Морально нейтральная сила - История изменений

Доктор Анхельо Карререс: /* Злодейская субверсия: когда плохая сила на самом деле плоха, хотя кое-кто убеждён в обратном */

2026-07-07T13:31:10Z

Злодейская субверсия: когда плохая сила на самом деле плоха, хотя кое-кто убеждён в обратном

← Предыдущая		Версия 16:31, 7 июля 2026
Строка 59:		Строка 59:

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* [[Гарри Поттер]] — примерно такую тему ~~Волдеморт~~ пытался втереть Гарри в первой книге. ~~«Это~~ не ~~добро~~ и ~~не зло~~, это ~~просто сила»~~.		* [[Гарри Поттер]] — примерно такую тему Квиррелл пытался втереть Гарри в первой книге. «Добра и зла не существует: есть только сила, есть только власть, и есть те, кто слишком слаб, чтобы стремиться к ней». Дошёл проффесор до этого [[ницшеанец-самоучка\|своим умом (точнее, его недостатком)]] или это набрызгал ему в уши одержавший его Волдеморт — не сказано.
	* [[Dresden Files\|Досье Дрездена]] — это пытаются продвигать некроманты. Получается плохо, потому что даже ''если'' некромантия и отличается от остального чернокнижничества (наказание за которое — немедленная казнь, потому что убийство людей магией, магия разума, и прочее ''действительно'' портят характер и вызывают зависимость), она всё равно приносит людям страдания, а все представленные в книгах некроманты — [[Благонамеренный экстремист\|благонамеренные экстремисты]], в лучшем случае, [[Козёл\|отменные козлища]], готовые пожертвовать всем населением города-миллионника ради личной силы, во всех остальных.		* [[Dresden Files\|Досье Дрездена]] — это пытаются продвигать некроманты. Получается плохо, потому что даже ''если'' некромантия и отличается от остального чернокнижничества (наказание за которое — немедленная казнь, потому что убийство людей магией, магия разума, и прочее ''действительно'' портят характер и вызывают зависимость), она всё равно приносит людям страдания, а все представленные в книгах некроманты — [[Благонамеренный экстремист\|благонамеренные экстремисты]], в лучшем случае, [[Козёл\|отменные козлища]], готовые пожертвовать всем населением города-миллионника ради личной силы, во всех остальных.
	* «[[Дети против волшебников]]» же! Маги делают вид, что делятся на белых и чёрных, хотя и те, и другие равно служат [[дьявол\|Принципалу]].		* «[[Дети против волшебников]]» же! Маги [[борьба нанайских мальчиков\|делают вид, что делятся на белых и чёрных]], хотя и те, и другие равно служат [[дьявол\|Принципалу]].

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
Строка 67:		Строка 67:

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
	* [[Warhammer 40,000]] — ~~Ксантизм~~, и как следствие исповедующие его радикальные инквизиторы и орден космодесанта «Реликторы». Хаос — просто сила, его можно использовать против хаоситов, порчей заражаются лишь слабые духом.		* [[Warhammer 40,000]] — ксантизм, и как следствие исповедующие его радикальные инквизиторы и орден космодесанта «Реликторы». Хаос — просто сила, его можно использовать против хаоситов, порчей заражаются лишь слабые духом.
	** Они даже ошибаются не в принципе, а в его приложении. Да, Хаос, бывший Имматериум, сам по себе — просто сила, и его действительно можно использовать против хаоситов {{spoiler\|Что Пятый Бог Хаоса, ранее известный как Император, и его ~~Демоны~~, известные как Живые Святые, Легион Проклятых, и прочая, и делают.}}. Но им пользуется куча любителей развращать и портить людей намеренно, как просто демоны, так и сами Боги Хаоса, и они воспринимают «сильных духом» как вызов, а использование демонхостов, уже порченного вооружения, и так далее портит само по себе.		** Они даже ошибаются не в принципе, а в его приложении. Да, Хаос, бывший Имматериум, сам по себе — просто сила, и его действительно можно использовать против хаоситов {{spoiler\|Что Пятый Бог Хаоса, ранее известный как Император, и его демоны, известные как Живые Святые, Легион Проклятых, и прочая, и делают.}}. Но им пользуется куча любителей развращать и портить людей намеренно, как просто демоны, так и сами Боги Хаоса, и они воспринимают «сильных духом» как вызов, а использование демонхостов, уже порченного вооружения, и так далее портит само по себе.

	{{Nav/Superpowers}}		{{Nav/Superpowers}}

imported>Доктор Анхельо Карререс в 13:56, 16 января 2025

2025-01-16T13:56:28Z

Новая страница

В этом [[сеттинг]]е есть явные добро и зло, и поступки, как минимум некоторые, имеют однозначную окраску. К примеру, [[магия — это плохо]] (полностью или частично), некоторые [[Развращающий артефакт|артефакты развращают вашу душу]], некоторые [[Книга запретных знаний|книги лучше не читать]], а некоторых существ — [[Порочная раса|встречать только на поле боя]]. Об опасности и неизбежном моральном падении говорят весьма уважаемые люди, список недопустимых поступков дети узнают уже в младшей школе, и каждый точно знает, на какой он стороне и [[Этический компас|по какой метке]] гарантированно отличить героя от злодея.

Но что это? Почему эти мрачные силы при ближайшем рассмотрении не выглядят такими плохими? Положим, некоторые из тех, кто ими пользуются, на самом деле злодеи — но, похоже, они изначально такими были. А вот те ребята вовсе используют «злую магию» на благо людям. Дай-ка попробую… и правда, никакого тёмного влияния. Кажется, у меня есть серьёзный разговор к отцу Пафнутию… Что? Как «злодей»?

В общем, этот троп о тёмных, подвергающих соблазну силах, приёмах и способностях, которые сами по себе не более опасны, чем молоток. Можно гвозди забить, можно череп ребёнку размозжить — но никакого влияния на пользователя на самом деле нет, только его личная ответственность.

Возникнуть троп может по разным причинам, как осмысленным, так и не очень:
* Банальное заблуждение и суеверие. Долго считали, что [[Рыжий-бесстыжий|у рыжих нет души]], а [[Джорджева Мельница|мельник с чертями якшается]]. Потом присмотрелись — а на самом деле всё не так. В этом случае герой зачастую играет роль [[Прогрессор|просветителя и цивилизатора]].
* Делать по-старому — хорошо, а иначе — всегда плохо. Консерваторы приписывают моральную окраску всему новому, что, как они считают, разрушит [[традиции превыше разума|старый-добрый дедовский порядок]].
* Целенаправленная дискредитация врага и его методов в целях [[Образ врага|демонизации]] и получения разнообразных плюшек. Особенно хорошо работает, если враг уже проиграл, и [[Историю пишут победители|историки победителя могут писать, что захотят]]. В этом случае герою зачастую приходится потереть «силы света» тряпочкой и обнаружить банального властолюбца, притворяющегося [[Светлый властелин|светлым властелином]].
* Силы на самом деле могут склонить на тёмную сторону, но безо всякой магии. К примеру, они столь велики, что человека, использующего их, защитники правопорядка не могут привлечь к ответственности. Тогда он может [[по праву сильного|опьянеть от открывшейся власти]] и [[Налево кругом|повернуть налево]]. Вот и запрещают сами силы, не желая проверять моральную твёрдость каждого пользователя.
* Силы на самом деле могут повлиять на сознание, но не в сторону зла. Они могут, к примеру, делать пользователя иммунным к чарам «сил света», или просто и незатейливо разрушать его личность.

Морально свободные силы — частое оружие в руках [[Герой с плохой репутацией|героев с плохой репутацией]]. Часто троп ходит в паре с [[тьма не есть зло]], хотя и не всегда силы с дурной репутацией — тёмные. Соседний троп — [[Плохие силы, хорошие люди]], но тут неверное правило, а там — отдельные исключения.

По понятным причинам к тропу не относятся произведения, где «тёмных» сил, даже номинально, быть не может — к примеру, реалистичные произведения (кроме случаев, когда какие-либо персонажи пытаются убедить других в существовании объективного зла).

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* [[Юрий Нестеренко/Рассказы и повести|Юрий Нестеренко, повесть «Ответный удар»]] — маги света утверждают существование магии света и тьмы. На самом деле ничего такого нет, магия едина, а «светлые» и «тёмные» — просто две стороны разыгравшегося когда-то конфликта между богами.
* [[Ирина Сыромятникова]], «Житие моё» — сложным [[зигзаг]]ом. Искусники считают тёмных почти потусторонним злом, притягивающим нежить в мир, большая часть населения их просто не любит и боится. Источник на психику на самом деле влияет, но не по границе зло/добро, а скорее примативность/эмпатия, да и тут не без влияния воспитания.
* [[Макс Далин]]:
** «Тварь изнутри» — постулируется, что лес плохой. На самом деле он только «выворачивает людей наизнанку», меняя форму под стать содержанию, и, если вести себя по-человечески, останешься человеком.
** [[Убить некроманта]] — сложным зигзагом. [[Некромантия|Некроманты]] [[Порочная бисексуальность|бисексуальны]], а герой ещё и в детстве был [[Маленькие гадёныши|тем ещё ребёнком]]. Однако всё остальное, что им приписывают (как то: [[Некропедозоофил|некрофилия, садизм]], [[Поджог, убийство и переход на красный свет|отсутствие чувства юмора]]…) — сказки.
* Александра Лисина, цикл «Профессиональный некромант» — некромантов считают злобными и не любят во многом из-за отгремевшей поколение назад войны, которую они проиграли. Вот только кроме них с нежитью справится некому, а заварил всю кашу вообще [[Злодей с хорошей репутацией|многоуважаемый архимаг]].
* [[Драконья Сага]] — дракомантия. В момент первого упоминания, а затем и появления, представлена как жуткая и загадочная сила, которая постепенно сводит дракона с ума и уничтожает частичку его души при каждом использовании. В качестве примера приведён Альбатрос, который много и часто помогал своему Морскому Королевству и даже воздвиг огромный дворец при помощи магии, но затем без причин [[разум не вынес|сошёл с ума]] и перебил почти всю королевскую семью. Тем не менее, как выясняется в более поздних книгах, никакой потери души нет, а дракона могут испортить совершаемые им самим поступки вместе с чувством власти и вседозволенности, вызываемыми огромной силой. Да и с самим Альбатросом не всё так просто, потому что отношения внутри королевской семьи были далеки от безоблачных…
* [[Меганезия|Алексей Розов]], «Решето Джамблей» — в Евросоюзе препарат ксианзан объявлен наркотиком и повсеместно запрещён. По факту — [[Запрет на ГМО|генвекторик]], то есть препарат для целенаправленного изменения генома, который, помимо [[люди-плюс|резко возросшей сопротивляемости токсинам, радиации и баротравмам]] даёт высочайший уровень критичности к супер-эго, навсегда превращая человека в рационалиста и давая пожизненный иммунитет к любой [[пропаганда|пропаганде]].
* [[Эйзенхорн (книжный цикл)|Эйзенхорн]], «Малус Кодициум» — очередной запрещённый трактат. В отличие большинства хаоситских реликвий, не оказывает сверхъестественного влияния на пользователя, чем и опасен для осторожных и волевых личностей. Развращает через любопытство и видимую безопасность при работе с демонами.
* Macronomicon, [[ЛитРПГ]] «The Outer Sphere»:
** Некоторые запрещённые классы. Класс «[[Биомагия|фитомаг]]», например, никакого морального воздействия на своего обладателя не оказывает. Чистый третий вариант — в целях демонизации первого фитомага на Земле, Гарса Дэниэлса, и его сторонников, стремившихся не допустить скатывания Земли к статусу сырьевого придатка Внутренних Сфер.
** Сыграно зигзагом с «плетущим плоть». [[Кванк]] Гарса, обладающий аберрацией этого класса, может творить с животными и людьми практически всё, на что хватит маны, биомассы и (больной) фантазии. За целительские способности прозван Доктором Дэниэлсом (для своих «Д.Д.»). Смесь третьего и четвёртого вариантов — Д.Д. действительно виновен в уничтожении (остатков) Чикаго, но класс запрещён из-за сложностей борьбы с его обладателями. «Плетущие плоть» (Flesh-weaver) могут захватывать и поглощать тела (в том числе разумных), распределять по ним сознание и поддерживать распределённое сознание и управление телами независимо от расстояния (включая межзвёздные дистанции), что делает их крайне сложно обнаружимыми и крайне сложно убиваемыми; при появлении данного класса планета подпадает под многовековой карантин. Покровительство классу в целом и лично Д.Д. местного бога хаоса, мутаций и извращений спокойствия властям тоже не добавляет.
** «Гарсово семя». Относительно малая часть потомков Гарса и его спутницы жизни, суккубы Сэнди, унаследовавшая от Гарса фиолетовую кожу, а от Сэнди — строгое наследование по женской линии, хищную красоту и шанс на проявление видовых способностей суккуб. Чистый третий вариант — в рамках демонизации Гарса и Сэнди все девочки, которым не везёт родиться с фиолетовой кожей, автоматически объявляются «исчадиями Зла» и становятся рабами государства / церкви Основателя. При этом ни они сами, ни суккубы вообще, с точки зрения морали не более склонны ко злу чем любой разумный.<ref>Местная знать, во избежание проблем с вырождением и вопросами наследования феодов, заодно приобрела [[Сарказм|милую привычку]] содержать гаремы фиолетовокожих девочек; если очень повезёт с боевыми способностями суккуб, то их ждёт судьба телохранителей или асассинок.</ref>
* В. Зыков, [[Дорога домой (цикл)]] — немалая часть Запретной магии. Практически всё наследие древних рас объявили злом и запретили, хотя никакого морального эффекта там нет. Строго по принципу «но некоторые равнее» те же Наказующие Нолда очень неплохо владеют заклинаниями и ритуалами из этой области знаний.
* И. Дравин, [[Чужак (цикл)]] — магия [[Распад и гниение|Смерти]], [[некромантия]] и [[Магия крови]]. В отличие от [[мраккультист|поклонения Разрушителю]], никак не связаны с моралью мага. Некромант Дилс «Мрачный», например, входит в совет мастеров гильдии Охотников, да и в большинстве спецслужб найдётся хотя бы один штатный некромант для допросов.
** Пекарь-некромант Ольт бежал в Белгор после конфликта с орденом Слуг Создателя ([[Инквизиция]]). Ему вменили в вину сам факт наличия способностей некроманта; при этом трупы казнённых преступников он приобретал и ставил в виде зомби на самые тяжёлые работы совершенно законно.
** Семье Норка аналогично «пришили» сам факт рождения Норка магом Крови; де-факто же причиной был отказ отца Норка безвозмездно отписать треть семейных владений монастырю инквизиторов. В итоге на мстившего за всю родню Норка вышли [[мраккультист]]ы и успешно его завербовали.

=== [[Комиксы]] ===
* «Орден палки» — хитрый пример. Комиссия по междемонической кооперации дает Ваарсувиус(у) попользоваться силами трёх злых магов, утверждая, что это '''может''' подтолкнуть его / её самого к поступкам злого мировоззрения, что он(а) немедленно и демонстрирует. На самом деле сила выданных в пользование душ морально нейтральна, вот только возможность списать свои поступки на влияние душ злобных магов за спиной знатно притупляет совесть.

=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
* «[[Mo Dao Zu Shi|Основатель Тёмного пути]]» — «Меч — это лишь меч, а спасает он или разрушает, зависит от того, кто его держит». Звучит на троп, учитывая, что говорится это в присутствии парня, который может поднимать трупы.
** Многие твердят, что Тёмный путь разрушает тело и душу. Вот только продемонстрированные последователи этого пути кончили плохо по другим причинам.
* [[Pandora Hearts]] — Обладатели красных глаз способны входить в «бездну» не превращаясь в её обитателей. Никаких иных абилок или психических отклонений. Но их считают проклятыми и обычно убивают.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Bloodstained: Ritual of the Night]]: осколки — [[демон]]ическая магия. Однако подчёркивается, что выбор делает именно человек.
* [[Star Wars Jedi: Fallen Order]] — в отличие от Палпатина, датомирские ведьмы на самом деле используют тёмную сторону просто как инструмент. Возможно, это из-за раннего обучения тёмной стороне.
** Или потому что разделение на Тёмную и Светлую стороны Силы вообще имеется только у людей, все остальные силочувствительные виды или имеют своё деление (радужное, например), или пользуются единой Силой.
*** Исключительно маразматичное предположение. [[Единство у нелюдей, раздробленность у людей|Человеческих культур в Галактике куда больше, чем культур какого бы то ни было другого вида]], считать, что бинарное понимание Силы присуще им всем, противно здравому смыслу. Кстати, датомирские забраки (к которым относятся и ведьмы) появились как устойчивые гибриды человеков с забраками иридонийскими, так что их культура нечеловеческая как минимум наполовину. И тем не менее…
* [[Dragon Age]] — Магия крови: позволяет использовать [[Каст с хитов|кровь]] вместо маны, контролировать чужой разум и даже призывать демонов. Она запрещена официальной церковью в большей части мира, и среднестатистический маг крови — крайне неприятная личность. Но сама по себе злом не является — это просто ещё один способ использовать магию, и по ходу повествования персонаж игрока может её выучить, оставаясь приличным человеком/эльфом.
* [[Dishonored]] — метка Чужого и силы Бездны. Чужой таким образом развлекается: даёт людям свою метку и смотрит, как они воспользуются её силой, не вмешиваясь в процесс. Правда, добрые и условно-добрые дела он одобряет больше, чем смерть и разрушения, но, опять же, делать ни то, ни другое от не препятствует.

=== [[Визуальные романы]] ===
* The Intoxicating Flavor — Инанна-Иштар необычайно древнее и могущественое существо с серобуромалиновой моралью является как раз таковой.

== Злодейская [[субверсия]]: когда плохая сила [[Он действительно злодей!|на самом деле плоха]], хотя кое-кто убеждён в обратном ==

=== [[Литература]] ===
* [[Гарри Поттер]] — примерно такую тему Волдеморт пытался втереть Гарри в первой книге. «Это не добро и не зло, это просто сила».
* [[Dresden Files|Досье Дрездена]] — это пытаются продвигать некроманты. Получается плохо, потому что даже ''если'' некромантия и отличается от остального чернокнижничества (наказание за которое — немедленная казнь, потому что убийство людей магией, магия разума, и прочее ''действительно'' портят характер и вызывают зависимость), она всё равно приносит людям страдания, а все представленные в книгах некроманты — [[Благонамеренный экстремист|благонамеренные экстремисты]], в лучшем случае, [[Козёл|отменные козлища]], готовые пожертвовать всем населением города-миллионника ради личной силы, во всех остальных.
* «[[Дети против волшебников]]» же! Маги делают вид, что делятся на белых и чёрных, хотя и те, и другие равно служат [[дьявол|Принципалу]].

=== [[Кино]] ===
* [[Звёздные войны]] — философия Единой Силы от Палпатина. В отличие от Силы Серых Джедаев (пользуются обеими сторонами без укатывания что в злобные молнии ситхов, что в высокомерное воздержание джедаев), да и всех остальных пользователей Единой Силы, вроде других рас или ордена Дже’дайи из нынешних Легенд, от которых произошли как Джедаи, так и Ситхи (точнее, Ситх’ари), является всего лишь красивым фантиком вокруг Тёмной Стороны с соответствующими эффектами вроде упивания своей злобой и яростью.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40,000]] — Ксантизм, и как следствие исповедующие его радикальные инквизиторы и орден космодесанта «Реликторы». Хаос — просто сила, его можно использовать против хаоситов, порчей заражаются лишь слабые духом.
** Они даже ошибаются не в принципе, а в его приложении. Да, Хаос, бывший Имматериум, сам по себе — просто сила, и его действительно можно использовать против хаоситов {{spoiler|Что Пятый Бог Хаоса, ранее известный как Император, и его Демоны, известные как Живые Святые, Легион Проклятых, и прочая, и делают.}}. Но им пользуется куча любителей развращать и портить людей намеренно, как просто демоны, так и сами Боги Хаоса, и они воспринимают «сильных духом» как вызов, а использование демонхостов, уже порченного вооружения, и так далее портит само по себе.

{{Nav/Superpowers}}