Гарри Поттер/НД - История изменений

176.77.53.220: /* Взаимодействия магического и магловского миров */

2025-10-05T07:43:06Z

Взаимодействия магического и магловского миров

← Предыдущая		Версия 10:43, 5 октября 2025
Строка 646:		Строка 646:
	* Ну и на закуску: статут о секретности. Министр магии, который первым делом представляется чиновнику маглов и запрашивает у него разрешение на ввоз драконов в страну. Малое количество магов. Не значит ли это, что в прошлом между маглами и магами была война, в которой пули оказались сильнее волшебных палочек?		* Ну и на закуску: статут о секретности. Министр магии, который первым делом представляется чиновнику маглов и запрашивает у него разрешение на ввоз драконов в страну. Малое количество магов. Не значит ли это, что в прошлом между маглами и магами была война, в которой пули оказались сильнее волшебных палочек?
	* Автор правки всегда искренне недоумевал, почему волшебники в данном сеттинге (как минимум, из чистокровных семей, с присущим высокомерием по отношению к маглам) не покоряют магловский преступный мир. Хоть в качестве грабителей (простая в освоении «Алохомора» вскроет любой сейф лучше, чем что-либо, а чуть более сложный «Конфундус» заставит нежелательных свидетелей забыть о том, что они видели что-то странное), хоть в качестве киллеров (человек, владеющий не оставляющей следов «Авадой» будет с руками оторван любой мафиозной организацией) хоть в качестве контрабандистов (различные зелья и артефакты). В ту же степь — возможность работать в качестве консультантов либо агентов на магловские спецслужбы. Ну и вариант для совсем уж ЧСВшных — выбрать какую-нибудь никому не нужную страну третьего мира, устроить там переворот, прийти к власти, показать населению пару чудес, и вот уже можно себя хоть Богом-Императором в отдельно взятом бананастане объявить.		* Автор правки всегда искренне недоумевал, почему волшебники в данном сеттинге (как минимум, из чистокровных семей, с присущим высокомерием по отношению к маглам) не покоряют магловский преступный мир. Хоть в качестве грабителей (простая в освоении «Алохомора» вскроет любой сейф лучше, чем что-либо, а чуть более сложный «Конфундус» заставит нежелательных свидетелей забыть о том, что они видели что-то странное), хоть в качестве киллеров (человек, владеющий не оставляющей следов «Авадой» будет с руками оторван любой мафиозной организацией) хоть в качестве контрабандистов (различные зелья и артефакты). В ту же степь — возможность работать в качестве консультантов либо агентов на магловские спецслужбы. Ну и вариант для совсем уж ЧСВшных — выбрать какую-нибудь никому не нужную страну третьего мира, устроить там переворот, прийти к власти, показать населению пару чудес, и вот уже можно себя хоть Богом-Императором в отдельно взятом бананастане объявить.
			** Скорее всего по той же самой причине, по которой маги, даже самые отбитые, стараются не нарушать маскарад уже несколько веков как. Потому что подобная деятельность, особенно с массовыми человеческими жертвами - будет без всяких яких там ссылок на УК, УПК и Женевскую конвенцию, будет пресечена. Пресечена путём засыла виновникам торжества - пативенов с весёлыми ребятами из ближайшей более-менее работающей спецслужбы, с последующим выводом в ближайший тихий дворик и инъекцией трёх граммов свинца в затылок. И никакая авадакедавра не поможет, потому что нет гарантий что эти самые ребята помимо автоматов с булпапом и хайтековской брони, не будут ещё какими ни будь магически литаниями не обвешаны - ну чтоб прям наверняка.
			* Собственно ответ на вопрос о взаимодействие магловского и маговского сообщества, в рамках сеттинга Великобритании (а про другие мало что известно) - заключается в том что магическое сообщество, находится в глубокой стагнации. И осознавая это, но при этом не находясь в какой то трагической ситуации - просто старается свести эти контакты к минимуму. Во первых, потому что даже в былые времена, и без всякого там прогресса, уничтожение людей обвиняемых в колдовстве было поставлено на поток - а маглов всегда ''кратно'' больше, даже во времена средневековья. И оставило это отчётливый отпечаток, маги надо думать тоже умеют в математику. Тут у нас во вторых - 20 тысяч человек, в современном мире, это очень мало. Для современной Британии, 20 тысяч это меньше самой средней национальной диаспоры - а учитывая что маги не в одном Лондоне тусуются, а размазаны неравномерным слоем по всем британским островам... Что касается "цивилизованности" миров маглов, достаточно почитать новости, где эта "цивилизованность" цветёт и пахнет. Иным людям никогда не нужен даже весомый повод, что бы кого то ненавидеть, притеснять и убивать. Маги владеют древними практиками и знаниями о мироздании, живут дольше маглов и значительно реже их болеют, могут себе позволить вертеть законы естественных наук на болте - при этом не нарушая маскарада, более или менее, если родственники не-маги понимают тонкость момента. А как им не понимать? Если в мире узнают о существовании магического мира, любая провокация, любой даже случайный инцидент на широкой публике - приводит к массовой истерии. А то никто не знает как это бывает? И никакие отрядые по борьбе с беспорядками, никакие комитеты по борьбе с социальным напряжением и никакие всеобщие усилия антитеррористических подразделений - не смогут загасить взаимный террор. Только вот магов, 20 тысяч на всю Британию (едва ли в мире статистика лучше) - а даже каких ни будь членов ультраправых протестантских партий, готовых ворваться во власть с воплями "жги ведьму!", раза в три-четыре больше. Магом оно вот надо? Что же касательно трудностей соблюдения маскарада, в современном мире, в такой густонаселённой стране как Великобритания, если не выносить "сор из избы"... 20 тысяч, размазанных по островам, членов магической диаспоры, это меньше статистической погрешности. Родственники маглы будучи адекватными людьми, не будут подобное выставлять на всеобщее обозрение, в случае неадекватов всегда есть отряды министерства магии. Наверняка в каком ни будь Mi-5 есть маленький отдел по "зачистке следов", которые вместе с магами зачищают следы когда вот прямо уже "трубу прорвало! Сейчас все утонем!". А то что маги не ездят на метро, не ходят в кинотеатры и вообще не живут обычно жизнью в обычном обществе... скажем так, сильно зависит от такого какие именно маги. И потом, не стоит забывать что самим магам много не надо, в плане например жилищного строительства. Они даже в палатках или вагончиках могут жить, где то в английских пердях на берегу моря в живописном месте, а внутри у них особняки в четыре этажа, с минибаром и бассейном.

	== Имя Волдеморта было проклято ещё до Табу ==		== Имя Волдеморта было проклято ещё до Табу ==

ЗаяцВолк: Откат правок Ёйфя (обсуждение) к последней версии 87.117.61.27

2025-09-17T05:53:02Z

Откат правок Ёйфя (обсуждение) к последней версии 87.117.61.27

← Предыдущая		Версия 08:53, 17 сентября 2025
Строка 158:		Строка 158:
	**** Смысла мало. Если полноценного Волдеморта смог ухлопать ребенок/подросток-Гарри, то с чучелом Волдеморта опытный глава службы ауроров Г.Поттер тем более управится.		**** Смысла мало. Если полноценного Волдеморта смог ухлопать ребенок/подросток-Гарри, то с чучелом Волдеморта опытный глава службы ауроров Г.Поттер тем более управится.
	***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.		***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.
	***** [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Necromancy По официальным данным], Инферналы (то есть, Инфери/Inferi или [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Inferius Инфериус/Inferius]) не имеют ни души, ни интеллекта, и управляются магом как марионетки; даже на использование дубины им ума не хватает, не то что колдовать. Сильные, прочные, толком не уничтожаются ничем кроме огня и очень яркого света; двигаются довольно быстро когда хотят, но из-за глупости и заторможенности часто тупят; представляют серьезную угрозу для сколь-нибудь компетентного мага или вооруженного огненным оружием маггла, лишь если соберутся большой толпой. Сделать из Волдеморта чучело, которое будет корчиться и что-то вещать — возможно, но не более того; от любого другого Инфернала чучело Волдеморта функционально не отличалось бы. О том, можно ли в принципе создать ''разумную'' нежить, ничего не известно.
	***** Если так уж нужно создать супер-Инфернала, нужно брать не Волдеморта, а что-нибудь большое и сильное — больше коровы размером. Судя по эксперименту с Килином Геллерта Гриндевальда, не-человеческая нежить вполне возможна. Тогда, скажем, Тролль-Инфернал или Великан-Инфернал мог бы натворить дел больше чем несколько сотен обычных Инферналов.
	* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?		* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?
	** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.		** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.
Строка 172:		Строка 170:
	******** Символизма в убийстве первого попавшегося под руку всё равно никакого нет. Впрочем, Волдеморта это не останавливало: убийства Миртл (дневник) или Берты Джоркинс (Нагайна) символичными тоже назвать трудно.		******** Символизма в убийстве первого попавшегося под руку всё равно никакого нет. Впрочем, Волдеморта это не останавливало: убийства Миртл (дневник) или Берты Джоркинс (Нагайна) символичными тоже назвать трудно.
	********* Речь скорее о том, что Волдеморт избрал бы в качестве сосудов для крестражей значимые предметы магического мира или значимые лично для него (тот же дневник), а не стал бы, в целях конспирации, вкладывать свою душу в неприметные предметы. Мания величия не раз заставляла злодеев отступить от практичности в пользу излишнего пафоса. Ну и опять же, как подметили выше, за сохранность остальных крестражей он долго не переживал — так и смысл корячиться, еще и искать для удовлетворения своей черной души важные артефакты?		********* Речь скорее о том, что Волдеморт избрал бы в качестве сосудов для крестражей значимые предметы магического мира или значимые лично для него (тот же дневник), а не стал бы, в целях конспирации, вкладывать свою душу в неприметные предметы. Мания величия не раз заставляла злодеев отступить от практичности в пользу излишнего пафоса. Ну и опять же, как подметили выше, за сохранность остальных крестражей он долго не переживал — так и смысл корячиться, еще и искать для удовлетворения своей черной души важные артефакты?
	* Что нассчет постоянной трансфигурации? 1) Трансфигурируем что-то в живого Волдеморта, а лучше в нескольких; 2) применяем Философский Камень, делая трансфигурацию постоянной. Получаем столько запасных Волдемортов, сколько вздумается.

	== Мадам Максим ==		== Мадам Максим ==
Строка 749:		Строка 746:
	И вот, имея на руках эти карты, Фадж получает информацию, что Волан-де-Морт, дескать, воскрес. Единственный выживший свидетель — Гарри Поттер, которого директор школы очень сильно опекает. Что это может значить? Правильно, начало подготовки Дамблдора к реваншу идей гриндельвальдизма (не забываем, что вы — министр магии, у которого под носом сильный неконтролируемый волшебник). И что самое страшное — в отличие от отморозка Реддла, за которым шли такие же отморозки, Дамблдор запросто может привлечь в свои круги и очень уважаемых магов среди сотрудников Министерства. Что остаётся делать в таком случае Фаджу? Как минимум — приструнить ферзя в лице Гарри Поттера, натравив на него дементоров и вынудив использовать патронус. Максимум — установить над непокорной школой контроль и свести возможность вооружённого восстания оттуда к нулю. Всё, что делал министр, было абсолютно правильным и логичным с его точки зрения. Лишь пренебрежение вероятностью того, что Волан-де-Морт мог действительно воскреснуть (а соответственно — и отсутствие копания в этом направлении) да приставление в Хогвартс откровенной садистки в лице Амбридж (из-за действий которой, какая ирония, ученики и начали объединяться в подпольные кружки обучения по практическому бою) спутали Фаджу все карты в его игре.		И вот, имея на руках эти карты, Фадж получает информацию, что Волан-де-Морт, дескать, воскрес. Единственный выживший свидетель — Гарри Поттер, которого директор школы очень сильно опекает. Что это может значить? Правильно, начало подготовки Дамблдора к реваншу идей гриндельвальдизма (не забываем, что вы — министр магии, у которого под носом сильный неконтролируемый волшебник). И что самое страшное — в отличие от отморозка Реддла, за которым шли такие же отморозки, Дамблдор запросто может привлечь в свои круги и очень уважаемых магов среди сотрудников Министерства. Что остаётся делать в таком случае Фаджу? Как минимум — приструнить ферзя в лице Гарри Поттера, натравив на него дементоров и вынудив использовать патронус. Максимум — установить над непокорной школой контроль и свести возможность вооружённого восстания оттуда к нулю. Всё, что делал министр, было абсолютно правильным и логичным с его точки зрения. Лишь пренебрежение вероятностью того, что Волан-де-Морт мог действительно воскреснуть (а соответственно — и отсутствие копания в этом направлении) да приставление в Хогвартс откровенной садистки в лице Амбридж (из-за действий которой, какая ирония, ученики и начали объединяться в подпольные кружки обучения по практическому бою) спутали Фаджу все карты в его игре.
	* Так, стоп. Фадж не натравливал на Гарри Поттера дементоров и даже не узнал, что это сделала Амбридж. На суде над Поттером он пытался отрицать, что дементоры там вообще были. Идея установить над школой контроль тоже принадлежала не ему, а либо самой Амбридж, либо Люциусу Малфою. И с чего бы Фадж подозревал Дамблдора именно в реванше идей Гриндельвальда, зная, что Дамблдор вышел против того на дуэль и вынудил сесть в тюрьму?		* Так, стоп. Фадж не натравливал на Гарри Поттера дементоров и даже не узнал, что это сделала Амбридж. На суде над Поттером он пытался отрицать, что дементоры там вообще были. Идея установить над школой контроль тоже принадлежала не ему, а либо самой Амбридж, либо Люциусу Малфою. И с чего бы Фадж подозревал Дамблдора именно в реванше идей Гриндельвальда, зная, что Дамблдор вышел против того на дуэль и вынудил сесть в тюрьму?

	~~== Мингад/Министерство-Магии-гад ==~~
	Возможно, Министерство Магии было злым всегда, ещё до его официального захвата Волдемортом. Отдельные служащие Министерства могут быть нормальными — но вот вся структура целиком вредительская. Толку от них нет, свои заявленные обязанности они не выполняют, и от их действий страдают нормальные люди. Считаем, что они наворотили:
	# Министерство очень долго отказываются признавать существование Воландеморта и Пожирателей Смерти, и ничего не делают для борьбы с ними. Даже когда их силой вынудили признать существование Воландеморта, что-то делать по этому поводу они не стали.
	# Однако, Министерство гоняется за Дамблдором, Гарри и прочими хорошими ребятами, всячески ставя им палки в колеса. Будь они столь же ретивы в борьбе с Пожирателями Смерти — и те попросту кончились бы.
	# Министерство вводит вредительские законы вроде Статута О Секретности — бессмыссленный (до статута с [[Средневековые дебилы\|древними магглами]] маги как-то уживались — значит, с современными просвещёнными людьми тем более уладили бы), подвергающий магглов угрозе (ведь они не знают, от чего защищаться) и защищающий Пожирателей Смерти от маггловской армии. И это не единственный пример их вредительских законов. Вдобавок, Министерство преспокойно нарушает свои же законы — скажем, рассказывая маггловским министрам истинное положение дел.
	# Министерство наводнило Азкабан и Хогвартс дементорами. Они мучают дементорами заключенных — из чего следует, что все маггловские конвенции Министерству по барабану; за это выступал Аластор Грюм, ''известный за свои высокие моральные стандарты по сравнению с другими Аврорами''. Дементоры эти потом перешли под контроль Пожирателей Смерти.
	# Министерство отпустило много Пожирателей Смерти и других преступников. Использование Нерушимой Клятвы или просто казнь позволила бы решить эту проблему — но их отпустили просто так, и они продолжили злодействовать. Тех Пожирателей Смерти, которых не отпустили, посадили в тюрьму (в том числе Азкабан) — из которой те сбежали; притом, многих сажали в ту же тюрьму, из которой они уже легко сбегали.
	# Беря все предыдущие пункты в совокупности — они [[Моральный вертихвост\|крутят моралью и законами как вздумается]]. То им Пожирателей Смерти жалко, то им на нормальных людей плевать; то они карают нарушителей, то сами плюют на законы. И, судя по всему, они каждый раз выкручивают все, дабы помочь плохим, навредить хорошим и отделаться от собственных обязанностей.
	# В конечно итоге, Министерство почти без боя перешло под контроль Волдеморта. И вот тут оно вдруг стало активным, начало с усердием помогать Волдеморту во всем и почти всеми доступными методами — включая Авроров, Егерей, подконтрольные газеты, и прочее.

	На просто некомпетентность или глупость не похоже — будь они просто глупыми, и от их глупости страдали бы и Пожиратели Смерти в том числе. И многие действия выглядят очень уж продуманными, будто специально хотели сделать какую-нибудь гадость. Более логично, что или Министерство всегда было марионеткой Волдеморта, или [[Гад за Гадом\|Пожиратели Смерти являются марионеткой Министерства Магии]], или что Министерство Маги просто само по себе сволочное. Но как бы то ни было, окончательной победы Сил Добра не будет, пока Министерство Магии не будет полностью расформировано и разрушено. Единственное, что изменилось после захвата Министерства Волдемортом — Министерство перестало притворяться добрыми — и после победы над Волдемортом, Министерство вернулось обратно к нормально-сволочному состоянию, а потому проблема не решена.

	== Примечания ==		== Примечания ==

Ёйфя: /* Волдеморт может вернуться */

2025-09-06T14:43:43Z

Волдеморт может вернуться

← Предыдущая		Версия 17:43, 6 сентября 2025
Строка 760:		Строка 760:
	# В конечно итоге, Министерство почти без боя перешло под контроль Волдеморта. И вот тут оно вдруг стало активным, начало с усердием помогать Волдеморту во всем и почти всеми доступными методами — включая Авроров, Егерей, подконтрольные газеты, и прочее.		# В конечно итоге, Министерство почти без боя перешло под контроль Волдеморта. И вот тут оно вдруг стало активным, начало с усердием помогать Волдеморту во всем и почти всеми доступными методами — включая Авроров, Егерей, подконтрольные газеты, и прочее.

	На просто некомпетентность или глупость не похоже — будь они просто глупыми, и от их глупости страдали бы и Пожиратели Смерти в том числе. И многие действия выглядят очень уж продуманными, будто специально хотели сделать какую-нибудь гадость. Более логично, что или Министерство всегда было марионеткой Волдеморта, или [[Гад за Гадом\|Пожиратели Смерти являются марионеткой Министерства Магии]], или что Министерство Маги просто само по себе сволочное. Но как бы то ни было, окончательной победы Сил Добра не будет, пока Министерство Магии не будет полностью расформировано и разрушено.		На просто некомпетентность или глупость не похоже — будь они просто глупыми, и от их глупости страдали бы и Пожиратели Смерти в том числе. И многие действия выглядят очень уж продуманными, будто специально хотели сделать какую-нибудь гадость. Более логично, что или Министерство всегда было марионеткой Волдеморта, или [[Гад за Гадом\|Пожиратели Смерти являются марионеткой Министерства Магии]], или что Министерство Маги просто само по себе сволочное. Но как бы то ни было, окончательной победы Сил Добра не будет, пока Министерство Магии не будет полностью расформировано и разрушено. Единственное, что изменилось после захвата Министерства Волдемортом — Министерство перестало притворяться добрыми — и после победы над Волдемортом, Министерство вернулось обратно к нормально-сволочному состоянию, а потому проблема не решена.

	== Примечания ==		== Примечания ==

Ёйфя: /* Волдеморт может вернуться */

2025-09-06T13:06:07Z

Волдеморт может вернуться

@@ Строка 749: / Строка 749: @@
 И вот, имея на руках эти карты, Фадж получает информацию, что Волан-де-Морт, дескать, воскрес. Единственный выживший свидетель — Гарри Поттер, которого директор школы очень сильно опекает. Что это может значить? Правильно, начало подготовки Дамблдора к реваншу идей гриндельвальдизма (не забываем, что вы — министр магии, у которого под носом сильный неконтролируемый волшебник). И что самое страшное — в отличие от отморозка Реддла, за которым шли такие же отморозки, Дамблдор запросто может привлечь в свои круги и очень уважаемых магов среди сотрудников Министерства. Что остаётся делать в таком случае Фаджу? Как минимум — приструнить ферзя в лице Гарри Поттера, натравив на него дементоров и вынудив использовать патронус. Максимум — установить над непокорной школой контроль и свести возможность вооружённого восстания оттуда к нулю. Всё, что делал министр, было абсолютно правильным и логичным с его точки зрения. Лишь пренебрежение вероятностью того, что Волан-де-Морт мог действительно воскреснуть (а соответственно — и отсутствие копания в этом направлении) да приставление в Хогвартс откровенной садистки в лице Амбридж (из-за действий которой, какая ирония, ученики и начали объединяться в подпольные кружки обучения по практическому бою) спутали Фаджу все карты в его игре.
 * Так, стоп. Фадж не натравливал на Гарри Поттера дементоров и даже не узнал, что это сделала Амбридж. На суде над Поттером он пытался отрицать, что дементоры там вообще были. Идея установить над школой контроль тоже принадлежала не ему, а либо самой Амбридж, либо Люциусу Малфою. И с чего бы Фадж подозревал Дамблдора именно в реванше идей Гриндельвальда, зная, что Дамблдор вышел против того на дуэль и вынудил сесть в тюрьму?
 == Примечания ==

Ёйфя: /* Волдеморт может вернуться */

2025-09-06T12:17:43Z

Волдеморт может вернуться

← Предыдущая		Версия 15:17, 6 сентября 2025
Строка 159:		Строка 159:
	***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.		***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.
	***** [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Necromancy По официальным данным], Инферналы (то есть, Инфери/Inferi или [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Inferius Инфериус/Inferius]) не имеют ни души, ни интеллекта, и управляются магом как марионетки; даже на использование дубины им ума не хватает, не то что колдовать. Сильные, прочные, толком не уничтожаются ничем кроме огня и очень яркого света; двигаются довольно быстро когда хотят, но из-за глупости и заторможенности часто тупят; представляют серьезную угрозу для сколь-нибудь компетентного мага или вооруженного огненным оружием маггла, лишь если соберутся большой толпой. Сделать из Волдеморта чучело, которое будет корчиться и что-то вещать — возможно, но не более того; от любого другого Инфернала чучело Волдеморта функционально не отличалось бы. О том, можно ли в принципе создать ''разумную'' нежить, ничего не известно.		***** [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Necromancy По официальным данным], Инферналы (то есть, Инфери/Inferi или [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Inferius Инфериус/Inferius]) не имеют ни души, ни интеллекта, и управляются магом как марионетки; даже на использование дубины им ума не хватает, не то что колдовать. Сильные, прочные, толком не уничтожаются ничем кроме огня и очень яркого света; двигаются довольно быстро когда хотят, но из-за глупости и заторможенности часто тупят; представляют серьезную угрозу для сколь-нибудь компетентного мага или вооруженного огненным оружием маггла, лишь если соберутся большой толпой. Сделать из Волдеморта чучело, которое будет корчиться и что-то вещать — возможно, но не более того; от любого другого Инфернала чучело Волдеморта функционально не отличалось бы. О том, можно ли в принципе создать ''разумную'' нежить, ничего не известно.
			***** Если так уж нужно создать супер-Инфернала, нужно брать не Волдеморта, а что-нибудь большое и сильное — больше коровы размером. Судя по эксперименту с Килином Геллерта Гриндевальда, не-человеческая нежить вполне возможна. Тогда, скажем, Тролль-Инфернал или Великан-Инфернал мог бы натворить дел больше чем несколько сотен обычных Инферналов.
	* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?		* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?
	** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.		** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.

Ёйфя: /* Волдеморт может вернуться */

2025-09-05T20:35:17Z

Волдеморт может вернуться

← Предыдущая		Версия 23:35, 5 сентября 2025
Строка 158:		Строка 158:
	**** Смысла мало. Если полноценного Волдеморта смог ухлопать ребенок/подросток-Гарри, то с чучелом Волдеморта опытный глава службы ауроров Г.Поттер тем более управится.		**** Смысла мало. Если полноценного Волдеморта смог ухлопать ребенок/подросток-Гарри, то с чучелом Волдеморта опытный глава службы ауроров Г.Поттер тем более управится.
	***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.		***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.
	***** [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Necromancy По официальным данным], Инферналы (то есть, Инфери/Inferi) не имеют ни души, ни интеллекта, и управляются магом как марионетки; даже на использование дубины им ума не хватает, не то что колдовать. Сделать из Волдеморта чучело, которое будет корчиться и что-то вещать — возможно, но не более того; от любого другого Инфернала чучело Волдеморта функционально не отличалось бы. О том, можно ли в принципе создать ''разумную'' нежить, ничего не известно.		***** [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Necromancy По официальным данным], Инферналы (то есть, Инфери/Inferi или [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Inferius Инфериус/Inferius]) не имеют ни души, ни интеллекта, и управляются магом как марионетки; даже на использование дубины им ума не хватает, не то что колдовать. Сильные, прочные, толком не уничтожаются ничем кроме огня и очень яркого света; двигаются довольно быстро когда хотят, но из-за глупости и заторможенности часто тупят; представляют серьезную угрозу для сколь-нибудь компетентного мага или вооруженного огненным оружием маггла, лишь если соберутся большой толпой. Сделать из Волдеморта чучело, которое будет корчиться и что-то вещать — возможно, но не более того; от любого другого Инфернала чучело Волдеморта функционально не отличалось бы. О том, можно ли в принципе создать ''разумную'' нежить, ничего не известно.
	* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?		* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?
	** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.		** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.

Ёйфя: /* Волдеморт может вернуться */

2025-09-05T19:55:15Z

Волдеморт может вернуться

← Предыдущая		Версия 22:55, 5 сентября 2025
Строка 158:		Строка 158:
	**** Смысла мало. Если полноценного Волдеморта смог ухлопать ребенок/подросток-Гарри, то с чучелом Волдеморта опытный глава службы ауроров Г.Поттер тем более управится.		**** Смысла мало. Если полноценного Волдеморта смог ухлопать ребенок/подросток-Гарри, то с чучелом Волдеморта опытный глава службы ауроров Г.Поттер тем более управится.
	***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.		***** Границы возможностей инферналов неизвестны, зато название говорящее. Роулинг сама старалась о них не вспоминать, чтобы не запутывать сюжет. Толпа забытых зомби в пещере — это одно; иное — восставший злодей, бывший ещё при жизни монстром, плюс под прямым управлением тёмного чародея или чародеев.
			***** [https://harrypotter.fandom.com/wiki/Necromancy По официальным данным], Инферналы (то есть, Инфери/Inferi) не имеют ни души, ни интеллекта, и управляются магом как марионетки; даже на использование дубины им ума не хватает, не то что колдовать. Сделать из Волдеморта чучело, которое будет корчиться и что-то вещать — возможно, но не более того; от любого другого Инфернала чучело Волдеморта функционально не отличалось бы. О том, можно ли в принципе создать ''разумную'' нежить, ничего не известно.
	* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?		* А когда Гарри пугается внезапных аплодисментов в кабинете Дамблдора, он воображает возвращение Волдеморта. Неспроста… не задел ли это на возможное продолжение?
	** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.		** Волдеморт, погибший под крестражами, стал «меньше чем дух» — даже тела не осталось. Он без крестражей погиб как обычно.
Строка 170:		Строка 171:
	******** Символизма в убийстве первого попавшегося под руку всё равно никакого нет. Впрочем, Волдеморта это не останавливало: убийства Миртл (дневник) или Берты Джоркинс (Нагайна) символичными тоже назвать трудно.		******** Символизма в убийстве первого попавшегося под руку всё равно никакого нет. Впрочем, Волдеморта это не останавливало: убийства Миртл (дневник) или Берты Джоркинс (Нагайна) символичными тоже назвать трудно.
	********* Речь скорее о том, что Волдеморт избрал бы в качестве сосудов для крестражей значимые предметы магического мира или значимые лично для него (тот же дневник), а не стал бы, в целях конспирации, вкладывать свою душу в неприметные предметы. Мания величия не раз заставляла злодеев отступить от практичности в пользу излишнего пафоса. Ну и опять же, как подметили выше, за сохранность остальных крестражей он долго не переживал — так и смысл корячиться, еще и искать для удовлетворения своей черной души важные артефакты?		********* Речь скорее о том, что Волдеморт избрал бы в качестве сосудов для крестражей значимые предметы магического мира или значимые лично для него (тот же дневник), а не стал бы, в целях конспирации, вкладывать свою душу в неприметные предметы. Мания величия не раз заставляла злодеев отступить от практичности в пользу излишнего пафоса. Ну и опять же, как подметили выше, за сохранность остальных крестражей он долго не переживал — так и смысл корячиться, еще и искать для удовлетворения своей черной души важные артефакты?
			* Что нассчет постоянной трансфигурации? 1) Трансфигурируем что-то в живого Волдеморта, а лучше в нескольких; 2) применяем Философский Камень, делая трансфигурацию постоянной. Получаем столько запасных Волдемортов, сколько вздумается.

	== Мадам Максим ==		== Мадам Максим ==

87.117.61.27: /* Нечаянные пророчества */

2025-08-19T20:46:27Z

Нечаянные пророчества

← Предыдущая		Версия 23:46, 19 августа 2025
Строка 667:		Строка 667:

	''Оффтопик: Не пора ли начать делить эту статью на части? Например, «НД/Дамблдор», «НД/Волдеморт», «НД/Золотое трио», «НД/Маги и маглы», «НД/Прочее»?''		''Оффтопик: Не пора ли начать делить эту статью на части? Например, «НД/Дамблдор», «НД/Волдеморт», «НД/Золотое трио», «НД/Маги и маглы», «НД/Прочее»?''
	~~''НЕТ, НЕТ И ЕЩЁ РАЗ НЕТ''~~

	== Идентичны ли анимагические формы с Патронусом? ==		== Идентичны ли анимагические формы с Патронусом? ==

Barefooter в 21:55, 18 июля 2025

2025-07-18T21:55:44Z

Внесённые изменения

Barefooter: /* Опасения Фаджа относительно Дамблдора были небезосновательны */

2025-07-04T13:51:45Z

Опасения Фаджа относительно Дамблдора были небезосновательны

← Предыдущая		Версия 16:51, 4 июля 2025
Строка 742:		Строка 742:
	1. Это невероятно мощный волшебник. Настолько мощный, что даже сам Тёмный Лорд его опасается.<br>		1. Это невероятно мощный волшебник. Настолько мощный, что даже сам Тёмный Лорд его опасается.<br>

	2. В прошлом — сторонник ~~Гриндевальда~~. Невероятно умелого оратора, убедившего половину волшебного мира объединиться против маглов.<br>		2. В прошлом — сторонник Гриндельвальда. Невероятно умелого оратора, убедившего половину волшебного мира объединиться против маглов.<br>

	3. Он — директор Хогвартса. Места, в котором очень много волшебников и которое Министерство почти не контролирует. Ничто не мешало ему превратить закрытую от потусторонних глаз школу в военный лагерь и начать готовить войско для борьбы за власть (не верите, что подростки с юношеским максимализмом могут стать невероятной мощной силой? Вспомните отмороженных Хунвейбинов).<br>		3. Он — директор Хогвартса. Места, в котором очень много волшебников и которое Министерство почти не контролирует. Ничто не мешало ему превратить закрытую от потусторонних глаз школу в военный лагерь и начать готовить войско для борьбы за власть (не верите, что подростки с юношеским максимализмом могут стать невероятной мощной силой? Вспомните отмороженных Хунвейбинов).<br>

	И вот, имея на руках эти карты, Фадж получает информацию, что Волан-де-Морт, дескать, воскрес. Единственный выживший свидетель — Гарри Поттер, которого директор школы очень сильно опекает. Что это может значить? Правильно, начало подготовки Дамблдора к реваншу идей ~~гриндевализма~~ (не забываем, что вы — министр магии, у которого под носом сильный неконтролируемый волшебник). И что самое страшное — в отличие от отморозка Реддла, за которым шли такие же отморозки, Дамблдор запросто может привлечь в свои круги и очень уважаемых магов среди сотрудников Министерства. Что остаётся делать в таком случае Фаджу? Как минимум — приструнить ферзя в лице Гарри Поттера, натравив на него ~~дементора~~ и вынудив использовать патронус. Максимум — установить над непокорной школой контроль и свести возможность вооружённого восстания оттуда к нулю. Всё, что делал министр, было абсолютно правильным и логичным с его точки зрения. Лишь пренебрежение вероятностью того, что Волан-де-Морт мог действительно воскреснуть (а соответственно — и отсутствие копания в этом направлении) да приставление в Хогвартс откровенной садистки в лице Амбридж (из-за действий которой, какая ирония, ученики и начали объединяться в подпольные кружки обучения по практическому бою) спутали Фаджу все карты в его игре.		И вот, имея на руках эти карты, Фадж получает информацию, что Волан-де-Морт, дескать, воскрес. Единственный выживший свидетель — Гарри Поттер, которого директор школы очень сильно опекает. Что это может значить? Правильно, начало подготовки Дамблдора к реваншу идей гриндельвальдизма (не забываем, что вы — министр магии, у которого под носом сильный неконтролируемый волшебник). И что самое страшное — в отличие от отморозка Реддла, за которым шли такие же отморозки, Дамблдор запросто может привлечь в свои круги и очень уважаемых магов среди сотрудников Министерства. Что остаётся делать в таком случае Фаджу? Как минимум — приструнить ферзя в лице Гарри Поттера, натравив на него дементоров и вынудив использовать патронус. Максимум — установить над непокорной школой контроль и свести возможность вооружённого восстания оттуда к нулю. Всё, что делал министр, было абсолютно правильным и логичным с его точки зрения. Лишь пренебрежение вероятностью того, что Волан-де-Морт мог действительно воскреснуть (а соответственно — и отсутствие копания в этом направлении) да приставление в Хогвартс откровенной садистки в лице Амбридж (из-за действий которой, какая ирония, ученики и начали объединяться в подпольные кружки обучения по практическому бою) спутали Фаджу все карты в его игре.
			* Так, стоп. Фадж не натравливал на Гарри Поттера дементоров и даже не узнал, что это сделала Амбридж. На суде над Поттером он пытался отрицать, что дементоры там вообще были. Идея установить над школой контроль тоже принадлежала не ему, а либо самой Амбридж, либо Люциусу Малфою. И с чего бы Фадж подозревал Дамблдора именно в реванше идей Гриндельвальда, зная, что Дамблдор вышел против того на дуэль и вынудил сесть в тюрьму?

	== Примечания ==		== Примечания ==
	{{примечания}}		{{примечания}}