Бессмертие - История изменений

Конденсатор Потока: /* А если хорошенько подумать? */

2025-10-05T10:13:52Z

А если хорошенько подумать?

← Предыдущая		Версия 13:13, 5 октября 2025
Строка 28:		Строка 28:

	Впрочем, вердикт о повышении предсказуемости является плодом наблюдений за ходом умственной активности смертного человека — как правило, человека старше двадцати лет. Как функционировала бы мозговая активность человека, лишённого даже самых зачаточных, самых ранних, самых первых и неуловимых признаков старения, не вполне ясно — но кажется более правильным брать при предположениях за стандарт мышление юного парня, а не опутывающегося постепенно старыми когнитивными схемами почтенного мужа. С другой стороны, лавинообразный рост числа мозговых связей, свойственный человеку в первые двадцать лет жизни, вряд ли может быть постоянным?		Впрочем, вердикт о повышении предсказуемости является плодом наблюдений за ходом умственной активности смертного человека — как правило, человека старше двадцати лет. Как функционировала бы мозговая активность человека, лишённого даже самых зачаточных, самых ранних, самых первых и неуловимых признаков старения, не вполне ясно — но кажется более правильным брать при предположениях за стандарт мышление юного парня, а не опутывающегося постепенно старыми когнитивными схемами почтенного мужа. С другой стороны, лавинообразный рост числа мозговых связей, свойственный человеку в первые двадцать лет жизни, вряд ли может быть постоянным?

			Кроме того, даже если учесть вышеописанные проблемы, [[Тавтологическое явление тавтологии\|вечность — это вечность]]. Если Вселенная сама по себе конечна, то вечно живущее существо доживёт и до конца — узнает и исследует вообще всё, что есть, или не успеет и застанет конец времён. И продолжит жить дальше, не будучи способно умереть даже со скуки, которая ему только и осталась. Или же будет периодически терять воспоминания, только самые старые или же вообще все, принципиально отличаясь от ситуации «произвольно долговечный смертный плюс [[реинкарнация]]» только сохранением того же тела. В таком случае бессмертие становится полноценным отложенным проклятием.

	{{Nav/Смерть}}		{{Nav/Смерть}}

Al anur в 12:40, 9 мая 2023

2023-05-09T12:40:48Z

← Предыдущая		Версия 15:40, 9 мая 2023
Строка 6:		Строка 6:
	* ''[[Истинное бессмертие]]''. Персонаж не стареет, не болеет, и его абсолютно невозможно убить.		* ''[[Истинное бессмертие]]''. Персонаж не стареет, не болеет, и его абсолютно невозможно убить.
	* ''[[Ретроактивное бессмертие]]''. Персонажа можно убить, но он воскреснет.		* ''[[Ретроактивное бессмертие]]''. Персонажа можно убить, но он воскреснет.
	* ''[[Биологическое бессмертие]]''. ~~Персонажа~~ можно убить, но он не стареет и не болеет. Возможно, достижимый в реальности вариант.		* ''[[Биологическое бессмертие]]''. Внешним воздействием (например пулями) персонажа можно убить на общих основаниях, но он не стареет и не болеет. Возможно, достижимый в реальности вариант.
	* ''[[Средство Макропулоса\|Искусственное бессмертие]]''. Какой-то способ, с помощью которого смертный человек может стать бессмертным.		* ''[[Средство Макропулоса\|Искусственное бессмертие]]''. Какой-то способ, с помощью которого смертный человек может стать бессмертным.
	* ''[[Дефективное бессмертие]]''. С закавыкой: например, персонаж не умирает от старости, но тем не менее стареет. Или вообще является [[нежить]]ю. Или к нему не прилагалась хотя бы одна из [[Обязательные побочные способности\|побочных способностей]].		* ''[[Дефективное бессмертие]]''. С закавыкой: например, персонаж не умирает от старости, но тем не менее стареет. Или вообще является [[нежить]]ю. Или к нему не прилагалась хотя бы одна из [[Обязательные побочные способности\|побочных способностей]].

0ncnjqybr в 13:45, 4 октября 2022

2022-10-04T13:45:00Z

← Предыдущая		Версия 16:45, 4 октября 2022
Строка 1:		Строка 1:
	[[Файл:Finrod.jpg\|240px\|thumb\|right\|Это [[The Silmarillion\|Финрод Фелагунд]], бессмертный эльф. Он смотрит на тебя как на ответ на вопросы жизни, вселенной и всего остального.]]
	'''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет?		'''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет?

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T09:11:46Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 12:11, 6 мая 2022

Александр Вербицкий: Новая страница: «Финрод Фелагунд, бессмертный эльф. Он смотрит на тебя как на ответ на вопросы жизни, вселенной и всего остального.]] '''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет? Пожалуй, всё-таки да. Это если не самая древняя м...»

2022-04-08T13:26:05Z

Новая страница: «240px|thumb|right|Это [[The Silmarillion|Финрод Фелагунд, бессмертный эльф. Он смотрит на тебя как на ответ на вопросы жизни, вселенной и всего остального.]] '''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет? Пожалуй, всё-таки да. Это если не самая древняя м...»

← Предыдущая		Версия 16:26, 8 апреля 2022
Строка 1:		Строка 1:
	~~{{q\|pre=1\|~~
	~~Пусть всегда будет мама,~~
	~~Пусть всегда буду я.\|[[w:Пусть всегда будет солнце\|Четырёхлетний Костя Баранников]]}}~~
	[[Файл:Finrod.jpg\|240px\|thumb\|right\|Это [[The Silmarillion\|Финрод Фелагунд]], бессмертный эльф. Он смотрит на тебя как на ответ на вопросы жизни, вселенной и всего остального.]]		[[Файл:Finrod.jpg\|240px\|thumb\|right\|Это [[The Silmarillion\|Финрод Фелагунд]], бессмертный эльф. Он смотрит на тебя как на ответ на вопросы жизни, вселенной и всего остального.]]
	'''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет?		'''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет?
Строка 10:		Строка 7:
	* ''[[Истинное бессмертие]]''. Персонаж не стареет, не болеет, и его абсолютно невозможно убить.		* ''[[Истинное бессмертие]]''. Персонаж не стареет, не болеет, и его абсолютно невозможно убить.
	* ''[[Ретроактивное бессмертие]]''. Персонажа можно убить, но он воскреснет.		* ''[[Ретроактивное бессмертие]]''. Персонажа можно убить, но он воскреснет.
	* ''[[Биологическое бессмертие]]''. ~~Персонаж~~ не стареет и не болеет~~, но убить его можно как самого обычного человека~~. Возможно, достижимый в реальности вариант.		* ''[[Биологическое бессмертие]]''. Персонажа можно убить, но он не стареет и не болеет. Возможно, достижимый в реальности вариант.
	* ''[[Средство Макропулоса\|Искусственное бессмертие]]''. Какой-то способ, с помощью которого смертный человек может стать бессмертным.		* ''[[Средство Макропулоса\|Искусственное бессмертие]]''. Какой-то способ, с помощью которого смертный человек может стать бессмертным.
	* ''[[Дефективное бессмертие]]''. С закавыкой: например, персонаж не умирает от старости, но тем не менее стареет. Или вообще является [[нежить]]ю. Или к нему не прилагалась хотя бы одна из [[Обязательные побочные способности\|побочных способностей]].		* ''[[Дефективное бессмертие]]''. С закавыкой: например, персонаж не умирает от старости, но тем не менее стареет. Или вообще является [[нежить]]ю. Или к нему не прилагалась хотя бы одна из [[Обязательные побочные способности\|побочных способностей]].
Строка 20:		Строка 17:

	Некоторые авторы считают, что бессмертие — это [[Невероятно клёвое проклятие\|проклятие]]. Но жизнь сама по себе тяжелая и горькая штука, а представьте себе, что будет, если ее сделать бесконечной? Видеть, как один за одним умирают твои родные и близкие, повидать опричнину, бироновщину, аракчеевщину, ежовщину — всё вместе? Соседи начнут интересоваться, а почему это наш сосед не стареет? Любая дружба будет длиться с вашей точки зрения лишь мгновение. Иными словами, они тщательно концентрируют внимание аудитории только на проблемах.		Некоторые авторы считают, что бессмертие — это [[Невероятно клёвое проклятие\|проклятие]]. Но жизнь сама по себе тяжелая и горькая штука, а представьте себе, что будет, если ее сделать бесконечной? Видеть, как один за одним умирают твои родные и близкие, повидать опричнину, бироновщину, аракчеевщину, ежовщину — всё вместе? Соседи начнут интересоваться, а почему это наш сосед не стареет? Любая дружба будет длиться с вашей точки зрения лишь мгновение. Иными словами, они тщательно концентрируют внимание аудитории только на проблемах.

	Традиционно в фэнтези-сеттингах от перечисленных проблем страдают бессмертные эльфы. Иногда страдают так сильно, что переходят в [[Слишком хорош для этой грешной земли\|соседний троп]]. Когда одна раса бессмертна, а все остальные нет... Возникает определенное недовольство.

	== Мне надо! ==		== Мне надо! ==

	А если подумать, то не так это и плохо. Хочешь выучить японский? У тебя есть время! Хочешь заняться экстремальным спортом? А чего бояться-то? Жизнь может наскучить? Да полноте, посмотрите, сколько всего произошло всего лишь за последние сто лет! И не похоже, чтобы это замедлялось. Плюс, во многих вселенных [[Тот свет\|смерть]] [[Шеол\|намного]] [[Смерть абсолютна\|скучнее]]. Может, жизнь и не сладка, но тем она и хороша, что с кислинкой.		А если подумать, то не так это и плохо. Хочешь выучить японский? У тебя есть время! Хочешь заняться экстремальным спортом? А чего бояться-то? Жизнь может наскучить? Да полноте, посмотрите, сколько всего произошло всего лишь за последние сто лет! И не похоже, чтобы это замедлялось. Плюс, во многих вселенных [[Тот свет\|смерть]] [[Шеол\|намного]] [[Смерть абсолютна\|скучнее]]. Может, жизнь и не сладка, но тем она и хороша, что с кислинкой.
	* Плюсы бессмертия неплохо описал Дж. Свифт в главе про струльдбругов. Ну, пока Гулливеру не пояснили за реальность, что все не так, как на самом деле.

	== А если хорошенько подумать? ==		== А если хорошенько подумать? ==
Строка 32:		Строка 26:
	Мы, люди, мастера откладывать на завтра. А прикиньте, каких высот в этом деле мы достигнем, если откладывать на завтра можно будет бесконечно? Поэтому есть мнение, что бессмертие для человечества все-таки будет означать стагнацию и регресс. Собственно, стереотипная бессмертная или долгоживущая раса — [[У нас не такие эльфы\|эльфы]] — во всех произведениях великие прокрастинаторы, стагнаторы и консерваторы.		Мы, люди, мастера откладывать на завтра. А прикиньте, каких высот в этом деле мы достигнем, если откладывать на завтра можно будет бесконечно? Поэтому есть мнение, что бессмертие для человечества все-таки будет означать стагнацию и регресс. Собственно, стереотипная бессмертная или долгоживущая раса — [[У нас не такие эльфы\|эльфы]] — во всех произведениях великие прокрастинаторы, стагнаторы и консерваторы.

	Справедливости ради: увеличение продолжительности жизни само по себе не увеличивает объём или качество головного мозга. И автоматического обогащения души оно тоже не обеспечивает. Если перед нами не какое-то ''особо кондиционированное'' существо, а обычный ~~человек —~~ то, скорее всего, он с каждым годом будет становиться всё более и более предсказуемым, будет штамповать одни и те же решения, да к тому же из постоянно уменьшающегося набора.		Справедливости ради: увеличение продолжительности жизни само по себе не увеличивает объём или качество головного мозга. И автоматического обогащения души оно тоже не обеспечивает. Если перед нами не какое-то ''особо кондиционированное'' существо, а обычный человек — то, скорее всего, он с каждым годом будет становиться всё более и более предсказуемым, будет штамповать одни и те же решения, да к тому же из постоянно уменьшающегося набора.

	Впрочем, вердикт о повышении предсказуемости является плодом наблюдений за ходом умственной активности смертного человека — как правило, человека старше двадцати лет. Как функционировала бы мозговая активность человека, лишённого даже самых зачаточных, самых ранних, самых первых и неуловимых признаков старения, не вполне ясно — но кажется более правильным брать при предположениях за стандарт мышление юного парня, а не опутывающегося постепенно старыми когнитивными схемами почтенного мужа. С другой стороны, лавинообразный рост числа мозговых связей, свойственный человеку в первые двадцать лет жизни, вряд ли может быть постоянным?

	~~И не забывайте про такую весёлую проблему~~ как ограниченный объём памяти головного мозга. Пока наш «биовинчестер» способен накапливать достаточно информации, ~~но где-то~~ лет ~~через триста свободные петабайты в мозгу закончатся~~. ~~Что будет дальше — хз~~, и ~~молитесь~~, ~~чтобы мозг для чистки памяти~~ не стёр код какого-нибудь безусловного рефлекса. Хотя скорее всего человечество к тому моменту изобретёт способы увеличить память мозга с помощью биологической инженерии и кибернетики. Ну или хотя бы дать возможность человеку перенести [[Загрузка сознания\|своё сознание на более продвинутый носитель]], ~~но и там будут~~, ~~скажем так~~, ~~[[Парадокс корабля Тесея\|проблемы.]]~~		Впрочем, вердикт о повышении предсказуемости является плодом наблюдений за ходом умственной активности смертного человека — как правило, человека старше двадцати лет. Как функционировала бы мозговая активность человека, лишённого даже самых зачаточных, самых ранних, самых первых и неуловимых признаков старения, не вполне ясно — но кажется более правильным брать при предположениях за стандарт мышление юного парня, а не опутывающегося постепенно старыми когнитивными схемами почтенного мужа. С другой стороны, лавинообразный рост числа мозговых связей, свойственный человеку в первые двадцать лет жизни, вряд ли может быть постоянным?
	* От этого могут помочь дневники... Кто сказал "вампира"!?

	И наконец, любое бессмертие, кроме каннибальского, выводит человека на следующую ступень развития и делает его [[человек-плюс\|человеком-плюс]]. В лучшем случае. В худшем случае может получиться [[чу-чу]]. А может получиться [[Транс-человеки\|вот это]]. В любом случае, на выходе мы имеем уже не человека, а нечто иное. С другой стороны немало мечтательных людей хотят стать драконами, русалками, вампирами, киборгами, ангелами и прочими сказошными существами, что подразумевает собой добровольный отказ от своего человекоподобия в пользу нового
	{{Nav/Смерть}}		{{Nav/Смерть}}

213.151.11.186 в 21:25, 18 декабря 2021

2021-12-18T21:25:05Z

Новая страница

{{q|pre=1|
Пусть всегда будет мама,
Пусть всегда буду я.|[[w:Пусть всегда будет солнце|Четырёхлетний Костя Баранников]]}}
[[Файл:Finrod.jpg|240px|thumb|right|Это [[The Silmarillion|Финрод Фелагунд]], бессмертный эльф. Он смотрит на тебя как на ответ на вопросы жизни, вселенной и всего остального.]]
'''Бессмертие''' — мечта всего человечества. Или нет?

Пожалуй, всё-таки да. Это если не самая древняя мечта, то одна из самых — вырваться за пределы своего скоротечного, так быстро истекающего существования. Образ вечно живущего существа глубоко впечатался в коллективное сознание и встречается даже в самых древних мифах. Как и любая настолько древняя идея, бессмертие встречается в виде множества мало похожих друг на друга образов.

== Разновидности ==
* ''[[Истинное бессмертие]]''. Персонаж не стареет, не болеет, и его абсолютно невозможно убить.
* ''[[Ретроактивное бессмертие]]''. Персонажа можно убить, но он воскреснет.
* ''[[Биологическое бессмертие]]''. Персонаж не стареет и не болеет, но убить его можно как самого обычного человека. Возможно, достижимый в реальности вариант.
* ''[[Средство Макропулоса|Искусственное бессмертие]]''. Какой-то способ, с помощью которого смертный человек может стать бессмертным.
* ''[[Дефективное бессмертие]]''. С закавыкой: например, персонаж не умирает от старости, но тем не менее стареет. Или вообще является [[нежить]]ю. Или к нему не прилагалась хотя бы одна из [[Обязательные побочные способности|побочных способностей]].
* ''[[Каннибальское бессмертие]]'' — персонаж поддерживает до бесконечности жизнь и/или молодость, похищая ее у других живых существ или банально питаясь ими.

== Кому это надо, быть бессмертным? ==

Ну-ка, опустили руки. Это был риторический вопрос.

Некоторые авторы считают, что бессмертие — это [[Невероятно клёвое проклятие|проклятие]]. Но жизнь сама по себе тяжелая и горькая штука, а представьте себе, что будет, если ее сделать бесконечной? Видеть, как один за одним умирают твои родные и близкие, повидать опричнину, бироновщину, аракчеевщину, ежовщину — всё вместе? Соседи начнут интересоваться, а почему это наш сосед не стареет? Любая дружба будет длиться с вашей точки зрения лишь мгновение. Иными словами, они тщательно концентрируют внимание аудитории только на проблемах.

Традиционно в фэнтези-сеттингах от перечисленных проблем страдают бессмертные эльфы. Иногда страдают так сильно, что переходят в [[Слишком хорош для этой грешной земли|соседний троп]]. Когда одна раса бессмертна, а все остальные нет... Возникает определенное недовольство.

== Мне надо! ==

А если подумать, то не так это и плохо. Хочешь выучить японский? У тебя есть время! Хочешь заняться экстремальным спортом? А чего бояться-то? Жизнь может наскучить? Да полноте, посмотрите, сколько всего произошло всего лишь за последние сто лет! И не похоже, чтобы это замедлялось. Плюс, во многих вселенных [[Тот свет|смерть]] [[Шеол|намного]] [[Смерть абсолютна|скучнее]]. Может, жизнь и не сладка, но тем она и хороша, что с кислинкой.
* Плюсы бессмертия неплохо описал Дж. Свифт в главе про струльдбругов. Ну, пока Гулливеру не пояснили за реальность, что все не так, как на самом деле.

== А если хорошенько подумать? ==

Мы, люди, мастера откладывать на завтра. А прикиньте, каких высот в этом деле мы достигнем, если откладывать на завтра можно будет бесконечно? Поэтому есть мнение, что бессмертие для человечества все-таки будет означать стагнацию и регресс. Собственно, стереотипная бессмертная или долгоживущая раса — [[У нас не такие эльфы|эльфы]] — во всех произведениях великие прокрастинаторы, стагнаторы и консерваторы.

Справедливости ради: увеличение продолжительности жизни само по себе не увеличивает объём или качество головного мозга. И автоматического обогащения души оно тоже не обеспечивает. Если перед нами не какое-то ''особо кондиционированное'' существо, а обычный человек — то, скорее всего, он с каждым годом будет становиться всё более и более предсказуемым, будет штамповать одни и те же решения, да к тому же из постоянно уменьшающегося набора.

Впрочем, вердикт о повышении предсказуемости является плодом наблюдений за ходом умственной активности смертного человека — как правило, человека старше двадцати лет. Как функционировала бы мозговая активность человека, лишённого даже самых зачаточных, самых ранних, самых первых и неуловимых признаков старения, не вполне ясно — но кажется более правильным брать при предположениях за стандарт мышление юного парня, а не опутывающегося постепенно старыми когнитивными схемами почтенного мужа. С другой стороны, лавинообразный рост числа мозговых связей, свойственный человеку в первые двадцать лет жизни, вряд ли может быть постоянным?

И не забывайте про такую весёлую проблему как ограниченный объём памяти головного мозга. Пока наш «биовинчестер» способен накапливать достаточно информации, но где-то лет через триста свободные петабайты в мозгу закончатся. Что будет дальше — хз, и молитесь, чтобы мозг для чистки памяти не стёр код какого-нибудь безусловного рефлекса. Хотя скорее всего человечество к тому моменту изобретёт способы увеличить память мозга с помощью биологической инженерии и кибернетики. Ну или хотя бы дать возможность человеку перенести [[Загрузка сознания|своё сознание на более продвинутый носитель]], но и там будут, скажем так, [[Парадокс корабля Тесея|проблемы.]]
* От этого могут помочь дневники... Кто сказал "вампира"!?

И наконец, любое бессмертие, кроме каннибальского, выводит человека на следующую ступень развития и делает его [[человек-плюс|человеком-плюс]]. В лучшем случае. В худшем случае может получиться [[чу-чу]]. А может получиться [[Транс-человеки|вот это]]. В любом случае, на выходе мы имеем уже не человека, а нечто иное. С другой стороны немало мечтательных людей хотят стать драконами, русалками, вампирами, киборгами, ангелами и прочими сказошными существами, что подразумевает собой добровольный отказ от своего человекоподобия в пользу нового
{{Nav/Смерть}}