Не будем брать оружие противника - История изменений

Crocuta Crocuta: /* Настольные игры */

2026-10-06T09:48:15Z

Настольные игры

← Предыдущая		Версия 12:48, 6 октября 2026
Строка 52:		Строка 52:
	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
	* [[Warhammer 40,000]] и [[Warhammer Fantasy Battles]] этим тропом живут и дышат. Нешуточные возможность переметнуться на сторону Хаоса появляется даже если просто постоять рядом с осквернённым оружием. А уже если и помахать им всласть — вашу душу ничто не спасет. Примеров вагон с тележкой, а открывает список примарх Фулгрим, собственной персоной.		* [[Warhammer 40,000]] и [[Warhammer Fantasy Battles]] этим тропом живут и дышат. Нешуточные возможность переметнуться на сторону Хаоса появляется даже если просто постоять рядом с осквернённым оружием. А уже если и помахать им всласть — вашу душу ничто не спасет. Примеров вагон с тележкой, а открывает список примарх Фулгрим, собственной персоной.
	** Впрочем, есть и исключения. Во-первых, орден Реликторов, которые поставили использование хаоситского оружия на поток<ref>За что были объявлены предателями.</ref>. Во-вторых — инквизиторы-ксанаисты, привыкшие «бить врага его же оружием»<ref>Да, тут чаще всего речь идет о книгах и ритуалах, но варианты есть всегда.</ref>. И наконец — сам кастелян [[Warhammer 40,000/~~Grey Knights~~\|Гарран Кроу]] таскающий и использующий демонический меч<ref>В данном случае это не баг, а фича. Чертов клинок нельзя уничтожить — он просто восстановится через пару сотен лет, закинуть его в хранилище — означает превратить его в Мекку для потенциальных владельцев. Первыми из которых могут стать охранники хранилища. Поэтому клинок доверили главе Братства Отчистителей, как воину, достаточно чистому душой, чтобы выдержать подобное испытание.</ref>. Ни и как тут не упомянуть [[Warhammer 40,000/Космические Волки\|Логана Гримнара]], который спокойно размахивает топором, некогда принадлежавшим чемпиону Пожирателей миров.		** Впрочем, есть и исключения. Во-первых, орден Реликторов, которые поставили использование хаоситского оружия на поток<ref>За что были объявлены предателями.</ref>. Во-вторых — инквизиторы-ксанаисты, привыкшие «бить врага его же оружием»<ref>Да, тут чаще всего речь идет о книгах и ритуалах, но варианты есть всегда.</ref>. И наконец — сам кастелян [[Warhammer 40,000/Серые Рыцари\|Гарран Кроу]] таскающий и использующий демонический меч<ref>В данном случае это не баг, а фича. Чертов клинок нельзя уничтожить — он просто восстановится через пару сотен лет, закинуть его в хранилище — означает превратить его в Мекку для потенциальных владельцев. Первыми из которых могут стать охранники хранилища. Поэтому клинок доверили главе Братства Отчистителей, как воину, достаточно чистому душой, чтобы выдержать подобное испытание.</ref>. Ни и как тут не упомянуть [[Warhammer 40,000/Космические Волки\|Логана Гримнара]], который спокойно размахивает топором, некогда принадлежавшим чемпиону Пожирателей миров.
	** Оружие орков. Подавляющее большинство представителей других рас не могут использовать их пушки как по физическим (банально не осиливают поднять орчье рубило или справиться с отдачей даже пистолета-слагги), так и по ментальным (техника орков работает в том числе за счет психополя Waaagh! из-за чего в руках других рас в лучшем случае работает через пень-колоду, а в худшем — вообще является кучей хлама, не способной работать в принципе) характеристикам.		** Оружие орков. Подавляющее большинство представителей других рас не могут использовать их пушки как по физическим (банально не осиливают поднять орчье рубило или справиться с отдачей даже пистолета-слагги), так и по ментальным (техника орков работает в том числе за счет психополя Waaagh! из-за чего в руках других рас в лучшем случае работает через пень-колоду, а в худшем — вообще является кучей хлама, не способной работать в принципе) характеристикам.

95.59.246.164 в 16:58, 31 января 2026

2026-01-31T16:58:03Z

← Предыдущая		Версия 19:58, 31 января 2026
Строка 8:		Строка 8:
	* Состояние оружия — герой с первого взгляда понимает, что оружие находится в непригодном для боя состоянии. И в лучшем случае оно заклинит, а в худшем — рванет, прихватив его с собой на тот свет.		* Состояние оружия — герой с первого взгляда понимает, что оружие находится в непригодном для боя состоянии. И в лучшем случае оно заклинит, а в худшем — рванет, прихватив его с собой на тот свет.
	** Геймплейный подвид — с убитого врага можно взять оружие, но оно всегда хренового качества.		** Геймплейный подвид — с убитого врага можно взять оружие, но оно всегда хренового качества.
	* Отсутствие подходящего ~~навыка —~~ герой не берет оружие, просто потому, что не умеет им пользоваться. Например, совершенно незнакомый автомат, который ни снять с предохранителя, ни затвор взвести. Или гранатомет с крайне замороченной системой запуска.		* Отсутствие подходящего навыка — герой не берет оружие, просто потому, что не умеет им пользоваться. Например, совершенно незнакомый автомат, который ни снять с предохранителя, ни затвор взвести. Или гранатомет с крайне замороченной системой запуска.
	** В ту же копилку ситуации, когда герою банально не хватает физических характеристик. Например, попробуйте натянуть лук Леголаса,<ref>Использование длинных боевых луков требует изрядной физической силы и несколько специфических навыков. Именно поэтому [[Мальчики бьют, девочки стреляют\|женщины-лучницы]] в западной истории почти не встречались.</ref> не имея опыта и навыков. А мы посмеёмся.		** В ту же копилку ситуации, когда герою банально не хватает физических характеристик. Например, попробуйте натянуть лук Леголаса,<ref>Использование длинных боевых луков требует изрядной физической силы и несколько специфических навыков. Именно поэтому [[Мальчики бьют, девочки стреляют\|женщины-лучницы]] в западной истории почти не встречались.</ref> не имея опыта и навыков. А мы посмеёмся.
	* А зачем? — относительно редкий случай, когда персонажу мародёрство тупо не требуется. Он и так вооружен до зубов. А из противников выпадает такая хрень, что даже всеядные торговцы побрезгуют.		** Или оружие, рассчитанное на пользователей с другой анатомией, например, инопланетян или мутантов. Даже если затрофеивший такое оружие боец разберётся с принципами его работы, родное всё равно будет намного удобнее.
			* А зачем? — относительно редкий случай, когда персонажу мародёрство тупо не требуется. Он и так вооружен до зубов. А из противников выпадает такая хрень, что даже всеядные торговцы побрезгуют.

	'''NB''': Обязательным требованием тропа должна быть фактическая возможность взять чужое оружие. Если разработчики вводят какие-либо [[Ограничение мародерства\|ограничения для мародерства]] — это уже не троп.		'''NB''': Обязательным требованием тропа должна быть фактическая возможность взять чужое оружие. Если разработчики вводят какие-либо [[Ограничение мародерства\|ограничения для мародерства]] — это уже не троп.

Wolfgirl: /* Литература */

2026-01-30T18:52:45Z

Литература

← Предыдущая		Версия 21:52, 30 января 2026
Строка 25:		Строка 25:
	* Алексей Пехов «Крадущийся в тене» — зигзагом во сне-флешбэке, сотник Харьган, во время ожесточенной рубки с орками, потеряв свой топор, хватает первый подвернувшийся орочий ятаган. И тут же подмечает, насколько это неудобное для него оружие. Поэтому при первой же возможности он меняет оружие на более удобное, а затем и возвращает свой топор.		* Алексей Пехов «Крадущийся в тене» — зигзагом во сне-флешбэке, сотник Харьган, во время ожесточенной рубки с орками, потеряв свой топор, хватает первый подвернувшийся орочий ятаган. И тут же подмечает, насколько это неудобное для него оружие. Поэтому при первой же возможности он меняет оружие на более удобное, а затем и возвращает свой топор.
	* Игорь Поль «Ангел-Хранитель 320» — несмотря на неоднократую возможность прибарахлиться чужим снаряжением Заноза старательно выискивает «родные» боеприпасы, сделав исключение только для снайперской винтовки и маск-системы снайпера противника. Не на пустом месте. Во-первых непонятно, как использовать вражеские автоматы. Во-вторых, где гарантия, что внутри приклада не прячется маячок? В-третьих, в городском бою его раньше пристрелят свои же, ориентируясь на «вражеские» звуки.		* Игорь Поль «Ангел-Хранитель 320» — несмотря на неоднократую возможность прибарахлиться чужим снаряжением Заноза старательно выискивает «родные» боеприпасы, сделав исключение только для снайперской винтовки и маск-системы снайпера противника. Не на пустом месте. Во-первых непонятно, как использовать вражеские автоматы. Во-вторых, где гарантия, что внутри приклада не прячется маячок? В-третьих, в городском бою его раньше пристрелят свои же, ориентируясь на «вражеские» звуки.
			* Чингиз Абдуллаев, «Совесть негодяев» — безоружный суперагент в отставке, Дронго, сумел обставить вооруженных боевиков, подготовленных своим бывшим коллегой, подавшимся в криминал бывшим майором госбезопасности Литвы, сделав ставку на то, что они не посчитают одинокого безоружного человека серьезным противником. Помогло и то, что Дронго удалось подслушать разговор преступного банкира, к которому он приходил, с тем самым бывшим коллегой, и пока по совету последнего из банка выводили весь персонал и посетителей, тщательно проверяя на выходе, он успел подготовить засаду и ловушки. Огнестрельным оружием Дронго не брезгует, но на прием к банкиру ему пришлось прийти безоружным, чтобы не вызывать лишних вопросов у охраны.

	=== [[Кино]] и [[Телесериал\|телесерилы]] ===		=== [[Кино]] и [[Телесериал\|телесерилы]] ===

Илай Джавуд: Веб-архив 31 августа 2025

2026-01-30T11:20:43Z

Веб-архив 31 августа 2025

Новая страница

В произведениях и реальной жизни нередко встречается ситуация, когда герой оказавшись с голыми руками, против табуна врагов, [[А оружие отнимем у противника|отбирает пушку у ближайшего оппонента и начинает нести противникам добро с помощью их же оружия]]. Но в этом случае ситуация [[Аверсия|противоположна]]. Герой скорее позволит убить себя, чем прикоснется к вражескому оружию.

Причин для подобного несколько:
* [[Развращающий артефакт]] — простое поднятие подобного оружие, не говоря уже об использовании, создает нешуточную угрозу попасть под влияние противника. Сюда же подпадают ситуации, когда это «развращение» существует только в голове героя. Тем не менее, это самая популярная причина.
* Авторизация пользователя — все вражеское оружие залочено под конкретного владельца. И попытка схватить его неавторизоваными лапами, в лучшем случае окончится неудачей. В худшем — пушка ощутимо даст сдачи.
** Вариация причины — ловушка. Оружие явно не залочено. Но герой понимает, что если он поднимет это оружие, с ним случится что-то очень нехорошее.
** Третий вариант — опасность для пользователя со стороны союзников. Например, в бою в условиях ограниченной видимости, когда ориентирование осуществляется в том числе и на звук, активный пользователь трофейного автомата может запросто получить пулю от своих, заблаговременно обстрелявших «заведомо вражеский звук».
* Состояние оружия — герой с первого взгляда понимает, что оружие находится в непригодном для боя состоянии. И в лучшем случае оно заклинит, а в худшем — рванет, прихватив его с собой на тот свет.
** Геймплейный подвид — с убитого врага можно взять оружие, но оно всегда хренового качества.
* Отсутствие подходящего навыка — герой не берет оружие, просто потому, что не умеет им пользоваться. Например, совершенно незнакомый автомат, который ни снять с предохранителя, ни затвор взвести. Или гранатомет с крайне замороченной системой запуска.
** В ту же копилку ситуации, когда герою банально не хватает физических характеристик. Например, попробуйте натянуть лук Леголаса,<ref>Использование длинных боевых луков требует изрядной физической силы и несколько специфических навыков. Именно поэтому [[Мальчики бьют, девочки стреляют|женщины-лучницы]] в западной истории почти не встречались.</ref> не имея опыта и навыков. А мы посмеёмся.
* А зачем? — относительно редкий случай, когда персонажу мародёрство тупо не требуется. Он и так вооружен до зубов. А из противников выпадает такая хрень, что даже всеядные торговцы побрезгуют.

'''NB''': Обязательным требованием тропа должна быть фактическая возможность взять чужое оружие. Если разработчики вводят какие-либо [[Ограничение мародерства|ограничения для мародерства]] — это уже не троп.

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===
* Симонов «[[Живые и мёртвые]]» — обсуждаемо. Выходя к своим из окружения, бойцы в большинстве своём были вооружены [[А оружие отнимем у противника|трофейным оружием]]. Свои же, действуя по правилам, трофеи отбирают, а сами бойцы отправляются на перегруппировку… во время начала Великой Отечественной войны… без оружия… В итоге, повторное окружение, но на этот раз оружие есть у немногих, [[Безнадёжный бой|результат предсказуем]].
* «[[Хроники странного королевства]]» — Элмар. Во-первых, он сам по себе [[Мастер боевых искусств|ходячее]] [[Шкаф|оружие]]. Во-вторых — он всегда может призвать фамильный меч, выдающихся боевых качеств.
* Уильям Кейт «Пятый Иностранный Легион» — в первой книге легионеры почти не исользуют трофейное оружие из-за вопиющей разницы в развитии. Технологически, местное оружие бродит в районе ВМВ. А на дворе уже XXX век. Поэтому из всего трофейного оружия используют только РПГ «Косоплюй», и то, исключительно из-за исчерпания собственных ПТРК.
** В «Чести и Верности» — троп демонстрируется в другой версии. Ракетные пистолеты повстанцев, во-первых сделаны для использования под водой и местными руками (с перепонками). А во-вторых, у легионеров и так хватает патронов.
** «Когорта Проклятых» — аверсия. Мародерство с тел убитых является вторым по важности источником боеприпасов. Ведь дело происходит на планете с перманентной партизанской войной. А в районе учений противника не ждали от слова совсем. Поэтому боевых патронов у курсантов — кот наплакал. Приходится выкручиваться.
* «Глинглокский лев», Аркадия Степного — сержант ополченцев предлагает вооружить своих бойцов трофейными эльфийскими мечами. На что унтер-офицер вполне логично замечает что идея плохая — ополченцы сидят в обороне, сражаются на стенах города, и вообще, оружие непривычное для солдат, которых натаскивали работать копьями и топорами.
* Алексей Пехов «Крадущийся в тене» — зигзагом во сне-флешбэке, сотник Харьган, во время ожесточенной рубки с орками, потеряв свой топор, хватает первый подвернувшийся орочий ятаган. И тут же подмечает, насколько это неудобное для него оружие. Поэтому при первой же возможности он меняет оружие на более удобное, а затем и возвращает свой топор.
* Игорь Поль «Ангел-Хранитель 320» — несмотря на неоднократую возможность прибарахлиться чужим снаряжением Заноза старательно выискивает «родные» боеприпасы, сделав исключение только для снайперской винтовки и маск-системы снайпера противника. Не на пустом месте. Во-первых непонятно, как использовать вражеские автоматы. Во-вторых, где гарантия, что внутри приклада не прячется маячок? В-третьих, в городском бою его раньше пристрелят свои же, ориентируясь на «вражеские» звуки.

=== [[Кино]] и [[Телесериал|телесерилы]] ===
* «Судья Дредд» — причины см. раздел «Комиксы».
* «Лучшие в аду» — штурмовики Полигона не брали оружие и боеприпасы «Желтых». В том числе, из-за опасений наличия мин-ловушек. Что сыграло свою роль при штурме последнего здания, когда у оставшихся «Белых» не осталось патронов.
* «[[Generation Kill]]» — наглядно показана проблематика использования трофейного оружия. Командира одного из взводов, обожавшего трофеить врагов и юзать их АК в бою едва не пристрелили свои же. Именно потому, что стреляли на звук вражеского оружия. После этого, от трофеев пришлось избавиться в принудительном порядке. Остальные солдаты, что характерно, оружие в качестве трофеев не брали.

=== [[Комиксы]] ===
* «Judge Dredd» — все оружие судей закодировано под конкретного пользователя. Попытка схватить его вызовет удар током. И это в лучшем случае. В худшем — взрыв оружия и травматическая ампутация руки.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Halo|Halo 4]] — достижение: «This is my Rifle, this is my Gun». Для получения нужно пройти всю игру, используя только оружие КООН.
* Первый [[Ведьмак (игра)|Ведьмак]] — пример бесполезного оружия. Геральт может поднять и темерийский меч и кинжал и топор. Вот только ведьмачьи стили с этим оружием не совместимы. Урон от него — мизерный. А цена — и того ниже.
* [[Dawn of War|Dawn of War 2: Chaos Rising]] — мы снабжаемся за счет трофеев. Но эта игра стала первой, где трофеить можно и вражеское оружие. Мощное вражеское оружие. Которое несет в себе порчу Хаоса. А оно вам надо?<ref>Впрочем для будущих хаоситов целых 3 концовки. 4, если отыграть имперца, который свято убежден, что цель оправдывает средства.</ref>
* [[Far Cry 2]] и позже — все трофейное оружие попадает в руки игрока в состоянии близком к критическому износу. Хочешь получить новую пушку — раскошеливайся.
* [[Gothic III]] — [[с прикрученным фитильком]]. При победе над врагом с него можно взять оружие ([[Ограничение мародёрства|броню снимать нельзя]]) — только вот оно всё ржавое, у всех. Хочешь мощное оружие? Или накуй или покупай.
** Где же фитилёк? Даже такое оружие стоит денег, а инвентарь бесконечен. Так что, как минимум, орочье оружие будет в инвентаре как аналог валюты. Ну и можно найти старого знакомого Горна, заводить его в безлюдное место, надавать по щам, чтобы забрать его секиру — она хоть и ушатана в хлам, как и остальной холодняк, но стоит очень прилично. А оружие через некоторое время [[багофича|респавнится в инвентарях NPC]]…
** У орков оно не только ржавое, но и требует завышенных показателей силы для использования. Вполне логично — орки тут шкафы с антресолью.
* [[Jagged Alliance]] — аналогично Far Cry. Все трофеи идут строго в ушатаном состоянии. Похоже местные не в курсе, что [[Никогда не нужно промывать форсунки|за оружием нужно следить]]!
* [[Sacred]] — во-первых, чтобы отнять именно оружие противника, требуется навык «Разоружение». Который займет место более полезного навыка. Во-вторых, куча оружия имеет ограничения по классу. А некоторые виды (например дубины великанов) вообще не предназначены для использования персонажами.
* [[Warcraft]] 3 — [[субверсия]]. Дворф Мурадин Бронзобород, узнав о проклятии, наложенном на меч Фростморн, решил действовать в духе тропа и переубедить своего напарника. Напарником оказался доведённый до ручки принц Артас, который был только рад принять на себя проклятие, чтобы спасти Лордерон от повелителя ужаса. Спас. А потом [[Налево кругом|стал для Лордерона новым кошмаром]].
* «SWAT 4» и «Ready or Not» — оружия в руках преступников, это серьёзная доказательная база против них. А само место проведения операции — это место преступления. Поэтому оружия у противника нельзя брать, а нужно упаковывать в качестве вещдоков. К тому же, за крайне редким исключением, дефицит боеприпасов на миссии возникает как правило довольно редко, если конечно себе сознательно в редакторе их не усложнять.
* [[Minecraft]] — со скелетов-иссушителей падают мечи. Каменные. С зомби-свинолюдей тоже. Золотые. С просто скелетов падают луки. Всё это оружие ушатано донельзя, абсолютное большинство не зачаровано, так что смысла его использовать нет совсем, разве что игрок умудрился всё свое снаряжение пролюбить и достать новые железные-алмазные-незеритовые мечи не может.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40,000]] и [[Warhammer Fantasy Battles]] этим тропом живут и дышат. Нешуточные возможность переметнуться на сторону Хаоса появляется даже если просто постоять рядом с осквернённым оружием. А уже если и помахать им всласть — вашу душу ничто не спасет. Примеров вагон с тележкой, а открывает список примарх Фулгрим, собственной персоной.
** Впрочем, есть и исключения. Во-первых, орден Реликторов, которые поставили использование хаоситского оружия на поток<ref>За что были объявлены предателями.</ref>. Во-вторых — инквизиторы-ксанаисты, привыкшие «бить врага его же оружием»<ref>Да, тут чаще всего речь идет о книгах и ритуалах, но варианты есть всегда.</ref>. И наконец — сам кастелян [[Warhammer 40,000/Grey Knights|Гарран Кроу]] таскающий и использующий демонический меч<ref>В данном случае это не баг, а фича. Чертов клинок нельзя уничтожить — он просто восстановится через пару сотен лет, закинуть его в хранилище — означает превратить его в Мекку для потенциальных владельцев. Первыми из которых могут стать охранники хранилища. Поэтому клинок доверили главе Братства Отчистителей, как воину, достаточно чистому душой, чтобы выдержать подобное испытание.</ref>. Ни и как тут не упомянуть [[Warhammer 40,000/Космические Волки|Логана Гримнара]], который спокойно размахивает топором, некогда принадлежавшим чемпиону Пожирателей миров.
** Оружие орков. Подавляющее большинство представителей других рас не могут использовать их пушки как по физическим (банально не осиливают поднять орчье рубило или справиться с отдачей даже пистолета-слагги), так и по ментальным (техника орков работает в том числе за счет психополя Waaagh! из-за чего в руках других рас в лучшем случае работает через пень-колоду, а в худшем — вообще является кучей хлама, не способной работать в принципе) характеристикам.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Во время боевых действий, использование оружия противника строго ограничено. Особенно если речь идет об оружии, обнаруженном непосредственно на поле боя. Любой предмет может быть заминирован или использован в качестве приманки, а если и найдётся рабочий экземпляр — у затрофеившей стороны обычно нет базы для обслуживания трофейного оружия и производства боеприпасов к нему. Кроме того, если в бою приходится часто полагаться на слух, использование вражеского оружия может вызвать «дружественный огонь», по заведомо вражескому звуку.
** Педаль в пол как самого масштабного, жёсткого и интенсивного военного конфликта со времён американо-вьетнамской войны — СВО. К 20ым годам 21 века придумано столько способов убить человека, что бойцам не рекомендуется даже фонари и рации с трупов западников поднимать. И даже выключателями света в занятых зданиях не пользоваться — дистанционные мины, акустические мины, магнитные мины и прочее «добро», которые научились маскировать буквально ''подо всё.''
* В полиции использование обнаруженного оружия допускается только в самом крайнем случае. Иначе потом докажи, что те десять трупов, которых завалили из этого ствола, не твоих рук дело.

== Примечания ==
{{Примечания}}

{{Nav/Понятия видеоигр}}
{{Nav/Оружие}}