Иероглифы - История изменений

176.3.160.87: /* Реальная жизнь */

2024-04-13T17:07:50Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 20:07, 13 апреля 2024
Строка 25:		Строка 25:
	[[Файл:Egyptian logograms.png\|мини\|Древние иероглифы]]		[[Файл:Egyptian logograms.png\|мини\|Древние иероглифы]]
	[[Файл:Euro 2012 logograms.jpg\|мини\|Современные иероглифы]]		[[Файл:Euro 2012 logograms.jpg\|мини\|Современные иероглифы]]
	* [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты\|Китайские иероглифы]] — традиционно использовавшиеся вместе с [[вэньянь\|вэньянем]] в странах рисовой культуры. Были приведены к единому стандарту при Цинь Шихуане. В XX в. были упрощены, но в Китае и в [[Развесистая сакура\|Японии]] заметно по-разному, и чем сложнее изначально был иероглиф, тем меньше китайский упрощённый похож на японский упрощённый, а вот простые иероглифы по-прежнему выглядят одинаково. На Тайване от «коммунистического» упрощения иероглифов принципиально отказались, поэтому там до сих пор в ходу традиционные иероглифы. В Сингапуре и Гонконге встречаются смеси из разных систем. В Японии иероглифами записывают корни слов, а для суффиксов используют японскую слоговую азбуку. В Северной [[Страна утренней свежести\|Корее]] от иероглифов официально отказались и перешли на своеобразный корейский алфавит (который для непосвященных тоже кажется китайскими иероглифами, хотя визуально сильно отличается чёткими линиями и лаконичными знаками, и по факту это ~~азбука~~, ~~правда буквы одного слога там пишутся одна над другой~~), в Южной Корее формально не отказывались, но на практике используются очень редко и в основном для пафоса и официоза. Во [[Рис, пряности и джунгли\|Вьетнаме]] полностью отказались и перешли на латиницу.		* [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты\|Китайские иероглифы]] — традиционно использовавшиеся вместе с [[вэньянь\|вэньянем]] в странах рисовой культуры. Были приведены к единому стандарту при Цинь Шихуане. В XX в. были упрощены, но в Китае и в [[Развесистая сакура\|Японии]] заметно по-разному, и чем сложнее изначально был иероглиф, тем меньше китайский упрощённый похож на японский упрощённый, а вот простые иероглифы по-прежнему выглядят одинаково. На Тайване от «коммунистического» упрощения иероглифов принципиально отказались, поэтому там до сих пор в ходу традиционные иероглифы. В Сингапуре и Гонконге встречаются смеси из разных систем. В Японии иероглифами записывают корни слов, а для суффиксов используют японскую слоговую азбуку. В Северной [[Страна утренней свежести\|Корее]] от иероглифов официально отказались и перешли на своеобразный корейский алфавит (который для непосвященных тоже кажется китайскими иероглифами, хотя визуально сильно отличается чёткими линиями и лаконичными знаками, и по факту это абугида, в которой написание звука ещё и прямо отсылает к его произношению), в Южной Корее формально не отказывались, но на практике используются очень редко и в основном для пафоса и официоза. Во [[Рис, пряности и джунгли\|Вьетнаме]] полностью отказались и перешли на латиницу.
	** '''Чжуаньские и тангутские''' иероглифы возникли путём переделки китайских и выглядят соответственно, однако знающий китайскую письменность при их чтении будет постоянно натыкаться на иероглифы как абсолютно незнакомые, так и поменявшие смысл = [[ложный друг переводчика]].		** '''Чжуаньские и тангутские''' иероглифы возникли путём переделки китайских и выглядят соответственно, однако знающий китайскую письменность при их чтении будет постоянно натыкаться на иероглифы как абсолютно незнакомые, так и поменявшие смысл = [[ложный друг переводчика]].
	** Особо выделяются иероглифы '''[[w:Дунба\|Дунба]] '''— хоть они и использовались на территории Южного Китая, однако абсолютно не похожи на китайские, а выглядят как картинки.		** Особо выделяются иероглифы '''[[w:Дунба\|Дунба]] '''— хоть они и использовались на территории Южного Китая, однако абсолютно не похожи на китайские, а выглядят как картинки.

176.3.160.87 в 17:01, 13 апреля 2024

2024-04-13T17:01:54Z

← Предыдущая		Версия 20:01, 13 апреля 2024
Строка 7:		Строка 7:
	В протоалфавитных и протослоговых письменностях части значков просто присвоили твердое звучание и обнаружили, что достаточно всего несколько десятков значков, чтобы записать свою речь на слух. Вечная проблема языков с развитым словоизменением — невозможность отображать на рисунке грамматические категории, скажем, падежа или лица. Поэтому иконографика сразу была выкинута на помойку, как предковые формы-предшественники финикийского консонантного письма. А вот, скажем, в китайском языке словоизменение всегда было скудным, и рисунки им неудобства не доставляли.		В протоалфавитных и протослоговых письменностях части значков просто присвоили твердое звучание и обнаружили, что достаточно всего несколько десятков значков, чтобы записать свою речь на слух. Вечная проблема языков с развитым словоизменением — невозможность отображать на рисунке грамматические категории, скажем, падежа или лица. Поэтому иконографика сразу была выкинута на помойку, как предковые формы-предшественники финикийского консонантного письма. А вот, скажем, в китайском языке словоизменение всегда было скудным, и рисунки им неудобства не доставляли.

	А например китайцев «грохот» изображается тремя иероглифами «телега». Прогресс вынуждает либо придумывать новый иероглиф для паровоза, либо называть его как-нибудь «огненная повозка». Иероглифы требуют серьёзного изучения: нормальный китаец/японец знает несколько тысяч иероглифов, образованный — до 10 000.		А например китайцев «грохот» изображается тремя иероглифами «телега». Прогресс вынуждает либо придумывать новый иероглиф для паровоза, либо называть его как-нибудь «огненная повозка». Иероглифы требуют серьёзного изучения: нормальный китаец/японец знает несколько тысяч иероглифов, образованный — до 10 000, что в несколько раз превосходит число фонетически различных слов в литературном китайском.

	Городская навигация, пользовательские интерфейсы и [[локализация]] под иностранцев снова вернули сложные языки пиктограмм. Доходит до того, что в [[настольная игра\|настольных играх]] что-то типа «возьми три карты из отброса» записывается языком пиктограмм, а трилистник радиации заменили на пиктограмму «трилистник — излучение — беги». Правда, сейчас у нас трафареты и компьютеры, так что пиктограммы останутся пиктограммами, а не упростятся до иероглифов. Зато в чьих-то конспектах — где надо быстро записать ручкой большой объём информации — встречаются самые настоящие современные иероглифы.		Городская навигация, пользовательские интерфейсы и [[локализация]] под иностранцев снова вернули сложные языки пиктограмм. Доходит до того, что в [[настольная игра\|настольных играх]] что-то типа «возьми три карты из отброса» записывается языком пиктограмм, а трилистник радиации заменили на пиктограмму «трилистник — излучение — беги». Правда, сейчас у нас трафареты и компьютеры, так что пиктограммы останутся пиктограммами, а не упростятся до иероглифов. Зато в чьих-то конспектах — где надо быстро записать ручкой большой объём информации — встречаются самые настоящие современные иероглифы.

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:45:43Z

1 версия импортирована

← Предыдущая	Версия 11:45, 6 мая 2022
(нет различий)

commons>Celebrin: /* Вымышленные примеры */

2021-08-02T07:02:41Z

Вымышленные примеры

Новая страница

[[Файл:Hyeroglyphs evolution & comparison.jpg|thumb|350px|а — египетские; б — клинопись; в — китайские]]
{{Q|Посох странника чертил<br />На песке твой иероглиф...|С. Рычкова}}
'''Иероглифы''' — форма письменности при которой один знак примерно соответствует целому слову. А сложносоставные слова формируются обычно из нескольких значков по смыслу, но не по звучанию.

Иероглифическая письменность сохраняет в общем случае большую близость к самому-самому первому для всех письменностей иконографическому письму, когда предметы обозначались условными рисунками. Сохранилось много протоиероглифических записей протокитайской и протоегипетской культур хозяйственного назначения в стиле: рисунок обозначающий сам предмет и напротив черточками набито его количество. Потом они стали уже настоящим письмом, но возникли проблемы. Как называть абстрактные понятия или же имена с неясной этимологией ?

В протоалфавитных и протослоговых письменностях части значков просто присвоили твердое звучание и обнаружили, что достаточно всего несколько десятков значков, чтобы записать свою речь на слух. Вечная проблема языков с развитым словоизменением — невозможность отображать на рисунке грамматические категории, скажем, падежа или лица. Поэтому иконографика сразу была выкинута на помойку, как предковые формы-предшественники финикийского консонантного письма. А вот, скажем, в китайском языке словоизменение всегда было скудным, и рисунки им неудобства не доставляли.

А например китайцев «грохот» изображается тремя иероглифами «телега». Прогресс вынуждает либо придумывать новый иероглиф для паровоза, либо называть его как-нибудь «огненная повозка». Иероглифы требуют серьёзного изучения: нормальный китаец/японец знает несколько тысяч иероглифов, образованный — до 10 000.

Городская навигация, пользовательские интерфейсы и [[локализация]] под иностранцев снова вернули сложные языки пиктограмм. Доходит до того, что в [[настольная игра|настольных играх]] что-то типа «возьми три карты из отброса» записывается языком пиктограмм, а трилистник радиации заменили на пиктограмму «трилистник — излучение — беги». Правда, сейчас у нас трафареты и компьютеры, так что пиктограммы останутся пиктограммами, а не упростятся до иероглифов. Зато в чьих-то конспектах — где надо быстро записать ручкой большой объём информации — встречаются самые настоящие современные иероглифы.

== Вымышленные примеры ==
* [[Halo]] — глифы предтеч.
* Battle Engine Aquila — иероглифы Форсетти, расшифровку которых можно найти в дополнительных материалах.
* [[Лавкрафт]] ''очень'' любил давать всякой разумной сверхъестественной жути такие закорючки.
* [[Властелин Колец]] — в переводе Муравьёва «мерзкие мордорские символы» названы иероглифами. [[Штаны Арагорна|А почему бы и нет?]]
* [[The Inheritance Cycle|«Наследие» от Кристофера Паолини]] — эльфы пользуются иероглифической письменностью.
* И. Ефремов, [[Великое Кольцо/Час Быка|«Час Быка»]] — письменность планеты Торманс сходна с китайскими иероглифами и, возможно, от них и произошла.
* Франшиза «Звёздные врата» — письменность Древних и гоаулдов (спёртая у Древних, кстати).
* [[Танцующая с Ауте]] [[с прикрученным фитильком]] — сэн-образы, не столько иероглифы, сколько энергетические символы, являющиеся частью [[нечеловеческая мимика|нечеловеческой мимики]].
* Аватар от Nickelodeon — частично верные древнекитайские иероглифы.

== Реальная жизнь ==
[[Файл:Egyptian logograms.png|мини|Древние иероглифы]]
[[Файл:Euro 2012 logograms.jpg|мини|Современные иероглифы]]
* [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Китайские иероглифы]] — традиционно использовавшиеся вместе с [[вэньянь|вэньянем]] в странах рисовой культуры. Были приведены к единому стандарту при Цинь Шихуане. В XX в. были упрощены, но в Китае и в [[Развесистая сакура|Японии]] заметно по-разному, и чем сложнее изначально был иероглиф, тем меньше китайский упрощённый похож на японский упрощённый, а вот простые иероглифы по-прежнему выглядят одинаково. На Тайване от «коммунистического» упрощения иероглифов принципиально отказались, поэтому там до сих пор в ходу традиционные иероглифы. В Сингапуре и Гонконге встречаются смеси из разных систем. В Японии иероглифами записывают корни слов, а для суффиксов используют японскую слоговую азбуку. В Северной [[Страна утренней свежести|Корее]] от иероглифов официально отказались и перешли на своеобразный корейский алфавит (который для непосвященных тоже кажется китайскими иероглифами, хотя визуально сильно отличается чёткими линиями и лаконичными знаками, и по факту это азбука, правда буквы одного слога там пишутся одна над другой), в Южной Корее формально не отказывались, но на практике используются очень редко и в основном для пафоса и официоза. Во [[Рис, пряности и джунгли|Вьетнаме]] полностью отказались и перешли на латиницу.
** '''Чжуаньские и тангутские''' иероглифы возникли путём переделки китайских и выглядят соответственно, однако знающий китайскую письменность при их чтении будет постоянно натыкаться на иероглифы как абсолютно незнакомые, так и поменявшие смысл = [[ложный друг переводчика]].
** Особо выделяются иероглифы '''[[w:Дунба|Дунба]] '''— хоть они и использовались на территории Южного Китая, однако абсолютно не похожи на китайские, а выглядят как картинки.
** Сюда же и иероглифы '''[[:w:И (письмо)|И]]''' — опять же в Южном Китае, и опять же не похожи на китайские, но в отличие от Дунба отнюдь не выглядят картинками. А ещё они [[с прикрученным фитильком]] — в 1970-х их переделали в слоговой алфавит… насчитывающий свыше 1000 (тысячи!) букв! Так много потому, что язык является тоновым.
* [[От каменного пояса до Тихого океана|Чукотские]] иероглифы были изобретены в конце XIX — начале XX в. Полноценной письменностью стать не успели — случилась революция и чукотский язык получил письменность на основе сначала латиницы, а затем кириллицы.
* [[Фараоны и пирамиды|Египетские иероглифы]] — классическая запись выглядит как явные картинки, а вот позднейшая скоропись с упрощённым начертанием начинает смахивать на нечто среднее между арабской вязью и китайской скорописью «травяное письмо». В «стандартном наборе» демотики было всего 270 знаков. Раньше европейцы считали, что это не полноценная письменность, а просто какие-то магические формулы, поэтому и прозвали символы ''иероглифами'' (т. е. «священными знаками»).
** На всякий случай, при общении по теме с иностранцами — по крайней мере, в английском языке термин hieroglyph относится только к этому пункту, то есть древнеегипетским иероглифам. Все остальные проходят как characters (символы) или pictograms; в частности, '''к'''итайские, из-за их использования также '''я'''понцами и '''к'''орейцами, могут именоваться '''CJK''' characters.
* Клинопись — изначально представляли картинки, которые затем превратились в иероглифы.
** '''[[w:Угаритское письмо|Угаритское письмо]]''' (Угарит — торговый сирийский порт) — [[аверсия]]. НЕ иероглифы, а один из древнейших алфавитов из 30 символов клинописи. Не имеет аналогов в системах письменности [[Двуречье|Двуречья]], однако похоже на финикийский алфавит, от которого произошло большинство современных систем письменности, включая кириллицу.
* Письмо '''[[Каноэ, тату и укулеле|ронго-ронго с острова Пасхи]]''' оказалось [[Аверсия|ещё одной аверсией]]: статистический анализ показал, что с вероятностью 99 % каждый символ соответствует слогу. А поначалу они казались примитивными иероглифами, и им давали «расшифровки», которые с таким упорством могли вырезать только безумцы.
* Письменность [[Каменные головы и загадочные письмена|майя]] — третья [[аверсия]]. Выглядит вписанными в квадрат гротескными рисунками. В один квадрат часто вписывали целое слово или даже фразу из нескольких знаков, что в корне отличается от китайских иероглифов, в которых объединение нескольких простых иероглифов означает новый иероглиф с другим смыслом. Это доставило проблем учёным, три века подряд пытавшихся расшифровать письмо майя, в том числе и проводя (как оказалось) ложные аналогии с хорошо известными китайскими. Знаков майянского письма оказалось в итоге всего штук 800 — вполне себе полноценный слоговой алфавит.
* У индейцев племени '''микмак''' (восточная [[горячие канадские парни|Канада]]) в ходу имелось множество смысловых знаков, которые они вырезали на бересте. Католические миссионеры окончательно развили их во вполне полноценную [[w:Письмо микмак|иероглифическую письменность]].
* '''[[w:Блиссимволика|Блиссимволика]]''' — создана в Карлом Блиссом в годы Второй Мировой во время его пребывания в Шанхайском гетто<ref>По настоятельной просьбе Гитлера японцы в 1942 г. создали гетто для проживавших в Шанхае евреев. Поскольку японцев евреи никак не интересовали, то конкретно для них получилось светлее и мягче чем в Рейхе, но вот китайцев японцы убили в десять раз больше, чем евреев в Рейхе.</ref> в качестве письменной альтернативы для эсперанто. Идея была в том, что обучить всех понятной всем письменности легче, чем обучить всех эсперанто, а в качестве доказательства возможности такого приводились в пример китайские иероглифы, понятные не только одним китайцам, но и корейцам и японцам<ref>во Вьетнаме французские колониальные власти запрещали изучать китайские иероглифы, одновременно обучая всех латинице, потому к середине XX века ими во Вьетнаме владело очень мало людей</ref>.
* iConji<ref>от слов icon + kanji (иконка + кандзи)</ref>: Предлагаемый язык общения посредством смартфонов, использующий 1200 разноцветных иконок. Якобы легок в изучении и позволяет быстро договориться носителям разных языков.

== Примечания ==
<references />

{{Nav/Язык}}