Уже не торт - История изменений

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-07-22T07:41:07Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 10:41, 22 июля 2026
Строка 130:		Строка 130:
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
	*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?		*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
	* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) ~~звук стал более похожим на старый~~, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее, ведь он был больше похож на раннее творчество — но вот уже к этому времени проблема с Лайхо совсем обострилась: он допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.		* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) американщины убавилось, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее, ведь он был больше похож на раннее творчество — но вот уже к этому времени проблема с Лайхо совсем обострилась: он допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-07-22T07:40:32Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 10:40, 22 июля 2026
Строка 130:		Строка 130:
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
	*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?		*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
	* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) звук стал более похожим на старый, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли ~~теплее —~~ но ~~тут~~ уже проблема совсем обострилась: ~~Лайхо уже~~ допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.		* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) звук стал более похожим на старый, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее, ведь он был больше похож на раннее творчество — но вот уже к этому времени проблема с Лайхо совсем обострилась: он допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-07-22T07:39:51Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 10:39, 22 июля 2026
Строка 130:		Строка 130:
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
	*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?		*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
			* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) звук стал более похожим на старый, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее — но тут уже проблема совсем обострилась: Лайхо уже допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Музыка деградировала в какофонию */

2025-05-18T13:40:25Z

Музыка деградировала в какофонию

← Предыдущая		Версия 16:40, 18 мая 2025
Строка 100:		Строка 100:
	** А еще формулировка «опопсели» с течением времени фанаты могут «наградить» ей своего кумира. Чаще достается исполнителям рока, хотя исполнителям других жанров, которые не относятся на 100 % к поп-музыке, тоже «прилетает». Особенно учитывая тот факт, что в 70-х годах попсовым считался ''прогрессив''-рок, пусть и не очень долго — сложный и умный жанр, который журналисты хаяли за претенциозность, а слушатели на их мнение чихать хотели.		** А еще формулировка «опопсели» с течением времени фанаты могут «наградить» ей своего кумира. Чаще достается исполнителям рока, хотя исполнителям других жанров, которые не относятся на 100 % к поп-музыке, тоже «прилетает». Особенно учитывая тот факт, что в 70-х годах попсовым считался ''прогрессив''-рок, пусть и не очень долго — сложный и умный жанр, который журналисты хаяли за претенциозность, а слушатели на их мнение чихать хотели.
	* Более того, речи об ухудшении современной ''популярной'' музыки — это как раз не «одно из мнений», а вполне себе отражение действительной реальности, о чём даже писали в рецензируемых научных журналах. [https://stereomonosunday.com/2019/03/23/why-modern-music-is-so-awful/ Конкретные причины]:		* Более того, речи об ухудшении современной ''популярной'' музыки — это как раз не «одно из мнений», а вполне себе отражение действительной реальности, о чём даже писали в рецензируемых научных журналах. [https://stereomonosunday.com/2019/03/23/why-modern-music-is-so-awful/ Конкретные причины]:
	** подгонка мелодий и инструментов под общий стандарт промышленности;		** подгонка мелодий и инструментов под общий стандарт промышленности, выработанный и за прошлые годы окупившийся хоть каким дырявым рублём;
	** попытки удержать внимание слушателя, для чего в песни втыкают ~~все~~ больше «цепляющих» кусков без ~~оглядки на их художественную ценность~~;		** никаких поощрений музыкальных идей самих исполнителей — всё за них придумают даже не композиторы, а маркетологи;
			** попытки удержать внимание слушателя любой ценой, для чего в песни втыкают всё больше «цепляющих» кусков, и без разницы, нужны они там или нет;
	** [https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкостей война громкостей], эхо которой так до нынешних пор и не ушло;		** [https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкостей война громкостей], эхо которой так до нынешних пор и не ушло;
	** перенасыщенность музыкального рынка и переизбыток музыки в современном быту;		** перенасыщенность музыкального рынка и переизбыток музыки в современном быту;
	** агония индустрии звукозаписи: физические носители скорее мертвы, чем ~~живы, и~~ даже несмотря на робкие попытки насиловать труп винила, нужны виниловые пластинки только ценителям и/или ~~таковыми себя считающим~~;		** агония индустрии звукозаписи: прилично записаться можно и самому на дому, а физические носители скорее мертвы, чем живы — даже несмотря на робкие попытки насиловать труп винила, нужны виниловые пластинки только ценителям, псевдоинтеллектуалам и/или коллекционерам;
	** как следствие — закоснелое сидение на отработанных тропах и боязнь рисковых ходов (какими бы они интересными ни были)~~, чтобы очередной поп-звездун хоть каким дырявым рублём, но окупился~~;		** как следствие — закоснелое сидение на отработанных тропах и боязнь рисковых ходов (какими бы они интересными ни были);
	** а теперь всё это можно делать нейросетями~~, поэтому музыканты из кожи вон лезут, чтобы внести человеческий фактор~~.		** а теперь всё это можно делать нейросетями.

	==== Отечественные исполнители разучились сочинять песни ====		==== Отечественные исполнители разучились сочинять песни ====

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:35:44Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:35, 18 мая 2025
Строка 136:		Строка 136:
	** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.		** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.
	** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.		** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.
	** Наконец, четвёртый «не торт» начался с 2021 года, когда Тьерсен вообще послал лесом свои инструменты, купил себе дорогую игрушку Buchla Music Easel и начал ~~на ней~~ делать IDM и эмбиент из натасканных откуда ни попадя записей инструментов. Видимо, мужик уже стареет и просто не вытягивает.		** Наконец, четвёртый «не торт» начался с 2021 года, когда Тьерсен вообще послал лесом свои инструменты, купил себе дорогую игрушку Buchla Music Easel и начал с её помощью делать IDM и эмбиент из натасканных откуда ни попадя записей инструментов. Видимо, мужик уже стареет и просто не вытягивает.

	=== Кто в век интернета вообще смотрит [[телевидение]]? ===		=== Кто в век интернета вообще смотрит [[телевидение]]? ===

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:34:32Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:34, 18 мая 2025
Строка 133:		Строка 133:
	* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.		* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.
	* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «[[Амели]]» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!		* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «[[Амели]]» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!
	** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.		** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом ''Dust Lane'' с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.
	** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.		** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.
	** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.		** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:33:18Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:33, 18 мая 2025
Строка 132:		Строка 132:
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.
	* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.		* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.
	* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма ~~«Амели»~~ (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!		* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «[[Амели]]» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!
	** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.		** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.
	** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.		** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:32:56Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:32, 18 мая 2025
Строка 132:		Строка 132:
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.
	* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.		* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.
			* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «Амели» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!
			** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.
			** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.
			** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.
			** Наконец, четвёртый «не торт» начался с 2021 года, когда Тьерсен вообще послал лесом свои инструменты, купил себе дорогую игрушку Buchla Music Easel и начал на ней делать IDM и эмбиент из натасканных откуда ни попадя записей инструментов. Видимо, мужик уже стареет и просто не вытягивает.

	=== Кто в век интернета вообще смотрит [[телевидение]]? ===		=== Кто в век интернета вообще смотрит [[телевидение]]? ===

94.142.137.141: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-16T09:33:45Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 12:33, 16 мая 2025
Строка 128:		Строка 128:
	** Но Nightwish ещё торт в сравнении с тем, что случилось с [[Rhapsody]]: группа распалась надвое, название досталось клавишнику, который набрал полностью новый состав без единого знакомого лица. Участники старого состава иногда собираются на реюнионы, но нерегулярно.		** Но Nightwish ещё торт в сравнении с тем, что случилось с [[Rhapsody]]: группа распалась надвое, название досталось клавишнику, который набрал полностью новый состав без единого знакомого лица. Участники старого состава иногда собираются на реюнионы, но нерегулярно.
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
			*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Музыка деградировала в какофонию */

2025-01-05T17:25:25Z

Музыка деградировала в какофонию

← Предыдущая		Версия 20:25, 5 января 2025
Строка 103:		Строка 103:
	** попытки удержать внимание слушателя, для чего в песни втыкают все больше «цепляющих» кусков без оглядки на их художественную ценность;		** попытки удержать внимание слушателя, для чего в песни втыкают все больше «цепляющих» кусков без оглядки на их художественную ценность;
	** [https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкостей война громкостей], эхо которой так до нынешних пор и не ушло;		** [https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкостей война громкостей], эхо которой так до нынешних пор и не ушло;
	** перенасыщенность музыкального рынка и переизбыток музыки в ~~современно~~ быту;		** перенасыщенность музыкального рынка и переизбыток музыки в современном быту;
	** агония, индустрии звукозаписи, физические носители скорее мертвы, чем живы~~; происходят~~ робкие попытки насиловать труп винила, но нужны виниловые пластинки только ценителям и/или таковыми себя считающим;		** агония индустрии звукозаписи: физические носители скорее мертвы, чем живы, и даже несмотря на робкие попытки насиловать труп винила, нужны виниловые пластинки только ценителям и/или таковыми себя считающим;
	** как следствие — закоснелое сидение на отработанных тропах и боязнь рисковых ходов (какими бы они интересными ни были), чтобы очередной поп-звездун хоть каким дырявым рублём, но окупился;		** как следствие — закоснелое сидение на отработанных тропах и боязнь рисковых ходов (какими бы они интересными ни были), чтобы очередной поп-звездун хоть каким дырявым рублём, но окупился;
	** а теперь всё это можно делать нейросетями, поэтому музыканты из кожи вон лезут, чтобы внести человеческий фактор.		** а теперь всё это можно делать нейросетями, поэтому музыканты из кожи вон лезут, чтобы внести человеческий фактор.