Гайгэксианское подземелье - История изменений

ЗаяцВолк: Замена текста — «[[Goblins: Life through Their Eyes» на «[[Гоблины: Жизнь их глазами»

2026-10-19T18:02:34Z

Замена текста — «[[Goblins: Life through Their Eyes» на «[[Гоблины: Жизнь их глазами»

← Предыдущая		Версия 21:02, 19 октября 2026
Строка 29:		Строка 29:

	=== Веб-комиксы ===		=== Веб-комиксы ===
	* «[[~~Goblins~~: ~~Life through Their Eyes~~\|Гоблины: Жизнь их глазами]]». Практически все показанные на данный момент подземелья в комиксе, самым Гайгэксианским из которых является Лабиринт Многих.		* «[[Гоблины: Жизнь их глазами\|Гоблины: Жизнь их глазами]]». Практически все показанные на данный момент подземелья в комиксе, самым Гайгэксианским из которых является Лабиринт Многих.

	=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===		=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===

Crocuta Crocuta: /* Видеоигры */

2026-08-22T09:39:59Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 12:39, 22 августа 2026
Строка 40:		Строка 40:
	** Если вы играете магом, то можно еще насобирать годных заклинаний, вершина которых — свиток Пушки Механусов (кастует портал, сквозь который в оппонента стреляет гигантская пушка).		** Если вы играете магом, то можно еще насобирать годных заклинаний, вершина которых — свиток Пушки Механусов (кастует портал, сквозь который в оппонента стреляет гигантская пушка).
	** Собственно является — подсвеченной пародией на предметь статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.		** Собственно является — подсвеченной пародией на предметь статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.
	* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[~~TES/~~The Elder Scrolls: Arena\|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[~~TES/The Elder Scrolls III: Morrowind\|~~Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[~~TES/~~The Elder Scrolls IV: Oblivion\|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[~~TES/~~The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.		* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[The Elder Scrolls: Arena\|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[The Elder Scrolls IV: Oblivion\|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.
	** [[С прикрученным фитильком]] — вся провинция Сиродиил, какой она изображена в Oblivion. Все без исключения крепости разрушены и населены разбойниками и нежитью. Все шахты заброшены и встретить там можно разве что диких зверей и злых духов (и, конечно, ловушки, предназначенные обрушивать на незадачливых шахтёров шипастые шары и подвешенные под полотком брёвна). А под Имперским Городом простирается обширная канализация — которая, судя по отсутствию на всю столицу хотя бы одного-единственного слива, возведена исключительно для того чтобы гоблинам и вампирам было где жить.		** [[С прикрученным фитильком]] — вся провинция Сиродиил, какой она изображена в Oblivion. Все без исключения крепости разрушены и населены разбойниками и нежитью. Все шахты заброшены и встретить там можно разве что диких зверей и злых духов (и, конечно, ловушки, предназначенные обрушивать на незадачливых шахтёров шипастые шары и подвешенные под полотком брёвна). А под Имперским Городом простирается обширная канализация — которая, судя по отсутствию на всю столицу хотя бы одного-единственного слива, возведена исключительно для того чтобы гоблинам и вампирам было где жить.
	* Подземелья из [[roguelike]] игр, но там это закон жанра.		* Подземелья из [[roguelike]] игр, но там это закон жанра.

Wolfgirl: /* Видеоигры */

2025-10-18T18:05:15Z

Видеоигры

178.49.196.176: /* Откуда происходит */

2025-07-07T05:54:20Z

Откуда происходит

← Предыдущая		Версия 08:54, 7 июля 2025
Строка 11:		Строка 11:
	* Совершенно неуместные, помпезные '''[[замок по Лойду\|загадки]]''', которые либо способен решить и ребенок, либо которые наглухо ставят всех в тупик. В первом случае непонятно, зачем ставить то, что не поможет от [[приключенец\|нежелательных гостей]], во втором — как эти загадки не мешают повседневному использованию подземелья. В обоих — зачем вообще делать загадки, одинаково трудные для своих и для врагов, вместо чего-то, с чем легко справится тот, кому положено, но на чём сядут чужаки (например, кодовых замков с паролями, которые нельзя угадать, если тебе их заранее не сказали).		* Совершенно неуместные, помпезные '''[[замок по Лойду\|загадки]]''', которые либо способен решить и ребенок, либо которые наглухо ставят всех в тупик. В первом случае непонятно, зачем ставить то, что не поможет от [[приключенец\|нежелательных гостей]], во втором — как эти загадки не мешают повседневному использованию подземелья. В обоих — зачем вообще делать загадки, одинаково трудные для своих и для врагов, вместо чего-то, с чем легко справится тот, кому положено, но на чём сядут чужаки (например, кодовых замков с паролями, которые нельзя угадать, если тебе их заранее не сказали).
	* '''Монстры''' сидят в ̶в̶а̶к̶у̶у̶м̶е̶ тупиковой комнате с замурованной и ждут, когда придут храбрые герои, которые зарубят их насмерть. О том, что кому-то из них нужно питаться, справлять нужду или хотя бы спать никто не задумывается. Или сборная солянка монстров, когда в соседних комнатах обитают орки, мумии и реморхазы.		* '''Монстры''' сидят в ̶в̶а̶к̶у̶у̶м̶е̶ тупиковой комнате с замурованной и ждут, когда придут храбрые герои, которые зарубят их насмерть. О том, что кому-то из них нужно питаться, справлять нужду или хотя бы спать никто не задумывается. Или сборная солянка монстров, когда в соседних комнатах обитают орки, мумии и реморхазы.
	* Смертоносные '''ловушки''' с совершенно непредсказуемыми триггерами, вплоть до того, что создатели подземелья сами попадутся в ловушку с той же лёгкостью, что и мародёры-приключенцы, возможно — до того, что однократное срабатывание ловушки сделает подземелье в принципе непроходимым и непригодным для использования (бетонная плита 10×2×3 метра, которая падает в проход и полностью закрывает его). Несмотря на реалистичность такого подхода в отдельных случаях (например, если речь о гробнице, куда никто и не должен приходить, а сокровища там оставлены не на временное хранение, а в вечную собственность погребённого) — захотите ли вы, скажем, играть дальше после того, как ваш паладин 18-го уровня ''мгновенно'' умрет только из-за того, что наступил на плиту не того цвета? А если усугубить это тем, что подсказок никаких нет, и проверять надо буквально на ощупь?..		* Смертоносные '''ловушки''' с совершенно непредсказуемыми триггерами, вплоть до того, что создатели подземелья сами попадутся в ловушку с той же лёгкостью, что и мародёры-приключенцы, возможно — до того, что однократное срабатывание ловушки сделает подземелье в принципе непроходимым и непригодным для использования (бетонная плита 10×2×3 метра, которая падает в проход и полностью закрывает его). Несмотря на реалистичность такого подхода в отдельных случаях (например, если речь о гробнице, куда никто и не должен приходить, а сокровища там оставлены не на временное хранение, а в вечную собственность погребённого) — захотите ли вы, скажем, играть дальше после того, как ваш паладин 18-го уровня ''мгновенно'' умрет только из-за того, что наступил на плиту не того цвета?<ref>Есть целое направление таких данжен-краулеров под названием OSR (Old School Revival), как раз построенное на смертях и отсутсвии подсказок. Но там обычно не бывает персонажей выше 1 уровня на старте.</ref> А если усугубить это тем, что подсказок никаких нет, и проверять надо буквально на ощупь?..
	* Обилие '''проклятых сокровищ''', после использования которых [[Участь хуже смерти\|не хочется жить]]. Серьезно, все трофеи из настоящего Гайгэксианского подземелья лучше или выбросить, или по крайней мере несколько раз проверить всеми возможными и невозможными способами.		* Обилие '''проклятых сокровищ''', после использования которых [[Участь хуже смерти\|не хочется жить]]. Серьезно, все трофеи из настоящего Гайгэксианского подземелья лучше или выбросить, или по крайней мере несколько раз проверить всеми возможными и невозможными способами.
	* '''[[Злонамеренная архитектура\|Планировка]]'''. Помимо того, что подземелье совершенно непригодно для жилья или хотя бы кратковременного использования, в нем очень много ненужных и длинных ответвлений, заканчивающихся тупиками.		* '''[[Злонамеренная архитектура\|Планировка]]'''. Помимо того, что подземелье совершенно непригодно для жилья или хотя бы кратковременного использования, в нем очень много ненужных и длинных ответвлений, заканчивающихся тупиками.

2.63.201.235: /* Видеоигры */

2025-05-15T20:08:42Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 23:08, 15 мая 2025
Строка 41:		Строка 41:
	** Собственно является — подсвеченной пародией на предметь статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.		** Собственно является — подсвеченной пародией на предметь статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.
	* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[TES/The_Elder_Scrolls:_Arena\|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[TES/The_Elder_Scrolls_III:_Morrowind\|Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[TES/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion\|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[TES/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim\|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.		* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[TES/The_Elder_Scrolls:_Arena\|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[TES/The_Elder_Scrolls_III:_Morrowind\|Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[TES/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion\|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[TES/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim\|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.
			** [[С_прикрученным_фитильком\|С прикрученным фитильком]] — вся провинция Сиродиил, какой она изображена в Oblivion. Все без исключения крепости разрушены и населены разбойниками и нежитью. Все шахты заброшены и встретить там можно разве что диких зверей и злых духов (и, конечно, ловушки, предназначенные обрушивать на незадачливых шахтёров шипастые шары и подвешенные под полотком брёвна). А под Имперским Городом простирается обширная канализация — которая, судя по отсутствию на всю столицу хотя бы одного-единственного слива, возведена исключительно для того чтобы гоблинам и вампирам было где жить.
	* Подземелья из [[roguelike]] игр, но там это закон жанра.		* Подземелья из [[roguelike]] игр, но там это закон жанра.
	* Уровни из классических шутеров, вроде того же [[Doom]], вполне подходят под определение. Почему патроны разложены по углам комнат? Зачем нужны все эти [[Ложная стена\|замаскированные под стены]] «чуланы», в которых так любят [[Скелет в шкафу\|прятаться монстры]]? Каково предназначение всех этих причудливых помещений? Где вообще персонал спит, ест, работает? Почему в Аду столько аптечек и земного оружия? Ответ прост — на таких уровнях тупо интересней играть. Еще на начальных этапах разработки игры Том Холл как следует изучил планы реальных военных баз, чтобы сделать как можно более реалистичные уровни — которые вскоре были отправлены остальными разработчиками в мусор, так как они сочли их скучными, плоскими и квадратно-гнездовыми. А «абстрактные» и «нереалистичные» уровни Джона Ромеро пришлись по вкусу не только разработчикам, но и игрокам.		* Уровни из классических шутеров, вроде того же [[Doom]], вполне подходят под определение. Почему патроны разложены по углам комнат? Зачем нужны все эти [[Ложная стена\|замаскированные под стены]] «чуланы», в которых так любят [[Скелет в шкафу\|прятаться монстры]]? Каково предназначение всех этих причудливых помещений? Где вообще персонал спит, ест, работает? Почему в Аду столько аптечек и земного оружия? Ответ прост — на таких уровнях тупо интересней играть. Еще на начальных этапах разработки игры Том Холл как следует изучил планы реальных военных баз, чтобы сделать как можно более реалистичные уровни — которые вскоре были отправлены остальными разработчиками в мусор, так как они сочли их скучными, плоскими и квадратно-гнездовыми. А «абстрактные» и «нереалистичные» уровни Джона Ромеро пришлись по вкусу не только разработчикам, но и игрокам.

Valen Danoran в 16:27, 31 августа 2024

2024-08-31T16:27:28Z

← Предыдущая		Версия 19:27, 31 августа 2024
Строка 45:		Строка 45:
	** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от Apogee — классика жанра.		** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от Apogee — классика жанра.
	* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.		* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.
	* Light ~~Cusader —~~ там вся игра про это.		* Light Crusader — там вся игра про это.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

77.51.217.92: /* Видеоигры */

2024-08-31T12:36:30Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 15:36, 31 августа 2024
Строка 45:		Строка 45:
	** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от Apogee — классика жанра.		** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от Apogee — классика жанра.
	* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.		* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.
			* Light Cusader — там вся игра про это.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:19:02Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 11:19, 6 мая 2022

Taskforce304: Новая страница: «{{Вкратце|Ловушки и монстры безо всякой опоры на реализм и здравый смысл, с единственной целью — создать как можно больше проблем героям.}} '''Гайгэксианское подземелье''' — ролевой мем, с которым, тем не менее, вы наверняка встречались хотя бы в легкой фор...»

2022-03-26T14:06:28Z

Новая страница: «{{Вкратце|Ловушки и монстры безо всякой опоры на реализм и здравый смысл, с единственной целью — создать как можно больше проблем героям.}} '''Гайгэксианское подземелье''' — ролевой мем, с которым, тем не менее, вы наверняка встречались хотя бы в легкой фор...»

Внесённые изменения

37.214.33.48: /* Видеоигры */

2022-01-03T20:49:21Z

Видеоигры

Новая страница

{{Вкратце|Ловушки и монстры безо всякой опоры на реализм и здравый смысл, с единственной целью — создать как можно больше проблем героям.}}
'''Гайгэксианское подземелье''' — ролевой мем, с которым, тем не менее, вы наверняка встречались хотя бы в легкой форме.

Сами вспомните — возникал ли у вас когда-нибудь вопрос, какого черта эти гоблины забыли в этих руинах? Почему этот огромный монстр живет в тесной комнатке? Почему, почему эта гора сокровищ до сих пор лежит уже несколько столетий, и никто ее не тронул?..

Так вот — Гайгэксианское подземелье является [[педаль в пол|стократным умножением]] всех этих неувязок. Еще и сверху присыпет.

== Откуда происходит ==
Гэри Гайгэкс, создатель [[Dungeons & Dragons]], любил писать приключения в определенной манере — весьма вольно обращаясь с реалистичностью, логикой и практически без чувства меры. Нормальные люди воспринимали это как редкое издевательство, потому что истинное Гайгэксианское подземелье включает такие «радости», как:

* Совершенно неуместные, помпезные '''[[замок по Лойду|загадки]]''', которые либо способен решить и ребенок, либо которые наглухо ставят всех в тупик. В первом случае непонятно, зачем ставить то, что не поможет от [[приключенец|нежелательных гостей]], во втором — как эти загадки не мешают повседневному использованию подземелья. В обоих — зачем вообще делать загадки, одинаково трудные для своих и для врагов, вместо чего-то, с чем легко справится тот, кому положено, но на чём сядут чужаки (например, кодовых замков с паролями, которые нельзя угадать, если тебе их заранее не сказали).
* '''Монстры''' сидят в ̶в̶а̶к̶у̶у̶м̶е̶ тупиковой комнате с замурованной и ждут, когда придут храбрые герои, которые зарубят их насмерть. О том, что кому-то из них нужно питаться, справлять нужду или хотя бы спать никто не задумывается. Или сборная солянка монстров, когда в соседних комнатах обитают орки, мумии и реморхазы.
* Смертоносные '''ловушки''' с совершенно непредсказуемыми триггерами, вплоть до того, что создатели подземелья сами попадутся в ловушку с той же лёгкостью, что и мародёры-приключенцы, возможно — до того, что однократное срабатывание ловушки сделает подземелье в принципе непроходимым и непригодным для использования (бетонная плита 10×2×3 метра, которая падает в проход и полностью закрывает его). Несмотря на реалистичность такого подхода в отдельных случаях (например, если речь о гробнице, куда никто и не должен приходить, а сокровища там оставлены не на временное хранение, а в вечную собственность погребённого) — захотите ли вы, скажем, играть дальше после того, как ваш паладин 18-го уровня ''мгновенно'' умрет только из-за того, что наступил на плиту не того цвета? А если усугубить это тем, что подсказок никаких нет, и проверять надо буквально на ощупь?..
* Обилие '''проклятых сокровищ''', после использования которых [[Участь хуже смерти|не хочется жить]]. Серьезно, все трофеи из настоящего Гайгэксианского подземелья лучше или выбросить, или по крайней мере несколько раз проверить всеми возможными и [[Метагейминг|невозможными]] способами.
* '''[[Злонамеренная архитектура|Планировка]]'''. Помимо того, что подземелье совершенно непригодно для жилья или хотя бы кратковременного использования, в нем очень много ненужных и длинных ответвлений, заканчивающихся тупиками. В целом, архитектура вызывает недоумение. Многометровые туннели, которые держатся веками без техобслуживания? Полоса препятствий, загораживающая единственный проход? И, конечно, дракон, живущий в самом дальнем закутке кишечно-полостного лабиринта. Как чёрт побери, он вообще туда попал?
* Даже если вы только что вскрыли это века назад закрытое подземелье, там уже [[Освещённые подземелья|будут гореть '''факелы и жаровни''']], притом нередко — самые обычные, а не волшебные. Может, само подземелье волшебное и автоматически активировало источники света, как только было вскрыто?… А зачем? Для удобства воров?… Нет, что вы, для удобства стражей подземелья. Которые тоже автоматически активировались. ''Дурдом…''
* Невменяемое количество всевозможных '''обманок'''. Фальшивые ловушки (за которыми могут скрываться настоящие ловушки — помните, что они скорее всего смертельные?..), фальшивые сокровища, фальшивые двери, фальшивые сундуки (те самые, которые при приближении вдруг [[Мимик|отращивают ноги, показывают зубы и пытаются зажевать вашу руку]] — да-да, они родом именно отсюда)…
* Некоторые подземелья весьма '''фантасмагоричны''' и сами по себе, без всех этих безумных деталей.
* Здесь вас может поджидать невесть откуда взявшийся [[Торговец не к месту]]

К сожалению, совершенно необязательно быть Гайгэксом, чтобы придумывать и делать такие подземелья.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* «[[Хроники Сиалы]]». Храд Спайн — гигантский могильник множества рас, в котором за прошедшие эпохи порядком накопилось всякого мусора. Обусловлено тем, что все, достраивавшие могильник расы или защищались от неведомых [[чу-чу]] из-под земли, или искренне подстраивали пакости друг другу. Люди же просто проявили чудеса [[Ай, молодца!|сказочного идиотизма]], спрятав в этих руинах жизненно важный артефакт.
* «Гарри Поттер и Кубок Огня» — Лабиринт в финальном испытании. Искусственно созданная мини-версия, однако все основные признаки на месте.
* [[Метавселенная Рудазова]] — Цитадель Зла. Потому что местный [[Тёмный Властелин]] старательно [[реконструкция|реконструирует]] все тропы, связанные с его профессией.
** Башня Боли демолорда Тьянгерии подходит на все 100 %. Тут и голодные демоны, и смертельные ловушки с головоломками (некоторые из них даже решения не имеют).

=== Веб-комиксы ===
* «[[Goblins: Life through Their Eyes|Гоблины: Жизнь их глазами]]». Практически все показанные на данный момент подземелья в комиксе, самым Гайгэксианским из которых является Лабиринт Многих.

=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
* «[[Lazy Dungeon Master]]» — главный герой является хранителем и управляющим такого подземелья. С обоснуем: присутствие и смерть не принадлежащих подземелью существ (включая людей) генерируют специальную магическую валюту, на которую можно создавать еду, одежду, предметы и обычные деньги — не говоря уже о сокровищах для привлечения приключенцев, монстрах, включая разумных, а также коридорах, комнатах, ловушках, огромных пещерах и действующих вулканах.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Darkest Dungeon]] — толпы культистов на руинах Поместья и грибные формы жизни в Лесу еще можно вяло обосновать, но сотни кровожадных свинолюдей, запертых в тесных подземельях, это уже наш троп. Особенно хорош громадный свинотавр, весело гарцующий по тесной канализации. Педаль в пол прожало дополнение Crimson Court с его километровыми коридорами.
* [[Silent Storm]] — не подземелье, а надземелье. В Брандербурге и Ганновере есть дома, на чердак которых нельзя залезть, не ломая перила, в сортир — не ломая унитаза, а подойти к шкафчикам — не ломая столы и стулья.
* Pillars of Eternity — Бесконечные Пути Од Нуа.
* [[Planescape: Torment]] — полигоны Рубикона: модель подземелья для приключенцев, созданная модронами. Все участки лабиринта выглядят практически одинаково, так что в нём легко заблудиться; почти в каждой второй комнате, команду поджидают один-три [[магический конструкт|конструкта]]; практически все трофеи от врагов совершенно бесполезны, и в лавке за них дадут лишь жалкие гроши; ловушек к счастью очень мало. По сути, единственные вещи, ради которых стоит исследовать этот лабиринт, это неограниченное количество экспы, и возможность взять в команду модрона-отступника Нордома.
** Если вы играете магом, то можно еще насобирать годных заклинаний, вершина которых — свиток Пушки Механуса (кастует портал, сквозь который в оппонента стреляет гигантская пушка, расположенная где-то в Механусе.).
** Собственно является — подсвеченной пародией на предмет статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.
** Скорее, игра с тропом. Модроны получили совершенно серьёзное задание высшего начальства: понять психологию приключенцев. Для этого создали полигон и ставят опыты.
* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[TES/The_Elder_Scrolls:_Arena|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[TES/The_Elder_Scrolls_III:_Morrowind|Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[TES/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[TES/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.
** Справедливости ради, нужно поправить, что в Арене подземелья, как и всё игровое пространство, именно плоские, но поделённые на несколько этажей; в Даггерфолле именно трёхмерные лабиринты, похожие на кастрюлю с вермишелью, [[Педаль в пол|даже если это подвальные помещения чьего-то дворца]]; а в Морровинде в среднем самые маленькие <s>подземелья</s>пещеры в серии.
* Подземелья из [[roguelike]] игр, там это закон жанра.
* Уровни из классических шутеров, вроде того же [[Doom]], вполне подходят под определение. Почему патроны разложены по углам комнат? Зачем нужны все эти [[Ложная стена|замаскированные под стены]] «чуланы», в которых так любят [[Скелет в шкафу|прятаться монстры]]? Каково предназначение всех этих причудливых помещений? Где вообще персонал спит, ест, работает? Почему в Аду столько аптечек и земного оружия? Ответ прост — на таких уровнях попросту интересней играть. Еще на начальных этапах разработки игры Том Холл как следует изучил планы реальных военных баз, чтобы сделать как можно более реалистичные уровни — которые вскоре были отправлены остальными разработчиками в мусор, так как они сочли их скучными, плоскими и квадратно-гнездовыми. А «абстрактные» и «нереалистичные» уровни Джона Ромеро пришлись по вкусу не только разработчикам, но и игрокам.
** Дополнительные баллы за то, что основным источником вдохновения игры послужила... партия в Dungeons and Dragons. А ведь первоначально Doom должна стать эдакой игрой по Хищнику, но были проблемы с лицензией. Разработчики решили провести в свободное время поиграть в Dungeons and Dragons, и тут они случайно вызвали демонов.
** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от Apogee — классика жанра.
*** В Aliens of Gold и Planet Strike по крайней мере, открытые части уровней более или менее подчиняются правилам логики, изображая научно-исследовательский институт с легкой степенью шизоватости - здесь есть и вестибюли, и рабочие помешения, и столовые для персонала. А вот в секретных областях и зонах, отведённых для подопытных ужастиков...
* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.
* [[The Legend of Zelda]] — до выхода Breath of the Wild это была одной из основных фишек серии. Особенно в трёхмерных играх начиная с Ocarina of Time. Достаточно большие подземелья в несколько этажей с кучей комнат и головоломок. Причём игроку придётся посещать комнаты по несколько раз, пытаясь разыскивать спрятанные в уголках сундуки с ключами, так как они позволяют открывать новые комнаты. Время прохождения подземелья будет зависеть от уровня IQ. Скажем так, если интеллект у вас средний, то вы застрянете в них надолго. Особенно поражал [[Этот гадкий уровень|(в самом плохом смысле этого слова)]] Храм Воды из Ocarina of Time. Это как получается, что этот лабиринт, где большая часть головоломок завязана на регулировании уровня воды, наполнен надоедливыми ловушками и труднодоступными платформами. И да, это храм! Чёрт возьми, ХРАМ, почитаемый народом Зора! Уже представляете, как бедный пилигрим приходя в храм, уже мучается от [[Злонамеренная архитектура|от её архитектуры?]] Разработчикам пришлось даже публично извиниться за чрезмерно сложный дизайн уровней, и в ремейке они значительно оказуалили храм. В общем, Джон Ромеро уже курит в сторонке.
** В Breath of the Wild от прежних подземелий остались разве что Чудища, да и то в урезанном виде. Все остальные подземелья стали больше походить на тестовые камеры из [[Portal]].

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Dungeons and Dragons]] — кодификатор и тропнеймер тропа. Впрочем, тут всё зависит от [[Dungeon Master|ведущего]] игры, который при тщательном старании может напридумать более реалистичное подземелье. Но чаще всего происходит сабж.
** Модуль ''Tomb of Horrors'' для [[Dungeons & Dragons]] — самое эпичное, самое параноидальное и самое гайгэксианское из всех подземелий для D&D.
** Кампания World’s Largiest Dungeon — Самое Большое Подземелье в Мире. Для того же Dnd. Руководство содержит 16 полноцветных карт и 840 (восемьсот сорок!) страниц печатного текста. Подземелье содержит 1600 (тысяча шестьсот!!!) комнат и ''всех'' монстров SRD существующих на тот момент и приличное количество новых. Персонажи начинают нубами 4-6го уровней, через два года внутриигрового времени выползают назад на 20 уровне. Является примером [[мегаподземелье|мегаподземелья]].

== См. также ==
* [[Данж]]
* [[Катакомбы]]
* [[Подземный город]]

{{Nav/Настольные игры}}
{{Nav/Games}}

← Предыдущая		Версия 21:05, 18 октября 2025
Строка 35:		Строка 35:

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* Silent Storm- не подземелье а надземелье. В Брандербурге и Ганновере есть дома, на чердак которых нельзя залезть, не ломая перила, в сортир- не ломая унитаза, а подойти к шкафчикам- не ломая столы и стулья.		* [[Silent Storm]] — не подземелье а надземелье. В Брандербурге и Ганновере есть дома, на чердак которых нельзя залезть, не ломая перила, в сортир- не ломая унитаза, а подойти к шкафчикам- не ломая столы и стулья.
	* Pillars of Eternity — Бесконечные Пути Од Нуа.		* [[Pillars of Eternity]] — Бесконечные Пути Од Нуа. С ними присутствует [[обоснуй]]: некая связанная с гигантской адровой статуей сила сводит всех обитателей Бесконечных Путей с ума, заманивая глубже и глубже, о чем неоднократно упоминают и еще сохранившие разум обитатели подземелья, и различные записки.
	* [[Planescape: Torment]] — полигоны Рубикона: модель подземелья для приключенцев, созданная модронами. Все участки лабиринта выглядят практически одинаково, так что в нём легко заблудиться; почти в каждой второй комнате, команду поджидают один-три [[магический конструкт\|конструкта]]; практически все трофеи от врагов совершенно бесполезны, и в лавке за них дадут лишь жалкие гроши; ловушек к счастью очень мало. По сути, единственные вещи, ради которых стоит исследовать этот лабиринт, это неограниченное количество экспы, и возможность взять в команду модрона-отступника Нордома.		* [[Planescape: Torment]] — полигоны Рубикона: модель подземелья для приключенцев, созданная модронами. Все участки лабиринта выглядят практически одинаково, так что в нём легко заблудиться; почти в каждой второй комнате, команду поджидают один-три [[магический конструкт\|конструкта]]; практически все трофеи от врагов совершенно бесполезны, и в лавке за них дадут лишь жалкие гроши; ловушек к счастью очень мало. По сути, единственные вещи, ради которых стоит исследовать этот лабиринт, это неограниченное количество экспы, и возможность взять в команду модрона-отступника Нордома.
	** Если вы играете магом, то можно еще насобирать годных заклинаний, вершина ~~которых —~~ свиток Пушки Механусов (кастует портал, сквозь который в оппонента стреляет гигантская пушка).		** Если вы играете магом, то можно еще насобирать годных заклинаний, вершина которых — свиток Пушки Механусов (кастует портал, сквозь который в оппонента стреляет гигантская пушка).
	** Собственно ~~является —~~ подсвеченной пародией на предметь статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.		** Собственно является — подсвеченной пародией на предметь статьи. О чем прямо намекают населяющие роботы.
	* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[TES/~~The_Elder_Scrolls~~:~~_Arena~~\|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[TES/~~The_Elder_Scrolls_III~~:~~_Morrowind~~\|Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[TES/~~The_Elder_Scrolls_IV~~:~~_Oblivion~~\|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[TES/~~The_Elder_Scrolls_V~~:~~_Skyrim~~\|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.		* [[The Elder Scrolls]] — по убыванию от первых частей к последним. В [[TES/The Elder Scrolls: Arena\|Arena]] прообразом для планировки подземелий, вероятно, служила огромная кастрюля, полная вермишели. В Daggerfall все не настолько плохо, но без заклинания телепортации ко входу в подземелья все равно лучше не соваться. В [[TES/The Elder Scrolls III: Morrowind\|Morrowind]] подземелья приобретают более-менее вообразимые очертания, в [[TES/The Elder Scrolls IV: Oblivion\|Oblivion]] они даже, в большинстве случаев, без проблем раскладываются на плоскость, а в [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]] число ответвлений сведено к минимуму, а подземелье с вероятностью 98 % загнуто в кольцо, хотя внешне подземелья приобретают вид чего-то, уже отдаленно напоминающего долговременное пристанище тамошних обитателей.
	** [[~~С_прикрученным_фитильком\|~~С прикрученным фитильком]] — вся провинция Сиродиил, какой она изображена в Oblivion. Все без исключения крепости разрушены и населены разбойниками и нежитью. Все шахты заброшены и встретить там можно разве что диких зверей и злых духов (и, конечно, ловушки, предназначенные обрушивать на незадачливых шахтёров шипастые шары и подвешенные под полотком брёвна). А под Имперским Городом простирается обширная ~~канализация —~~ которая, судя по отсутствию на всю столицу хотя бы одного-единственного слива, возведена исключительно для того чтобы гоблинам и вампирам было где жить.		** [[С прикрученным фитильком]] — вся провинция Сиродиил, какой она изображена в Oblivion. Все без исключения крепости разрушены и населены разбойниками и нежитью. Все шахты заброшены и встретить там можно разве что диких зверей и злых духов (и, конечно, ловушки, предназначенные обрушивать на незадачливых шахтёров шипастые шары и подвешенные под полотком брёвна). А под Имперским Городом простирается обширная канализация — которая, судя по отсутствию на всю столицу хотя бы одного-единственного слива, возведена исключительно для того чтобы гоблинам и вампирам было где жить.
	* Подземелья из [[roguelike]] игр, но там это закон жанра.		* Подземелья из [[roguelike]] игр, но там это закон жанра.
	* Уровни из классических шутеров, вроде того же [[Doom]], вполне подходят под определение. Почему патроны разложены по углам комнат? Зачем нужны все эти [[Ложная стена\|замаскированные под стены]] «чуланы», в которых так любят [[Скелет в шкафу\|прятаться монстры]]? Каково предназначение всех этих причудливых помещений? Где вообще персонал спит, ест, работает? Почему в Аду столько аптечек и земного оружия? Ответ ~~прост —~~ на таких уровнях тупо интересней играть. Еще на начальных этапах разработки игры Том Холл как следует изучил планы реальных военных баз, чтобы сделать как можно более реалистичные ~~уровни —~~ которые вскоре были отправлены остальными разработчиками в мусор, так как они сочли их скучными, плоскими и квадратно-гнездовыми. А «абстрактные» и «нереалистичные» уровни Джона Ромеро пришлись по вкусу не только разработчикам, но и игрокам.		* Уровни из классических шутеров, вроде того же [[Doom]], вполне подходят под определение. Почему патроны разложены по углам комнат? Зачем нужны все эти [[Ложная стена\|замаскированные под стены]] «чуланы», в которых так любят [[Скелет в шкафу\|прятаться монстры]]? Каково предназначение всех этих причудливых помещений? Где вообще персонал спит, ест, работает? Почему в Аду столько аптечек и земного оружия? Ответ прост — на таких уровнях тупо интересней играть. Еще на начальных этапах разработки игры Том Холл как следует изучил планы реальных военных баз, чтобы сделать как можно более реалистичные уровни — которые вскоре были отправлены остальными разработчиками в мусор, так как они сочли их скучными, плоскими и квадратно-гнездовыми. А «абстрактные» и «нереалистичные» уровни Джона Ромеро пришлись по вкусу не только разработчикам, но и игрокам.
	** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от ~~Apogee —~~ классика жанра.		** Однако, троп ломает Duke Nukem 3D, а также, отчасти Blood. В обоих случаях действо происходит где частично, а где и полностью в «земных» декорациях. Поэтому присутствуют и «санитарно-бытовые» и прочие утилитарные помещения. А вот Wolfenstein 3D, Spear of Destiny, Heretic и более древний Blake Stone Chronicles от Apogee — классика жанра.
	* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.		* Гробница Прекора Лота из Ultima Underworld 2, источником вдохновения для которой послужила та самая Гробница Ужасов (см. ниже Настольные игры). Проходится либо с помощью руководства по прохождению, либо с матами и плевками в монитор.
	* Light Crusader — там вся игра про это.		* Light Crusader — там вся игра про это.