imported>Daigo Hotta в 11:15, 9 декабря 2024

2024-12-09T11:15:55Z

Новая страница

== Имею не совсем пример ==
Положим, я знаю произведение, в финале которого злодей, заслуженно считающий себя очень крутым сёрфингистом, сокрушается из-за того, что его обыграла неуклюжая собака. Суть, вроде как, та же, но с полом никак не связано. Это сюда? Если да, то какой это сорт игры с тропом? А если нет, то куда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:42, 8 декабря 2024 (MSK)
* Я бы завёл надтроп под названием «[[Проиграть… эвона кому!]]». Или под каким-то похожим. Чтобы «Меня побила девчонка» подходило сюда в качестве одной из «ветвей», причём весьма популярной, особо типичной.
** Но, возможно, я неправ. Другие идеи/варианты, впрочем, в голову мне не приходят. Какие-то иные предложения у меня пока отсутствуют. --[[Участник:Daigo Hotta|Daigo Hotta]] ([[Обсуждение участника:Daigo Hotta|обсуждение]]) 12:53, 9 декабря 2024 (MSK)
*** [[Проблема Голиафа]] где-то в той же области. Но в моём примере контекст именно как в «Побила девчонка», но только вместо девчонки пёс мужского пола. Поверженный злодей утешает себя, что «ну по крайней мере я — лучший сёрфингист на районе», и тут главный приз вручают не ему, а собаке. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:12, 9 декабря 2024 (MSK)
**** М-да, этого кратко не растолкуешь… Рискну, войду в детали… Понимаете, «Проблема Голиафа», как я её понял — это немножко другое.
: «Проблема Голиафа» — это построено на ОБЪЕКТИВНОЙ разнице между абилками. Или на такой, которая выглядит объективной. Гляньте, какие охрененные абилки у «крутыша»! Он выглядит насто-о-олько мощнее! (А у державы, если это держава — соответственно гораздо больше территория, больше ресурсов, более развита промышленность…) И гораздо менее впечатляющие на вид абилки — у «малыша». А оттого победа крутыша, кабы она случилась — была бы крутышу не честь, а обычное дело, нечем хвастаться. А вот победа малыша над крутышом — крутышу срам. А малыш взял да победил.
: Ну а «Проиграть… эвона кому!», в том числе и «Меня побила девчонка» — это не про «объективную разницу» и даже не про именно её (!) видимость. А про СУБЪЕКТИВНЫЕ ПОНТЫ, причем не без [[шовинизм]]а. Это — про задранный нос, '''без''' серьёзных прикидок реальных шансов обоих противников. Это — про то, что побеждённый привык относить победителя к «заведомо-де менее почётной» категории (не завязанной на реальные абилки, или слишком мало отсылающей к ним; может, даже и вовсе без всякой корреляции с тем, кто на что способен на практике!). И оттого побеждённому, в чисто моральном отношении, ну просто горло болезненно спёрло от факта победы «''типа менее значимого'', типа более низкорангового существа». Все эти, опечаленные тем, что их побила девчонка/разумное животное/раб/слуга/«шестёрка»/кто-то из определённой расы или этноса/чужак/вражина/варвар/простофиля/простолюдин/нищеброд/задрот/заучка/неуч/новичок/любитель/калека/биомусор/враг народа/носитель чуждых убеждений, и пр. — всё равно будут в депрессии, даже если побивший выглядел не слабее их. А уж если еще и слабее выглядел!!! Тогда дополнительно подгорит. Но именно дополнительно. Главное тут не это.
: Иными словами, «Проблема Голиафа» — это сравнение подлинных или кажущихся '''«весовых категорий»'''. А вот «Проиграть… эвона кому!», в том числе и «Меня побила девчонка» — это в первую очередь сравнение официальных или же воображаемых '''«социальных статусов»'''. Разные вещи, не так ли?.. Потому и два разных тропа.
: Вряд ли упомянутый вами спесивый сёрфингист спокойно воспринял бы, если бы его одолела такая собака, которая выглядит в чисто спортивном плане не слабее его. Вряд ли этот нюанс его утешил бы. Явно стрррадал бы примерно так же. Ведь КАКАЯ-ТО ПСИНА, пусть и очень круто смотревшаяся — и вдруг уделала меня, аж целого меня, то есть во-первых чемпиона, а во-вторых и в-главных, Человека, который, дескать, заведомо значимее любой собаки!..
* Ну а если псина вдобавок и НЕУКЛЮЖАЯ НА ВИД — это, понятное дело, еще худшая для него, «особо великого из числа Высших», тоска. --[[Участник:Daigo Hotta|Daigo Hotta]] ([[Обсуждение участника:Daigo Hotta|обсуждение]]) 14:15, 9 декабря 2024 (MSK)

Обсуждение:Меня побила девчонка - История изменений

imported>Daigo Hotta в 11:15, 9 декабря 2024