Обсуждение:Анимешная злодейка - История изменений

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T21:14:21Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 00:14, 10 сентября 2026
Строка 21:		Строка 21:
	******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)		******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)
	********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)		********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)
			********* Если поменять «кодификатор», на «популяризатор образа», будет корректнее? Я бы ещё хотел, чтобы Ajoura присоединилась к обсуждению) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 00:14, 10 сентября 2026 (MSK)

Fanboy: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T20:11:14Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 23:11, 9 сентября 2026
Строка 20:		Строка 20:
	******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)		******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)
	******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)		******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)
			********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:59:19Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:59, 9 сентября 2026
Строка 19:		Строка 19:
	****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)		****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
	******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)		******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)
			******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)

Fanboy: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:46:20Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:46, 9 сентября 2026
Строка 18:		Строка 18:
	***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)		***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)
	****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)		****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
	******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-~~девочки~~ с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)		******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)

Fanboy: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:45:53Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:45, 9 сентября 2026
Строка 18:		Строка 18:
	***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)		***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)
	****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)		****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
			******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-девочки с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:27:28Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:27, 9 сентября 2026
Строка 17:		Строка 17:
	**** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)		**** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)
	***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)		***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)
			****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)

Fanboy: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:13:15Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:13, 9 сентября 2026
Строка 16:		Строка 16:
	*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)		*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)
	**** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)		**** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)
			***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:10:04Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:10, 9 сентября 2026
Строка 15:		Строка 15:
	** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)		** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)
	*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)		*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)
	*** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)		**** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:09:30Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:09, 9 сентября 2026
Строка 15:		Строка 15:
	** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)		** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)
	*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)		*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)
			*** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)

Fanboy: /* Может, следует переименовать? */

2026-09-09T19:04:24Z

Может, следует переименовать?

← Предыдущая		Версия 22:04, 9 сентября 2026
Строка 14:		Строка 14:
	* Они не антагонистки, это обычные исекайные мэри-сью в отоме-злодеек и [[протагонист]]ы по роли. ЗаяцВолк настаивает, что не все примеры такие, но их явное большинство. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 21:02, 9 сентября 2026 (MSK)		* Они не антагонистки, это обычные исекайные мэри-сью в отоме-злодеек и [[протагонист]]ы по роли. ЗаяцВолк настаивает, что не все примеры такие, но их явное большинство. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 21:02, 9 сентября 2026 (MSK)
	** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)		** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)
	*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)		*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел\|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)

← Предыдущая		Версия 00:14, 10 сентября 2026
Строка 21:		Строка 21:
	******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)		******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)
	********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)		********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)
			********* Если поменять «кодификатор», на «популяризатор образа», будет корректнее? Я бы ещё хотел, чтобы Ajoura присоединилась к обсуждению) --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 00:14, 10 сентября 2026 (MSK)

← Предыдущая		Версия 23:11, 9 сентября 2026
Строка 20:		Строка 20:
	******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)		******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)
	******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)		******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)
			********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)

← Предыдущая		Версия 22:59, 9 сентября 2026
Строка 19:		Строка 19:
	****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)		****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
	******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)		******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)
			******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)

← Предыдущая		Версия 22:46, 9 сентября 2026
Строка 18:		Строка 18:
	***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)		***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)
	****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)		****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
	******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-~~девочки~~ с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)		******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)

← Предыдущая		Версия 22:45, 9 сентября 2026
Строка 18:		Строка 18:
	***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)		***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение\|другой троп]].--[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)
	****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)		****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк\|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк\|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
			******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-девочки с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy\|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy\|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)