Уже не торт - История изменений

ЗаяцВолк: Замена текста — «[[WarHammer 40,000/Адептус Астартес» на «[[Warhammer 40,000/Адептус Астартес»

2026-10-19T18:36:32Z

Замена текста — «[[WarHammer 40,000/Адептус Астартес» на «[[Warhammer 40,000/Адептус Астартес»

← Предыдущая		Версия 21:36, 19 октября 2026
Строка 84:		Строка 84:
	* Игральные карты «Атласные», то есть самые популярные карты на постсоветском пространстве, хоть и от разных производителей. В 1861 г. А. И. Шарлемань разработал данную колоду для трёхцветной печати. К 1930 м годам в СССР эта колода стала ярче и красивее. Советские и российские версии колоды отличались полноцветным оформлением (качество покрытия менялось то туда, то сюда). Зарубежные (преимущественно китайские) версии этой колоды также старались более-менее подражать оригиналу. После закрытия КЦП нишу заняли китайские атласные карты от разных производителей. Если в середине 2000-х продавались достаточно похожие по раскраске на советские, но с пластиковым покрытием (то есть как бы подделка лучше оригинала), то в 2010-х их вытеснили колоды с раскраской, напоминающей неудачную 1861 г. (то есть лица крупных карт не телесного, а белого цвета, губы слишком красные — для дам ещё ладно, но не для королей и валетов, мечи неестественно синего цвета и проч.), но с пластиковым покрытием. См. как развивались отечественные «атласные» https://spielkarten.livejournal.com/65517.html#cutid1		* Игральные карты «Атласные», то есть самые популярные карты на постсоветском пространстве, хоть и от разных производителей. В 1861 г. А. И. Шарлемань разработал данную колоду для трёхцветной печати. К 1930 м годам в СССР эта колода стала ярче и красивее. Советские и российские версии колоды отличались полноцветным оформлением (качество покрытия менялось то туда, то сюда). Зарубежные (преимущественно китайские) версии этой колоды также старались более-менее подражать оригиналу. После закрытия КЦП нишу заняли китайские атласные карты от разных производителей. Если в середине 2000-х продавались достаточно похожие по раскраске на советские, но с пластиковым покрытием (то есть как бы подделка лучше оригинала), то в 2010-х их вытеснили колоды с раскраской, напоминающей неудачную 1861 г. (то есть лица крупных карт не телесного, а белого цвета, губы слишком красные — для дам ещё ладно, но не для королей и валетов, мечи неестественно синего цвета и проч.), но с пластиковым покрытием. См. как развивались отечественные «атласные» https://spielkarten.livejournal.com/65517.html#cutid1
	** Из этой тенденции выбивается австрийская компания «Пиатник» с их «русской серией».		** Из этой тенденции выбивается австрийская компания «Пиатник» с их «русской серией».
	* [[Warhammer 40,000]]. Почти каждый новый кодекс по отношению к предыдущему! Некронов из безмолвной, неумолимой силы превратили в этаких кибермумий с древнеегипетским колоритом и пафосной грызнёй друг с другом? Верните обратно суровых безликих роботов! Жиллиман проснулся и начал Крестовый Поход? Верните этого супоеда обратно в стазис! В новом кодексе появились примарисы — космодесантники нового поколения, сильнее, быстрее и умнее обычных [[~~WarHammer~~ 40,000/Адептус Астартес\|Астартес]]? Отдайте их оружие и броню обычным маринам. И верните всё как было!		* [[Warhammer 40,000]]. Почти каждый новый кодекс по отношению к предыдущему! Некронов из безмолвной, неумолимой силы превратили в этаких кибермумий с древнеегипетским колоритом и пафосной грызнёй друг с другом? Верните обратно суровых безликих роботов! Жиллиман проснулся и начал Крестовый Поход? Верните этого супоеда обратно в стазис! В новом кодексе появились примарисы — космодесантники нового поколения, сильнее, быстрее и умнее обычных [[Warhammer 40,000/Адептус Астартес\|Астартес]]? Отдайте их оружие и броню обычным маринам. И верните всё как было!
	** А, да, не забывайте: среди Адептус Кустодес есть женщины. '''И ВСЕГДА БЫЛИ''', вам ясно?!!		** А, да, не забывайте: среди Адептус Кустодес есть женщины. '''И ВСЕГДА БЫЛИ''', вам ясно?!!
	* По мнению многих — [[Опухание сиквелов\|опухший]] «Манчкин»		* По мнению многих — [[Опухание сиквелов\|опухший]] «Манчкин»

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-10-18T15:08:01Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 18:08, 18 октября 2026
Строка 115:		Строка 115:
	С точки зрения популярности — рок как таковой. В 1960-е он был самой популярной музыкой, а потом уступил сперва диско, потом танцевальной электронике, а в последние годы рэпу. Хотя на это можно взглянуть и с другой стороны — рокеры и особенно металлисты теперь считают себя «элитой», обладателями высокого вкуса не для толпы. Сама по себе рок-музыка не испортилась, просто перестала быть чем-то единым — непохожих рок-жанров теперь столько, что любить и даже хорошо знать их все почти невозможно.		С точки зрения популярности — рок как таковой. В 1960-е он был самой популярной музыкой, а потом уступил сперва диско, потом танцевальной электронике, а в последние годы рэпу. Хотя на это можно взглянуть и с другой стороны — рокеры и особенно металлисты теперь считают себя «элитой», обладателями высокого вкуса не для толпы. Сама по себе рок-музыка не испортилась, просто перестала быть чем-то единым — непохожих рок-жанров теперь столько, что любить и даже хорошо знать их все почти невозможно.

	* [[Pink Floyd]] после ухода Роджера Уотерса. Да, Дэвид Гилмор отстоял в суде название группы, но не её суть. Достаточно сказать, что альбом Momentary Lapse of Reason сами музыканты (окромя Гилмора, разумеется) за творчество Флойдов не считают.		* [[Pink Floyd]] после ухода Роджера Уотерса. Да, Дэвид Гилмор отстоял в суде название группы, но не её суть. Достаточно сказать, что альбом ''Momentary Lapse of Reason'' сами музыканты (окромя Гилмора, разумеется) за творчество Флойдов не считают.
	** Есть и большое радикалы, для которых уже не то всё, что выходило после ~~«Dark side~~ of the ~~moon»~~ (ушла психоделия, пришла социальная лирика) или даже после первого альбома (без Сида Баррета Pink уже не Floyd).		** Есть и большое радикалы, для которых уже не то всё, что выходило после ''Dark Side of the Moon'' (ушла психоделия, пришла социальная лирика) или даже после первого альбома (без Сида Баррета Pink уже не Floyd).
	* Deep Purple в XXI веке, где давно уже нет ни Ричи Блэкмора, ни Джона Лорда.		* Deep Purple в XXI веке, где давно уже нет ни Ричи Блэкмора, ни Джона Лорда.
	* [[Black Sabbath]] с середины 1980-х. Замену Оззи Осборна на Ронни Дио группа пережила безболезненно — уж больно хорош оказался сменщик. Но дальше началась уже полная чехарда составов и стилей. В итоге воссоединились с Оззи, но к тому времени он уже заметно сдал и даже тексты теперь вынужден петь по шпаргалке. Напоследок побыли тортом в последний раз в 2013-м, записав изначальным составом прощальный альбом.		* [[Black Sabbath]] с середины 1980-х. Замену Оззи Осборна на Ронни Дио группа пережила безболезненно — уж больно хорош оказался сменщик. Но дальше началась уже полная чехарда составов и стилей. В итоге воссоединились с Оззи, но к тому времени он уже заметно сдал и даже тексты теперь вынужден петь по шпаргалке. Напоследок побыли тортом в последний раз в 2013-м, записав изначальным составом прощальный альбом.
	** И наоборот, Rainbow перестали считаться «тортом» именно с уходом Дио в Black Sabbath и переходом группы к более простой музыке. Впрочем, последний альбом перед закрытием многие считают кратким возвращением к «торту».		** И наоборот, Rainbow перестали считаться «тортом» именно с уходом Дио в Black Sabbath и переходом группы к более простой музыке. Впрочем, последний альбом перед закрытием многие считают кратким возвращением к «торту».
	** А потом Ричи Блэкмор променял «Стратокастер» на акустическую гитару, заиграл с женой фолк в Blackmore’s Night и стал нетортом для непримиримых рокеров. Но решил на этом не останавливаться, и потом стал нетортом ещё и для поклонников своего же акустического творчества: уже с третьего альбома ''Fires at Midnight'' опять появилась электрогитара, и, в общем-то, музыка с каждым годом всё больше и больше берёт вдохновений из поп- и рок-кругов, а не из музыки эпохи Возрождения.		** А потом Ричи Блэкмор променял «Стратокастер» на акустическую гитару, заиграл с женой фолк в Blackmore’s Night и стал нетортом для непримиримых рокеров. Но решил на этом не останавливаться, и потом стал нетортом ещё и для поклонников своего же акустического творчества: уже с третьего альбома ''Fires at Midnight'' опять появилась электрогитара, и, в общем-то, музыка с каждым годом всё больше и больше берёт вдохновений из поп- и рок-кругов, а не из музыки эпохи Возрождения.
			*** В ретроспективе, если сильно докопаться до творчества группы, можно считать восьмой альбом ''Autumn Sky'' (2010) [[Теперь снова торт\|снова тортом]]. Но вот после него музыка начала становиться всё ритмичнее и тяжелее.
	* После того, как участники SoaD разбежались, Серж Танкян начал чистым голосом петь про любовь и природу вместо того, чтобы скримом поносить пороки американского общества. Бонусные баллы добавляет то, что годы таки взяли своё и Серж больше не может орать и тараторить так же, как в нулевых.		* После того, как участники SoaD разбежались, Серж Танкян начал чистым голосом петь про любовь и природу вместо того, чтобы скримом поносить пороки американского общества. Бонусные баллы добавляет то, что годы таки взяли своё и Серж больше не может орать и тараторить так же, как в нулевых.
	* Группа Dschinghis Khan — блеснув в конце 70-х двумя великолепными альбомами «Dschinghis Khan» и «Rom», очень быстро стала терять планку и поклонников поскольку сюжеты на национальную тему банально кончились, а именно за это группу и полюбили. В итоге всего через пять лет после создания группа распалась. Спустя ещё 20 лет она была воссоздана благодаря проекту «Легенды Retro FM», но это уже тень былого величия и все их новые песни и рядом не стояли с теми хитами, которые в своё время без боя покорили Европу и Советский Союз.		* Группа Dschinghis Khan — блеснув в конце 70-х двумя великолепными альбомами «Dschinghis Khan» и «Rom», очень быстро стала терять планку и поклонников поскольку сюжеты на национальную тему банально кончились, а именно за это группу и полюбили. В итоге всего через пять лет после создания группа распалась. Спустя ещё 20 лет она была воссоздана благодаря проекту «Легенды Retro FM», но это уже тень былого величия и все их новые песни и рядом не стояли с теми хитами, которые в своё время без боя покорили Европу и Советский Союз.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-10-18T15:03:00Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 18:03, 18 октября 2026
Строка 120:		Строка 120:
	* [[Black Sabbath]] с середины 1980-х. Замену Оззи Осборна на Ронни Дио группа пережила безболезненно — уж больно хорош оказался сменщик. Но дальше началась уже полная чехарда составов и стилей. В итоге воссоединились с Оззи, но к тому времени он уже заметно сдал и даже тексты теперь вынужден петь по шпаргалке. Напоследок побыли тортом в последний раз в 2013-м, записав изначальным составом прощальный альбом.		* [[Black Sabbath]] с середины 1980-х. Замену Оззи Осборна на Ронни Дио группа пережила безболезненно — уж больно хорош оказался сменщик. Но дальше началась уже полная чехарда составов и стилей. В итоге воссоединились с Оззи, но к тому времени он уже заметно сдал и даже тексты теперь вынужден петь по шпаргалке. Напоследок побыли тортом в последний раз в 2013-м, записав изначальным составом прощальный альбом.
	** И наоборот, Rainbow перестали считаться «тортом» именно с уходом Дио в Black Sabbath и переходом группы к более простой музыке. Впрочем, последний альбом перед закрытием многие считают кратким возвращением к «торту».		** И наоборот, Rainbow перестали считаться «тортом» именно с уходом Дио в Black Sabbath и переходом группы к более простой музыке. Впрочем, последний альбом перед закрытием многие считают кратким возвращением к «торту».
	** А потом Ричи Блэкмор променял «Стратокастер» на ~~лютню~~, заиграл фолк в Blackmore’s Night и стал нетортом для непримиримых рокеров. Но решил на этом не останавливаться и стал нетортом ещё и для поклонников ~~аутентичной средневековой~~ музыки~~, потому что на поздних альбомах Blackmore’s Night снова играет на электрогитаре~~.		** А потом Ричи Блэкмор променял «Стратокастер» на акустическую гитару, заиграл с женой фолк в Blackmore’s Night и стал нетортом для непримиримых рокеров. Но решил на этом не останавливаться, и потом стал нетортом ещё и для поклонников своего же акустического творчества: уже с третьего альбома ''Fires at Midnight'' опять появилась электрогитара, и, в общем-то, музыка с каждым годом всё больше и больше берёт вдохновений из поп- и рок-кругов, а не из музыки эпохи Возрождения.
	* После того, как участники SoaD разбежались, Серж Танкян начал чистым голосом петь про любовь и природу вместо того, чтобы скримом поносить пороки американского общества. Бонусные баллы добавляет то, что годы таки взяли своё и Серж больше не может орать и тараторить так же, как в нулевых.		* После того, как участники SoaD разбежались, Серж Танкян начал чистым голосом петь про любовь и природу вместо того, чтобы скримом поносить пороки американского общества. Бонусные баллы добавляет то, что годы таки взяли своё и Серж больше не может орать и тараторить так же, как в нулевых.
	* Группа Dschinghis Khan — блеснув в конце 70-х двумя великолепными альбомами «Dschinghis Khan» и «Rom», очень быстро стала терять планку и поклонников поскольку сюжеты на национальную тему банально кончились, а именно за это группу и полюбили. В итоге всего через пять лет после создания группа распалась. Спустя ещё 20 лет она была воссоздана благодаря проекту «Легенды Retro FM», но это уже тень былого величия и все их новые песни и рядом не стояли с теми хитами, которые в своё время без боя покорили Европу и Советский Союз.		* Группа Dschinghis Khan — блеснув в конце 70-х двумя великолепными альбомами «Dschinghis Khan» и «Rom», очень быстро стала терять планку и поклонников поскольку сюжеты на национальную тему банально кончились, а именно за это группу и полюбили. В итоге всего через пять лет после создания группа распалась. Спустя ещё 20 лет она была воссоздана благодаря проекту «Легенды Retro FM», но это уже тень былого величия и все их новые песни и рядом не стояли с теми хитами, которые в своё время без боя покорили Европу и Советский Союз.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-07-22T07:41:07Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 10:41, 22 июля 2026
Строка 130:		Строка 130:
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
	*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?		*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
	* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) ~~звук стал более похожим на старый~~, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее, ведь он был больше похож на раннее творчество — но вот уже к этому времени проблема с Лайхо совсем обострилась: он допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.		* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) американщины убавилось, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее, ведь он был больше похож на раннее творчество — но вот уже к этому времени проблема с Лайхо совсем обострилась: он допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-07-22T07:40:32Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 10:40, 22 июля 2026
Строка 130:		Строка 130:
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
	*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?		*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
	* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) звук стал более похожим на старый, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли ~~теплее —~~ но ~~тут~~ уже проблема совсем обострилась: ~~Лайхо уже~~ допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.		* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) звук стал более похожим на старый, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее, ведь он был больше похож на раннее творчество — но вот уже к этому времени проблема с Лайхо совсем обострилась: он допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2026-07-22T07:39:51Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 10:39, 22 июля 2026
Строка 130:		Строка 130:
	** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.		** НО те и другие хотя бы сохранили верность жанру! А последние альбомы [[Within Temptation]], отдающие электронщиной и обработкой голоса, заставляют фанатов вздыхать по старому доброму Mother Earth ещё сильней.
	*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?		*** Что уж говорить про их тотальное скатывание в политоту и украинизм на последнем альбоме?
			* Children of Bodom после первых четырёх альбомов (1997—2003) перестали добавлять в свой стиль отсылки на академическую музыку и начали клонить его в американский дэт-метал, из-за чего старые фанаты возмутились (особенно к шестому альбому). К восьмому (2012) звук стал более похожим на старый, и можно было сказать, что группа [[теперь снова торт]] — но, увы, не тортом к этому моменту стал фронтмен и главный автор музыки Алекси Лайхо, который пил как слесарь и [[Антиреклама спиртного\|начинал выглядеть всё хуже и слабее]]. Последний, десятый, альбом (2019) фанаты приняли теплее — но тут уже проблема совсем обострилась: Лайхо уже допился до состояния полутрупа, еле держал гитару, а через год умер от цирроза.
	* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…		* John Bon Jovi начиная с Wheels of Fire больше не радует нас ТАКИМИ хитами, как раньше. А в конце 2010-х ещё и голос почти пропал…
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.

Ajoura: /* Музыка деградировала в какофонию */

2025-05-18T13:40:25Z

Музыка деградировала в какофонию

← Предыдущая		Версия 16:40, 18 мая 2025
Строка 100:		Строка 100:
	** А еще формулировка «опопсели» с течением времени фанаты могут «наградить» ей своего кумира. Чаще достается исполнителям рока, хотя исполнителям других жанров, которые не относятся на 100 % к поп-музыке, тоже «прилетает». Особенно учитывая тот факт, что в 70-х годах попсовым считался ''прогрессив''-рок, пусть и не очень долго — сложный и умный жанр, который журналисты хаяли за претенциозность, а слушатели на их мнение чихать хотели.		** А еще формулировка «опопсели» с течением времени фанаты могут «наградить» ей своего кумира. Чаще достается исполнителям рока, хотя исполнителям других жанров, которые не относятся на 100 % к поп-музыке, тоже «прилетает». Особенно учитывая тот факт, что в 70-х годах попсовым считался ''прогрессив''-рок, пусть и не очень долго — сложный и умный жанр, который журналисты хаяли за претенциозность, а слушатели на их мнение чихать хотели.
	* Более того, речи об ухудшении современной ''популярной'' музыки — это как раз не «одно из мнений», а вполне себе отражение действительной реальности, о чём даже писали в рецензируемых научных журналах. [https://stereomonosunday.com/2019/03/23/why-modern-music-is-so-awful/ Конкретные причины]:		* Более того, речи об ухудшении современной ''популярной'' музыки — это как раз не «одно из мнений», а вполне себе отражение действительной реальности, о чём даже писали в рецензируемых научных журналах. [https://stereomonosunday.com/2019/03/23/why-modern-music-is-so-awful/ Конкретные причины]:
	** подгонка мелодий и инструментов под общий стандарт промышленности;		** подгонка мелодий и инструментов под общий стандарт промышленности, выработанный и за прошлые годы окупившийся хоть каким дырявым рублём;
	** попытки удержать внимание слушателя, для чего в песни втыкают ~~все~~ больше «цепляющих» кусков без ~~оглядки на их художественную ценность~~;		** никаких поощрений музыкальных идей самих исполнителей — всё за них придумают даже не композиторы, а маркетологи;
			** попытки удержать внимание слушателя любой ценой, для чего в песни втыкают всё больше «цепляющих» кусков, и без разницы, нужны они там или нет;
	** [https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкостей война громкостей], эхо которой так до нынешних пор и не ушло;		** [https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкостей война громкостей], эхо которой так до нынешних пор и не ушло;
	** перенасыщенность музыкального рынка и переизбыток музыки в современном быту;		** перенасыщенность музыкального рынка и переизбыток музыки в современном быту;
	** агония индустрии звукозаписи: физические носители скорее мертвы, чем ~~живы, и~~ даже несмотря на робкие попытки насиловать труп винила, нужны виниловые пластинки только ценителям и/или ~~таковыми себя считающим~~;		** агония индустрии звукозаписи: прилично записаться можно и самому на дому, а физические носители скорее мертвы, чем живы — даже несмотря на робкие попытки насиловать труп винила, нужны виниловые пластинки только ценителям, псевдоинтеллектуалам и/или коллекционерам;
	** как следствие — закоснелое сидение на отработанных тропах и боязнь рисковых ходов (какими бы они интересными ни были)~~, чтобы очередной поп-звездун хоть каким дырявым рублём, но окупился~~;		** как следствие — закоснелое сидение на отработанных тропах и боязнь рисковых ходов (какими бы они интересными ни были);
	** а теперь всё это можно делать нейросетями~~, поэтому музыканты из кожи вон лезут, чтобы внести человеческий фактор~~.		** а теперь всё это можно делать нейросетями.

	==== Отечественные исполнители разучились сочинять песни ====		==== Отечественные исполнители разучились сочинять песни ====

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:35:44Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:35, 18 мая 2025
Строка 136:		Строка 136:
	** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.		** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.
	** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.		** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.
	** Наконец, четвёртый «не торт» начался с 2021 года, когда Тьерсен вообще послал лесом свои инструменты, купил себе дорогую игрушку Buchla Music Easel и начал ~~на ней~~ делать IDM и эмбиент из натасканных откуда ни попадя записей инструментов. Видимо, мужик уже стареет и просто не вытягивает.		** Наконец, четвёртый «не торт» начался с 2021 года, когда Тьерсен вообще послал лесом свои инструменты, купил себе дорогую игрушку Buchla Music Easel и начал с её помощью делать IDM и эмбиент из натасканных откуда ни попадя записей инструментов. Видимо, мужик уже стареет и просто не вытягивает.

	=== Кто в век интернета вообще смотрит [[телевидение]]? ===		=== Кто в век интернета вообще смотрит [[телевидение]]? ===

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:34:32Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:34, 18 мая 2025
Строка 133:		Строка 133:
	* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.		* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.
	* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «[[Амели]]» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!		* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «[[Амели]]» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!
	** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.		** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом ''Dust Lane'' с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.
	** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.		** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.
	** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.		** В том же году случился «не торт» № 3: ретроспективный альбом ''Portrait'', где Тьерсен переигрывает и перепевает и «старое», и (по большей части) «новое» — но звучит всё как-то вторично и пресно.

Ajoura: /* Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом */

2025-05-18T13:33:18Z

Современные зарубежные исполнители гонятся только за хайпом

← Предыдущая		Версия 16:33, 18 мая 2025
Строка 132:		Строка 132:
	* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.		* [[Metallica]] — практически пример из палаты мер и весов: для отдельных личностей не те почти с самого момента основания. Ключевые вехи, с которых началось скатывание, для фанатов разной степени одиозности: 1983 год — увольнение Дейва Мастейна (соответственно, торт только дебютный альбом «Kill’em All», большая часть материала которого написана Мастейном); 1986 год — трагическая гибель Клиффа Бертона (соответственно «Master of Puppets» — последний альбом с его участием); 1991 год — выход «Черного альбома» («Фу, продались и опопсели»); и выход каждого следующего альбома.
	* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.		* Depeche Mode — аналогично. Большинство «нетортистов» считают, что группа закончилась с уходом Алана Уайлдера, но есть и те, кто не принял гитарный звук «Songs of Faith and Devotion», есть предпочитающие «синтезаторный» период группы (1980-е), а есть и признающие только дебютник «Speak & Spell», записанный с участием Винса Кларка и считающие не тортом всё последующее творчество группы.
	* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма ~~«Амели»~~ (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!		* Ян Тьерсен, написавший знаменитые мелодии для сусального (в хорошем смысле слова) фильма «[[Амели]]» (2001). Кто смотрел, тот помнит романтичный образ Парижа под гармошку, скрипку и игрушечное пианино — музыка была действительно волшебная, причём написана не специально для фильма, а взята из первых трёх альбомов Тьерсена, который их выпустил на маленьком инди-лейбле. Ещё в конце 90-х, закончив музыкальную школу с высшим баллом, Тьерсен раздолбал надоевшую скрипку и, вообще-то, пытался стать рокером. Но потом начал делать музыкальные коллажи, да в итоге и вернулся и к скрипке, и к фортепиано — и записал первые три альбома, минималистичных и камерных. Без дураков, чудесные, хоть и слишком романтично-ноющие и страдательные. Все альбомы содержали игрушечные инструменты и выжимали тему «невозвратного детства». А дальше он стал «не тортом» не один, и не два, а четыре раза подряд!
	** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.		** Проблема первая была в очевидном: за Тьерсеном в народе закрепилась стилистика романтичного парижанина, но вот он, как бретонец-норманнофил, Париж страшно ненавидел. Вот как у нас некоторые из регионов ненавидят [[Большая нерезиновая деревня\|Москву]], по той же причине. Поэтому, хоть рокерство у Тьерсена чесаться не перестало, и к четвёртому альбому ''L’Absente'' (2001) вернулись электрогитары, звук стал больше и шире, сопель и нытья стало ещё больше, хотя оригинальная стилистика «романтичного Парижа» была на месте (уж не чувствовал ли он себя в ловушке образа?). В 2005 он выпускает ''Les Retrouvailles'' — ещё более роково-кафешантанный, но тоже пока ещё торт. А вот в 2010 Ян сломался и выпустил очень нудный и монотонный пост-роковый альбом Dust Lane с текстами на английском и (почти) полным отсутствием старых тропов. Старые слушатели возмутились: мужик, это что за самовольство, мы ради чего за тобой следили? Где скрипки, где Франция? Пришли некоторые новые, которым понравилось — но даже они удивились, насколько раньше всё было другим. Дальше последовало ещё пара таких же альбомов с текстами и на английском, и на скандинавских языках.
	** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.		** «Не торт» № 2 случился в 2019 году, когда новый альбом ''All'' получился нью-эйджевым, с кучей сложных звуковых текстур. Он оказался непохож ни на старое, ни на новое творчество, и, считай, взял понемногу и оттуда, и отсюда. И ведь был, в общем-то, хороший, но те, кто пришли к Тьерсену за роком, не поняли, где барабаны и почему не качает, а кто помнит старое творчество — недоумевает, почему опять всё звучит не так лампово и камерно, как раньше.