Абсолютно чуждый разум - История изменений

Марс Колизея в 15:53, 4 августа 2025

2025-08-04T15:53:56Z

← Предыдущая		Версия 18:53, 4 августа 2025
Строка 42:		Строка 42:
	** Под троп подходят и эфирные пришельцы из другого измерения, которые появляются в качестве одного из кризисов. А вот с [[Стая космической саранчи\|Преторианским Роем]], вопреки всем ожиданиям, [[аверсия]], поскольку псионики и империи с коллективным разумом таки способны установить с ними контакт и узнать об их целях и мотивах.		** Под троп подходят и эфирные пришельцы из другого измерения, которые появляются в качестве одного из кризисов. А вот с [[Стая космической саранчи\|Преторианским Роем]], вопреки всем ожиданиям, [[аверсия]], поскольку псионики и империи с коллективным разумом таки способны установить с ними контакт и узнать об их целях и мотивах.

	{{Nav/~~Космоопера~~}}		{{Nav/Биология}}

Wolfgirl: /* Литература */

2024-05-02T00:07:21Z

Литература

Crocuta Crocuta: /* Примеры */

2024-05-01T21:47:31Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 00:47, 2 мая 2024
Строка 14:		Строка 14:

	== Примеры ==		== Примеры ==
			{{Примеры}}

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* Станислав Лем, [[Солярис]] — [[кодификатор]] в русскоязычном мире.		* Станислав Лем любил этот троп:
	** ~~Его же "Крыса~~ в ~~лабиринте" -~~ даже если бы пришелец не находился присмерти, он вряд ли понял бы хронологически ограниченных существ.		** [[Солярис]] — [[кодификатор]] в русскоязычном мире.
	~~***~~ Кстати, именно в этом рассказе Лем прописал свою концепцию проблематичности контакта вообще как такового, из-за чуждости психологии, на примере гипотетического контакта условных белок с улитками.		** «Крыса в лабиринте» — даже если бы пришелец не находился присмерти, он вряд ли понял бы хронологически ограниченных существ. Кстати, именно в этом рассказе Лем прописал свою концепцию проблематичности контакта вообще как такового, из-за чуждости психологии, на примере гипотетического контакта условных белок с улитками.
	* [[Братья Стругацкие]]:		* [[Братья Стругацкие]]:
	** «[[Мир Полудня\|Малыш]]» — аборигены планеты Ковчег, на которую земляне собирались переселять жителей гибнущей планеты Панта.		** «[[Мир Полудня\|Малыш]]» — аборигены планеты Ковчег, на которую земляне собирались переселять жителей гибнущей планеты Панта.
Строка 24:		Строка 25:
	** «[[Пикник на обочине]]» — таинственные инопланетяне, мимоходом посетившие Землю и оставившие после себя Зоны Посещения с артефактами, аномалиями и кучей вопросов для земных ученых. По мнению некоторых исследователей, эти «братья по разуму» настолько чужды и непостижимы для человека, что контакт с ними вряд ли возможен. Обратное тоже верно: далеко не факт, что даже сами пришельцы заметили людей.		** «[[Пикник на обочине]]» — таинственные инопланетяне, мимоходом посетившие Землю и оставившие после себя Зоны Посещения с артефактами, аномалиями и кучей вопросов для земных ученых. По мнению некоторых исследователей, эти «братья по разуму» настолько чужды и непостижимы для человека, что контакт с ними вряд ли возможен. Обратное тоже верно: далеко не факт, что даже сами пришельцы заметили людей.
	* Питер Уоттс, [[Ложная слепота]] — Болтуны.		* Питер Уоттс, [[Ложная слепота]] — Болтуны.
	* Джордж Мартин, [[Путешествия Тафа\|~~«Хранители»~~]]: {{spoiler\|раса Мечтателей — коллективный разум, телепатически связанный между собой и некоторыми океаническими видами, владеющий биотехнологией, без органов чувств и конечностей, пребывающий в состоянии сна/виртуальной реальности/~~размышлений...~~ да его даже описать невозможно. Люди употребляли их в пищу, считая неразумными деликатесными моллюсками, и не без причин. Мечтатели в свою очередь тоже считали себя единственным разумом в мире, который по их представлениям состоял из родной планеты, на суше которой с некоторых пор появился новый хищный вид. Внезапное установление контакта Тафом открыло для них знание про космос и другие планеты. (Автор ввел в сеттинг псионику, иначе контакт был бы невозможен.)}}		* Джордж Мартин, «[[Путешествия Тафа\|Хранители]]»: {{spoiler\|раса Мечтателей — коллективный разум, телепатически связанный между собой и некоторыми океаническими видами, владеющий биотехнологией, без органов чувств и конечностей, пребывающий в состоянии сна/виртуальной реальности/размышлений… да его даже описать невозможно. Люди употребляли их в пищу, считая неразумными деликатесными моллюсками, и не без причин. Мечтатели в свою очередь тоже считали себя единственным разумом в мире, который по их представлениям состоял из родной планеты, на суше которой с некоторых пор появился новый хищный вид. Внезапное установление контакта Тафом открыло для них знание про космос и другие планеты. (Автор ввел в сеттинг псионику, иначе контакт был бы невозможен.)}}
	* Майкл Крайттон, «Сфера». Разум настолько чужд, что непонятно, является ли Сфера живым существом, механизмом, или просто ничем непримечательным предметом.		* Майкл Крайттон, «Сфера». Разум настолько чужд, что непонятно, является ли Сфера живым существом, механизмом, или просто ничем непримечательным предметом.
	** По личному хэдканону автора правки, это просто психологическое зеркало.		** По личному хэдканону автора правки, это просто психологическое зеркало.

Ящер Отшельник: /* Литература */пример

2024-05-01T06:12:40Z

Литература: пример

← Предыдущая		Версия 09:12, 1 мая 2024
Строка 17:		Строка 17:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* Станислав Лем, [[Солярис]] — [[кодификатор]] в русскоязычном мире.		* Станислав Лем, [[Солярис]] — [[кодификатор]] в русскоязычном мире.
			** Его же "Крыса в лабиринте" - даже если бы пришелец не находился присмерти, он вряд ли понял бы хронологически ограниченных существ.
			*** Кстати, именно в этом рассказе Лем прописал свою концепцию проблематичности контакта вообще как такового, из-за чуждости психологии, на примере гипотетического контакта условных белок с улитками.
	* [[Братья Стругацкие]]:		* [[Братья Стругацкие]]:
	** «[[Мир Полудня\|Малыш]]» — аборигены планеты Ковчег, на которую земляне собирались переселять жителей гибнущей планеты Панта.		** «[[Мир Полудня\|Малыш]]» — аборигены планеты Ковчег, на которую земляне собирались переселять жителей гибнущей планеты Панта.

ЗаяцВолк: Откат правок Анально-опускной (обсуждение) к последней версии Valen Danoran

2023-06-09T13:22:29Z

Откат правок Анально-опускной (обсуждение) к последней версии Valen Danoran

Can't load revision 119758

в 13:12, 9 июня 2023

2023-06-09T13:12:50Z

Can't load revision 119515

Valen Danoran: Откат правок Алексей Барабанов (обсуждение) к последней версии Zeimar

2023-06-09T13:09:05Z

Откат правок Алексей Барабанов (обсуждение) к последней версии Zeimar

Can't load revision 119404

в 13:04, 9 июня 2023

2023-06-09T13:04:00Z

Can't load revision 119264

Zeimar: /* Видеоигры */

2022-12-21T08:37:24Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 11:37, 21 декабря 2022
Строка 30:		Строка 30:
	* Элиезер Юдковский, «Тройной контакт» — детоеды и Сверхсчастливые мыслят, мягко говоря, своеобразно, на чём и строится весь рассказ.		* Элиезер Юдковский, «Тройной контакт» — детоеды и Сверхсчастливые мыслят, мягко говоря, своеобразно, на чём и строится весь рассказ.
	* [[Франсис Карсак]] (Франсуа Бонд). Романы «Пришельцы из ниоткуда» и «Этот мир — наш». Носителем чуждого разума является трансгалактическая раса мисликов, неорганическая форма жизни, представляющая из себя крупные железно-никелиевые кристаллы. Они могут существовать только при температурах близких к абсолютному нулю и имеют манеру гасить звезды колонизируемых ими планет. В живом виде способны скользить над поверхностью планеты (вероятно при помощи какого-то вида магнитной левитации), а также выходить в космос без кораблей, объединяясь в группы. Испускаемое мисликами излучение разрушает дыхательные пигменты крови большинства разумных видов, {{spoiler\|если он не основан на железе, как у [[Люди — особенные\|человека]] и некоторых других}}. В первой книге человек пытается установить контакт с мисликом при помощи [[телепатия\|телепатии]], однако даже самые простые вещи, типа теоремы Пифагора, ряда натуральных чисел или зрительного образа горящей звезды мислику оказывается непонятны. В то же время, попытки мислика передавать, по-видимому, что-то аналогичное, вызывают у человека смутные и совершенно непонятные видения пространств, в которых более трех измерений. Все, что удается распознать, печаль и разочарование от невозможности понять друг друга. Во всем остальном тексте этого и других романов мислики — непримиримые и непознаваемые враги всех «горячих» разумных рас, стремящиеся погасить все звезды и уничтожить любую иную разумную жизнь.		* [[Франсис Карсак]] (Франсуа Бонд). Романы «Пришельцы из ниоткуда» и «Этот мир — наш». Носителем чуждого разума является трансгалактическая раса мисликов, неорганическая форма жизни, представляющая из себя крупные железно-никелиевые кристаллы. Они могут существовать только при температурах близких к абсолютному нулю и имеют манеру гасить звезды колонизируемых ими планет. В живом виде способны скользить над поверхностью планеты (вероятно при помощи какого-то вида магнитной левитации), а также выходить в космос без кораблей, объединяясь в группы. Испускаемое мисликами излучение разрушает дыхательные пигменты крови большинства разумных видов, {{spoiler\|если он не основан на железе, как у [[Люди — особенные\|человека]] и некоторых других}}. В первой книге человек пытается установить контакт с мисликом при помощи [[телепатия\|телепатии]], однако даже самые простые вещи, типа теоремы Пифагора, ряда натуральных чисел или зрительного образа горящей звезды мислику оказывается непонятны. В то же время, попытки мислика передавать, по-видимому, что-то аналогичное, вызывают у человека смутные и совершенно непонятные видения пространств, в которых более трех измерений. Все, что удается распознать, печаль и разочарование от невозможности понять друг друга. Во всем остальном тексте этого и других романов мислики — непримиримые и непознаваемые враги всех «горячих» разумных рас, стремящиеся погасить все звезды и уничтожить любую иную разумную жизнь.

			=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
			* [[Knights of Sidonia]] — гауны обладают абсолютно чуждым вообще всем, начиная с их физиологии. При поглощении усваивают не только материю, но и всю содержащуюся в ней информацию, вот только разобраться в ней не могут, отчего периодически пытаются воспроизводить её с разными неточностями и смотрят на реакцию людей на это — при том ''«воспроизведение информации»'' в видении гаун включает, например, копирование боевого построения и механизмов поведения оружия, а то и даже копирование целиком вместе с телом поглощённого существа вплоть до копирования пилота вместе с его личностью и боевой машиной. Даются тонкие намёки на то, что гауны с людьми вообще не воюют, а просто пытаются вступить в контакт, но так как люди при первом контакте активно от них отстреливались, именно на таком языке попытки контакта и ведутся.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[Stellaris]] — при игре за Всепоглощающий Рой можно отыграть таковой лично. Это один из подходов к империи с единым разумом, но, в отличие от остальных, он предполагает ни что иное, как рой, который живёт только ради того, чтобы расширяться и захватывать всё больше территории, уничтожая и съедая всех, до кого только дотянется. Примечательно то, что дипломатии у такой империи не будет ~~априори —~~ если те же фанатичные ксенофобы-милитаристы и синтетики-органикофобы по игровой механике имеют возможность предложить дружбу / союз / обмен другим государствам, но будут посланы куда подальше из-за своей репутации (не так: ~~"Поборники чистоты"~~, желающие уничтожить все остальные разумные виды, МОГУТ заключать договоры и даже союзы с другими государствами, в которых правит их же ~~вид -~~ например, насильственно отторгнутыми в войнах их бывшими территориями; а синтетики-ксенофобы, желающие точно так же уничтожить все органические разумные виды галактики, без проблем контактируют и договариваются с другими синтетическими ~~цивилизациями -~~ и даже прошедшими [[Загрузка сознания\|синтетическое возвышение]] бывшими органиками), то в этом случае в принципе и предложить ничего не позволяется. Даже с Анклавами, которые, казалось бы, предлагать свои услуги должны всем, ничего не выйдет, ибо единственным ответом на их торговые предложения будет: [[Хаотичный голодный\|''~~«Еда…»'']]~~.		* [[Stellaris]] — при игре за Всепоглощающий Рой можно отыграть таковой лично. Это один из подходов к империи с единым разумом, но, в отличие от остальных, он предполагает ни что иное, как рой, который живёт только ради того, чтобы расширяться и захватывать всё больше территории, уничтожая и съедая всех, до кого только дотянется. Примечательно то, что дипломатии у такой империи не будет априори — если те же фанатичные ксенофобы-милитаристы и синтетики-органикофобы по игровой механике имеют возможность предложить дружбу / союз / обмен другим государствам, но будут посланы куда подальше из-за своей репутации (не так: «Поборники чистоты», желающие уничтожить все остальные разумные виды, МОГУТ заключать договоры и даже союзы с другими государствами, в которых правит их же вид — например, насильственно отторгнутыми в войнах их бывшими территориями; а синтетики-ксенофобы, желающие точно так же уничтожить все органические разумные виды галактики, без проблем контактируют и договариваются с другими синтетическими цивилизациями — и даже прошедшими [[Загрузка сознания\|синтетическое возвышение]] бывшими органиками), то в этом случае в принципе и предложить ничего не позволяется. Даже с Анклавами, которые, казалось бы, предлагать свои услуги должны всем, ничего не выйдет, ибо единственным ответом на их торговые предложения будет: ''«[[Хаотичный голодный\|Еда…]]»''.
	** Под троп подходят и эфирные пришельцы из другого измерения, которые появляются в качестве одного из кризисов. А вот с [[Стая космической саранчи\|Преторианским Роем]], вопреки всем ожиданиям, [[аверсия]], поскольку псионики и империи с коллективным разумом таки способны установить с ними контакт и узнать об их целях и мотивах.		** Под троп подходят и эфирные пришельцы из другого измерения, которые появляются в качестве одного из кризисов. А вот с [[Стая космической саранчи\|Преторианским Роем]], вопреки всем ожиданиям, [[аверсия]], поскольку псионики и империи с коллективным разумом таки способны установить с ними контакт и узнать об их целях и мотивах.

	{{Nav/Космоопера}}		{{Nav/Космоопера}}

Fox: 1 версия импортирована

2022-05-07T14:00:45Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 17:00, 7 мая 2022