Полезный огнестрел - История изменений

Доктор Анхельо Карререс: /* Видеоигры */

2026-11-10T08:00:39Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 11:00, 10 ноября 2026
Строка 44:		Строка 44:
	* Серия Wizardry же!		* Серия Wizardry же!
	* [[Assassin's Creed III]]. Огнестрелом можно за[[ваншот]]ить многих врагов (в том числе цели для убийств!), но он довольно медленный (в плотном рукопашном бою ГГ ударят до того, как он выстрелит, атака сорвётся), громкий и, главное, у него чудовищно долгая перезарядка. Выстрелил, убрал пистолет, достал саблю или томагавк и врукопашную. Или не выстрелил: враги здесь ходят здоровыми толпами, один выбитый в самом начале погоды не сделает. С точки зрения врагов всё иначе: с одной стороны, протагониста их пули лишь слегка царапают, с другой — они могут стрелять залпами, с третьей — ГГ умеет закрываться врагами от стрельбы, а в какой-то момент ещё и добывает артефактное кольцо Ису, иногда отражающее пули. Ещё проблема в том, что при охоте на зверя огнестрел портит шкуру.		* [[Assassin's Creed III]]. Огнестрелом можно за[[ваншот]]ить многих врагов (в том числе цели для убийств!), но он довольно медленный (в плотном рукопашном бою ГГ ударят до того, как он выстрелит, атака сорвётся), громкий и, главное, у него чудовищно долгая перезарядка. Выстрелил, убрал пистолет, достал саблю или томагавк и врукопашную. Или не выстрелил: враги здесь ходят здоровыми толпами, один выбитый в самом начале погоды не сделает. С точки зрения врагов всё иначе: с одной стороны, протагониста их пули лишь слегка царапают, с другой — они могут стрелять залпами, с третьей — ГГ умеет закрываться врагами от стрельбы, а в какой-то момент ещё и добывает артефактное кольцо Ису, иногда отражающее пули. Ещё проблема в том, что при охоте на зверя огнестрел портит шкуру.
	** [[Assassin's Creed IV: Black Flag]] — поскольку протагонисту как пирату свойственно [[носить кучу пистолетов]], среди которых попадаются и весьма мощные, и [[снайперский ~~огнестрел~~\|и весьма дальнобойные]] модели, троп играется прямо. Особенно приятна возможность в тех местах, где Эдвард голый (в логовах контрабандистов, к которым надо плыть под водой, или в тюрьме по сюжету), [[а оружие отнимем у противника\|разжиться трофейным мушкетом]], который может и стрелять, и [[какие ещё копья?\|колоть]].		** [[Assassin's Creed IV: Black Flag]] — поскольку протагонисту как пирату свойственно [[носить кучу пистолетов]], среди которых попадаются и весьма мощные, и [[снайперский пистолет\|и весьма дальнобойные]] модели, троп играется прямо. Особенно приятна возможность в тех местах, где Эдвард голый (в логовах контрабандистов, к которым надо плыть под водой, или в тюрьме по сюжету), [[а оружие отнимем у противника\|разжиться трофейным мушкетом]], который может и стрелять, и [[какие ещё копья?\|колоть]].
	** В [[Assassin's Creed]] Unity огнестрел, со стороны местной полиции и экстремистов, весьма полезен против протагониста (если он, конечно, не напялил тяжёлую кирасу, поножи, латные сабатоны…да, тут так можно), ибо урон ему подняли. Однако так же подняли урон и обычному «холодняку». Так что умереть ГГ может как от пары пистольных выстрелов от радикальных сторонников Революции, так и от удара клинком внезапно выскочившего из-за угла швейцарского гвардейца. А вот со стороны Арно полезность огнестрела сильно не поменялась, ибо большая часть пистолетов так и осталась одноствольными и однозарядными «кремневиками».		** В [[Assassin's Creed]] Unity огнестрел, со стороны местной полиции и экстремистов, весьма полезен против протагониста (если он, конечно, не напялил тяжёлую кирасу, поножи, латные сабатоны…да, тут так можно), ибо урон ему подняли. Однако так же подняли урон и обычному «холодняку». Так что умереть ГГ может как от пары пистольных выстрелов от радикальных сторонников Революции, так и от удара клинком внезапно выскочившего из-за угла швейцарского гвардейца. А вот со стороны Арно полезность огнестрела сильно не поменялась, ибо большая часть пистолетов так и осталась одноствольными и однозарядными «кремневиками».
	* [[Risen]] 2. Хороший пистолет — не панацея, но неплохое подспорье в бою. А вот ружья — уже сомнительно, поскольку убить большинство противников одним выстрелом можно только в [[сила катсцен на максимум\|кат-сценах]], а в ближнем бою сабля полезнее.		* [[Risen]] 2. Хороший пистолет — не панацея, но неплохое подспорье в бою. А вот ружья — уже сомнительно, поскольку убить большинство противников одним выстрелом можно только в [[сила катсцен на максимум\|кат-сценах]], а в ближнем бою сабля полезнее.

Доктор Анхельо Карререс: /* Примеры */

2026-11-10T07:59:56Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 10:59, 10 ноября 2026
Строка 17:		Строка 17:

	== Примеры ==		== Примеры ==

			=== [[Комплексные франшизы]] ===
			* [[Star Wars]]. Джедаи и ситхи достаточно круты, чтобы ходить с лайтсейберами на перестрелки, а стрелять из бластеров традиции не дают — но многочисленные и/или прокачанные стрелки джедаев таки выносят.
			** [[Star Wars Jedi Knight: Jedi Academy]] — [[реконструкция]]. Некоторые стволы откровенно джедаебойные — в первую очередь [[дробовики — это круто\|картечница Голан-Армс]], залп из которой не отражается даже Силой. Во вторую — [[снайперская винтовка\|дизрупторная винтовка]] и [[офигенно большая пушка\|контузионная винтовка Стоукера]]: от первой можно увернуться, вторую отразить, но это требует нехилого скилла ([[читерский искусственный интеллект\|а вот у неписей с этим проблем не возникает]]).
			* [[Warhammer 40000]] же! Основной популяризатор. Обосновано обилием в сеттинге существ, способных преодолеть [[дакка\|плотный огонь]] и устроить стрелкам смешную нарезку, при этом [[простой крутой смертный\|простые крутые смертные]] вроде гвардейцев и тау стараются в рукопашную не лезть. Справедливости ради, в самой настолке баланс регулярно смешался то в одну, то в другую сторону, но бывал и на середине. На данный момент имеются все факторы выше в разной пропорции.

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
Строка 22:		Строка 27:

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* [[Star Wars]]. Джедаи и ситхи достаточно круты, чтобы ходить с лайтсейберами на перестрелки, а стрелять из бластеров традиции не дают (хотя многочисленные и/или прокачанные стрелки джедаев выносят).		* [[Ган-ката]] как кинематографичное боевое искусство. Встречается в Эквилибриуме, Джоне Уике и Параграфе 78
	* Ган-ката как кинематографичное боевое искусство. Встречается в Эквилибриуме, Джоне Уике и Параграфе 78
	* [[UnderWorld]] — и вампиры и оборотни крошат друг друга из автоматического оружия с серебряными пулями		* [[UnderWorld]] — и вампиры и оборотни крошат друг друга из автоматического оружия с серебряными пулями
	* «Герой-Одиночка» — ~~Ганфайтер~~ мистер Смит, наглядно демонстрирует — чего именно стоит человек обладающий по настоящему виртуозными навыками ближнего огневого боя.		* «Герой-Одиночка» — [[ганфайтер]] мистер Смит, наглядно демонстрирует — чего именно стоит человек обладающий по настоящему виртуозными навыками ближнего огневого боя.
	* «Круто Сваренные» — и инспектор Текила тоже.		* «Круто Сваренные» — и инспектор Текила тоже.

Строка 39:		Строка 43:
	* Torchlight. Просто Torchlight. Особенно во второй серии.		* Torchlight. Просто Torchlight. Особенно во второй серии.
	* Серия Wizardry же!		* Серия Wizardry же!
	* [[Assassin's Creed]] 3. Огнестрелом можно за[[ваншот]]ить многих врагов (в том числе цели для убийств!), но он довольно медленный (в плотном рукопашном бою ГГ ударят до того, как он выстрелит, атака сорвётся), громкий и, главное, у него чудовищно долгая перезарядка. Выстрелил, убрал пистолет, достал саблю или томагавк и врукопашную. Или не выстрелил: враги здесь ходят здоровыми толпами, один выбитый в самом начале погоды не сделает. С точки зрения врагов всё иначе: с одной стороны, протагониста их пули лишь слегка царапают, с другой — они могут стрелять залпами, с третьей — ГГ умеет закрываться врагами от стрельбы.		* [[Assassin's Creed III]]. Огнестрелом можно за[[ваншот]]ить многих врагов (в том числе цели для убийств!), но он довольно медленный (в плотном рукопашном бою ГГ ударят до того, как он выстрелит, атака сорвётся), громкий и, главное, у него чудовищно долгая перезарядка. Выстрелил, убрал пистолет, достал саблю или томагавк и врукопашную. Или не выстрелил: враги здесь ходят здоровыми толпами, один выбитый в самом начале погоды не сделает. С точки зрения врагов всё иначе: с одной стороны, протагониста их пули лишь слегка царапают, с другой — они могут стрелять залпами, с третьей — ГГ умеет закрываться врагами от стрельбы, а в какой-то момент ещё и добывает артефактное кольцо Ису, иногда отражающее пули. Ещё проблема в том, что при охоте на зверя огнестрел портит шкуру.
	** ~~А вот~~ в [[Assassin's Creed]] Unity огнестрел, со стороны местной полиции и экстремистов, весьма полезен против протагониста(если он, конечно, не напялил тяжёлую кирасу, поножи, латные сабатоны…да, тут так можно.), ибо урон ему подняли. Однако так же подняли урон и обычному «холодняку». Так что умереть ГГ может как от пары пистольных выстрелов от радикальных сторонников Революции, так и от удара клинком внезапно выскочившего из-за угла швейцарского гвардейца. А вот со стороны Арно полезность огнестрела сильно не поменялась, ибо большая часть пистолетов так и осталась одноствольными и однозарядными «кремневиками».		** [[Assassin's Creed IV: Black Flag]] — поскольку протагонисту как пирату свойственно [[носить кучу пистолетов]], среди которых попадаются и весьма мощные, и [[снайперский огнестрел\|и весьма дальнобойные]] модели, троп играется прямо. Особенно приятна возможность в тех местах, где Эдвард голый (в логовах контрабандистов, к которым надо плыть под водой, или в тюрьме по сюжету), [[а оружие отнимем у противника\|разжиться трофейным мушкетом]], который может и стрелять, и [[какие ещё копья?\|колоть]].
			** В [[Assassin's Creed]] Unity огнестрел, со стороны местной полиции и экстремистов, весьма полезен против протагониста (если он, конечно, не напялил тяжёлую кирасу, поножи, латные сабатоны…да, тут так можно), ибо урон ему подняли. Однако так же подняли урон и обычному «холодняку». Так что умереть ГГ может как от пары пистольных выстрелов от радикальных сторонников Революции, так и от удара клинком внезапно выскочившего из-за угла швейцарского гвардейца. А вот со стороны Арно полезность огнестрела сильно не поменялась, ибо большая часть пистолетов так и осталась одноствольными и однозарядными «кремневиками».
	* [[Risen]] 2. Хороший пистолет — не панацея, но неплохое подспорье в бою. А вот ружья — уже сомнительно, поскольку убить большинство противников одним выстрелом можно только в [[сила катсцен на максимум\|кат-сценах]], а в ближнем бою сабля полезнее.		* [[Risen]] 2. Хороший пистолет — не панацея, но неплохое подспорье в бою. А вот ружья — уже сомнительно, поскольку убить большинство противников одним выстрелом можно только в [[сила катсцен на максимум\|кат-сценах]], а в ближнем бою сабля полезнее.
	** В отличие от клинка, пулю нельзя заблокировать и враги от неё не могут увернуться. К тому же ружья и мушкеты перезаряжаются очень быстро, причем даже если персонаж занят чем-то другим. Например, [[Пистолетом можно бить\|дает прикладом по зубам]] подошедшему близко врагу.		** В отличие от клинка, пулю нельзя заблокировать и враги от неё не могут увернуться. К тому же ружья и мушкеты перезаряжаются очень быстро, причем даже если персонаж занят чем-то другим. Например, [[Пистолетом можно бить\|дает прикладом по зубам]] подошедшему близко врагу.
Строка 53:		Строка 58:

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
	* [[Warhammer 40000]] же! Основной популяризатор. Обосновано обилием в сеттинге существ, способных преодолеть плотный огонь и устроить стрелкам смешную нарезку, при этом [[простой крутой смертный\|простые крутые смертные]] вроде гвардейцев и тау стараются в рукопашную не лезть. Справедливости ради, в самой настолке баланс регулярно смешался то в одну, то в другую сторону, но бывал и на середине. На данный момент имеются все факторы выше в разной пропорции.		* В [[Warhammer Fantasy Battles\|фантазийном Вархаммере]] огнестрел присутствует одновременно с холодным оружием.
	** Да и в [[Warhammer Fantasy Battles\|фантазийном Вархаммере]] огнестрел присутствует одновременно с холодным оружием.

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===
	* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.		* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.
	** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности, точности, а до перехода с дымного пороха на нитроцеллюлозу — ещё и эффектом хорошей такой дымовой гранаты после пары залпов.		** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности, точности, а до перехода с дымного пороха на нитроцеллюлозу — ещё и эффектом хорошей такой дымовой гранаты после пары залпов.
	* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный ~~огнестрел —~~ оружие ограниченного поражения ака травматы. Это тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому ~~поводу —~~ «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть. При этом то же законодательство (при его тщательном изучении) кое-где позволяет носить с собой чуть ли не абордажный тесак.		* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный огнестрел — оружие ограниченного поражения ака травматы. Это тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому поводу — «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть. При этом то же законодательство (при его тщательном изучении) кое-где позволяет носить с собой чуть ли не абордажный тесак.

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Al anur: /* Реальная жизнь */

2025-05-29T17:47:58Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 20:47, 29 мая 2025
Строка 59:		Строка 59:
	* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.		* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.
	** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности, точности, а до перехода с дымного пороха на нитроцеллюлозу — ещё и эффектом хорошей такой дымовой гранаты после пары залпов.		** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности, точности, а до перехода с дымного пороха на нитроцеллюлозу — ещё и эффектом хорошей такой дымовой гранаты после пары залпов.
	* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный ~~огнестрел —~~ оружие ограниченного поражения ака травматы. Это тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому ~~поводу —~~ «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть.		* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный огнестрел — оружие ограниченного поражения ака травматы. Это тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому поводу — «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть. При этом то же законодательство (при его тщательном изучении) кое-где позволяет носить с собой чуть ли не абордажный тесак.

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Yemao: /* Видеоигры */

2024-11-24T20:01:29Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 23:01, 24 ноября 2024
Строка 50:		Строка 50:
	* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. А ещё аркебузиры и мушкетёры бесполезны в рукопашной (стрелки с пистолями довольно неплохи в том же ближнем бою, но эти ребята проходят [[Бесполезный огнестрел\|по другому ведомству]]). На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.		* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. А ещё аркебузиры и мушкетёры бесполезны в рукопашной (стрелки с пистолями довольно неплохи в том же ближнем бою, но эти ребята проходят [[Бесполезный огнестрел\|по другому ведомству]]). На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.
	* [[Корсары]] 3 и дополнения к ним — даже самый простенький пистолетик способен неплохо подсобить, сняв подбегающему супостату немного здоровья. Что уж говорить о высокоуровневых, встречающихся только по квестам или в сокровищах двухзярядных или четырёхзарядных вариантах, а также дробовиках-тромбонах, мушкетонах и склопеттах.		* [[Корсары]] 3 и дополнения к ним — даже самый простенький пистолетик способен неплохо подсобить, сняв подбегающему супостату немного здоровья. Что уж говорить о высокоуровневых, встречающихся только по квестам или в сокровищах двухзярядных или четырёхзарядных вариантах, а также дробовиках-тромбонах, мушкетонах и склопеттах.
			* [[Flintlock: The Siege of Dawn]] — даже обычный пистоль может [[ваншот]]нуть противника. Чего уж говорить о мушкете или мортире. Единственное, что не превращает игру в шутер — крайне ограниченный запас патронов.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

Конденсатор Потока: /* Реальная жизнь */

2024-11-16T15:06:34Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 18:06, 16 ноября 2024
Строка 57:		Строка 57:
	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===
	* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.		* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.
	** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности и ~~точности~~.		** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности, точности, а до перехода с дымного пороха на нитроцеллюлозу — ещё и эффектом хорошей такой дымовой гранаты после пары залпов.
	* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный огнестрел — оружие ограниченного поражения ака травматы. Это, тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому поводу — «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть.		* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный огнестрел — оружие ограниченного поражения ака травматы. Это тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому поводу — «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть.

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Илай Джавуд в 08:31, 16 ноября 2024

2024-11-16T08:31:49Z

← Предыдущая		Версия 11:31, 16 ноября 2024
Строка 1:		Строка 1:
	{{Q\|Все люди делятся на два типа: те, кто копают, и те, у кого заряжен револьвер\|Туко Бенедикто, «Хороший, плохой злой»}}		{{Q\|Все люди делятся на два типа: те, кто копают, и те, у кого заряжен револьвер\|Туко Бенедикто, «Хороший, плохой злой»}}
			[[Файл:Stupid Sakura 12.jpg\|400px\|thumb\|[[Naruto\|Тен-Тен и Темари]] раскрывают суть.]]
	Тут огнестрел совсем не [[Бесполезный огнестрел\|бесполезен]] и даже может претендовать на статус [[Ствол - великий уравнитель\|великого уравнителя]]. Но при этом как минимум желательна дополнительная квалификация «[[Крутой фехтовальщик\|фехтовальщик]]» либо «[[Мастер боевых искусств\|каратист]]», и она регулярно будет применяться по прямому назначению. И даже чистый файтер с [[Офигенно большой меч\|ОБМ]], но без самой завалящей пукалки, не будет сидеть без дела. Скажете, [[Идиотский сеттинг]]? Не всегда. В случае долгой и кропотливой работы авторов над балансом (в играх) и сеттингом в целом (во всем остальном) получается вполне органично. В случае же с играми получается либо тема статьи, если с балансом справились, либо бесполезный огнестрел/холодное. Собственно родоначальником тропа являются настольные и компьютерные игры, из которых он медленно, но верно вползает в литературу и кино/сериалы/аниме.		Тут огнестрел совсем не [[Бесполезный огнестрел\|бесполезен]] и даже может претендовать на статус [[Ствол - великий уравнитель\|великого уравнителя]]. Но при этом как минимум желательна дополнительная квалификация «[[Крутой фехтовальщик\|фехтовальщик]]» либо «[[Мастер боевых искусств\|каратист]]», и она регулярно будет применяться по прямому назначению. И даже чистый файтер с [[Офигенно большой меч\|ОБМ]], но без самой завалящей пукалки, не будет сидеть без дела. Скажете, [[Идиотский сеттинг]]? Не всегда. В случае долгой и кропотливой работы авторов над балансом (в играх) и сеттингом в целом (во всем остальном) получается вполне органично. В случае же с играми получается либо тема статьи, если с балансом справились, либо бесполезный огнестрел/холодное. Собственно родоначальником тропа являются настольные и компьютерные игры, из которых он медленно, но верно вползает в литературу и кино/сериалы/аниме.

Илай Джавуд: Доперенос с сохранением

2024-11-16T08:30:51Z

Доперенос с сохранением

← Предыдущая		Версия 11:30, 16 ноября 2024
Строка 5:		Строка 5:
	Как совместить несовместимое?		Как совместить несовместимое?
	* Просто оружие примитивное, а потому однозарядное.		* Просто оружие примитивное, а потому однозарядное.
	* Социальный фактор. Самый простой, очевидный и, как ни странно, редко используемый. Если в этом мире есть ''традиция'' поединков на мечах во время боевых ~~действий —~~ офицерам придется учиться фехтованию либо рисковать потерей авторитета. Конечно, такие традиции живут только в околофеодальных сеттингах, но чем там является типичная космоопера?		* Социальный фактор. Самый простой, очевидный и, как ни странно, редко используемый. Если в этом мире есть ''традиция'' поединков на мечах во время боевых действий — офицерам придется учиться фехтованию либо рисковать потерей авторитета. Конечно, такие традиции живут только в околофеодальных сеттингах, но чем там является типичная космоопера?
	** Разновидность социального ~~фактора —~~ [[люди-плюс\|непростые смертные]], достаточно аугметированные генетикой/кибернетикой/псионикой, чтобы успешно ходить с ножом на перестрелки, но не применяющие огнестрел по религиозным соображениям. Вот это вполне распространенный подход.		** Разновидность социального фактора — [[люди-плюс\|непростые смертные]], достаточно аугметированные генетикой/кибернетикой/псионикой, чтобы успешно ходить с ножом на перестрелки, но не применяющие огнестрел по религиозным соображениям. Вот это вполне распространенный подход.
	* ~~Нож —~~ оружие тишины. Не менее очевидный, но при этом популярный способ балансировки клинка со стволом.		* Нож — оружие тишины. Не менее очевидный, но при этом популярный способ балансировки клинка со стволом.
	* Жалко тратить патроны. Имеются враги достаточно многочисленные и достаточно слабые, чтобы их можно было зарезать. Распространено в [[постапокалипсис]]е, где еще и патроны дорогие.		* Жалко тратить патроны. Имеются враги достаточно многочисленные и достаточно слабые, чтобы их можно было зарезать. Распространено в [[постапокалипсис]]е, где еще и патроны дорогие.
			** Или нет никакого постапокалипсиса, просто огнестрел запрещён/труднодоступен. Даже если ствол можно украсть, купить из-под полы или даже сделать самому — вопрос дефицита боезапаса всё равно открыт. Вот и ходит основная масса с заточками и дубьём. Оно доступней, да оно и тише…
	* [[Камень-ножницы-бумага]]. Гранатомётчики выкашивают стрелков из пулевого огнестрела, но по бегущему мечнику не попадают. Возможны и другие варианты.		* [[Камень-ножницы-бумага]]. Гранатомётчики выкашивают стрелков из пулевого огнестрела, но по бегущему мечнику не попадают. Возможны и другие варианты.
	* [[Танк-приманка\|Отвлекающий карнифекс]]. Стрелять по файтеру или по прикрывающему его снайперу/пулеметчику? Или распределить огонь? [[Садистский выбор\|Все варианты имеют свои недостатки]].		* [[Танк-приманка\|Отвлекающий карнифекс]]. Стрелять по файтеру или по прикрывающему его снайперу/пулеметчику? Или распределить огонь? [[Садистский выбор\|Все варианты имеют свои недостатки]].
	* Условия, при которых применение стрелкового оружия ограничено. Например, на складе взрывчатки, способной рвануть от шального попадания, стрелкам волей-неволей придётся пользоваться своим оружием очень аккуратно или вовсе отложить его, тогда как рукопашникам ничто не будет мешать.		* Условия, при которых применение стрелкового оружия ограничено. Например, на складе взрывчатки, способной рвануть от шального попадания, стрелкам волей-неволей придётся пользоваться своим оружием очень аккуратно или вовсе отложить его, тогда как рукопашникам ничто не будет мешать.
	* Реалистичный вариант: рукопашное (обязательно рукопашное, но не обязательно холодное) оружие в рамках сеттинга по тем или иным причинам (как магическим, так и технологическим, но обоснуй необходим жизненно) превосходит по боевым качествам оружие дальнего ~~боя —~~ убойности и пробивному действию, начисто проигрывая, собственно, в дальности. Вот и получается крепкий баланс, когда толпу легкобронированной пехоты легче нашпиговать свинцом, а вот против тяжёлобронированных юнитов или тяжёлой техники лучше применять рукопашный метод. В действительности, какой-нибудь продвинутый плазменный резак с температурой в несколько ''десятков'' (такие и сегодня существуют) а то и ''сотен'' тысяч градусов по цельсию вполне способен за десятую долю секунды вскрыть броню, которую огнестрел если и возьмёт, то только такой, который человек не поднимет ну никак. Хорошо смотрится на фоне того факта, что законы физики гарантируют сомнительную эффективность таких хайтек-пушек, как гаусска и [[рельсотрон]].		* Реалистичный вариант: рукопашное (обязательно рукопашное, но не обязательно холодное) оружие в рамках сеттинга по тем или иным причинам (как магическим, так и технологическим, но обоснуй необходим жизненно) превосходит по боевым качествам оружие дальнего боя — убойности и пробивному действию, начисто проигрывая, собственно, в дальности. Вот и получается крепкий баланс, когда толпу легкобронированной пехоты легче нашпиговать свинцом, а вот против тяжёлобронированных юнитов или тяжёлой техники лучше применять рукопашный метод. В действительности, какой-нибудь продвинутый плазменный резак с температурой в несколько ''десятков'' (такие и сегодня существуют) а то и ''сотен'' тысяч градусов по цельсию вполне способен за десятую долю секунды вскрыть броню, которую огнестрел если и возьмёт, то только такой, который человек не поднимет ну никак. Хорошо смотрится на фоне того факта, что законы физики гарантируют сомнительную эффективность таких хайтек-пушек, как гаусска и [[рельсотрон]].
	Разумеется, никто не запрещает использовать комбинации способов. Что обычно и делается.		Разумеется, никто не запрещает использовать комбинации способов. Что обычно и делается.

Строка 23:		Строка 24:
	* [[Star Wars]]. Джедаи и ситхи достаточно круты, чтобы ходить с лайтсейберами на перестрелки, а стрелять из бластеров традиции не дают (хотя многочисленные и/или прокачанные стрелки джедаев выносят).		* [[Star Wars]]. Джедаи и ситхи достаточно круты, чтобы ходить с лайтсейберами на перестрелки, а стрелять из бластеров традиции не дают (хотя многочисленные и/или прокачанные стрелки джедаев выносят).
	* Ган-ката как кинематографичное боевое искусство. Встречается в Эквилибриуме, Джоне Уике и Параграфе 78		* Ган-ката как кинематографичное боевое искусство. Встречается в Эквилибриуме, Джоне Уике и Параграфе 78
	* [[UnderWorld]] — и вампиры и оборотни крошат друг друга из автоматического оружия с серебряными пулями		* [[UnderWorld]] — и вампиры и оборотни крошат друг друга из автоматического оружия с серебряными пулями
	* ~~"Герой-Одиночка"~~ - Ганфайтер мистер Смит, наглядно ~~демонстрирует -~~ чего именно стоит человек обладающий по настоящему виртуозными навыками ближнего огневого боя.		* «Герой-Одиночка» — Ганфайтер мистер Смит, наглядно демонстрирует — чего именно стоит человек обладающий по настоящему виртуозными навыками ближнего огневого боя.
	* ~~"Круто Сваренные" -~~ и инспектор Текила тоже.		* «Круто Сваренные» — и инспектор Текила тоже.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
Строка 48:		Строка 49:
	* [[Mount & Blade]]: Огнём и мечом — огнестрел 17 века очень убойный, удачным выстрелом можно свалить элитного бойца в тяжёлой броне, а залповый огонь неплохо прорежает строй противника. Но с точностью и скорострельностью всё очень печально, поэтому на поле боя найдётся место и разнообразному холодному оружию, и лукам.		* [[Mount & Blade]]: Огнём и мечом — огнестрел 17 века очень убойный, удачным выстрелом можно свалить элитного бойца в тяжёлой броне, а залповый огонь неплохо прорежает строй противника. Но с точностью и скорострельностью всё очень печально, поэтому на поле боя найдётся место и разнообразному холодному оружию, и лукам.
	* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. А ещё аркебузиры и мушкетёры бесполезны в рукопашной (стрелки с пистолями довольно неплохи в том же ближнем бою, но эти ребята проходят [[Бесполезный огнестрел\|по другому ведомству]]). На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.		* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. А ещё аркебузиры и мушкетёры бесполезны в рукопашной (стрелки с пистолями довольно неплохи в том же ближнем бою, но эти ребята проходят [[Бесполезный огнестрел\|по другому ведомству]]). На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.
			* [[Корсары]] 3 и дополнения к ним — даже самый простенький пистолетик способен неплохо подсобить, сняв подбегающему супостату немного здоровья. Что уж говорить о высокоуровневых, встречающихся только по квестам или в сокровищах двухзярядных или четырёхзарядных вариантах, а также дробовиках-тромбонах, мушкетонах и склопеттах.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
Строка 54:		Строка 56:

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===
	* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-~~самураев —~~ и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.		* Начало огнестрельной эпохи как таковое. Позднее «баланс» чем дальше, тем сильнее смещался в сторону огнестрела, но кавалерийские шашки активно использовались ещё в начале двадцатого века, а японские сингунто (у офицеров-самураев — и катаны), непальские кукри и китайские дадао успели и во Второй Мировой поучаствовать.
	** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности и точности.		** До появления массового предсказуемого и стабильного пороха огнестрел был довольно таки ограниченно полезным из-за маленькой скорострельности и точности.
	* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный ~~огнестрел —~~ оружие ограниченного поражения ака травматы. Это, тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому ~~поводу —~~ «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть.		* Законодательство РФ и некоторых других стран разрешает для ношения и использования в качестве средства самообороны исключительно малоэффективный огнестрел — оружие ограниченного поражения ака травматы. Это, тема срачей. При этом некоторые дебилы его легко пускают в ход по любому поводу — «не смертельно же!», — а затем удивляются, если выбило глаз или попало в висок насмерть.

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Valen Danoran в 08:21, 16 ноября 2024

2024-11-16T08:21:33Z

← Предыдущая		Версия 11:21, 16 ноября 2024
Строка 1:		Строка 1:
	{{Q\|Все люди делятся на два типа: те, кто копают, и те, у кого заряжен револьвер\|«Хороший, плохой злой»}}		{{Q\|Все люди делятся на два типа: те, кто копают, и те, у кого заряжен револьвер\|Туко Бенедикто, «Хороший, плохой злой»}}

	Тут огнестрел совсем не [[Бесполезный огнестрел\|бесполезен]] и даже может претендовать на статус [[Ствол - великий уравнитель\|великого уравнителя]]. Но при этом как минимум желательна дополнительная квалификация «[[Крутой фехтовальщик\|фехтовальщик]]» либо «[[Мастер боевых искусств\|каратист]]», и она регулярно будет применяться по прямому назначению. И даже чистый файтер с [[Офигенно большой меч\|ОБМ]], но без самой завалящей пукалки, не будет сидеть без дела. Скажете, [[Идиотский сеттинг]]? Не всегда. В случае долгой и кропотливой работы авторов над балансом (в играх) и сеттингом в целом (во всем остальном) получается вполне органично. В случае же с играми получается либо тема статьи, если с балансом справились, либо бесполезный огнестрел/холодное. Собственно родоначальником тропа являются настольные и компьютерные игры, из которых он медленно, но верно вползает в литературу и кино/сериалы/аниме.		Тут огнестрел совсем не [[Бесполезный огнестрел\|бесполезен]] и даже может претендовать на статус [[Ствол - великий уравнитель\|великого уравнителя]]. Но при этом как минимум желательна дополнительная квалификация «[[Крутой фехтовальщик\|фехтовальщик]]» либо «[[Мастер боевых искусств\|каратист]]», и она регулярно будет применяться по прямому назначению. И даже чистый файтер с [[Офигенно большой меч\|ОБМ]], но без самой завалящей пукалки, не будет сидеть без дела. Скажете, [[Идиотский сеттинг]]? Не всегда. В случае долгой и кропотливой работы авторов над балансом (в играх) и сеттингом в целом (во всем остальном) получается вполне органично. В случае же с играми получается либо тема статьи, если с балансом справились, либо бесполезный огнестрел/холодное. Собственно родоначальником тропа являются настольные и компьютерные игры, из которых он медленно, но верно вползает в литературу и кино/сериалы/аниме.

Valen Danoran: /* Видеоигры */

2024-07-23T21:21:56Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 00:21, 24 июля 2024
Строка 47:		Строка 47:
	* [[Vampire: The Masquerade – Bloodlines]] — вампиры, по лору вселенной, весьма устойчивы к огнестрелу, завалить, пусть даже не самого матерого, кровососа из какой-нибудь карманной пукалки почти не реально, но технический прогресс неизменно берет свое, и шквальный огонь из хорошей штурмовой винтовки или автоматического дробовика уже быстро сбивает спесь не только с рядовых сородичей, но и даже с созданий куда более могущественных и древних.		* [[Vampire: The Masquerade – Bloodlines]] — вампиры, по лору вселенной, весьма устойчивы к огнестрелу, завалить, пусть даже не самого матерого, кровососа из какой-нибудь карманной пукалки почти не реально, но технический прогресс неизменно берет свое, и шквальный огонь из хорошей штурмовой винтовки или автоматического дробовика уже быстро сбивает спесь не только с рядовых сородичей, но и даже с созданий куда более могущественных и древних.
	* [[Mount & Blade]]: Огнём и мечом — огнестрел 17 века очень убойный, удачным выстрелом можно свалить элитного бойца в тяжёлой броне, а залповый огонь неплохо прорежает строй противника. Но с точностью и скорострельностью всё очень печально, поэтому на поле боя найдётся место и разнообразному холодному оружию, и лукам.		* [[Mount & Blade]]: Огнём и мечом — огнестрел 17 века очень убойный, удачным выстрелом можно свалить элитного бойца в тяжёлой броне, а залповый огонь неплохо прорежает строй противника. Но с точностью и скорострельностью всё очень печально, поэтому на поле боя найдётся место и разнообразному холодному оружию, и лукам.
	* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.		* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. А ещё аркебузиры и мушкетёры бесполезны в рукопашной (стрелки с пистолями довольно неплохи в том же ближнем бою, но эти ребята проходят [[Бесполезный огнестрел\|по другому ведомству]]). На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

Valen Danoran: /* Видеоигры */

2024-07-23T21:11:28Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 00:11, 24 июля 2024
Строка 47:		Строка 47:
	* [[Vampire: The Masquerade – Bloodlines]] — вампиры, по лору вселенной, весьма устойчивы к огнестрелу, завалить, пусть даже не самого матерого, кровососа из какой-нибудь карманной пукалки почти не реально, но технический прогресс неизменно берет свое, и шквальный огонь из хорошей штурмовой винтовки или автоматического дробовика уже быстро сбивает спесь не только с рядовых сородичей, но и даже с созданий куда более могущественных и древних.		* [[Vampire: The Masquerade – Bloodlines]] — вампиры, по лору вселенной, весьма устойчивы к огнестрелу, завалить, пусть даже не самого матерого, кровососа из какой-нибудь карманной пукалки почти не реально, но технический прогресс неизменно берет свое, и шквальный огонь из хорошей штурмовой винтовки или автоматического дробовика уже быстро сбивает спесь не только с рядовых сородичей, но и даже с созданий куда более могущественных и древних.
	* [[Mount & Blade]]: Огнём и мечом — огнестрел 17 века очень убойный, удачным выстрелом можно свалить элитного бойца в тяжёлой броне, а залповый огонь неплохо прорежает строй противника. Но с точностью и скорострельностью всё очень печально, поэтому на поле боя найдётся место и разнообразному холодному оружию, и лукам.		* [[Mount & Blade]]: Огнём и мечом — огнестрел 17 века очень убойный, удачным выстрелом можно свалить элитного бойца в тяжёлой броне, а залповый огонь неплохо прорежает строй противника. Но с точностью и скорострельностью всё очень печально, поэтому на поле боя найдётся место и разнообразному холодному оружию, и лукам.
	* [[Medieval II: Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.		* Medieval II: [[Total War]] — огнестрельное оружие здесь выполнено двояко. С одной стороны, у него самый высокий урон, а выстрелы пугают вражеские войска. С другой — скорость перезарядки очень низкая, у всех, кроме мушкетёров, довольно посредственная дальность стрельбы, и, стреляют они только по прямой и поэтому, в отличие от лучников и арбалетчиков не могут быстро развернуться для стрельбы с фланга. На турнирах огнестрельное оружие обычно запрещают, потому что в чистом поле он крайне опасен, а вот при штурмах крепостей толку от мушкетов очень мало как для защитников, так и для атакующих.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

← Предыдущая		Версия 11:31, 16 ноября 2024
Строка 1:		Строка 1:
	{{Q\|Все люди делятся на два типа: те, кто копают, и те, у кого заряжен револьвер\|Туко Бенедикто, «Хороший, плохой злой»}}		{{Q\|Все люди делятся на два типа: те, кто копают, и те, у кого заряжен револьвер\|Туко Бенедикто, «Хороший, плохой злой»}}
			[[Файл:Stupid Sakura 12.jpg\|400px\|thumb\|[[Naruto\|Тен-Тен и Темари]] раскрывают суть.]]
	Тут огнестрел совсем не [[Бесполезный огнестрел\|бесполезен]] и даже может претендовать на статус [[Ствол - великий уравнитель\|великого уравнителя]]. Но при этом как минимум желательна дополнительная квалификация «[[Крутой фехтовальщик\|фехтовальщик]]» либо «[[Мастер боевых искусств\|каратист]]», и она регулярно будет применяться по прямому назначению. И даже чистый файтер с [[Офигенно большой меч\|ОБМ]], но без самой завалящей пукалки, не будет сидеть без дела. Скажете, [[Идиотский сеттинг]]? Не всегда. В случае долгой и кропотливой работы авторов над балансом (в играх) и сеттингом в целом (во всем остальном) получается вполне органично. В случае же с играми получается либо тема статьи, если с балансом справились, либо бесполезный огнестрел/холодное. Собственно родоначальником тропа являются настольные и компьютерные игры, из которых он медленно, но верно вползает в литературу и кино/сериалы/аниме.		Тут огнестрел совсем не [[Бесполезный огнестрел\|бесполезен]] и даже может претендовать на статус [[Ствол - великий уравнитель\|великого уравнителя]]. Но при этом как минимум желательна дополнительная квалификация «[[Крутой фехтовальщик\|фехтовальщик]]» либо «[[Мастер боевых искусств\|каратист]]», и она регулярно будет применяться по прямому назначению. И даже чистый файтер с [[Офигенно большой меч\|ОБМ]], но без самой завалящей пукалки, не будет сидеть без дела. Скажете, [[Идиотский сеттинг]]? Не всегда. В случае долгой и кропотливой работы авторов над балансом (в играх) и сеттингом в целом (во всем остальном) получается вполне органично. В случае же с играми получается либо тема статьи, если с балансом справились, либо бесполезный огнестрел/холодное. Собственно родоначальником тропа являются настольные и компьютерные игры, из которых он медленно, но верно вползает в литературу и кино/сериалы/аниме.