]]ы за кулисами, и многие концепции повисли в воздухе и не вписались в продолжение. Однако фанаты первой трёхлетки принялись раскапывать, по какому пути могла пойти глобальная история (в том числе есть такие энтузиасты в русском фэндоме). Пользуясь кучей ранних буклетов, выпущенных до старта серии, множеством комментариев создателей и восстанавливая сюжет по оставшимся намёкам, они практически отыскали другую серию у истоков основной франшизы.

=== [[Литература]] ===
* [[Arda|Легендариум Толкина]] — очень многие толкинисты любят «Историю Средиземья» намного больше опубликованного «Сильмариллиона».
** Учитывая, что «Хоббит» и «Властелин Колец» — это только [[верхушка айсберга]] огромного авторского мира, а «Сильмариллион» уже составлен из черновиков — желающим углубиться в историю мира только любить черновик и остаётся.
** Самые серьёзные фанфикционисты, такие как [[Чёрная книга Арды|Некрасова]], а вслед за ней и [[По ту сторону рассвета|Чигиринская]], черновики прошерстили очень внимательно и кое-что оттуда творчески применили. К примеру, Толкин на довольно раннем этапе отказался от концепции ''[[плохие эльфы|каукарэльдар]]'' — а вот в ПТСР они фактически возвращены в канон {{spoiler|в лице [[вампир|Тхурингвэтиль]]}}.
* По черновикам «Дюны» Фрэнка Герберта его сын Герберт-младший и Кевин Андерсон создали роман «Планета пряности».
* Есть мнение, что предшественница [[Чёрная книга Арды|ЧКА]], «Чёрные хроники Арды» — по сути разрозненный набор не связанных друг с другом микрорассказов, был посильнее финальной версии.
** Там было довольно много глупостей и нелепостей (один «Дневник Маэдроса» чего стоит), но автор на тот момент еще не запуталась в своем визионерстве и черновик был последовательней той версии, что удостоилась публикации.
* Повесть «[[Иное небо]]» [[Лазарчук]]а гораздо лучше своей переработанной в роман версии «[[Все способные держать оружие]]» — ну по крайней мере по мнению автора правки. Роман слишком рыхл, пестрит чрезмерными сюжетными линиями и гигантским, но бессмысленным замыслом. А повесть — коротка, показывает эпизод в большой тайной войне (и цепочку бед-трипов, куда уж у Лазарчука без наркотиков), оставляя при этом некоторую загадку-макгаффин, которая будет прямым текстом названа в романе.
* Многим нравится нецензурированный вариант «[[Сказка о Тройке|Сказки о Тройке]]» [[Братья Стругацкие|Стругацких]]. Автор правки считает, что от вырезания трети книги и добавления связного сюжета повесть («журнальный вариант») только выиграла.
** Также многим «Беспокойство» нравится куда больше итоговой «Улитки на склоне». По мнению автора правки линия приключений Атоса/Кандида в Лесу куда органичнее сочетается с научно-фантастическими сеттингом Полудня, чем с кафкианским сюром Управления.
* Последняя книга [[Волшебник Изумрудного города|цикла А. Волкова о Волшебной стране]] «Тайна заброшенного замка» сама по себе вызывает [[Проблема противоположных оценок|проблему противоположных оценок]], но многими читателями гораздо благосклонней принимается сокращенная газетная версия 1976 года, нежели посмертная книжная редакция, в которой появилось множество противоречий как с описанным в предыдущих книгах сеттингом, так и внутренних, странных сюжетных ходов и просто нелепостей и алогизмов (часть из которых, возможно, лежит на совести редактора).
* «Ларец Марии Медичи» Еремея Парнова — внутримировой пример: одна из сюжетных линий связана с поисками черновика картины Врубеля «Демон», который якобы намного круче финального варианта.
** Ещё один внутримировой пример — в книге Терри Пратчетта «[[Добрые предзнаменования]]». Сейф Кроули закрывает эскиз «Моны Лизы», который даже сам Леонардо считал более удачной работой, чем законченная картина. И в сериале этот эскиз тоже можно увидеть.
* Пополам с музыкой — первая версия «[[Сага о Форкосиганах|Легенды о принце]]». Гораздо более связный сюжет безо всякой мистики, Гришнов — злобный и коварный тип, Зерг — вспыльчивый мальчишка, поддавшийся на гришновскую провокацию, зато его друзья гораздо более глубокие персонажи.
* Черновики «[[Мастер и Маргарита|Мастера и Маргариты]]» Михаила [[Булгаков]]а — отличное чтение! Даёт частичный ответ на вопрос «Какого чёрта в бортковской экранизации столько „НКВДшной тематики“?», да и отношение Булгакова к религии высвечивает гораздо яснее.
* [[Отблески Этерны]]. Первые версии книг Веры Камши (до переработок) нравятся большему количеству людей, чем подогнанные под продолжение. Кроме того, существуют довольно подробные [https://www.diary.ru/~reconstructionknk3 реконструкции], в которых читатели пытаются восстановить изначальную авторскую задумку, какой она была до того, как цикл непотребно [[опухание сиквелов|распух]], а сюжет пал жертвой [[Принцип Кицума|принципа Кицума]], основываясь на старых интервью, постах автора на форуме и фрагментах книг.

=== [[Кино]] ===
* Навряд ли «[[Звёздные войны]]» были бы лучше, останься они на уровне черновиков и ранних набросков Маккуорри, но шарм черновых версий заставляет возвращаться к ним и [https://www.youtube.com/watch?v=6AWgzNfzRCk фанатов], и [https://www.darkhorse.com/Blog/1349/lucasfilm-and-dark-horse-announce-star-wars издателей], и авторов нового канона (отсылки в «Изгое-один» и визуальном стиле «Повстанцев», например, или Рей как аналог концепции «Люка-девушки».)
** Есть и черновики Джорджа Лукаса для новой трилогии. Правда, их никто особо не любит, потому что, похоже, Джордж там убил бы своё детище покруче Диснея.
** Отдельного упоминания заслуживает «[[Star Wars: The Last Jedi]]», и особенно адмирал [[Житель Страны Эльфов|Эмилин Холдо]], героиня Лоры Дёрн. Впервые она появилась на страницах книги Клаудии Грэй «Лея, принцесса Альдераана» в виде эдакой «космической [[Harry Potter|Луны Лавгуд]]»: экстравагантно одевалась и красила волосы в дикие цвета, [[Просветленец|увлекалась астрологией]] и [[Медитация|медитацией]], [[Говорить загадками|выражалась загадками]] и [[Говорить метафорами|странными метафорами]] и мечтала об опасных приключениях, чтобы «[[Антиимморталист|примириться с близостью и неизбежностью смерти]]», прямо в духе Дамблдора с его «смерть — это очередное приключение». Она моментально завоевала любовь фанатов… а потом вышел фильм, и оказалось, что в героине Дёрн от всего вышеперечисленного остались только волосы и одежда. Режиссёр признался, что изначально он хотел сделать её гораздо ближе к книжной версии (сама Лора сравнивала свою героиню с [[хиппи]]), но потом он решил, что она должна быть «посерьёзнее»<ref>Возрастные изменения, конечно, играют роль — в книге ей 16, а в фильме около 50 — но всё же люди меняются не '''настолько'''</ref> — и аудитория с ним по большей части не согласилась<ref>По словам одного фэна, её поступки в фильме выглядели бы гораздо естественнее в первоначальном варианте: «Я бы не удивился, что Луна Лавгуд не рассказала мне свой план, и поверил бы, что она при этом знает, что делает»</ref> (особо упёртые из них [https://www.gazeta.ru/culture/news/2018/06/22/n_11689819.shtml начали сбор денег на римейк]).
* «[[Dune|Дюна]]» Алехандро Ходоровски. Скажем только, что это был самый амбициозный кинопроект за всю историю, и, скорее всего, он рухнул бы под собственным весом, если бы спонсоры ещё раньше не перекрыли денежную артерию. А так можно посмотреть на концепт-арты Мёбиуса и Гигера и помечтать…
** В последнее время стало модно раздувать значимость «Дюны» Ходоровски настолько, что ей, а не куда более известной книге-первоисточнику, приписывают всё влияние. В том числе на те произведения, где влияния «Дюны» вообще не было (на полном серьёзе теперь в сети пишут, что «без Ходоровски не было бы „Терминатора“ и „Бегущего по лезвию“») или где явно было только влияние книги («Звёздные войны», которые Лукас сочинял ''одновременно'' с тем, как Ходор (не)снимал свой фильм и, естественно, не таскал свои наработки ему посмотреть). Учитывая, насколько всё перечисленное не похоже на хиппово-кислотный сюр, который собирался снимать Ходо, его [[Не читал, но восхваляю|восхваляют те, кто даже с черновиками не ознакомился толком]].
* Многие фанаты «Терминатора» предпочитают считать каноничной ту версию Т2, что завершается сценой из светлого будущего (вырезанной в прокатной версии). [[Разрыв канвы фанатами|Никаких продолжений не было!]]
** Хотя с чисто логической точки зрения в этом случае совершенно не понятно, каким образом сын разыскиваемой преступницы пробился в сенаторы. Увы, но в этом плане Бомж Коннор из третьей части более реалистичен.
*** C чисто апокрифической точки зрения «сын за отца не ответчик», а лишившийся опекунов Джон мог обзавестись и очередными, пока убедившийся в правоте Сары доктор Зильберманн приходит в себя, а Сара продолжает лечение в его клинике (чем вам не вариант, кроме Сары в бегах?).
* Апокрифический «первый сценарий „Матрицы“», породил чёртову тучу фанатских теорий «как оно должно было быть». Субверсия: этого черновика на самом деле не было, это выдумка Рунета.
** Что, впрочем, не отменяет того факта, что этот сценарий намного сильнее получившейся размазанной бредятины. Да и, в отличие от нее, полностью соответствует канонической схеме развития сюжета: завязка — развитие — кульминация — поворот сюжета — развязка.
* Во франшизе о [[Godzilla|Годзилле]] много черновиков, но один из самых любимых — «Годзилла против Грифона». Ну почему мы получили [[Godzilla (film 1998)|фильм Эмериха]], а не это…
* Чужой первый и единственный. В первоначальном сценарии не было «паразитического цикла» с лицехватом и грудоломом, злого робота и загадочного корабля. И объясняли, в кои-то веки, как чужой вырос за три часа до монстра. И то, какого лешего люди туда прилетели вообще! Готовы? {{Spoiler|На той планете была людская база-НИИ, где Чужой был создан людьми как «универсальный солдат» для зачистки территорий, но Чужой ожидаемо вышел из под контроля и убил всех на станции. Когда со станцией не было связи так с недельку, туда полетел осведомлённый об опасности ВОЕННЫЙ отряд космодесантников с учёными, чтобы выяснить, что случилось. Главным там был МУЖИК по фамилии… РИПЛИ! Чужой тихо проник на корабль и ел все запасы пищи, на коих и вырос, и лишь потом стал нападать на людей с голоду, и убил всех их в итоге, включая Рипли. Потом, поняв, что есть на свете ещё люди, и, так как он создан их убивать, Чужой превратился практически в человека и точным голосом капитана Далласа вызывал подмогу! Конец.}}. Но этот сценарий был страшным и типовым, но реалистичным, и в итоге имеем нелогичное нечто культового типа.
** «Чужой 3» имеет с полдесятка альтернативных сценариев, в том числе от Уильяма Гибсона. Но самый популярный черновик — Нила Бломкампа, придуманный уже в наши дни. Студия рассматривала вариант его снять, даже Сигурни Уивер была за, но проект не состоялся. Многие клянут за это Ридли Скотта, который хотел заниматься франшизой сам, и вместо ностальгического боевика с крутой бабулей Рипли мы получили [[вопиющий неканон]] с целующимися андроидами.
** Туда же сценарий фильма «Чужой: Инженеры» за авторством Джона Спейтса, который в итоге Ридли Скотт превратил в черновик, да-да, вы угадали, для фильма «Прометей». Там не было чёрной жижи, поисков бессмертия и события в итоге аккуратно приводили к первой части «Чужого».
* Есть и [https://www.mirf.ru/kino/robokop-nesnyatye-stsenarii/ неснятый черновик «Робокопа 2»], который планируют взять за основу пятого фильма. Причём первоначально его должен был снимать всё тот же Бломкамп.
* И несколько [https://www.mirf.ru/kino/okhotniki-za-privideniyami-3-nesnyatye-scenarii/ черновиков «Охотников за привидениями 3»]. Особенно фанатам нравится тот, что написал Макс Лэндис — вышло бы намного лучше [[Маратель канона|«Охотниц» Фигга]]. В итоге отчасти просочилось в канон: «Наследники» не экранизация черновиков, но во многом в том же духе.

=== [[Телесериал]]ы ===
* [[Вавилон-5]] — нереализованные задумки Стражински заставляют грустно вздыхать многих фанатов.
* [[Сверхъестественное]] — фанаты первых сезонов жалеют о том, что Крипке не дали логически закончить сериал и продюсеры зачем-то, сменив шоураннера, развели [[опухание сиквелов]].

=== [[Мультсериал]]ы ===
* [[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir]] — многим зрителям больше нравится продемонстрированный в одном из трейлеров, околоанимешный стиль графики, а не получившийся.
** Суть не в графике, а в самом сюжете. В концептах у героев было несколько вариантов использования силы (Ледибаг, к примеру могла сражаться с помощью меча (или шпаги, концепты не дают особо разглядеть это), а Кот Нуар мог натурально создавать черные дыры. Вместо идеального Адриана Агреста был более мрачный и язвительный Феликс (который мог немного использовать силы разрушения и в обычной жизни), детрансформация Кота происходила после поцелуя, а Хлоя с Маринетт вполне мило общались. Однако Тома Астрюк все похерил, и поэтому теперь мы имеем что имеем.
* [[My Little Pony]] — так называемый фаустканон, почитаемый еретиками от первых расколов. Суть есть слово покинувшей проект создательницы четвёртого поколения поняш, которую поначалу натурально обожествляли в фанатском творчестве.
* [[RWBY]] — Многие считают, что после смерти Монти Оума, его наработки по сериалу изменили, и то что получилось, хуже его планов. Впрочем относительно широким массам фанатов, эти наработки, известны лишь урывками, по отдельным их упоминаниям Шейном Ньюэллом, в его рассказах и видео про изнанку Rooster Teeth, и создается впечатление что они были максимум в виде набросков, а не проработанного до мелочей сценария, на что часто намекают.
* Первый сезон «Американского дракона» имел, конечно, недостатки, но резкая смена графона во втором сезоне у многих вызвала натуральный фейспалм.
* [[The Owl House]] — изначальные эскизы Луз, Эмити и Виллоу (так называемые бета-версии) вызвали большой ажиотаж среди фанатов, обзавелись своими характерами (отличающимися от каноничных) и своей шипперской динамикой и заняли прочное место в фаноне. Порой в рамках альтернативных вселенных бета-персонажей вводят во вселенную вместе с окончательными версиями. Создательница сериала не возражает против такого интереса.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Neon Genesis Evangelion]] — первая версия концовки аниме, которая, как метко выразился один из критиков, являлась «психоанализом, нарисованным фломастером на холодильнике». Но следующая новая версия, которая стала немного длинней и венчалась эпичным [[гранд-финал]]ом, успокоила фанатов.
* [[Code Geass]] — в первоначальной версии сериала никаких [[Реалмеха|баталий с роботами]] не было, уровень развития военных технологий в сериале был бы сопоставим со временем выпуска его на экран. Также «поворотных точек» в [[Альтернативная история|альтернативно-исторической вселенной]] было всего две: поражение тринадцати колоний в войне за независимость и высадка Великой Армии на Британских островах. Неизменной фичей была только псионика (ну естественно, в заглавие-то вынесено!). А потом Санрайзы потребовали впихнуть меху ради продажи мерча и подогнать под неё сценарий. С [[Пятое колесо в телеге|известным результатом]].
* [[Насуверс|Fate/Stay Night]] — некоторые фанаты считают, что следуй он оригинальной идее, показанной в Fate/Prototype ([[темнее и острее]], без изменений пола персонажей легенд и с большим упором на религию), он мог бы получиться гораздо лучше.
* [[Boku no Hero Academia]] — на этапе проектирования манги вместо Мидории главным героем должен был быть вычеркнутый из лора Микумо Акатани, этакий «Бэтмен от мира Академии». И вычеркнут автором оригинала он был из-за излишней мрачности. Но фандом ничего не забывает, и Микумо нет-нет, да мелькает в фанфикшене.
* [[Black Rock Shooter]] — собственно, именитый художник-иллюстратор Huke и придумал Стрелка как персонажа и образ, а вслед за ними — ещё Хозяйку смерти и Стрэнгф. И та троица добралась аж до экранизации. Но мало кто знает, что на волне вдохновения для той же вселенной он придумал ещё несколько персонажей: Black Matagi, Devil Girl, Black Cold Hunter, Dragon Slayer, Infinite Range Maid… Тем не менее, фандом о них прекрасно осведомлён, и вся их компания исправно появляется во всё том же фанфикшене.
** А если серьёзно в медиа они таки засветились через игру — Puchitto★Rock Shooter. Конечно, это flash-браузерный платформер, но всё же…

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Disciples]] 3 обычно не любили за баги и изменения в геймплее (стратегия как никак) и стилистике. Тем не менее, существовали и фанаты лора, возненавидевшие в первую очередь сомнительный сюжет, ненужные ретконы, полное игнорирование незавершённых сюжетных линий второй части и/или явный фаворитизм разработчиков в отношении Империи и в ущерб другим расам (особенно досталось эльфам). Оригинальный сюжет (от Strategy First, бывший логическим продолжением второй части) нравился им куда больше.
* По сырым наработкам [[Serious Sam]] разрабатывается фанатская игра [https://www.youtube.com/watch?v=0oka7C7tCxM Serious Sam Origins].
* Игра [[Duke Nukem]]: Forever разрабатывалась с 1996 до 2011 года (!), и всё это время разработчики кормили фанатов трейлерами. И в каждом трейлере презентовалась, по сути, новая игра! А то, что вышло на рынок в итоге, ''так'' разочаровало фанатов, что они создали свой собственный Duke Nukem Forever mod на старом движке, утянув туда все понравившиеся моменты из трейлеров.
* [[Half-Life 2]] — чуть ли не наиболее известный пример этого тропа. Бета второй части, сюжет которой был длиннее в несколько раз, была отменена, потому что, по словам разработчиков, была перегружена деталями и слабо раскрывала персонажей, кроме того, ещё хакер раскопал игру до его релиза и опубликовал его файлы по всему интернету.
** На это же обречён и третий «Эпизод», [[Третий том «Мёртвых душ»|если когда-либо выйдет]] и не будет соответствовать выложенному сценаристом в сеть сценарию.
* [[Mass Effect]] [[Mass Effect 3|3]] и его якобы «изначальный сценарий» с темной энергией от Дрю Карпишина. Это при том, что никакого полноценного сценария не было, и сам Карпишин говорит, что идея была «очень туманна и не слишком проработана». Но поскольку на эту туманную идею имелись [[задел на сиквел|зацепки]] во второй части, а [[светофор|то, что получилось]], разочаровало решительно всех — неудивительно, что случился сабж.
* [[S.T.A.L.K.E.R.]] — первая игра, с наполеоновскими планами и кучей интересных фишек, которые к релизу примерно поровну отсеялись из-за ненужности и труднореализуемости. Впрочем, это дало фанатам колоссальную почву для создания «того самого Сталкера».
* [[Fallout/Fallout 3|Fallout 3]] — когда права на вселенную перешли к Bethesda, наработки по проекту Van Buren, развивавшие идеи первых двух частей (экспансия НКР, внутренние и внешние конфликты Братства Стали, появление Легиона Цезаря), отправились на полку. Вместо развития Fallout 3 стал по сути лоскутным пересказом сюжета оригинальной дилогии (изгнание из Убежища, починка фильтра для воды, поиск ГЭККа, база супермутантов, борьба с Анклавом). И вдруг инверсия — Obsidian достали черновики с полки, подрихтовали и создали в значительной мере на их основе [[Fallout: New Vegas]]. Занятно, что с точки зрения построения и развития сюжета, New Vegas как раз является большим Fallout 3, чем сам Fallout 3, так как продолжает линию первых двух игр. А Fallout 3 скорее начинает новую историю со своим сюжетом, эстетикой и т. п.
** [[Fallout 2|Вторая часть]] из-за проблем с финансированием проекта на пути к релизу лишилась многих локаций и квестов, которые впоследствии были восстановлены любителями в моде Restoration Project, благо значительная часть материала уже была в файлах релизной версии игры.
* [[Star Wars|Star Wars:]] [[Star Wars: Knights of the Old Republic|Knights of the Old Republic]] [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords|2: The Sith Lords]] — пример, когда подобное отношение к игре было оправдано, ибо тут серьёзные изменения происходили не из-за борьбы хорошего с лучшим, а необходимости из-за дедлайна выкинуть всё, что не до конца доделано.
* Star Wars 1313, игра про криминальный мир «Звёздных войн». Насколько можно судить по сохранившимся концептам, была бы больше всего похожа на сериал «[[Мандалорец]]».
* [[Doom Necromancer/Satanic mod]] — вроде бы всего лишь фанатское творчество, но очень уж продавливает педаль. В ходе балансировки, фичекатов и добавлений нового вышло так, что буквально каждая выложенная в Сеть автором версия — по-своему хороша. Да, именно по-своему. Да, обе ветви с указанными названиями.
* С сильно прикрученным фитильком — «Серп и Молот». Игра получилась объективно лучше одноимённого мода к «Silent Storm: Часовые», из которого она выросла. Тем не менее, мод по-своему интересен и содержит сюжетные повороты, не вошедшие в финальную версию игры, а потому любим фанатами.
* [[World of Warcraft]] — трудно поспорить с тем, что дополнение Warlords of Draenor вышло бы куда удачнее, если бы весь запланированный для него контент таки был реализован, а не пошёл под нож. Подробнее [[Эффект Йетса|здесь]].
* [[Minecraft]] — после каждого крупного апдейта это новая игра, и не факт, что новшества всем нравятся. Рассинхронизация клиента и сервера в синглплеере вообще отбила кучу желающих в своё время. Вплоть до того, что до сих пор сохранились сервера на версиях времен беты, а с [[мод]]ами версии 1.7.10 и 1.12 до сих пор не менее популярны, чем все последующие — чему, впрочем, очень поспособствовал раскол на ''четыре'' загрузчика<ref>Forge, его [[С блэкджеком и шлюхами|СБИШ-версия NeoForge]], Fabric, и его же СБИШ Quilt.</ref>, обновления в режиме «каждые шесть месяцев» и полный отказ мододелов выбрать одну версию и доделать мод на ней, а не гоняться за новшеством, при этом каждый раз не успевая ничего в мод добавить. И целая чума сомнительных переделок как в самой игре, так и в модах.
** Но действительно попадающие под троп примеры тоже есть, например Небесный мир, изначально заменявший Край. Его собирались добавить в бете, но решили, что просто сделать антипод «адского» Нижнего мира было бы слишком банально. А игроки взяли и сделали моды типа Aether.
** Кроме того, многие предпочитают старую генерацию мира от поверхности и до пещер — да, новый ландшафт красивый… для скриншотов, зато ''строить'' на нём попросту неинтересно. Да и в мелочах, вроде текстур, та же ситуация — есть и любители старых гальки, камней и ярко-зелёной травы ещё из «креатива», и огромное количество предпочитающих чёткие текстуры от Нотча вместо размытых от <s>Жоппы</s> Джаппы.
* Окончательная версия «[[Gwent: The Witcher Card Game|Гвинта]]» настолько отличается от беты, что многие игроки её так и не приняли.
* [[Spore]] — из финальной версии игры убрали так много интересных и полезных деталей, что многим игрокам итоговая версия показалась уж очень пресной, по сравнению с демо-версией. Некоторые принялись создавать моды, дающие похожие игровые возможности, как в изначальной варианте. [https://youtu.be/-kYjLF7TooY Краткий обзор вырезанного контента].
* [[The Witcher 3: Wild Hunt]] — изначально планировалось участие в сюжете Йорвета — Геральт должен был встретить эльфа в Новиграде. Квест Йорвета был связан с распространением чумы Катрионы среди нелюдей, а также с Роше и борьбой партизан за восстановление Темерии, однако по словам разработчиков, Йорвет не вписывался в игру, и по этой причине в финальную версию не попал. С одной стороны, Новиград и так получился перегруженным квестами и персонажами, с другой — фанаты пути Йорвета из второй части грустят.
* [[Cyberpunk 2077]] — детище той же студии пробивает педаль в пол. CD Projekt явно готовили настоящий шедевр… вот только на его допилинг требовалось ещё года два. В итоге в 2020-м свет увидела версия, где порезали кучу обещанных и разрабатывавшихся фишек, да ещё и забагованная на консолях. Остаётся надеяться на Cyberpunk 2078…
** В процессе обновлений ситуация повторилась. По сравнению с релизом игра стала сильно «сглажена» — например, в какой-там-версии вырезали всю кибернетику, которую можно было найти просто в мире (теперь только покупать или получать по квестам), а в 2.0 покупка машин «с рук» в разных местах сменилась на единый внутриигровой веб-сайт.
* [[The Elder Scrolls]] — аверсия. Изначальная идея [[The Elder Scrolls: Arena|первой части]] заключалась в том, что это был гладиаторский симулятор с возможностью кооперативного прохождения вчетвером и только элементами RPG. Да, идея сама по себе интересная, но вряд ли бы игра снискала такую популярность и стала прародительницей настолько долгоживущей серии, если бы Bethesda осталась верной этой концепции, и подавляющее большинство фанатов с этим согласны, <s>поскольку несогласные за давностью лет давно вымерли</s>.
* [[Need for Speed|Motor City Online]] — любовь не к черновику, а к той, еще не закрытой версии игры. Существует несколько сообществ фанатов в «Фейсбуке» и «Дискорде», которые выкладывают дневники разработчиков, какие-то ролики и криншоты разных версий, диски с игрой, у кого сохранились. И даже существует дискорд-сообщество «Revive Motor City Online», по крупицам воссоздающее оригинальную игру руками фанатов.
* [[Stellaris]] — с обновлениями игра [[Концепция изменилась|очень заметно менялась]], так что 1.0, 1.4 и 2.0 и аналоги — это очень разные игры с единым интерфейсом, и у старых версий (с различным сверхсветом у цивилизаций вместо «„метро“ для всех, прыжковые только в глубине древа исследований и у научных кораблей, Алькубьер вообще вырезан», например, или с простыми ресурсами, или с клетками на планетах вместо абстрактных площадей) достаточно фанатов.
* [[Gothic]] — итоговая игра фактически состоит из двух частей, не столь уж плавно перетекающих друг в друга. Первая часть (ограниченная первой главой) — про приземлённый сюжет, тихую вражду между лагерями, весьма хлипкого главного героя, который пытается выжить в суровом мире, и про множество вариативных квестов и наличие выбора, с каким лагерем связать свою судьбу. Вторая часть — про настоящего Избранного, который почти в одно лицо уничтожает опасных врагов и даже могущественного демона, ну и освобождает колонию, и всё это в рамках абсолютно линейного сюжета, а тот самый выбор лагеря влияет только на экипировку, и то с некоторого момента и это пропадает (если вы выбрали Старый Лагерь, вы будете вынуждены в некоторый момент перейти в Новый, независимо от своих желаний). Не кажется ли вам второе более банальным и скучным сюжетом? То-то и оно! Первая глава — остатки первоначальной идеи, по которой вы после начала игры могли и дальше участвовать в жизни выбранного лагеря, сражаться за него в местных «политических конфликтах» (в том числе вы могли помочь Старому Лагерю в нападении на Свободную Шахту, когда как в релизной версии игры вы всегда защищаете её. И да, эта битва — тоже след от «черновика», единственное крупное «политическое» событие, которое решили оставить) и в целом история была меньше про великое зло (хотя и не без него), а про мелких злых (и не очень) людишек. В сети с некоторого момента появился буквальный черновой сценарий игры и да, фанатов у него хватает. И даже хватало, когда черновика не было: многие и без него видели «шов» в сюжете, любили первую главу гораздо больше последующих и потому мечтали о более «правильной» Готике не про Избранных и Богов. Ну или, по крайней мере, эти люди просто были разочарованы «[[Гадские рельсы|рельсами]]» сюжета после такого [[Эффект завышенных ожиданий|интересного вариативного начала]].

=== [[Визуальные романы]] ===
* «[[Бесконечное лето]]» — множество споров о том, насколько получившаяся игра была бы лучше, если бы создавалась по своим изначальным разработкам. Хотя когда заходит речь о [[Пурпурная проза|бутонах]] и [[Так плохо, что уже хорошо|легионерах]], часть сторонников альфы меняет свое мнение.
* [[Katawa Shoujo]] — альфа игры, которая была [[темнее и острее|гораздо злее]] и драматичней оригинала, но с периодически провисающим сюжетом.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Fans}}