Стратег vs тактик - История изменений

ЗаяцВолк в 13:10, 8 июня 2026

2026-06-08T13:10:49Z

← Предыдущая		Версия 16:10, 8 июня 2026
Строка 1:		Строка 1:
	~~[[Категория:Троп-сирота]]~~
	{{TVTropes\|StrategyVersusTactics\|Strategy Vs. Tactics}}		{{TVTropes\|StrategyVersusTactics\|Strategy Vs. Tactics}}
	{{Q\|И какая, к дьяволу, стратегия,<br>И какая тактика, к чертям?\|[[Владимир Высоцкий]], «Оловянные солдатики»}}		{{Q\|И какая, к дьяволу, стратегия,<br>И какая тактика, к чертям?\|[[Владимир Высоцкий]], «Оловянные солдатики»}}

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

2026-06-08T13:09:58Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 16:09, 8 июня 2026
Строка 142:		Строка 142:
	** Не совсем — навязывание противнику решающего сражения здесь и сейчас на выгодных для себя условиях — тоже элемент стратегии, которая у Израиля проста: бить как можно сильнее, быстрее и раньше, пока противник не успел перегруппироваться и позвать подкрепление.		** Не совсем — навязывание противнику решающего сражения здесь и сейчас на выгодных для себя условиях — тоже элемент стратегии, которая у Израиля проста: бить как можно сильнее, быстрее и раньше, пока противник не успел перегруппироваться и позвать подкрепление.
	* [[Война во Вьетнаме]] — генеральный штаб ВС США во главе с Робертом Макнамарой придерживался аналитического подхода, рассчитывая степень выигрыша количественно. Вместе с тем, в самом Вьетнаме американцы прекрасно воевали тактически, но стратегически проиграли, так и не сумев создать жизнеспособное местное правительство.		* [[Война во Вьетнаме]] — генеральный штаб ВС США во главе с Робертом Макнамарой придерживался аналитического подхода, рассчитывая степень выигрыша количественно. Вместе с тем, в самом Вьетнаме американцы прекрасно воевали тактически, но стратегически проиграли, так и не сумев создать жизнеспособное местное правительство.

			{{Nav/Тактика}}
	{{Nav/Military}}		{{Nav/Military}}

ЗаяцВолк в 11:52, 8 июня 2026

2026-06-08T11:52:45Z

← Предыдущая		Версия 14:52, 8 июня 2026
Строка 1:		Строка 1:
			[[Категория:Троп-сирота]]
	{{TVTropes\|StrategyVersusTactics\|Strategy Vs. Tactics}}		{{TVTropes\|StrategyVersusTactics\|Strategy Vs. Tactics}}
	{{Q\|И какая, к дьяволу, стратегия,<br>И какая тактика, к чертям?\|[[Владимир Высоцкий]], «Оловянные солдатики»}}		{{Q\|И какая, к дьяволу, стратегия,<br>И какая тактика, к чертям?\|[[Владимир Высоцкий]], «Оловянные солдатики»}}

Pphantom в 00:58, 2 февраля 2026

2026-02-02T00:58:02Z

← Предыдущая		Версия 03:58, 2 февраля 2026
Строка 13:		Строка 13:
	* оперативное искусство — умение использовать серию боев для успеха операции.		* оперативное искусство — умение использовать серию боев для успеха операции.
	* стратегия — искусство выиграть войну, как совокупность операций.		* стратегия — искусство выиграть войну, как совокупность операций.
	* большая стратегия — использование различных методов (~~в т. ч.~~ и войн) для укрепления и развития своего государства, вплоть до мирового господства.		* большая стратегия — использование различных методов (в том числе и войн) для укрепления и развития своего государства, вплоть до мирового господства.

	Таким образом, тактик и стратег — это две разные специальности, как, к примеру, машинист тепловоза и министр транспорта. С большой долей условности, можно выделить ключевые качества, определяющие успех человека на том или ином пути. У стратега ими будут «широта охвата» — количество факторов, которые он способен учесть при планировании (материальные, моральные, политические, климатические и так далее) и «глубина проникновения», способность просчитывать свои действия на несколько шагов вперёд. Для тактика же наиболее важным будет «быстродействие», скорость, с которой он способен реагировать на изменяющуюся в ходе боя обстановку. Естественно, ни один нормальный военачальник не станет полностью сосредотачиваться на развитии одного из качеств в ущерб остальным. Вопрос в пропорции.		Таким образом, тактик и стратег — это две разные специальности, как, к примеру, машинист тепловоза и министр транспорта. С большой долей условности, можно выделить ключевые качества, определяющие успех человека на том или ином пути. У стратега ими будут «широта охвата» — количество факторов, которые он способен учесть при планировании (материальные, моральные, политические, климатические и так далее) и «глубина проникновения», способность просчитывать свои действия на несколько шагов вперёд. Для тактика же наиболее важным будет «быстродействие», скорость, с которой он способен реагировать на изменяющуюся в ходе боя обстановку. Естественно, ни один нормальный военачальник не станет полностью сосредотачиваться на развитии одного из качеств в ущерб остальным. Вопрос в пропорции.
Строка 23:		Строка 23:
	Стратег же рулит общегосударственными ресурсами, обеспечивая подчиненных-тактиков солдатами, амуницией, жратвой и всем прочим, и ставя им соответствующие задачи.		Стратег же рулит общегосударственными ресурсами, обеспечивая подчиненных-тактиков солдатами, амуницией, жратвой и всем прочим, и ставя им соответствующие задачи.

	Отсюда видно, что в донаполеоновское время любой полководец обязан был быть как минимум тактиком. Ибо война тогда как правило сводилась к генеральному сражению «всех на всех». И если наш герой проиграет одно-два сражения, больше его к войску не допустят и о его стратегических способностях (даже если они есть) никто не узнает. Исключение из этого ~~правила -~~ монархи, которые сами решают, допустить или нет себя до войска (например, яркий случай отличного стратега, но посредственного (по крайней мере на суше) ~~тактика -~~ [[~~Петр Великий~~]]).		Отсюда видно, что в донаполеоновское время любой полководец обязан был быть как минимум тактиком. Ибо война тогда как правило сводилась к генеральному сражению «всех на всех». И если наш герой проиграет одно-два сражения, больше его к войску не допустят и о его стратегических способностях (даже если они есть) никто не узнает. Исключение из этого правила — монархи, которые сами решают, допустить или нет себя до войска (например, яркий случай отличного стратега, но посредственного (по крайней мере на суше) тактика — [[Пётр I]]).

	Полководцы же, имевшие талант как в тактике так и в стратегии, рано или поздно удостаивались титула «Великий».		Полководцы же, имевшие талант как в тактике так и в стратегии, рано или поздно удостаивались титула «Великий».

Pphantom в 00:57, 2 февраля 2026

2026-02-02T00:57:14Z

← Предыдущая		Версия 03:57, 2 февраля 2026
Строка 23:		Строка 23:
	Стратег же рулит общегосударственными ресурсами, обеспечивая подчиненных-тактиков солдатами, амуницией, жратвой и всем прочим, и ставя им соответствующие задачи.		Стратег же рулит общегосударственными ресурсами, обеспечивая подчиненных-тактиков солдатами, амуницией, жратвой и всем прочим, и ставя им соответствующие задачи.

	Отсюда видно, что в донаполеоновское время любой полководец обязан был быть как минимум тактиком. Ибо война тогда как правило сводилась к генеральному сражению «всех на всех». И если наш герой проиграет одно-два сражения, больше его к войску не допустят и о его стратегических способностях (даже если они есть) никто не узнает.		Отсюда видно, что в донаполеоновское время любой полководец обязан был быть как минимум тактиком. Ибо война тогда как правило сводилась к генеральному сражению «всех на всех». И если наш герой проиграет одно-два сражения, больше его к войску не допустят и о его стратегических способностях (даже если они есть) никто не узнает. Исключение из этого правила - монархи, которые сами решают, допустить или нет себя до войска (например, яркий случай отличного стратега, но посредственного (по крайней мере на суше) тактика - [[Петр Великий]]).

	Полководцы же, имевшие талант как в тактике так и в стратегии, рано или поздно удостаивались титула «Великий».		Полководцы же, имевшие талант как в тактике так и в стратегии, рано или поздно удостаивались титула «Великий».

89.111.26.148: /* Комплексные франшизы */

2025-11-07T16:38:02Z

Комплексные франшизы

← Предыдущая		Версия 19:38, 7 ноября 2025
Строка 59:		Строка 59:
	* «[[Песнь Льда и Пламени]]»/«[[Игра престолов]]» — много примеров.		* «[[Песнь Льда и Пламени]]»/«[[Игра престолов]]» — много примеров.
	** Самый яркий — Робб Старк, выигрывавший все сражения против армий Тайвина Ланнистера, но в итоге потерпевший от него сокрушительное поражение. Всё дело в том, что Робб был великолепным тактиком, но посредственным стратегом и никаким политиком. К слову, бил Робб армии полководцев Тайвина, но с ним самим так и не встретился в бою.		** Самый яркий — Робб Старк, выигрывавший все сражения против армий Тайвина Ланнистера, но в итоге потерпевший от него сокрушительное поражение. Всё дело в том, что Робб был великолепным тактиком, но посредственным стратегом и никаким политиком. К слову, бил Робб армии полководцев Тайвина, но с ним самим так и не встретился в бою.
			*** С другой стороны, если призадуматься, стратегом Робб себя показал тоже довольно-таки неплохим: войдя в Речные земли и разузнав обстановку, моментально выдал весьма удачный план действий, который привёл к тому что одна из западный армий была полностью разгромлена, вторая — была вынуждена сделать марш-бросок на много лиг (который привёл лишь к большим небоевым потерям) и засесть в Харренхолле, а сам Робб получил ценнейшего пленника и возможность для реального торга. Последовавший затем стратегический тупик разрешает опять-таки Робб, ударивший в сердце владений Тайвина, что вынудило последнего прекратить грабёж Речных земель и форсированным маршем двинуться на Запад и будем честны — хоть в провале замысла вина Робба и есть (надо было давать Эдмуру Талли более точные указания), но сам план был превосходен и его успех начисто бы отрезал Ланнистеров от столицы, одновременно расчистив коммуникации Робба, который смог бы, наконец, собрать свои силы один кулак.
	** В исторической ретроспективе превосходство стратегии над тактикой продемонстрировал король Дейрон II [[добрый король\|Добрый]]. Покорить Дорн военной силой пытались многие крутые тактики, начиная с самого Эйгона Завоевателя и неизменно позорно фэйлили, потому что дорнийцы тупо уходили [[злые партизаны\|партизанить]] в пустыню и оттуда [[грабить корованы\|набигали]] на королевские войска [[Hit&Run\|до их полного истощения]]. Дейрон же попросту женился на сестре дорнийского князя, а потом и отдал ему в жёны свою, когда она подросла. Ну как «попросту»… два монарха торговались [[джва года ждут\|два года]] прежде чем сумели выработать взаимное согласие, но по сравнению с предыдущим Дейроном, который «положил десять тысяч, чтобы завоевать Дорн и пятьдесят — пытаясь его удержать» это блистательный успех.		** В исторической ретроспективе превосходство стратегии над тактикой продемонстрировал король Дейрон II [[добрый король\|Добрый]]. Покорить Дорн военной силой пытались многие крутые тактики, начиная с самого Эйгона Завоевателя и неизменно позорно фэйлили, потому что дорнийцы тупо уходили [[злые партизаны\|партизанить]] в пустыню и оттуда [[грабить корованы\|набигали]] на королевские войска [[Hit&Run\|до их полного истощения]]. Дейрон же попросту женился на сестре дорнийского князя, а потом и отдал ему в жёны свою, когда она подросла. Ну как «попросту»… два монарха торговались [[джва года ждут\|два года]] прежде чем сумели выработать взаимное согласие, но по сравнению с предыдущим Дейроном, который «положил десять тысяч, чтобы завоевать Дорн и пятьдесят — пытаясь его удержать» это блистательный успех.

Crocuta Crocuta: /* Видеоигры */

2025-11-05T12:37:36Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 15:37, 5 ноября 2025
Строка 80:		Строка 80:
	* В Europa Universalis IV это можно устроить самостоятельно. Фактически это придётся устроить самостоятельно потому, что собрать одновременно и тактические и стратегические идеи невозможно.		* В Europa Universalis IV это можно устроить самостоятельно. Фактически это придётся устроить самостоятельно потому, что собрать одновременно и тактические и стратегические идеи невозможно.
	* [[Total War]] скорее про тактику, но в Attila игроку по игромеханическим причинам придётся стать и стратегом: гуннов невозможно победить до определённой даты, придётся как-то канализировать их агрессию.		* [[Total War]] скорее про тактику, но в Attila игроку по игромеханическим причинам придётся стать и стратегом: гуннов невозможно победить до определённой даты, придётся как-то канализировать их агрессию.
	* «[[~~XCOM/~~2]]». Коммандер — стратег и тактик в одном флаконе. Впрочем и не удивительно. Игроку который его олицетворяет приходится подобное совмещать по игромеханическим причинам задействуя ресурсы своего мозга на максимум на экстремальной сложности игры.		* «[[X-COM 2]]». Коммандер — стратег и тактик в одном флаконе. Впрочем и не удивительно. Игроку который его олицетворяет приходится подобное совмещать по игромеханическим причинам задействуя ресурсы своего мозга на максимум на экстремальной сложности игры.
	* World of Warcraft — Гаррош Адский Крик — тактик. Вариан Ринн — стратег. Гаррош изначально побеждал в войне за счёт тактики, но когда против него повернулись его же подчинённые, то в итоге война закончилась победой Вариана Ринна и Осадой Оргриммара.		* World of Warcraft — Гаррош Адский Крик — тактик. Вариан Ринн — стратег. Гаррош изначально побеждал в войне за счёт тактики, но когда против него повернулись его же подчинённые, то в итоге война закончилась победой Вариана Ринна и Осадой Оргриммара.
	** И тот, и другой — тактики, восстание в Орде это не заслуга Вариана. Стратег тут скорее лидер восстания Волджин, которого загнали в угол, и у которого кроме стратегий ничего и не оставалось.		** И тот, и другой — тактики, восстание в Орде это не заслуга Вариана. Стратег тут скорее лидер восстания Волджин, которого загнали в угол, и у которого кроме стратегий ничего и не оставалось.

Доктор Анхельо Карререс: /* Реальная жизнь */

2025-08-22T11:02:08Z

Реальная жизнь

Внесённые изменения

Кусь справа: /* Реальная жизнь */

2025-08-17T22:41:05Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 01:41, 18 августа 2025
Строка 121:		Строка 121:
	** Да, немаловажная деталь характеристики: все известные российские полководцы «следующего поколения», начиная с Румянцова и кончая Суворовым, начали бурно расти в чинах и статусе именно у Салтыкова. Подбор правильных кадров — это тоже стратегия.		** Да, немаловажная деталь характеристики: все известные российские полководцы «следующего поколения», начиная с Румянцова и кончая Суворовым, начали бурно расти в чинах и статусе именно у Салтыкова. Подбор правильных кадров — это тоже стратегия.
	* [[Наполеоновские войны\|Отечественная война 1812 года]] — Наполеон Бонапарт против Михаила Кутузова. Да, отличному тактику Наполеону удалось дойти до Москвы. На этом его успехи и закончились, а вот стратегические проблемы (от уцелевшой русской армии до наступления холодов и проблем со снабжением) встали во весь рост. Конец немного предсказуем.		* [[Наполеоновские войны\|Отечественная война 1812 года]] — Наполеон Бонапарт против Михаила Кутузова. Да, отличному тактику Наполеону удалось дойти до Москвы. На этом его успехи и закончились, а вот стратегические проблемы (от уцелевшой русской армии до наступления холодов и проблем со снабжением) встали во весь рост. Конец немного предсказуем.
	** Там же и тогда же, но конкретно в русской армии: стратег Барклай и тактик Багратион, рассчитывавший на немедленную битву уже на первом этапе вторжения Бонапарта. В условиях, когда ~~русская армия была разделена~~ на две части, да.		** Там же и тогда же, но конкретно в русской армии: стратег Барклай и тактик Багратион, рассчитывавший на немедленную битву уже на первом этапе вторжения Бонапарта. В условиях, когда основные силы русской армии были разделены на две части, а третья часть войск прикрывала южную границу. Да.
	** Лидера, как известно, делает окружение. Наполеон по ходу карьеры располагал целым рядом отменных спецов, одинаково крутых в тактике и в стратегии, в бою и в организации. Но к 1812 году Жана Ланна уже не было в живых, Андре Массена сидел в опале, а Жан-Батист-Жюль Бернадот, став шведским корнпринцем, предал Наполеона и воевал на стороне Александра. Пока Наполеон наступал, всё вроде как ладилось за счёт маршала Луи-Николя Даву (тот самый, не проигравший ни одного сражения), но в ходе Бородинской битвы Даву очень не вовремя получил контузию. А Наполеон, ну совсем не вовремя, сделал ставку на своих любимцев Мишеля Нея и Иоахима Мюрата — блестящих рубак и лидеров и совершенно никакущих стратегов, при этом проигнорировав главного помощника Даву, генерала Лорана Сен-Сира, крутого планировщика и организатора.		** Лидера, как известно, делает окружение. Наполеон по ходу карьеры располагал целым рядом отменных спецов, одинаково крутых в тактике и в стратегии, в бою и в организации. Но к 1812 году Жана Ланна уже не было в живых, Андре Массена сидел в опале, а Жан-Батист-Жюль Бернадот, став шведским корнпринцем, предал Наполеона и воевал на стороне Александра. Пока Наполеон наступал, всё вроде как ладилось за счёт маршала Луи-Николя Даву (тот самый, не проигравший ни одного сражения), но в ходе Бородинской битвы Даву очень не вовремя получил контузию. А Наполеон, ну совсем не вовремя, сделал ставку на своих любимцев Мишеля Нея и Иоахима Мюрата — блестящих рубак и лидеров и совершенно никакущих стратегов, при этом проигнорировав главного помощника Даву, генерала Лорана Сен-Сира, крутого планировщика и организатора.
	** Испанию наполеоновские войска достаточно долго держали под контролем именно за счёт того, что вопросы тут решали люди, в равной степени владевшие стратегией и тактикой (а также политическими навыками, кстати) — сперва [[Генерал-рубака\|крутейший из маршалов, упомянутый выше Жан Ланн]], а после гибели — его помощник и лучший ученик Луи-Габриэль Сюше.		** Испанию наполеоновские войска достаточно долго держали под контролем именно за счёт того, что вопросы тут решали люди, в равной степени владевшие стратегией и тактикой (а также политическими навыками, кстати) — сперва [[Генерал-рубака\|крутейший из маршалов, упомянутый выше Жан Ланн]], а после гибели — его помощник и лучший ученик Луи-Габриэль Сюше.

Кусь справа: /* Реальная жизнь */

2025-08-17T22:39:42Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 01:39, 18 августа 2025
Строка 121:		Строка 121:
	** Да, немаловажная деталь характеристики: все известные российские полководцы «следующего поколения», начиная с Румянцова и кончая Суворовым, начали бурно расти в чинах и статусе именно у Салтыкова. Подбор правильных кадров — это тоже стратегия.		** Да, немаловажная деталь характеристики: все известные российские полководцы «следующего поколения», начиная с Румянцова и кончая Суворовым, начали бурно расти в чинах и статусе именно у Салтыкова. Подбор правильных кадров — это тоже стратегия.
	* [[Наполеоновские войны\|Отечественная война 1812 года]] — Наполеон Бонапарт против Михаила Кутузова. Да, отличному тактику Наполеону удалось дойти до Москвы. На этом его успехи и закончились, а вот стратегические проблемы (от уцелевшой русской армии до наступления холодов и проблем со снабжением) встали во весь рост. Конец немного предсказуем.		* [[Наполеоновские войны\|Отечественная война 1812 года]] — Наполеон Бонапарт против Михаила Кутузова. Да, отличному тактику Наполеону удалось дойти до Москвы. На этом его успехи и закончились, а вот стратегические проблемы (от уцелевшой русской армии до наступления холодов и проблем со снабжением) встали во весь рост. Конец немного предсказуем.
			** Там же и тогда же, но конкретно в русской армии: стратег Барклай и тактик Багратион, рассчитывавший на немедленную битву уже на первом этапе вторжения Бонапарта. В условиях, когда русская армия была разделена на две части, да.
	** Лидера, как известно, делает окружение. Наполеон по ходу карьеры располагал целым рядом отменных спецов, одинаково крутых в тактике и в стратегии, в бою и в организации. Но к 1812 году Жана Ланна уже не было в живых, Андре Массена сидел в опале, а Жан-Батист-Жюль Бернадот, став шведским корнпринцем, предал Наполеона и воевал на стороне Александра. Пока Наполеон наступал, всё вроде как ладилось за счёт маршала Луи-Николя Даву (тот самый, не проигравший ни одного сражения), но в ходе Бородинской битвы Даву очень не вовремя получил контузию. А Наполеон, ну совсем не вовремя, сделал ставку на своих любимцев Мишеля Нея и Иоахима Мюрата — блестящих рубак и лидеров и совершенно никакущих стратегов, при этом проигнорировав главного помощника Даву, генерала Лорана Сен-Сира, крутого планировщика и организатора.		** Лидера, как известно, делает окружение. Наполеон по ходу карьеры располагал целым рядом отменных спецов, одинаково крутых в тактике и в стратегии, в бою и в организации. Но к 1812 году Жана Ланна уже не было в живых, Андре Массена сидел в опале, а Жан-Батист-Жюль Бернадот, став шведским корнпринцем, предал Наполеона и воевал на стороне Александра. Пока Наполеон наступал, всё вроде как ладилось за счёт маршала Луи-Николя Даву (тот самый, не проигравший ни одного сражения), но в ходе Бородинской битвы Даву очень не вовремя получил контузию. А Наполеон, ну совсем не вовремя, сделал ставку на своих любимцев Мишеля Нея и Иоахима Мюрата — блестящих рубак и лидеров и совершенно никакущих стратегов, при этом проигнорировав главного помощника Даву, генерала Лорана Сен-Сира, крутого планировщика и организатора.
	** Испанию наполеоновские войска достаточно долго держали под контролем именно за счёт того, что вопросы тут решали люди, в равной степени владевшие стратегией и тактикой (а также политическими навыками, кстати) — сперва [[Генерал-рубака\|крутейший из маршалов, упомянутый выше Жан Ланн]], а после гибели — его помощник и лучший ученик Луи-Габриэль Сюше.		** Испанию наполеоновские войска достаточно долго держали под контролем именно за счёт того, что вопросы тут решали люди, в равной степени владевшие стратегией и тактикой (а также политическими навыками, кстати) — сперва [[Генерал-рубака\|крутейший из маршалов, упомянутый выше Жан Ланн]], а после гибели — его помощник и лучший ученик Луи-Габриэль Сюше.