Гарри Поттер/НП - История изменений

Ajoura: /* Религия в ГП */

2026-08-18T01:38:35Z

Религия в ГП

← Предыдущая		Версия 04:38, 18 августа 2026
Строка 49:		Строка 49:
	* Отношение к магии в христианстве далеко не так однозначно, как принято считать. В Левите много чего написано такого, что христиане никогда не выполняли.		* Отношение к магии в христианстве далеко не так однозначно, как принято считать. В Левите много чего написано такого, что христиане никогда не выполняли.
	* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.		* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.
	** ~~Возможно, волшебники~~ спокойно могли верить в бога, но не ~~верить церкви~~. Так, Толстый Монах (призрак дома [[Пуффендуй]]) был не просто верующий, а [[пастырь добрый]]. Но любил показывать фокус — при Причастии доставал кролика из потира. А ещё как-то очень легко лечил оспу у сирых и убогих, тыкая им в лицо какой-то палочкой… В общем, на священника настучало завистливое начальство, и в итоге он был казнён.		** Волшебники спокойно могли верить в бога, даже если церковь с ними и не согласна. Веруют же в бога гомосексуалисты, хотя и знают про Левит 18:22. Так, Толстый Монах (призрак дома [[Пуффендуй]]) был не просто верующий, а [[пастырь добрый]]. Но любил показывать фокус — при Причастии доставал кролика из потира. А ещё как-то очень легко лечил оспу у сирых и убогих, тыкая им в лицо какой-то палочкой… В общем, на священника настучало завистливое начальство, и в итоге он был казнён.
	*** Сэр Николас де Мимси-Порпингтон, он же Почти Безголовый Ник, казни тоже не избежал. Однако его случай интересный — Роулинг рассказала, что Ник служил при дворе Генриха VII и пытался заговорить кривые зубы фрейлине. Заклинание не удалось, у фрейлины выросли длинные клыки, и Ника в итоге приговорили к обезглавливанию; накануне казни палач потерял точило, и пришлось ему [[Оверкилл\|45 раз бить Ника по шее незаточенным топором]], пока не удалось хоть как-то оторвать голову от тела (и то не до конца). То есть, мы здесь видим, как при королевском дворе применили заклинание, и как колдуна казнили из-за несработавшего заклинания. А вот почему была именно такая реакция — непонятно: то ли колдовство было и в самом деле запрещено, а Ник заговаривал зубы тайком, то ли король одобрил (возможно, даже без согласия церкви), но очень сильно взбесился, когда Ник наделал делов и, вероятно, не сумел всё поправить.		*** Сэр Николас де Мимси-Порпингтон, он же Почти Безголовый Ник, казни тоже не избежал. Однако его случай интересный — Роулинг рассказала, что Ник служил при дворе Генриха VII и пытался заговорить кривые зубы фрейлине. Заклинание не удалось, у фрейлины выросли длинные клыки, и Ника в итоге приговорили к обезглавливанию; накануне казни палач потерял точило, и пришлось ему [[Оверкилл\|45 раз бить Ника по шее незаточенным топором]], пока не удалось хоть как-то оторвать голову от тела (и то не до конца). То есть, мы здесь видим, как при королевском дворе применили заклинание, и как колдуна казнили из-за несработавшего заклинания. А вот почему была именно такая реакция — непонятно: то ли колдовство было и в самом деле запрещено, а Ник заговаривал зубы тайком, то ли король одобрил (возможно, даже без согласия церкви), но очень сильно взбесился, когда Ник наделал делов и, вероятно, не сумел всё поправить.
	** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.		** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.

Ajoura: /* Религия в ГП */

2026-08-18T01:37:15Z

Религия в ГП

← Предыдущая		Версия 04:37, 18 августа 2026
Строка 49:		Строка 49:
	* Отношение к магии в христианстве далеко не так однозначно, как принято считать. В Левите много чего написано такого, что христиане никогда не выполняли.		* Отношение к магии в христианстве далеко не так однозначно, как принято считать. В Левите много чего написано такого, что христиане никогда не выполняли.
	* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.		* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.
	** Возможно, волшебники спокойно могли верить в бога, но не верить церкви. Так, Толстый Монах (призрак дома [[Пуффендуй]]) был не просто верующий, а [[пастырь добрый]]. Но любил показывать фокус — при Причастии доставал кролика из потира. А ещё как-то очень легко лечил оспу у сирых и убогих, тыкая им в лицо какой-то палочкой… В общем, на священника ~~настучали~~, и в итоге он был казнён.		** Возможно, волшебники спокойно могли верить в бога, но не верить церкви. Так, Толстый Монах (призрак дома [[Пуффендуй]]) был не просто верующий, а [[пастырь добрый]]. Но любил показывать фокус — при Причастии доставал кролика из потира. А ещё как-то очень легко лечил оспу у сирых и убогих, тыкая им в лицо какой-то палочкой… В общем, на священника настучало завистливое начальство, и в итоге он был казнён.
	*** Сэр Николас де Мимси-Порпингтон, он же Почти Безголовый Ник, казни тоже не избежал. Однако его случай интересный — Роулинг рассказала, что Ник служил при дворе Генриха VII и пытался заговорить кривые зубы фрейлине. Заклинание не удалось, у фрейлины выросли длинные клыки, и Ника в итоге приговорили к обезглавливанию; накануне казни палач потерял точило, и пришлось ему [[Оверкилл\|45 раз бить Ника по шее незаточенным топором]], пока не удалось хоть как-то оторвать голову от тела (и то не до конца). То есть, мы здесь видим, как при королевском дворе применили заклинание, и как колдуна казнили из-за несработавшего заклинания. А вот почему была именно такая реакция — непонятно: то ли колдовство было и в самом деле запрещено, а Ник заговаривал зубы тайком, то ли король одобрил (возможно, даже без согласия церкви), но очень сильно взбесился, когда Ник наделал делов и, вероятно, не сумел всё поправить.		*** Сэр Николас де Мимси-Порпингтон, он же Почти Безголовый Ник, казни тоже не избежал. Однако его случай интересный — Роулинг рассказала, что Ник служил при дворе Генриха VII и пытался заговорить кривые зубы фрейлине. Заклинание не удалось, у фрейлины выросли длинные клыки, и Ника в итоге приговорили к обезглавливанию; накануне казни палач потерял точило, и пришлось ему [[Оверкилл\|45 раз бить Ника по шее незаточенным топором]], пока не удалось хоть как-то оторвать голову от тела (и то не до конца). То есть, мы здесь видим, как при королевском дворе применили заклинание, и как колдуна казнили из-за несработавшего заклинания. А вот почему была именно такая реакция — непонятно: то ли колдовство было и в самом деле запрещено, а Ник заговаривал зубы тайком, то ли король одобрил (возможно, даже без согласия церкви), но очень сильно взбесился, когда Ник наделал делов и, вероятно, не сумел всё поправить.
	** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.		** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.

Ajoura: /* Религия в ГП */

2026-08-18T01:36:33Z

Религия в ГП

← Предыдущая		Версия 04:36, 18 августа 2026
Строка 49:		Строка 49:
	* Отношение к магии в христианстве далеко не так однозначно, как принято считать. В Левите много чего написано такого, что христиане никогда не выполняли.		* Отношение к магии в христианстве далеко не так однозначно, как принято считать. В Левите много чего написано такого, что христиане никогда не выполняли.
	* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.		* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.
	** ~~Венделина Венделиной~~, а Толстый ~~монах казни за колдовство~~ не ~~избежал~~. ~~Учебник явно мажет тёмную историю светлыми красками~~.		** Возможно, волшебники спокойно могли верить в бога, но не верить церкви. Так, Толстый Монах (призрак дома [[Пуффендуй]]) был не просто верующий, а [[пастырь добрый]]. Но любил показывать фокус — при Причастии доставал кролика из потира. А ещё как-то очень легко лечил оспу у сирых и убогих, тыкая им в лицо какой-то палочкой… В общем, на священника настучали, и в итоге он был казнён.
	*** Сэр ~~Николя~~ де ~~Мимси… короче~~, Почти-Безголовый-Ник казни тоже не избежал. Однако ~~ее обстоятельства (~~раз ~~уж ему пытались отрубить~~ голову) ~~означают~~, ~~что~~ казнили ~~его не~~ за колдовство, а ~~за по какому-~~то ~~вполне маггловскому поводу. Так что всякое бывает~~, ~~а конкретные обстоятельства смерти Толстого Монаха остались неизвестными~~.		*** Сэр Николас де Мимси-Порпингтон, он же Почти Безголовый Ник, казни тоже не избежал. Однако его случай интересный — Роулинг рассказала, что Ник служил при дворе Генриха VII и пытался заговорить кривые зубы фрейлине. Заклинание не удалось, у фрейлины выросли длинные клыки, и Ника в итоге приговорили к обезглавливанию; накануне казни палач потерял точило, и пришлось ему [[Оверкилл\|45 раз бить Ника по шее незаточенным топором]], пока не удалось хоть как-то оторвать голову от тела (и то не до конца). То есть, мы здесь видим, как при королевском дворе применили заклинание, и как колдуна казнили из-за несработавшего заклинания. А вот почему была именно такая реакция — непонятно: то ли колдовство было и в самом деле запрещено, а Ник заговаривал зубы тайком, то ли король одобрил (возможно, даже без согласия церкви), но очень сильно взбесился, когда Ник наделал делов и, вероятно, не сумел всё поправить.
	** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.		** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.
	*** Надо заметить, что и в Хогвартсе нет ни церкви, ни священника, а ведь ученики находятся там большую часть года без какой-либо возможности покинуть его. Как-то не очень для воцерковлённого христианина. Чего там, даже тюрьмы регулярно посещают священники — не с миссионерскими целями, а чтобы действующие христиане смогли исполнить свои регулярные ритуалы. В общем, Хогвартс выглядит частью даже не умеренно-религиозного, а вообще пострелигиозного общества с не противоречащей религии в её современном и весьма умеренном варианте моралью.		*** Надо заметить, что и в Хогвартсе нет ни церкви, ни священника, а ведь ученики находятся там большую часть года без какой-либо возможности покинуть его. Как-то не очень для воцерковлённого христианина. Чего там, даже тюрьмы регулярно посещают священники — не с миссионерскими целями, а чтобы действующие христиане смогли исполнить свои регулярные ритуалы. В общем, Хогвартс выглядит частью даже не умеренно-религиозного, а вообще пострелигиозного общества с не противоречащей религии в её современном и весьма умеренном варианте моралью.

Valen Danoran: Восстановление

2026-01-24T12:30:38Z

Восстановление

Внесённые изменения

T114: /* Почему волшебники, помимо Артура Уизли, в каноне не используют почти никакие достижения магловского технического прогресса? */

2025-12-04T06:19:24Z

Почему волшебники, помимо Артура Уизли, в каноне не используют почти никакие достижения магловского технического прогресса?

Внесённые изменения

ЗаяцВолк: Защитил страницу Гарри Поттер/НП ([Редактирование=Разрешено только автоподтверждённым участникам] (бессрочно) [Переименование=Разрешено только автоподтверждённым участникам] (бессрочно))

2025-09-22T12:42:23Z

Защитил страницу Гарри Поттер/НП ([Редактирование=Разрешено только автоподтверждённым участникам] (бессрочно) [Переименование=Разрешено только автоподтверждённым участникам] (бессрочно))

← Предыдущая

Версия 15:42, 22 сентября 2025

ЗаяцВолк: Откат правок Вппвавпа (обсуждение) к последней версии 95.167.182.224

2025-09-22T12:41:37Z

Откат правок Вппвавпа (обсуждение) к последней версии 95.167.182.224

@@ Строка 285: / Строка 285: @@
 ************ Нереально. Такая попытка обернётся тотальной войной против Пожирателей, где им будут противостоять и маги-сопротивленцы, и маглы-партизаны. Их будут валить при каждом удобном случае — расстреливать с закрытых позиций, взрывать дистанционными зарядами, просто убивать из-за угла. А учитывая, как их, в сущности, мало — битва выйдет кровавая, но недолгая.
 ************ Численность населения Великобритании в 1998 году — 58 млн человек. Удачи Волдеморту с его сотней последователей.
 ** Мы не знаем как именно работает заклинание и что становится известно егерям. И уж тем более нельзя достоверно предсказать, куда они трансгрессируют. Возможно, прямо за спины уверовавших в силу автомата.
 *** Что не отменяет возможности произнести «Волдеморт» под невидимостью, стоя посреди оживлённой улицы / на наколдованном островке посреди болота / посреди драконьего заповедника. Ватсонский комментарий: в штабе ПСов кто-то всё-таки умеет в прорицательство и при срабатывании Табу хотя бы таро на 3 карты раскладывает, во избежание таких сюрпризов.
@@ Строка 445: / Строка 444: @@
 Немалая часть сюжета «Принца-полукровки» вертится вокруг этой магической клятвы Снейпа помочь Драко убить Дамблдора. В случае нарушения Обета Северуса ждёт смерть, судя по всему — мгновенная. В фильме [[Фантастические твари: Преступления Гриндевальда]] мы встречаем Юсуфа Каму, который тоже принёс Обет: отомстить Корвусу Лестрейнджу-старшему, убив того, кто ему дорог. Но ближе к финалу внезапно (для зрителей) выясняется, что на момент текущих событий Лестрейндж-старший уже давно покоится в фамильном склепе на Пер-Лашез. Юсуф Кама, живущий в Париже и одержимый местью, не мог этого не знать. Но разве в подобных случаях Обет не должен аннулироваться автоматически? Ведь смысл убийства Корвуса-младшего был в том, чтобы заставить Лестрейнджа страдать. Потенциальный страдалец уже мёртв, от любых действий Юсуфа ему ни холодно, ни жарко. Тем не менее, Юсуф с сожалением говорит, что всё ещё «связан Обетом» и поэтому, дескать, вынужден убить Криденса. Как это вообще работает? Получается, если бы Дамблдор погиб без участия Драко и Снейпа (например, в пещере с инферналами), Снейп был бы всё равно связан Обетом, который не в силах исполнить?
 * Да, все верно. Обет это ТВОЯ клятва с наказанием и условием срабатывания. То есть от внешних признаков он не зависит. По идее можно дать невыполнимый обет (завтра сходить пешком на Луну) и умереть от невозможности его выполнить. Если бы Юсуф поклялся заставить страдать Корвуса то после его смерти сам бы пал от осознания невозможности выполнить обет. Но он поклялся убить, следовательно он может выполнить обет пока существует кто то кто был дорог Корвусу. Видимо от обета нельзя освободится, на то он и нерушимый… Но сила принуждения, как это любят описывать в фанфиках, отсутствует или крайне слаба, Дамби на башне пришлось уговаривать Снейпа…
 == Броня от магии ==
 Защищает ли физическая броня от магии — будь то рыцарские/кирасирские латы, или маггловский бронежилет? В том числе скрытая броня (замаскированный шелковым желетом нагрудник, стальной подшлемник под шапку, бронежилет скрытного ношения, и прочее). И есть ли зачарованная броня?
 == Примечания ==

Вппвавпа: Статья немного устарела. Пособирал на соседних проектах то, чего у нас недостает. А то у нас статья почему-то меньше, чем у других.

2025-09-20T16:13:20Z

Статья немного устарела. Пособирал на соседних проектах то, чего у нас недостает. А то у нас статья почему-то меньше, чем у других.

@@ Строка 285: / Строка 285: @@
 ************ Нереально. Такая попытка обернётся тотальной войной против Пожирателей, где им будут противостоять и маги-сопротивленцы, и маглы-партизаны. Их будут валить при каждом удобном случае — расстреливать с закрытых позиций, взрывать дистанционными зарядами, просто убивать из-за угла. А учитывая, как их, в сущности, мало — битва выйдет кровавая, но недолгая.
 ************ Численность населения Великобритании в 1998 году — 58 млн человек. Удачи Волдеморту с его сотней последователей.
 ** Мы не знаем как именно работает заклинание и что становится известно егерям. И уж тем более нельзя достоверно предсказать, куда они трансгрессируют. Возможно, прямо за спины уверовавших в силу автомата.
 *** Что не отменяет возможности произнести «Волдеморт» под невидимостью, стоя посреди оживлённой улицы / на наколдованном островке посреди болота / посреди драконьего заповедника. Ватсонский комментарий: в штабе ПСов кто-то всё-таки умеет в прорицательство и при срабатывании Табу хотя бы таро на 3 карты раскладывает, во избежание таких сюрпризов.
@@ Строка 444: / Строка 445: @@
 Немалая часть сюжета «Принца-полукровки» вертится вокруг этой магической клятвы Снейпа помочь Драко убить Дамблдора. В случае нарушения Обета Северуса ждёт смерть, судя по всему — мгновенная. В фильме [[Фантастические твари: Преступления Гриндевальда]] мы встречаем Юсуфа Каму, который тоже принёс Обет: отомстить Корвусу Лестрейнджу-старшему, убив того, кто ему дорог. Но ближе к финалу внезапно (для зрителей) выясняется, что на момент текущих событий Лестрейндж-старший уже давно покоится в фамильном склепе на Пер-Лашез. Юсуф Кама, живущий в Париже и одержимый местью, не мог этого не знать. Но разве в подобных случаях Обет не должен аннулироваться автоматически? Ведь смысл убийства Корвуса-младшего был в том, чтобы заставить Лестрейнджа страдать. Потенциальный страдалец уже мёртв, от любых действий Юсуфа ему ни холодно, ни жарко. Тем не менее, Юсуф с сожалением говорит, что всё ещё «связан Обетом» и поэтому, дескать, вынужден убить Криденса. Как это вообще работает? Получается, если бы Дамблдор погиб без участия Драко и Снейпа (например, в пещере с инферналами), Снейп был бы всё равно связан Обетом, который не в силах исполнить?
 * Да, все верно. Обет это ТВОЯ клятва с наказанием и условием срабатывания. То есть от внешних признаков он не зависит. По идее можно дать невыполнимый обет (завтра сходить пешком на Луну) и умереть от невозможности его выполнить. Если бы Юсуф поклялся заставить страдать Корвуса то после его смерти сам бы пал от осознания невозможности выполнить обет. Но он поклялся убить, следовательно он может выполнить обет пока существует кто то кто был дорог Корвусу. Видимо от обета нельзя освободится, на то он и нерушимый… Но сила принуждения, как это любят описывать в фанфиках, отсутствует или крайне слаба, Дамби на башне пришлось уговаривать Снейпа…
 == Броня от магии ==
 Защищает ли физическая броня от магии — будь то рыцарские/кирасирские латы, или маггловский бронежилет? В том числе скрытая броня (замаскированный шелковым желетом нагрудник, стальной подшлемник под шапку, бронежилет скрытного ношения, и прочее). И есть ли зачарованная броня?
 == Примечания ==

95.167.182.224 в 20:36, 19 сентября 2025

2025-09-19T20:36:52Z

← Предыдущая		Версия 23:36, 19 сентября 2025
Строка 444:		Строка 444:
	Немалая часть сюжета «Принца-полукровки» вертится вокруг этой магической клятвы Снейпа помочь Драко убить Дамблдора. В случае нарушения Обета Северуса ждёт смерть, судя по всему — мгновенная. В фильме [[Фантастические твари: Преступления Гриндевальда]] мы встречаем Юсуфа Каму, который тоже принёс Обет: отомстить Корвусу Лестрейнджу-старшему, убив того, кто ему дорог. Но ближе к финалу внезапно (для зрителей) выясняется, что на момент текущих событий Лестрейндж-старший уже давно покоится в фамильном склепе на Пер-Лашез. Юсуф Кама, живущий в Париже и одержимый местью, не мог этого не знать. Но разве в подобных случаях Обет не должен аннулироваться автоматически? Ведь смысл убийства Корвуса-младшего был в том, чтобы заставить Лестрейнджа страдать. Потенциальный страдалец уже мёртв, от любых действий Юсуфа ему ни холодно, ни жарко. Тем не менее, Юсуф с сожалением говорит, что всё ещё «связан Обетом» и поэтому, дескать, вынужден убить Криденса. Как это вообще работает? Получается, если бы Дамблдор погиб без участия Драко и Снейпа (например, в пещере с инферналами), Снейп был бы всё равно связан Обетом, который не в силах исполнить?		Немалая часть сюжета «Принца-полукровки» вертится вокруг этой магической клятвы Снейпа помочь Драко убить Дамблдора. В случае нарушения Обета Северуса ждёт смерть, судя по всему — мгновенная. В фильме [[Фантастические твари: Преступления Гриндевальда]] мы встречаем Юсуфа Каму, который тоже принёс Обет: отомстить Корвусу Лестрейнджу-старшему, убив того, кто ему дорог. Но ближе к финалу внезапно (для зрителей) выясняется, что на момент текущих событий Лестрейндж-старший уже давно покоится в фамильном склепе на Пер-Лашез. Юсуф Кама, живущий в Париже и одержимый местью, не мог этого не знать. Но разве в подобных случаях Обет не должен аннулироваться автоматически? Ведь смысл убийства Корвуса-младшего был в том, чтобы заставить Лестрейнджа страдать. Потенциальный страдалец уже мёртв, от любых действий Юсуфа ему ни холодно, ни жарко. Тем не менее, Юсуф с сожалением говорит, что всё ещё «связан Обетом» и поэтому, дескать, вынужден убить Криденса. Как это вообще работает? Получается, если бы Дамблдор погиб без участия Драко и Снейпа (например, в пещере с инферналами), Снейп был бы всё равно связан Обетом, который не в силах исполнить?
	* Да, все верно. Обет это ТВОЯ клятва с наказанием и условием срабатывания. То есть от внешних признаков он не зависит. По идее можно дать невыполнимый обет (завтра сходить пешком на Луну) и умереть от невозможности его выполнить. Если бы Юсуф поклялся заставить страдать Корвуса то после его смерти сам бы пал от осознания невозможности выполнить обет. Но он поклялся убить, следовательно он может выполнить обет пока существует кто то кто был дорог Корвусу. Видимо от обета нельзя освободится, на то он и нерушимый… Но сила принуждения, как это любят описывать в фанфиках, отсутствует или крайне слаба, Дамби на башне пришлось уговаривать Снейпа…		* Да, все верно. Обет это ТВОЯ клятва с наказанием и условием срабатывания. То есть от внешних признаков он не зависит. По идее можно дать невыполнимый обет (завтра сходить пешком на Луну) и умереть от невозможности его выполнить. Если бы Юсуф поклялся заставить страдать Корвуса то после его смерти сам бы пал от осознания невозможности выполнить обет. Но он поклялся убить, следовательно он может выполнить обет пока существует кто то кто был дорог Корвусу. Видимо от обета нельзя освободится, на то он и нерушимый… Но сила принуждения, как это любят описывать в фанфиках, отсутствует или крайне слаба, Дамби на башне пришлось уговаривать Снейпа…

			== Броня от магии ==
			Защищает ли физическая броня от магии — будь то рыцарские/кирасирские латы, или маггловский бронежилет? В том числе скрытая броня (замаскированный шелковым желетом нагрудник, стальной подшлемник под шапку, бронежилет скрытного ношения, и прочее). И есть ли зачарованная броня?

	== Примечания ==		== Примечания ==

ЗаяцВолк: Плейер, что тебе на неолурке не сидится-то?

2025-09-17T06:03:16Z

Плейер, что тебе на неолурке не сидится-то?

← Предыдущая		Версия 09:03, 17 сентября 2025
Строка 444:		Строка 444:
	Немалая часть сюжета «Принца-полукровки» вертится вокруг этой магической клятвы Снейпа помочь Драко убить Дамблдора. В случае нарушения Обета Северуса ждёт смерть, судя по всему — мгновенная. В фильме [[Фантастические твари: Преступления Гриндевальда]] мы встречаем Юсуфа Каму, который тоже принёс Обет: отомстить Корвусу Лестрейнджу-старшему, убив того, кто ему дорог. Но ближе к финалу внезапно (для зрителей) выясняется, что на момент текущих событий Лестрейндж-старший уже давно покоится в фамильном склепе на Пер-Лашез. Юсуф Кама, живущий в Париже и одержимый местью, не мог этого не знать. Но разве в подобных случаях Обет не должен аннулироваться автоматически? Ведь смысл убийства Корвуса-младшего был в том, чтобы заставить Лестрейнджа страдать. Потенциальный страдалец уже мёртв, от любых действий Юсуфа ему ни холодно, ни жарко. Тем не менее, Юсуф с сожалением говорит, что всё ещё «связан Обетом» и поэтому, дескать, вынужден убить Криденса. Как это вообще работает? Получается, если бы Дамблдор погиб без участия Драко и Снейпа (например, в пещере с инферналами), Снейп был бы всё равно связан Обетом, который не в силах исполнить?		Немалая часть сюжета «Принца-полукровки» вертится вокруг этой магической клятвы Снейпа помочь Драко убить Дамблдора. В случае нарушения Обета Северуса ждёт смерть, судя по всему — мгновенная. В фильме [[Фантастические твари: Преступления Гриндевальда]] мы встречаем Юсуфа Каму, который тоже принёс Обет: отомстить Корвусу Лестрейнджу-старшему, убив того, кто ему дорог. Но ближе к финалу внезапно (для зрителей) выясняется, что на момент текущих событий Лестрейндж-старший уже давно покоится в фамильном склепе на Пер-Лашез. Юсуф Кама, живущий в Париже и одержимый местью, не мог этого не знать. Но разве в подобных случаях Обет не должен аннулироваться автоматически? Ведь смысл убийства Корвуса-младшего был в том, чтобы заставить Лестрейнджа страдать. Потенциальный страдалец уже мёртв, от любых действий Юсуфа ему ни холодно, ни жарко. Тем не менее, Юсуф с сожалением говорит, что всё ещё «связан Обетом» и поэтому, дескать, вынужден убить Криденса. Как это вообще работает? Получается, если бы Дамблдор погиб без участия Драко и Снейпа (например, в пещере с инферналами), Снейп был бы всё равно связан Обетом, который не в силах исполнить?
	* Да, все верно. Обет это ТВОЯ клятва с наказанием и условием срабатывания. То есть от внешних признаков он не зависит. По идее можно дать невыполнимый обет (завтра сходить пешком на Луну) и умереть от невозможности его выполнить. Если бы Юсуф поклялся заставить страдать Корвуса то после его смерти сам бы пал от осознания невозможности выполнить обет. Но он поклялся убить, следовательно он может выполнить обет пока существует кто то кто был дорог Корвусу. Видимо от обета нельзя освободится, на то он и нерушимый… Но сила принуждения, как это любят описывать в фанфиках, отсутствует или крайне слаба, Дамби на башне пришлось уговаривать Снейпа…		* Да, все верно. Обет это ТВОЯ клятва с наказанием и условием срабатывания. То есть от внешних признаков он не зависит. По идее можно дать невыполнимый обет (завтра сходить пешком на Луну) и умереть от невозможности его выполнить. Если бы Юсуф поклялся заставить страдать Корвуса то после его смерти сам бы пал от осознания невозможности выполнить обет. Но он поклялся убить, следовательно он может выполнить обет пока существует кто то кто был дорог Корвусу. Видимо от обета нельзя освободится, на то он и нерушимый… Но сила принуждения, как это любят описывать в фанфиках, отсутствует или крайне слаба, Дамби на башне пришлось уговаривать Снейпа…

	~~== Почему не заручиться военной помощью магглов? ==~~
	Точнее — объяснить магглам ситуацию с Пожирателями Смерти и прочими злодеями, одновременно прислав магглам научно доказуемые и однозначные доказательства существования магии? Те в свою очередь не потерпят существования на своей территории, по факту, злобствующей террористической организации — и перебросят войска из Обычной Британии в Магическую Британию для борьбы с врагом. Заодно хороший повод отменить этот глупый Статут О Секретности, подкрепляя это случаями героизма маггловских силовиков в борьбе с силами Того-Кого-Нельзя-Называть и критикой общей бессмысленности Статута — ибо он ещё как-то мог быть оправдан во времена Средневековья, из-за боязни различных Инквизиций и просто невеж, ''когда Статута ещё не было'' — но ''уже к моменту самого принятия Статута'' (ренессанс) Статут стал заведомо бессмысленным и только мешающимся (с [[Средневековые дебилы\|древними магглами]] волшебники как-то уживались и без всяких Статутов — значит, с современными просвещенными людьми дело должно обстоять ещё легче); да и все равно этот Стутут все постоянно нарушают и ходят к премьерам в гости и меняют Золотые Галлеоны на Фунты, и никто не жалуется. Вдобавок, если магглы будут предупреждены и приведены в боевую готовность — то теракты Пожирателей Смерти будут приводить к меньшему количеству разрушений в маггловском мире, так как магглы уже будут заранее готовиться к терактам, и потому предотвращать или минимизировать их вред; к тому же, было много случаев, когда магические монстры или Пожиратели Смерти атаковали маггловские поселения — и Министерство Магии это оправдывало каким-нибудь стихийным бедствием или несчастными случаями. Все, что требуется для привода магглов в боевую готовность — объяснить им все как есть и предъявить доказательства («Да, по домам потоптались Великаны, а вот этих магглов убили люди Тёмного Лорда — взгляните на запись магической камеры»). Даже в худшем случае, учитывая презрение магов перед магглами, маггловские силовики были бы меньшим злом по сравнению с Пожирателями Смерти и Волдемортом; в обычном же случае, маги просто недолюбливают магглов, но смерти им не желают и тем более не отказались бы от их помощи себе во вред.
	* Возможно, Министерство Магии ''всегда'' было злым — даже до официального захвата его Волдемортом — и фактически мешало хорошим магам и потакало/помогало плохим (с которыми, по идее, обязано бороться). Вот они и исполняют Статут О Секретности, дабы под благовидным предлогом защитить Пожирателей Смерти от магглов с танками и ракетами, и одновременно подвергнуть магглов опастности (те не могут сопротивляться, если не знают в чем дело). И сам Статут, скорее всего, был принят для какой-нибудь гадостной цели.

	== Примечания ==		== Примечания ==