Переосмыслить с возрастом - История изменений

Lexmechanic: /* Настольные игры */

2026-10-31T14:12:34Z

Настольные игры

← Предыдущая		Версия 17:12, 31 октября 2026
Строка 362:		Строка 362:

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
			* Типичная проблема мастеров, которые водят более десяти лет. Попробуй взять свой старый модуль (или хотя бы отчёт по сыгранному), особенно если он писался в 20-25 лет, и прочесть сейчас.
			** Чтобы облегчить свой будущий бег, партия [[Shadowrun\|шедоураннеров]] врывается в филиал филиала дочки охранной фирмы, чисто юридически аффилированной с Ares Macrotechnology, ломает ноги пенсионеру-вахтёру (а чё он ключ-пароль говорить не хотел?), выносит криворукую охрану с синдромом штурмовика (а чё она сопротивлялась, и вообще самидуракивиноваты, нефиг работать на Корпорацию Зла), и с улюлюканием сваливает в закат, заодно вышибив мозги мерзкому топ-манагеру, который ещё и мерзкий извращенец, как оказалось. То же самое в 35 лет: окей, то есть вы только что с особым цинизмом наказали простых работяг за то что они имеет наглость честно работать в мире, где все значимые активы давно уже скупили и поделили Взрослые; попутно сделали инвалидом глубокого старика, лишили десять семей кормильца и, самое-то главное, после всего этого цирка догадались что проблема решалась банальным шантажом вышеупомянутого менеджера, на что отчаянно намекал мастер, подбрасывая партийному хакеру компромат «от доброжелателя» задолго ДО.
			** Актуальное™. В 20 лет — ха, приколись, мастер тут вставил копиркина нашего нелюбимого препода, чётенько. А ещё у него один король западного королевства чуть бубликом не подавился, ха-ха-ха, ну мы-то все поняли. 30-35: ну то есть я пришёл к тебе отдохнуть душой, эскапировать, а ты мне пытаешься говёную тряпку Реала пропихнуть в воздухозаборник моего шагохода «Ривенделльский Эскапистец». Знаешь-ка что, голубчик, играй в своё актуальненькое сам.
			** Игры по зомбоапокалипсису. После ковидной эпохи уже как-то не хочется.
			* [[Cyberpunk 2020]] — в детстве: кибернетическое оружие, кибер-импланты, кибер-всё! ВАУ! Классно! Вали всех! В зрелости: ёлы-палы, какая же чернуха, при том часто чернуха ради чернухи. Слушай, Пондсмит, я не понимаю, ты что, ты… ты просто взял реал, слегка катастрофизировал и завернул его в обёртку «имплантов»? (Голосом Гомера Симпсона, когда он начинает душить Барта): ''- Ах ты маленький…'' А боёвка? Нахрена такая летальность, у нас тут что, аниме типа Bubblegum Crisis, где не-модифицированному вообще делать нефиг? А, это типа должно подтолкнуть персонажей кибернетизироваться? ВОН!!! Вон из профессии!!!
			** Сама конструкция по имени NeoSoviet. Тогда — вау, про нас игру написали! Хоть кто-то вспомнил про Россию, ЕЕЕ!!! Сейчас: простите, а где тут -soviet? У вас какие-то перестройкодевяностые «в переводе Гоблина» и худшее сборище всей заезженной клюквы, а вот нормальной игры по «советскому киберпанку» ой как не хватает.
			*** А вот с Rage Across Russia для VTM как раз наоборот. Тогда: бляааха-муха, ещё одна Book Of Crazy Яussiaп Kгanbeггy, спасибонинада. Сейчас: да ладно, чувак, весь Старый Мир Тьмы — одна большая клюковка с карикатурной итальянской-мафией-некромантами, карикатурными вудуистами, карикатурными экологами-оборотнями, карикатурной инквизицией, и вообще… почему бы нам не сделать и карикатурную Россию? Тем более сделано бодрячком: баба-яга — мужик, на Дальнем Востоке вовсю якузда шевелится, а весьма недурно!
	* Сеттинг [[Dragonlance]]. Тут (для заставших в девяностых и ранних нулевых, когда сеттинг был СВЕРХ-популярен) траектория обычно такая: Делай раз — «вау, прикольно, какой богатый мир, тут и божества и континеты, и история». Делай два (наш фанат увлекается D&D и сравнивает с другими сеттингами, типа Forgotten Realms): «пфф, и это всё? ВСЕГО один пантеон? Такая крошечная карта? Где Андердарк? Вы шутите? А названия типа Небеспокойся что за лентяй давал? А вы знаете что Хаббакук — это просто напросто библейский Аввакум в английской транскрипции?! Как можно любить эту недоделку?!». Стадия три: игрок взрослеет и осознаёт, что Dragonlance — это сеттинг не про зачистку бесконечных подземелий (aka dungeon crawl), что по меркам восьмидесятых было… нешаблонно, и уж тем более не про накопление эпического лута. Это мир эпической драмы, личного выбора и человеческих отношений. Взрослый человек начинает ценить Кринн за его уникальную камерность и фишки, которые до сих пор выглядят оригинально на фоне безликого «высокого фэнтези»: жесткую и красивую систему магии, завязанную на фазы трёх лун, трагедию сословия соламнийских рыцарей, закосневших в собственных догмах, и глубокие моральные дилеммы, где абсолютное Добро порой может стать не менее разрушительным, чем Зло (как это случилось с Истаром).		* Сеттинг [[Dragonlance]]. Тут (для заставших в девяностых и ранних нулевых, когда сеттинг был СВЕРХ-популярен) траектория обычно такая: Делай раз — «вау, прикольно, какой богатый мир, тут и божества и континеты, и история». Делай два (наш фанат увлекается D&D и сравнивает с другими сеттингами, типа Forgotten Realms): «пфф, и это всё? ВСЕГО один пантеон? Такая крошечная карта? Где Андердарк? Вы шутите? А названия типа Небеспокойся что за лентяй давал? А вы знаете что Хаббакук — это просто напросто библейский Аввакум в английской транскрипции?! Как можно любить эту недоделку?!». Стадия три: игрок взрослеет и осознаёт, что Dragonlance — это сеттинг не про зачистку бесконечных подземелий (aka dungeon crawl), что по меркам восьмидесятых было… нешаблонно, и уж тем более не про накопление эпического лута. Это мир эпической драмы, личного выбора и человеческих отношений. Взрослый человек начинает ценить Кринн за его уникальную камерность и фишки, которые до сих пор выглядят оригинально на фоне безликого «высокого фэнтези»: жесткую и красивую систему магии, завязанную на фазы трёх лун, трагедию сословия соламнийских рыцарей, закосневших в собственных догмах, и глубокие моральные дилеммы, где абсолютное Добро порой может стать не менее разрушительным, чем Зло (как это случилось с Истаром).
	* С Forgotten Realms тоже всё непросто. Поначалу это сказочная сказка, которая на «ваху» ну никак не тянет. Почти диснеевское доброе фентези с целой кучей рас, где в самом страшном случае твоего персонажа притащат в храм и «реззюректнут»; ну или на худой конец придёт Эльминстер и всех спасёт, открыв портал. Но чем больше игрок погружается в атмосферу и старше становится тем больше замечает чернуху. И даже не в том что в игре можно умереть навсегда по рандому, так что хрен кто воскресит (ну если только miracle/wish и то не факт) просто закусившись с достаточно высокоуровневым некромантом или став идейным атеистом. Но дело даже не в этом, и даже не то что души грешников (которые «реинкарнируют» в адах в виде личинок) можно уничтожить ради крафта, где одна душа равна… 50 Экспинок. 50, КАРЛ. Чужая личность, память и вечные страдания стоят примерно как убийство пара крыс в подвале. Но ладно-то, фиг с ними. Игрок узнает что вокруг его персонажей полно институционализированных (читай, это не банда отщепенцев и даже не клуб хаоситов из вахи, живущий до первого инквизитора, а вписанных в мир и являющиеся активным, и, в целом-то законным «игроком», на которого нельзя просто так вот показать пальцем и устроить погром) — Жентарим, Тэя, да тот же Храм Тёмной Луны, будь он неладен, не говоря уже о клириках злых и просто стрёмных божеств. То есть условный житель Десятиградья может жить-поживать, добра наживать и в итоге быть обслуженным на ровном месте каким-то плохишом, при том местные особо и не вступятся, повторюсь, это же не хаос из Вахи… Ну да, жрица Шар разыграла любовь и разбила сердце тупо ради инициации, верный последователь Маски слямзил семейную реликвию, но это не значит что обслуженный имеет полное моральное право брать и вешать всех последователей Шар или Маски, и крестовый поход против уродов никто объявлять не станет — «уроды» законно платят налоги, имеют высоких покровителей и вообще сами с усами.		* С Forgotten Realms тоже всё непросто. Поначалу это сказочная сказка, которая на «ваху» ну никак не тянет. Почти диснеевское доброе фентези с целой кучей рас, где в самом страшном случае твоего персонажа притащат в храм и «реззюректнут»; ну или на худой конец придёт Эльминстер и всех спасёт, открыв портал. Но чем больше игрок погружается в атмосферу и старше становится тем больше замечает чернуху. И даже не в том что в игре можно умереть навсегда по рандому, так что хрен кто воскресит (ну если только miracle/wish и то не факт) просто закусившись с достаточно высокоуровневым некромантом или став идейным атеистом. Но дело даже не в этом, и даже не то что души грешников (которые «реинкарнируют» в адах в виде личинок) можно уничтожить ради крафта, где одна душа равна… 50 Экспинок. 50, КАРЛ. Чужая личность, память и вечные страдания стоят примерно как убийство пара крыс в подвале. Но ладно-то, фиг с ними. Игрок узнает что вокруг его персонажей полно институционализированных (читай, это не банда отщепенцев и даже не клуб хаоситов из вахи, живущий до первого инквизитора, а вписанных в мир и являющиеся активным, и, в целом-то законным «игроком», на которого нельзя просто так вот показать пальцем и устроить погром) — Жентарим, Тэя, да тот же Храм Тёмной Луны, будь он неладен, не говоря уже о клириках злых и просто стрёмных божеств. То есть условный житель Десятиградья может жить-поживать, добра наживать и в итоге быть обслуженным на ровном месте каким-то плохишом, при том местные особо и не вступятся, повторюсь, это же не хаос из Вахи… Ну да, жрица Шар разыграла любовь и разбила сердце тупо ради инициации, верный последователь Маски слямзил семейную реликвию, но это не значит что обслуженный имеет полное моральное право брать и вешать всех последователей Шар или Маски, и крестовый поход против уродов никто объявлять не станет — «уроды» законно платят налоги, имеют высоких покровителей и вообще сами с усами.

Lexmechanic: /* Видеоигры */

2026-10-31T11:43:08Z

Видеоигры

@@ Строка 360: / Строка 360: @@
 ** Это касается многих финалок.
 * [[The Elder Scrolls]], все части (даже на Skyrim уже успело вырасти целое поколение геймеров). Все части воспринимались школьниками как фэнтезийный аналог GTA со вседозволенностью и красочным миром. Подростки начинают ценить сюжет и традиционно отличные побочные квесты. Взрослый, если позволяет образование, восхищается кучей отсылок в сеттинге «Свитков» и с удовольствием изучает дополнительные материалы.
 === [[Реальная жизнь]] ===

2A00:F3C:1DAB:0:69EB:ED5D:A4F0:DEC9: /* «Три мушкетёра» */

2026-10-31T09:07:07Z

«Три мушкетёра»

← Предыдущая		Версия 12:07, 31 октября 2026
Строка 157:		Строка 157:
	* А в «Двадцать лет спустя» [[внутримировой пример\|мушкетёры называют Ришелье великим]]… и глумятся над Мазарини, который был не менее значительной фигурой!		* А в «Двадцать лет спустя» [[внутримировой пример\|мушкетёры называют Ришелье великим]]… и глумятся над Мазарини, который был не менее значительной фигурой!
	* Да и вообще, со временем приходится переосмыслить всех героев. Бекингэм — бездарь, а не премьер-министр. Королева и впрямь не права: интриговать против кардинала (который неоднократно мирил её с мужем!) — ещё куда ни шло, но устраивать заговор с братом против страны, королевой которой, собственно, являешься… уже нехорошо, нехорошо. Арамис, ну ладно, всего-навсего интриган, вполне успешно сделавший головокружительную карьеру (глава иезуитов — второе лицо церкви после папы римского, это безмерная власть!). Портос — [[альфонс]], жиголо: только так можно назвать [[роман мая с декабрём\|25-летнего мужика, который спит с 48-летней женщиной]], надеясь добраться до денег её 70-летнего парализованного мужа. Д’Артаньян… даже не знаю, как назвать 18-летнего сопляка, спящего с женщиной А, дабы пробраться в постель женщины Б и узнать, что стряслось с женщиной В (при этом женщина А подвергается смертельной опасности, а ему хоть бы хны). А Атос — просто [[полное чудовище]]: [[гнусный алкаш]] и [[садист]] (все заметили, что он бывает веселее и разговорчивее после того, как бьёт несчастного Гримо, которого принудил к жизни немого животного?), убийца без стыда и совести. Нормальный человек, увидев у упавшей в обморок жены клеймо на плече, привёл бы её в чувство и попросил бы объясниться. Тем более если ей всего 17, она «прекрасна, как сама любовь», а ему всего 25 и он от неё без ума (как он при этом прожил с ней полгода, никогда не видя плеча, оставим на совести автора<ref>Тут как раз всё верно: у человека, в отличии от коровы, клеймо со временем покрывается новыми слоями кожи, и чтобы увидеть пресловутую лилию, надо потереть предплечье. Процедура описана у Бальзака в «Отце Горио», там подозреваемому намеренно подсыпают снотворное, чтобы он не смог сопротивляться проверке.</ref>). А этот мерзавец раздел бесчувственную девушку догола, повесил на ближайшем дереве — и даже этого сделать толком не сумел! В общем, миледи имеет полное право ненавидеть его и жаждать мести. В конце концов, если прочитать роман после 30 лет, а не в 12, выясняется что только она и Ришельё вызывают уважение, а на благородных мушкетёрах клейма ставить негде.		* Да и вообще, со временем приходится переосмыслить всех героев. Бекингэм — бездарь, а не премьер-министр. Королева и впрямь не права: интриговать против кардинала (который неоднократно мирил её с мужем!) — ещё куда ни шло, но устраивать заговор с братом против страны, королевой которой, собственно, являешься… уже нехорошо, нехорошо. Арамис, ну ладно, всего-навсего интриган, вполне успешно сделавший головокружительную карьеру (глава иезуитов — второе лицо церкви после папы римского, это безмерная власть!). Портос — [[альфонс]], жиголо: только так можно назвать [[роман мая с декабрём\|25-летнего мужика, который спит с 48-летней женщиной]], надеясь добраться до денег её 70-летнего парализованного мужа. Д’Артаньян… даже не знаю, как назвать 18-летнего сопляка, спящего с женщиной А, дабы пробраться в постель женщины Б и узнать, что стряслось с женщиной В (при этом женщина А подвергается смертельной опасности, а ему хоть бы хны). А Атос — просто [[полное чудовище]]: [[гнусный алкаш]] и [[садист]] (все заметили, что он бывает веселее и разговорчивее после того, как бьёт несчастного Гримо, которого принудил к жизни немого животного?), убийца без стыда и совести. Нормальный человек, увидев у упавшей в обморок жены клеймо на плече, привёл бы её в чувство и попросил бы объясниться. Тем более если ей всего 17, она «прекрасна, как сама любовь», а ему всего 25 и он от неё без ума (как он при этом прожил с ней полгода, никогда не видя плеча, оставим на совести автора<ref>Тут как раз всё верно: у человека, в отличии от коровы, клеймо со временем покрывается новыми слоями кожи, и чтобы увидеть пресловутую лилию, надо потереть предплечье. Процедура описана у Бальзака в «Отце Горио», там подозреваемому намеренно подсыпают снотворное, чтобы он не смог сопротивляться проверке.</ref>). А этот мерзавец раздел бесчувственную девушку догола, повесил на ближайшем дереве — и даже этого сделать толком не сумел! В общем, миледи имеет полное право ненавидеть его и жаждать мести. В конце концов, если прочитать роман после 30 лет, а не в 12, выясняется что только она и Ришельё вызывают уважение, а на благородных мушкетёрах клейма ставить негде.
			** Многие «переосмысливающие с возрастом» попросту уже не помнят книгу, потому и уверены, будто королева устраивала заговор против Франции. На самом деле, вот что она пишет Бэкингему, прямо в тексте романа:

			{{q\|Если вам дорог мой покой, '''прекратите ваши обширные вооружения против Франции''' и положите конец войне. <...> Берегите свою жизнь, которой угрожает опасность и которая станет для меня драгоценной с той минуты, когда я не буду '''вынуждена видеть в вас врага'''.\|ну всё, измена родине}}

	** Но всё-таки миледи для статуса благородной героини не следовало бы убивать столько людей, зачастую не сделавших ей никакого зла. Причём без всяких сожалений о том, что совершила. А Ришельё: будь Бекингэм таким уж бездарным министром — не пришлось бы кардиналу организовывать его убийство. Стало быть, не мог победить иначе!		** Но всё-таки миледи для статуса благородной героини не следовало бы убивать столько людей, зачастую не сделавших ей никакого зла. Причём без всяких сожалений о том, что совершила. А Ришельё: будь Бекингэм таким уж бездарным министром — не пришлось бы кардиналу организовывать его убийство. Стало быть, не мог победить иначе!
	** Напротив: Ришельё выбрал самый простой и дешёвый метод. Убийство одного человека намного проще и дешевле, чем война. Чистая практичность. Да и гуманнее.		** Напротив: Ришельё выбрал самый простой и дешёвый метод. Убийство одного человека намного проще и дешевле, чем война. Чистая практичность. Да и гуманнее.

Илай Джавуд: /* Мультфильмы и мультсериалы */

2026-09-09T20:41:19Z

Мультфильмы и мультсериалы

← Предыдущая		Версия 23:41, 9 сентября 2026
Строка 218:		Строка 218:

	=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===		=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
			* Квадрология «[[Капитан Пронин]]» (1992) — в детстве видишь весёлые приключение очень крутого милиционера. Пересматривая во взрослом возрасте, замечаешь, что крутизна Пронина совершенно бессовестно преувеличена для создания комичного эффекта, а сами мультфильмы чуть более, чем полностью состоят стёба и пародии. А ещё начинаешь выкупать многочисленные пасхалки и культурные отсылки.
	* Мультсериалы от Nickelodeon вроде «Шоу Рена и Стимпи» или «[[Захватчик Зим]]». Ну что за мерзкие рожи? Что за сортирный юмор? Почему персонажи столь тупые и отвратительные? <s>Что за ханжа писал эту правку?</s> Но и это смотрели. Хотя эти мульты скорее подходят под троп [[Определённо не для детей]], их куда более комфортно смотреть, не воспринимая в качестве детских.		* Мультсериалы от Nickelodeon вроде «Шоу Рена и Стимпи» или «[[Захватчик Зим]]». Ну что за мерзкие рожи? Что за сортирный юмор? Почему персонажи столь тупые и отвратительные? <s>Что за ханжа писал эту правку?</s> Но и это смотрели. Хотя эти мульты скорее подходят под троп [[Определённо не для детей]], их куда более комфортно смотреть, не воспринимая в качестве детских.
	** Случается и в обратную сторону: пересматривая «Ох уж эти детки», «Эй, Арнольд!» или «Как говорит Джинджер», можно поймать [[ужас у холодильника]] от осознания серьезности некоторых проблем или жизненного положения героев.		** Случается и в обратную сторону: пересматривая «Ох уж эти детки», «Эй, Арнольд!» или «Как говорит Джинджер», можно поймать [[ужас у холодильника]] от осознания серьезности некоторых проблем или жизненного положения героев.

Valen Danoran: /* Кино */

2026-09-09T16:19:00Z

Кино

← Предыдущая		Версия 19:19, 9 сентября 2026
Строка 193:		Строка 193:
	** К тому же это вообще слегка пародийный ремейк фильма 30-х, где в роли главзлодея был Борис Карлофф. И вот это было действительно пугающе.<ref>По крайней мере в те времена. Нынешний зритель, пресыщенный визуальными «пугалками» воспримет его хладнокровно.</ref>		** К тому же это вообще слегка пародийный ремейк фильма 30-х, где в роли главзлодея был Борис Карлофф. И вот это было действительно пугающе.<ref>По крайней мере в те времена. Нынешний зритель, пресыщенный визуальными «пугалками» воспримет его хладнокровно.</ref>
	* «[[Звёздные войны]]» — в детстве это просто [[Космическая опера\|интересные приключения в космосе]], во взрослом возрасте замечаются политические аллюзии и топорная пропаганда. Которая многим не нравится, особенно в сочетании с [[Чёрно-белая мораль\|чёрно-белой моралью]], давящей педаль в пол. В Расширенной вселенной, правда, были попытки это исправить, но после покупки Диснеем она была признана неканоном.		* «[[Звёздные войны]]» — в детстве это просто [[Космическая опера\|интересные приключения в космосе]], во взрослом возрасте замечаются политические аллюзии и топорная пропаганда. Которая многим не нравится, особенно в сочетании с [[Чёрно-белая мораль\|чёрно-белой моралью]], давящей педаль в пол. В Расширенной вселенной, правда, были попытки это исправить, но после покупки Диснеем она была признана неканоном.
	** Во второй трилогии ровно наоборот. В юном возрасте кажется страдает от переизбытка кабинетной болтологии и невнятной романтической линии с истеричным Энакином и его кринжовыми взаимоотношениями с Амидалой. С возрастом ~~понимаешь~~ же понимаешь многое. И факт первого (и последнего) романа юноши с искалеченным детством с женщиной изрядно старше его, которому никто не рассказал что делать с фактом чувств к ней, и как вообще не разорваться между долгом учения и стремлением быть с ней. И долгосрочные политические интриги Палпатина, создавшего заговор такого масштаба с таким количеством заинтересованных, что удивительно как он сам себя не перехитрил. И про джедаев которые со своим вахтериозом в крайней степени и страхом перед древними пророчествами, откровенно заигрались. И выбор между любовью и страхом её потерять, и убеждениями с чувством долга.		** Во второй трилогии ровно наоборот. В юном возрасте кажется страдает от переизбытка кабинетной болтологии и невнятной романтической линии с истеричным Энакином и его кринжовыми взаимоотношениями с Амидалой. С возрастом же понимаешь многое. И факт первого (и последнего) романа юноши с искалеченным детством с женщиной изрядно старше его, которому никто не рассказал что делать с фактом чувств к ней, и как вообще не разорваться между долгом учения и стремлением быть с ней. И долгосрочные политические интриги Палпатина, создавшего заговор такого масштаба с таким количеством заинтересованных, что удивительно как он сам себя не перехитрил. И про джедаев которые со своим вахтериозом в крайней степени и страхом перед древними пророчествами, откровенно заигрались. И выбор между любовью и страхом её потерять, и убеждениями с чувством долга.
	* «Крепкий Орешек 3. Возмездие» — в юном возрасте ты понимаешь, что у Зевса, Макклейна и многих жителей Нью-Йорка день с утра не задался вообще. Но когда ты с возрастом выкупаешь что такое ''реально жёсткое похмелье'', на подвиги Джона натурально смотришь как на что-то эпохальное.		* «Крепкий Орешек 3. Возмездие» — в юном возрасте ты понимаешь, что у Зевса, Макклейна и многих жителей Нью-Йорка день с утра не задался вообще. Но когда ты с возрастом выкупаешь что такое ''реально жёсткое похмелье'', на подвиги Джона натурально смотришь как на что-то эпохальное.
	* «Доспехи Бога 1-2» — достаточно характерный пример гонконгского боевика с Джеки Чаном, со ставкой на юмор и трюкачества. Но в отличии от многих из них, именно эти два фильма проверку пересмотром проходят плохо. Фильм слишком легковесный, а юмор не очаровательно глупый а скорее просто изрядно пошлый. Плюс откровенные заимствования вплоть до пародийности, отовсюду откуда только можно, заметны невооружённым взглядом. Та-же «Полицейская История», нестыдно состарилась и проверку временем проходит даже сейчас.		* «Доспехи Бога 1-2» — достаточно характерный пример гонконгского боевика с Джеки Чаном, со ставкой на юмор и трюкачества. Но в отличии от многих из них, именно эти два фильма проверку пересмотром проходят плохо. Фильм слишком легковесный, а юмор не очаровательно глупый а скорее просто изрядно пошлый. Плюс откровенные заимствования вплоть до пародийности, отовсюду откуда только можно, заметны невооружённым взглядом. Та-же «Полицейская История», нестыдно состарилась и проверку временем проходит даже сейчас.
	* «Уличный Боец» и «Смертельная Битва». Первый не рекомендуется пересматривать вообще никому, разве что поугарать с великолепного Рауля Хулии (увы его последняя роль). Это прям очень плохо. В свою очередь «Смертельная Битва», сочно поставленная, весёлая и атмосферная киноадаптация, которая даже спустя 30 лет смотрится очень приятно. Где заметно что и переигрывающие актёры откровенно кайфовали в процессе, и оценить добротную постановку драк, и посмеяться над клишированностью (вполне себе намеренной).		* «Уличный Боец» и «Смертельная Битва». Первый не рекомендуется пересматривать вообще никому, разве что поугарать с великолепного Рауля Хулии (увы его последняя роль). Это прям очень плохо. В свою очередь «Смертельная Битва», сочно поставленная, весёлая и атмосферная киноадаптация, которая даже спустя 30 лет смотрится очень приятно. Где заметно что и переигрывающие актёры откровенно кайфовали в процессе, и оценить добротную постановку драк, и посмеяться над клишированностью (вполне себе намеренной).
	** «Уличный боец» вполне себе ~~смотребельный~~. Причем, автору правки он понравился именно во взрослом возрасте, после знакомства с сеттингом Street Figher. Получилась шикарная деконструкция оригинала, по ~~приниципу~~ «[[Так плохо, что уже хорошо]]»		** «Уличный боец» вполне себе смотрибельный. Причем, автору правки он понравился именно во взрослом возрасте, после знакомства с сеттингом Street Figher. Получилась шикарная деконструкция оригинала, по принципу «[[Так плохо, что уже хорошо]]»
	** Да и первая «Смертельная битва» до сих пор кажется шедевром экранизации видеоигр, которая отлично сохранила дух оригинала. Ремейку до такого еще плыть и плыть.		** Да и первая «Смертельная битва» до сих пор кажется шедевром экранизации видеоигр, которая отлично сохранила дух оригинала. Ремейку до такого еще плыть и плыть.
	* «[[Чистилище (фильм)\|Чистилище]]» — в школьные годы это «самый зверский фильм о войне». Там «злые чечены режут всем бошки», а «[[Знают именно за это\|танки давят тела погибших]]». Во взрослом возрасте фильм смотрится наигранно и плоско. Слишком затянуто для боевика, слишком наигранно для драмы. Более того, мотивация номинального ГлавГада, Дукуза Исрапилова, становится настолько понятной, что появляется мысль: «А он точно на стороне плохих?».		* «[[Чистилище (фильм)\|Чистилище]]» — в школьные годы это «самый зверский фильм о войне». Там «злые чечены режут всем бошки», а «[[Знают именно за это\|танки давят тела погибших]]». Во взрослом возрасте фильм смотрится наигранно и плоско. Слишком затянуто для боевика, слишком наигранно для драмы. Более того, мотивация номинального ГлавГада, Дукуза Исрапилова, становится настолько понятной, что появляется мысль: «А он точно на стороне плохих?».
			* «[[Джентльмены удачи]]» — в молодом возрасте смотрится как комедия о похождениях замаскированного заведующего детского сада и трёх воров-недотёп по советской России. Повзрослев, понимаешь, что за ширмой комедии скрывается тяжёлая история о сломанных судьбах и людях, потерявших себя и своё место в жизни.

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===

Crocuta Crocuta в 15:37, 9 сентября 2026

2026-09-09T15:37:54Z

← Предыдущая		Версия 18:37, 9 сентября 2026
Строка 235:		Строка 235:
	** [[Инверсия]]: советские мультфильмы примерно с конца 1930-х до начала 1960-х, наоборот, стремились к визуальному уровню полнометражек Диснея.<ref>Не все. Конкретно — студия «Союзмультфильм», являвшаяся флагманов советской мультипликации</ref> Причем не так уж безуспешно — до сих пор могут порадовать даже взыскательного эстета, скептически поглядывающего на «совок». В частности рисованные мультфильмы 1950-х, выполненные методом ротоскопирования («Золотая антилопа», «Каштанка», сказки Пушкина, «Сармико», «Необыкновенный матч» и т. п.)		** [[Инверсия]]: советские мультфильмы примерно с конца 1930-х до начала 1960-х, наоборот, стремились к визуальному уровню полнометражек Диснея.<ref>Не все. Конкретно — студия «Союзмультфильм», являвшаяся флагманов советской мультипликации</ref> Причем не так уж безуспешно — до сих пор могут порадовать даже взыскательного эстета, скептически поглядывающего на «совок». В частности рисованные мультфильмы 1950-х, выполненные методом ротоскопирования («Золотая антилопа», «Каштанка», сказки Пушкина, «Сармико», «Необыкновенный матч» и т. п.)
	** Инверсия тут скорее в том, что многие дети 90-х воротили нос от советских мультиков, особенно кукольных, вроде «Варежки», «Ёжика в тумане». Зачем, когда есть Черепашки-ниндзя? Некоторые с тех пор оценили — всё-таки не на детей рассчитано.		** Инверсия тут скорее в том, что многие дети 90-х воротили нос от советских мультиков, особенно кукольных, вроде «Варежки», «Ёжика в тумане». Зачем, когда есть Черепашки-ниндзя? Некоторые с тех пор оценили — всё-таки не на детей рассчитано.
	** Дело ещё и в том, что мультфильмы, и вообще произведения, не делятся строго на «детские» и «взрослые». Есть ещё и пласт ~~подростковых —~~ про приключения, путешествия, героев, любовь ~~и т~~.п. И подросшие дети воротят нос от «детских» историй про малышей и говорящих ~~зверушек —~~ это ''естественная'' часть взросления. «Ёжик в тумане» не может служить заменой «Черепашкам-ниндзя». Взрослому же не нужно ни себе, ни другим доказывать, что он взрослый, и он может оценить и то, и другое. Увы, многие родители к тому времени напрочь забывают, как были ~~подростками...~~		** Дело ещё и в том, что мультфильмы, и вообще произведения, не делятся строго на «детские» и «взрослые». Есть ещё и пласт подростковых — про приключения, путешествия, героев, любовь и т. п. И подросшие дети воротят нос от «детских» историй про малышей и говорящих зверушек — это ''естественная'' часть взросления. «Ёжик в тумане» не может служить заменой «Черепашкам-ниндзя». Взрослому же не нужно ни себе, ни другим доказывать, что он взрослый, и он может оценить и то, и другое. Увы, многие родители к тому времени напрочь забывают, как были подростками…
	* «[[Остров сокровищ/Адаптации\|Остров сокровищ]]» Черкасского. Дети сильно бесятся от видеовставок с песнями группы «Гротеск», которые мешают им смотреть мультфильм. Взрослые считают эти вставки лучшей частью мульта.		* «[[Остров сокровищ/Адаптации\|Остров сокровищ]]» Черкасского. Дети сильно бесятся от видеовставок с песнями группы «Гротеск», которые мешают им смотреть мультфильм. Взрослые считают эти вставки лучшей частью мульта.
	** Причина отчасти в том, что вставки ~~эти —~~ пародия на нравоучения. Чтобы [[Закон По\|оценить пародию]], желательно быть уже знакомым с её предметом.		** Причина отчасти в том, что вставки эти — пародия на нравоучения. Чтобы [[Закон По\|оценить пародию]], желательно быть уже знакомым с её предметом.
	** Автор правки сейчас наблюдает четыре инверсии дошкольного и школьного возраста. Да и взрослые не все от них в восторге.		** Автор правки сейчас наблюдает четыре инверсии дошкольного и школьного возраста. Да и взрослые не все от них в восторге.
	** В целом все три культовых мультфильма/мультсериала Черкасского подходят под троп. Дети смеются над приключениями капитана Врунгеля или Бармалея. А взрослые видят отсылки к тогдашним реалиям, сатиру и шутки с двойным дном, которые сценарист и режиссер умело протащили под радарами.		** В целом все три культовых мультфильма/мультсериала Черкасского подходят под троп. Дети смеются над приключениями капитана Врунгеля или Бармалея. А взрослые видят отсылки к тогдашним реалиям, сатиру и шутки с двойным дном, которые сценарист и режиссер умело протащили под радарами.

2A00:F3C:1DAB:0:2167:1AA5:8B5C:83E5: /* Музыка */

2026-09-09T15:34:24Z

Музыка

← Предыдущая		Версия 18:34, 9 сентября 2026
Строка 333:		Строка 333:
	* Ню-металл как жанр в принципе, который создавался с ориентацией на молодёжь как коммерческо успешной музыки. Тот же Linkin Park после 20, слушать честно говоря, откровенно скучно. Это даже если не погружаться в откровенно проходные тексты на фоне весьма попсового звучания. Про множество подражателей и эпигонов в период с конца 90ых по конец 00ых сейчас почти уже никто и не вспомнит.		* Ню-металл как жанр в принципе, который создавался с ориентацией на молодёжь как коммерческо успешной музыки. Тот же Linkin Park после 20, слушать честно говоря, откровенно скучно. Это даже если не погружаться в откровенно проходные тексты на фоне весьма попсового звучания. Про множество подражателей и эпигонов в период с конца 90ых по конец 00ых сейчас почти уже никто и не вспомнит.
	** Забавные в прочем исключения. Те же Limp Bizkit которые в своё время хаяли все кому не лень при их дикой популярности (ну или благодаря ей), которым досталось на орехи ото всех, включая Трента Резнора и Эминема — воспринимались в конце нулевых, как та самая «невыносимая какофония с матом-перематом для малолетних дебилов». А с возрастом же выкупаешь, что во первых Уэс Борланд гениальный гитарист который создал группе мало на что похожее сочное звучание, которое можно назвать каким угодно но не попсовым точно. И то что Фрэд Дёрст — пускай и толстенный но развесёлый тролль эпических пропорций.		** Забавные в прочем исключения. Те же Limp Bizkit которые в своё время хаяли все кому не лень при их дикой популярности (ну или благодаря ей), которым досталось на орехи ото всех, включая Трента Резнора и Эминема — воспринимались в конце нулевых, как та самая «невыносимая какофония с матом-перематом для малолетних дебилов». А с возрастом же выкупаешь, что во первых Уэс Борланд гениальный гитарист который создал группе мало на что похожее сочное звучание, которое можно назвать каким угодно но не попсовым точно. И то что Фрэд Дёрст — пускай и толстенный но развесёлый тролль эпических пропорций.
			** [[Отомщено временем]]: не все, но лучшие из ню-металлических групп теперь, в середине 2020-х, переживают ностальгический ренессанс. Даже труп Likin Park на сцену вернулся.
	* Творчество хардкорных рэп и хип-хоп исполнителей начавшие ещё в конце 80ых начале 90ых, по типу Onyx, Cypress Hill, Public Enemy — которые не зная английский и в юном возрасте, ценишь за сочный речитатив и атмосферное и качёвое музло на фоне. А с возрастом понимаешь о чём там читают, можно слегка выпасть в осадок от градуса чёрного (ну и цветного) расизма по отношению к окружающей их Америке и «беляшам» которые их всячески угнетают. Со средними пальцами всем подряд и прочими понтами чёрной братвы с района, с рассказами про тяжёлую жизнь. В прочем, если выкупать контекст того кем и когда это писалось, и отталкиваться от этого, и если против пацанской музыки ничего не имеешь — то открывая контекст, заходит уже от души душевно в душу (люди которые ходят на Onyx, которые в России даже сейчас, бывают по пять раз в году, не дадут соврать).		* Творчество хардкорных рэп и хип-хоп исполнителей начавшие ещё в конце 80ых начале 90ых, по типу Onyx, Cypress Hill, Public Enemy — которые не зная английский и в юном возрасте, ценишь за сочный речитатив и атмосферное и качёвое музло на фоне. А с возрастом понимаешь о чём там читают, можно слегка выпасть в осадок от градуса чёрного (ну и цветного) расизма по отношению к окружающей их Америке и «беляшам» которые их всячески угнетают. Со средними пальцами всем подряд и прочими понтами чёрной братвы с района, с рассказами про тяжёлую жизнь. В прочем, если выкупать контекст того кем и когда это писалось, и отталкиваться от этого, и если против пацанской музыки ничего не имеешь — то открывая контекст, заходит уже от души душевно в душу (люди которые ходят на Onyx, которые в России даже сейчас, бывают по пять раз в году, не дадут соврать).
	* Sabaton — в юности их песни были апофеозом «марша кованных сапог». Особенно, когда дружишь с историей и понимаешь контекст этих песен. Став взрослым начинаешь наслаждаться техникой игры музыкантов, а вслушиваясь в тексты, которые ты уже отлично понимаешь, слышишь истории о воинском братстве, предательствах, вине выжившего и о том, что на самом деле война — это кошмар наяву.		* Sabaton — в юности их песни были апофеозом «марша кованных сапог». Особенно, когда дружишь с историей и понимаешь контекст этих песен. Став взрослым начинаешь наслаждаться техникой игры музыкантов, а вслушиваясь в тексты, которые ты уже отлично понимаешь, слышишь истории о воинском братстве, предательствах, вине выжившего и о том, что на самом деле война — это кошмар наяву.

2A00:F3C:1DAB:0:2167:1AA5:8B5C:83E5: /* Мультфильмы и мультсериалы */

2026-09-09T14:24:08Z

Мультфильмы и мультсериалы

← Предыдущая		Версия 17:24, 9 сентября 2026
Строка 235:		Строка 235:
	** [[Инверсия]]: советские мультфильмы примерно с конца 1930-х до начала 1960-х, наоборот, стремились к визуальному уровню полнометражек Диснея.<ref>Не все. Конкретно — студия «Союзмультфильм», являвшаяся флагманов советской мультипликации</ref> Причем не так уж безуспешно — до сих пор могут порадовать даже взыскательного эстета, скептически поглядывающего на «совок». В частности рисованные мультфильмы 1950-х, выполненные методом ротоскопирования («Золотая антилопа», «Каштанка», сказки Пушкина, «Сармико», «Необыкновенный матч» и т. п.)		** [[Инверсия]]: советские мультфильмы примерно с конца 1930-х до начала 1960-х, наоборот, стремились к визуальному уровню полнометражек Диснея.<ref>Не все. Конкретно — студия «Союзмультфильм», являвшаяся флагманов советской мультипликации</ref> Причем не так уж безуспешно — до сих пор могут порадовать даже взыскательного эстета, скептически поглядывающего на «совок». В частности рисованные мультфильмы 1950-х, выполненные методом ротоскопирования («Золотая антилопа», «Каштанка», сказки Пушкина, «Сармико», «Необыкновенный матч» и т. п.)
	** Инверсия тут скорее в том, что многие дети 90-х воротили нос от советских мультиков, особенно кукольных, вроде «Варежки», «Ёжика в тумане». Зачем, когда есть Черепашки-ниндзя? Некоторые с тех пор оценили — всё-таки не на детей рассчитано.		** Инверсия тут скорее в том, что многие дети 90-х воротили нос от советских мультиков, особенно кукольных, вроде «Варежки», «Ёжика в тумане». Зачем, когда есть Черепашки-ниндзя? Некоторые с тех пор оценили — всё-таки не на детей рассчитано.
			** Дело ещё и в том, что мультфильмы, и вообще произведения, не делятся строго на «детские» и «взрослые». Есть ещё и пласт подростковых — про приключения, путешествия, героев, любовь и т.п. И подросшие дети воротят нос от «детских» историй про малышей и говорящих зверушек — это ''естественная'' часть взросления. «Ёжик в тумане» не может служить заменой «Черепашкам-ниндзя». Взрослому же не нужно ни себе, ни другим доказывать, что он взрослый, и он может оценить и то, и другое. Увы, многие родители к тому времени напрочь забывают, как были подростками...
	* «[[Остров сокровищ/Адаптации\|Остров сокровищ]]» Черкасского. Дети сильно бесятся от видеовставок с песнями группы «Гротеск», которые мешают им смотреть мультфильм. Взрослые считают эти вставки лучшей частью мульта.		* «[[Остров сокровищ/Адаптации\|Остров сокровищ]]» Черкасского. Дети сильно бесятся от видеовставок с песнями группы «Гротеск», которые мешают им смотреть мультфильм. Взрослые считают эти вставки лучшей частью мульта.
			** Причина отчасти в том, что вставки эти — пародия на нравоучения. Чтобы [[Закон По\|оценить пародию]], желательно быть уже знакомым с её предметом.
	** Автор правки сейчас наблюдает четыре инверсии дошкольного и школьного возраста. Да и взрослые не все от них в восторге.		** Автор правки сейчас наблюдает четыре инверсии дошкольного и школьного возраста. Да и взрослые не все от них в восторге.
	** В целом все три культовых мультфильма/мультсериала Черкасского подходят под троп. Дети смеются над приключениями капитана Врунгеля или Бармалея. А взрослые видят отсылки к тогдашним реалиям, сатиру и шутки с двойным дном, которые сценарист и режиссер умело протащили под радарами.		** В целом все три культовых мультфильма/мультсериала Черкасского подходят под троп. Дети смеются над приключениями капитана Врунгеля или Бармалея. А взрослые видят отсылки к тогдашним реалиям, сатиру и шутки с двойным дном, которые сценарист и режиссер умело протащили под радарами.

Плюшевые Кишки: /* Мультфильмы и мультсериалы */ Это даже не проблема противоположных оценок, а ничем не подкрепленная субъективная вкусовщина автора правки, который сериал смотрел в последний раз лет дцать назад

2026-09-09T14:11:40Z

Мультфильмы и мультсериалы: Это даже не проблема противоположных оценок, а ничем не подкрепленная субъективная вкусовщина автора правки, который сериал смотрел в последний раз лет дцать назад

← Предыдущая		Версия 17:11, 9 сентября 2026
Строка 260:		Строка 260:
	* [[Пин-код]] — тут в отличии от «Волшебного школьного автобуса» видишь, что под видом забавных приключений, рассказывают про вещи, которые не в каждом учебнике бывают: про теорию космических струн, про этичность копирования разума, про неизменяемость прошлого и т. д.		* [[Пин-код]] — тут в отличии от «Волшебного школьного автобуса» видишь, что под видом забавных приключений, рассказывают про вещи, которые не в каждом учебнике бывают: про теорию космических струн, про этичность копирования разума, про неизменяемость прошлого и т. д.
	* Многих детей выбешивали кукольные мультфильмы, день когда в «спокойной ночи» вместо нормальных «Ну, погоди» и т. п. показывали кукольную серую и унылую хрень считался потерянным. Повзрослев те же самые люди принимаются восторгаться мастерством советских аниматоров, искать глубинный смысл в их творениях и мучить уже собственных детей просмотром подобных шедевров.		* Многих детей выбешивали кукольные мультфильмы, день когда в «спокойной ночи» вместо нормальных «Ну, погоди» и т. п. показывали кукольную серую и унылую хрень считался потерянным. Повзрослев те же самые люди принимаются восторгаться мастерством советских аниматоров, искать глубинный смысл в их творениях и мучить уже собственных детей просмотром подобных шедевров.
	* [[W.I.T.C.H.]] — повзрослевшие зрители наконец поняли, что они не просто смотрели какое-то западное махо-сёдзё про девочек, спасающие мир, а самое настоящее тёмное фэнтези! [[Детям это смотреть нельзя!\|Для детей, ага!]] Пусть без страданий и трагизма, как в какой-нибудь [[Mahou Shoujo Madoka Magica\|Мадоке]], но всё же героиням придётся часто посещать порабощённый местным тёмным властелинчиком мир, помогая местным партизанам в этой нелёгкой войне. Тем более, что сей мультсериал выгодно расположился между классическим и тёмным махо-сёдзё. Так сказать, чтобы сюжет был с серьёзным приключенческим тоном, но не скатывался в откровенную чернуху. А уж рисовка даже по соврменным меркам выглядит отличной. Благодаря чему этот мультсериал запомнился многим зрителям в СНГ и имеет много поклонников среди мужской аудитории. ~~Чего не скажешь о следующем примере…~~		* [[W.I.T.C.H.]] — повзрослевшие зрители наконец поняли, что они не просто смотрели какое-то западное махо-сёдзё про девочек, спасающие мир, а самое настоящее тёмное фэнтези! [[Детям это смотреть нельзя!\|Для детей, ага!]] Пусть без страданий и трагизма, как в какой-нибудь [[Mahou Shoujo Madoka Magica\|Мадоке]], но всё же героиням придётся часто посещать порабощённый местным тёмным властелинчиком мир, помогая местным партизанам в этой нелёгкой войне. Тем более, что сей мультсериал выгодно расположился между классическим и тёмным махо-сёдзё. Так сказать, чтобы сюжет был с серьёзным приключенческим тоном, но не скатывался в откровенную чернуху. А уж рисовка даже по соврменным меркам выглядит отличной. Благодаря чему этот мультсериал запомнился многим зрителям в СНГ и имеет много поклонников среди мужской аудитории.
	* [[Winx Club]] — ~~уже повзрослевшие девушки начинают понимать~~, что ~~мультсериал получился слишком уж нелепым~~ и ~~пригламуренным~~. ~~Героини получились плоскими~~, ~~их наряды до ужаса безвкусны~~ и ~~скорее вызывают отвращение своей чрезмерной сексуальностью~~. ~~А про сюжет~~ можно ~~махнуть рукой~~. ~~Так~~ что ~~о Винксах забыли многие~~, а сам мультсериал скатился в плане качества. Уже сложно представить появление данного мультсериала в наш век развитого феминизма. А в наше время девочки скорее уж предпочтут аниме смотреть, ~~куда им дело до Winx.~~		* [[Winx Club]] — пересмотрев во взрослом возрасте, осознаешь, что в том, что кажется мультсериалом о похождениях пестро одетых фей в пригламуренном магитековом измерении, хватает по-настоящему мрачных и [[получилось страшно\|страшных]] моментов, благо дядя Страффи в [[топливо ночного кошмара\|топливе ночного кошмара]] ничего плохого не видел. А на фоне магических битв, балов и всяких приключений героини переживают очень приземленные и жизненные проблемы, как, например, переживания из-за развода родителей, ангст из-за потери близкого человека и [[комплекс вины выжившего]]. Также в ранних сезонах для обретения нового уровня волшебных сил главным героиням требовалось в чем-то стать лучше — преодолеть свой страх, спасти кого-то, вернуть другим веру, что можно осмыслить как годный посыл о росте над собой и становлении лучшим человеком. В подростковом возрасте он действительно казался чересчур девчачьим, аляпистым и глуповатым, но при пересмотре с возрастом замечаешь, что это совсем не так. Во всяком случае, [[разрыв канвы фанатами\|таковы первые три сезона]](и, с фитильком, четвертый)…
	* [[Симпсоны]] — Первый домик ужасов на дереве. В конце Лиза читает стихотворение ворон Эдгарда Аллана По, но Барт находит его скучным, а подслушавший Гомер пугается. В детстве считаешь, что Гомер идиот раз боится простого стихотворения, но повзрослев понимаешь, что Гомера напугала [[Страхи взрослого человека\|необратимость смерти близкого человека]].		* [[Симпсоны]] — Первый домик ужасов на дереве. В конце Лиза читает стихотворение ворон Эдгарда Аллана По, но Барт находит его скучным, а подслушавший Гомер пугается. В детстве считаешь, что Гомер идиот раз боится простого стихотворения, но повзрослев понимаешь, что Гомера напугала [[Страхи взрослого человека\|необратимость смерти близкого человека]].

Yanus88: Дополнение

2026-07-06T19:35:11Z

Дополнение

Внесённые изменения