Фанатская кнопка берсерка/Аниме и Манга - История изменений

CraneGraveyard79 в 12:23, 25 апреля 2025

2025-04-25T12:23:53Z

← Предыдущая		Версия 15:23, 25 апреля 2025
Строка 7:		Строка 7:
	** Транскрипция Хэпбёрна vs транскрипция Поливанова! «[[Синдзи]]! Нет, Шинджи!» Долгие позиционные бои не утихают с начала 1990-х.		** Транскрипция Хэпбёрна vs транскрипция Поливанова! «[[Синдзи]]! Нет, Шинджи!» Долгие позиционные бои не утихают с начала 1990-х.
	** Нормальные переводчики и лингвисты давно пришли с согласию, что на русский переводится по Поливанову, на английский — по Хэпберну, и тут дело не только в том, кто ближе к исходному японскому (и это не Хэпберн), а кто корректнее адаптирует японское произношение для русского/английского. Страсти кипят сугубо в анимэшной среде, скорее потому, что переводятся с английских переводов, а не напрямую с японского. Или что поклонники считают обе системы равноправными и сочетают их в рамках не только предложений (одно слово так, другое так), но иногда и в рамках отдельных слов.		** Нормальные переводчики и лингвисты давно пришли с согласию, что на русский переводится по Поливанову, на английский — по Хэпберну, и тут дело не только в том, кто ближе к исходному японскому (и это не Хэпберн), а кто корректнее адаптирует японское произношение для русского/английского. Страсти кипят сугубо в анимэшной среде, скорее потому, что переводятся с английских переводов, а не напрямую с японского. Или что поклонники считают обе системы равноправными и сочетают их в рамках не только предложений (одно слово так, другое так), но иногда и в рамках отдельных слов.
	*** Также по правилам заимствования японские слова, которые вошли в русский язык до создания системы Поливанова (1917) (в основном, это имена собственные) могут (а иногда и '''должны'''), законно использоваться и по Хэпберну, например, Йокогама, Мутсухито, Митсубиши, Читозе (особенный угар: город Титосэ, названный в честь него крейсер русско-японской войны «Читозе», а названный в честь крейсера авианосец Второй Мировой — как вам угодно), когда могли использоваться транскрипции по собственному пониманию, или кальки с английского.		*** Также по правилам заимствования японские слова, которые вошли в русский язык до создания системы Поливанова (1917) (в основном, это имена собственные) могут (а иногда и '''должны'''), законно использоваться и по Хэпберну, например, Йокогама, Мутсухито, Митсубиши, Читозе (особенный угар: город Титосэ, названный в честь него крейсер русско-японской войны «Читозе», а названный в честь крейсера авианосец Второй Мировой — как вам угодно), когда могли использоваться транскрипции по собственному пониманию, или кальки с английского. В общем, тема интересная, сложная и довольно занудная, как и всякая лингвистика, и тут не надо быть идущей на принцип школотой, анимэ потребляющей.
	* Вообще, любое аниме не стоит называть «мультиками». «Китайскими порномультиками» — можно, это известный иронический [[мем]]. Но никак не просто «мультиками». На западных анимешников особенно хорошо действует исторический термин «Japanimation».		* Вообще, любое аниме не стоит называть «мультиками». «Китайскими порномультиками» — можно, это известный иронический [[мем]]. Но никак не просто «мультиками». На западных анимешников особенно хорошо действует исторический термин «Japanimation».
	** Есть и обратный случай, когда люди бесятся от того, что аниме является чем-то отдельным от мультиков. Всё-таки аниме, кто бы что ни говорил — это японская ''мультипликация''. А в самой Японии этим термином обозначают ''любую'' мультипликацию, и зарубежную тоже.		** Есть и обратный случай, когда люди бесятся от того, что аниме является чем-то отдельным от мультиков. Всё-таки аниме, кто бы что ни говорил — это японская ''мультипликация''. А в самой Японии этим термином обозначают ''любую'' мультипликацию, и зарубежную тоже.

CraneGraveyard79: /* В целом */

2025-04-22T07:44:39Z

В целом

← Предыдущая		Версия 10:44, 22 апреля 2025
Строка 7:		Строка 7:
	** Транскрипция Хэпбёрна vs транскрипция Поливанова! «[[Синдзи]]! Нет, Шинджи!» Долгие позиционные бои не утихают с начала 1990-х.		** Транскрипция Хэпбёрна vs транскрипция Поливанова! «[[Синдзи]]! Нет, Шинджи!» Долгие позиционные бои не утихают с начала 1990-х.
	** Нормальные переводчики и лингвисты давно пришли с согласию, что на русский переводится по Поливанову, на английский — по Хэпберну, и тут дело не только в том, кто ближе к исходному японскому (и это не Хэпберн), а кто корректнее адаптирует японское произношение для русского/английского. Страсти кипят сугубо в анимэшной среде, скорее потому, что переводятся с английских переводов, а не напрямую с японского. Или что поклонники считают обе системы равноправными и сочетают их в рамках не только предложений (одно слово так, другое так), но иногда и в рамках отдельных слов.		** Нормальные переводчики и лингвисты давно пришли с согласию, что на русский переводится по Поливанову, на английский — по Хэпберну, и тут дело не только в том, кто ближе к исходному японскому (и это не Хэпберн), а кто корректнее адаптирует японское произношение для русского/английского. Страсти кипят сугубо в анимэшной среде, скорее потому, что переводятся с английских переводов, а не напрямую с японского. Или что поклонники считают обе системы равноправными и сочетают их в рамках не только предложений (одно слово так, другое так), но иногда и в рамках отдельных слов.
	*** Также по правилам заимствования японские слова, которые вошли в русский язык до создания системы Поливанова (1917) (в основном, это имена собственные) могут ~~при желании~~, законно использоваться и по Хэпберну, например, Йокогама, Мутсухито, Митсубиши, Читозе (особенный угар: город Титосэ, названный в честь него крейсер ~~Читозе~~, а названный в честь крейсера ~~авианосец — Титосэ~~), когда могли использоваться транскрипции по собственному пониманию, или кальки с английского.		*** Также по правилам заимствования японские слова, которые вошли в русский язык до создания системы Поливанова (1917) (в основном, это имена собственные) могут (а иногда и '''должны'''), законно использоваться и по Хэпберну, например, Йокогама, Мутсухито, Митсубиши, Читозе (особенный угар: город Титосэ, названный в честь него крейсер русско-японской войны «Читозе», а названный в честь крейсера авианосец Второй Мировой — как вам угодно), когда могли использоваться транскрипции по собственному пониманию, или кальки с английского.
	* Вообще, любое аниме не стоит называть «мультиками». «Китайскими порномультиками» — можно, это известный иронический [[мем]]. Но никак не просто «мультиками». На западных анимешников особенно хорошо действует исторический термин «Japanimation».		* Вообще, любое аниме не стоит называть «мультиками». «Китайскими порномультиками» — можно, это известный иронический [[мем]]. Но никак не просто «мультиками». На западных анимешников особенно хорошо действует исторический термин «Japanimation».
	** Есть и обратный случай, когда люди бесятся от того, что аниме является чем-то отдельным от мультиков. Всё-таки аниме, кто бы что ни говорил — это японская ''мультипликация''. А в самой Японии этим термином обозначают ''любую'' мультипликацию, и зарубежную тоже.		** Есть и обратный случай, когда люди бесятся от того, что аниме является чем-то отдельным от мультиков. Всё-таки аниме, кто бы что ни говорил — это японская ''мультипликация''. А в самой Японии этим термином обозначают ''любую'' мультипликацию, и зарубежную тоже.

CraneGraveyard79 в 08:54, 21 апреля 2025

2025-04-21T08:54:32Z

← Предыдущая		Версия 11:54, 21 апреля 2025
Строка 6:		Строка 6:
	* В целом, кнопкой берсерка может послужить [[Я пишусь через «Э»\|неправильное произношение]] имени практически любого персонажа, с учётом характерной шибанутости японской фонетики и её переклада на европейские языки. Заранее угадать, какое именно произношение в данном конкретном случае считается неправильным, лучше даже не пытаться.		* В целом, кнопкой берсерка может послужить [[Я пишусь через «Э»\|неправильное произношение]] имени практически любого персонажа, с учётом характерной шибанутости японской фонетики и её переклада на европейские языки. Заранее угадать, какое именно произношение в данном конкретном случае считается неправильным, лучше даже не пытаться.
	** Транскрипция Хэпбёрна vs транскрипция Поливанова! «[[Синдзи]]! Нет, Шинджи!» Долгие позиционные бои не утихают с начала 1990-х.		** Транскрипция Хэпбёрна vs транскрипция Поливанова! «[[Синдзи]]! Нет, Шинджи!» Долгие позиционные бои не утихают с начала 1990-х.
			** Нормальные переводчики и лингвисты давно пришли с согласию, что на русский переводится по Поливанову, на английский — по Хэпберну, и тут дело не только в том, кто ближе к исходному японскому (и это не Хэпберн), а кто корректнее адаптирует японское произношение для русского/английского. Страсти кипят сугубо в анимэшной среде, скорее потому, что переводятся с английских переводов, а не напрямую с японского. Или что поклонники считают обе системы равноправными и сочетают их в рамках не только предложений (одно слово так, другое так), но иногда и в рамках отдельных слов.
			*** Также по правилам заимствования японские слова, которые вошли в русский язык до создания системы Поливанова (1917) (в основном, это имена собственные) могут при желании, законно использоваться и по Хэпберну, например, Йокогама, Мутсухито, Митсубиши, Читозе (особенный угар: город Титосэ, названный в честь него крейсер Читозе, а названный в честь крейсера авианосец — Титосэ), когда могли использоваться транскрипции по собственному пониманию, или кальки с английского.
	* Вообще, любое аниме не стоит называть «мультиками». «Китайскими порномультиками» — можно, это известный иронический [[мем]]. Но никак не просто «мультиками». На западных анимешников особенно хорошо действует исторический термин «Japanimation».		* Вообще, любое аниме не стоит называть «мультиками». «Китайскими порномультиками» — можно, это известный иронический [[мем]]. Но никак не просто «мультиками». На западных анимешников особенно хорошо действует исторический термин «Japanimation».
	** Есть и обратный случай, когда люди бесятся от того, что аниме является чем-то отдельным от мультиков. Всё-таки аниме, кто бы что ни говорил — это японская ''мультипликация''. А в самой Японии этим термином обозначают ''любую'' мультипликацию, и зарубежную тоже.		** Есть и обратный случай, когда люди бесятся от того, что аниме является чем-то отдельным от мультиков. Всё-таки аниме, кто бы что ни говорил — это японская ''мультипликация''. А в самой Японии этим термином обозначают ''любую'' мультипликацию, и зарубежную тоже.

Misty-chan в 07:18, 8 июля 2023

2023-07-08T07:18:48Z

← Предыдущая		Версия 10:18, 8 июля 2023
Строка 141:		Строка 141:
	* [[TTGL]]: даже не думайте хоть слово критики сказать в адрес Камины — обезумевшие от такой наглости каминафаны расщепят вас на атомы.		* [[TTGL]]: даже не думайте хоть слово критики сказать в адрес Камины — обезумевшие от такой наглости каминафаны расщепят вас на атомы.
	* Monogatari series: нигде и ни при каких условиях не упоминайте, что вам нравится Сэнгоку Надэко — её хейтеры вас найдут и принесут в жертву.		* Monogatari series: нигде и ни при каких условиях не упоминайте, что вам нравится Сэнгоку Надэко — её хейтеры вас найдут и принесут в жертву.
	* Если вы ожидали увидеть здесь [[Фанатская кнопка берсерка/Видеоигры\|Touhou, BlazBlue, Raincode]], [[Фанатская кнопка берсерка~~/Видеоигры~~#Визуальные романы\|Danganronpa 1-2-V3]]<ref>~~Хотя~~ Danganronpa 3 именно что аниме, а не роман. Но это [[Разрыв канвы фанатами\|уже отдельная история]]</ref> или [[Фанатская кнопка берсерка/Музыка\|Vocaloid]] — поздравляем, <s>Killer Queen</s> вы уже нажали на кнопку! <!--Этот пункт всегда должен находиться в конце списка.-->		* Если вы ожидали увидеть здесь [[Фанатская кнопка берсерка/Видеоигры\|Touhou, BlazBlue, Raincode]], [[Фанатская кнопка берсерка#Визуальные романы\|Danganronpa 1-2-V3]]<ref>А вот про Danganronpa the Animation или про Danganronpa 3 это будет уже можно, ибо это именно что аниме, а не роман. Но это [[Разрыв канвы фанатами\|уже отдельная история]]</ref> или [[Фанатская кнопка берсерка/Музыка\|Vocaloid]] — поздравляем, <s>Killer Queen</s> вы уже нажали на кнопку! <!--Этот пункт всегда должен находиться в конце списка.-->
	** Для особо одарённых - ещё и [[Видеоигры\|гейщит]] [[Рисовка под аниме\|инфаркт]], который полностью сделан на материке.		** Для особо одарённых - ещё и [[Видеоигры\|гейщит]] [[Рисовка под аниме\|инфаркт]], который полностью сделан на материке. Это всё равно что назвать аниме какую-нибудь игру по какому-нибудь винксу.

	== Примечания ==		== Примечания ==
	<references/>		<references/>

Misty-chan: /* Конкретные франшизы */

2023-07-08T07:06:50Z

Конкретные франшизы

← Предыдущая		Версия 10:06, 8 июля 2023
Строка 141:		Строка 141:
	* [[TTGL]]: даже не думайте хоть слово критики сказать в адрес Камины — обезумевшие от такой наглости каминафаны расщепят вас на атомы.		* [[TTGL]]: даже не думайте хоть слово критики сказать в адрес Камины — обезумевшие от такой наглости каминафаны расщепят вас на атомы.
	* Monogatari series: нигде и ни при каких условиях не упоминайте, что вам нравится Сэнгоку Надэко — её хейтеры вас найдут и принесут в жертву.		* Monogatari series: нигде и ни при каких условиях не упоминайте, что вам нравится Сэнгоку Надэко — её хейтеры вас найдут и принесут в жертву.
	* Если вы ожидали увидеть здесь [[Фанатская кнопка берсерка/Видеоигры\|Touhou, BlazBlue, Raincode]], [[Фанатская кнопка берсерка/Визуальные романы\|Danganronpa 1-2-V3]]<ref>Хотя Danganronpa 3 именно что аниме, а не роман. Но это [[Разрыв канвы фанатами\|уже отдельная история]]</ref> или [[Фанатская кнопка берсерка/Музыка\|Vocaloid]] — поздравляем, <s>Killer Queen</s> вы уже нажали на кнопку! <!--Этот пункт всегда должен находиться в конце списка.-->		* Если вы ожидали увидеть здесь [[Фанатская кнопка берсерка/Видеоигры\|Touhou, BlazBlue, Raincode]], [[Фанатская кнопка берсерка/Видеоигры#Визуальные романы\|Danganronpa 1-2-V3]]<ref>Хотя Danganronpa 3 именно что аниме, а не роман. Но это [[Разрыв канвы фанатами\|уже отдельная история]]</ref> или [[Фанатская кнопка берсерка/Музыка\|Vocaloid]] — поздравляем, <s>Killer Queen</s> вы уже нажали на кнопку! <!--Этот пункт всегда должен находиться в конце списка.-->
	** Для особо одарённых - ещё и [[Видеоигры\|гейщит]] [[Рисовка под аниме\|инфаркт]], который полностью сделан на материке.		** Для особо одарённых - ещё и [[Видеоигры\|гейщит]] [[Рисовка под аниме\|инфаркт]], который полностью сделан на материке.

	== Примечания ==		== Примечания ==
	<references/>		<references/>

Misty-chan: /* Конкретные франшизы */

2023-07-08T07:04:11Z

Конкретные франшизы

← Предыдущая		Версия 10:04, 8 июля 2023
Строка 141:		Строка 141:
	* [[TTGL]]: даже не думайте хоть слово критики сказать в адрес Камины — обезумевшие от такой наглости каминафаны расщепят вас на атомы.		* [[TTGL]]: даже не думайте хоть слово критики сказать в адрес Камины — обезумевшие от такой наглости каминафаны расщепят вас на атомы.
	* Monogatari series: нигде и ни при каких условиях не упоминайте, что вам нравится Сэнгоку Надэко — её хейтеры вас найдут и принесут в жертву.		* Monogatari series: нигде и ни при каких условиях не упоминайте, что вам нравится Сэнгоку Надэко — её хейтеры вас найдут и принесут в жертву.
	* Если вы ожидали увидеть здесь [[#Видеоигры\|Touhou, BlazBlue]], [[#Визуальные романы\|Danganronpa]]<ref>Хотя Danganronpa 3 именно что аниме, а не роман. Но это [[Разрыв канвы фанатами\|уже отдельная история]]</ref> или [[#Музыка\|Vocaloid]] — поздравляем, <s>Killer Queen</s> вы уже нажали на кнопку! <!--Этот пункт всегда должен находиться в конце списка.-->		* Если вы ожидали увидеть здесь [[Фанатская кнопка берсерка/Видеоигры\|Touhou, BlazBlue, Raincode]], [[Фанатская кнопка берсерка/Визуальные романы\|Danganronpa 1-2-V3]]<ref>Хотя Danganronpa 3 именно что аниме, а не роман. Но это [[Разрыв канвы фанатами\|уже отдельная история]]</ref> или [[Фанатская кнопка берсерка/Музыка\|Vocaloid]] — поздравляем, <s>Killer Queen</s> вы уже нажали на кнопку! <!--Этот пункт всегда должен находиться в конце списка.-->
			** Для особо одарённых - ещё и [[Видеоигры\|гейщит]] [[Рисовка под аниме\|инфаркт]], который полностью сделан на материке.

	== Примечания ==		== Примечания ==
	<references/>		<references/>

178.70.27.209 в 17:55, 8 сентября 2022

2022-09-08T17:55:08Z

← Предыдущая		Версия 20:55, 8 сентября 2022
Строка 133:		Строка 133:
	* Для фанатов [[City Hunter]] — экранизация с Джеки Чаном (неузнаваемые персонажи, главный герой без верного Магнум 357 и здесь нет Умибозу!)		* Для фанатов [[City Hunter]] — экранизация с Джеки Чаном (неузнаваемые персонажи, главный герой без верного Магнум 357 и здесь нет Умибозу!)
	* ТОЛЬКО, *****, ПОПРОБУЙТЕ сказать смотревшему [[Tate no Yuusha no Nariagari]], что Малти — ваша вайфу! '''''Жертва своих слов будет разобрана на субатомные частицы'''''.		* ТОЛЬКО, *****, ПОПРОБУЙТЕ сказать смотревшему [[Tate no Yuusha no Nariagari]], что Малти — ваша вайфу! '''''Жертва своих слов будет разобрана на субатомные частицы'''''.
	** Вообще применительно к массе [[Исекай\|исекаев]], прежде чем начинать обсуждение, проверьте, не является ли оригинал [[ранобэ]], а если окажется, что таки является, удостоверьтесь в том, что вы его читали: многие произведения при адаптации очень сильно [[упростили и опошлили]], тогда как оригинальные произведения местами даже философские вопросы затрагивать пытаются. ~~История болезни одной из адаптаций~~ [[~~Обсуждение:~~Zero no Tsukaima~~\|здесь~~]].		** Вообще применительно к массе [[Исекай\|исекаев]], прежде чем начинать обсуждение, проверьте, не является ли оригинал [[ранобэ]], а если окажется, что таки является, удостоверьтесь в том, что вы его читали: многие произведения при адаптации очень сильно [[упростили и опошлили]], тогда как оригинальные произведения местами даже философские вопросы затрагивать пытаются. Так получилось, например, с [[Zero no Tsukaima]]: в ранобэ Луиза сотоварищи [https://ranobehub.org/ranobe/192/2/10 вернули письмо], а идея Генриетты НЕ награждать её за чудо, переломившее исход войны, [https://ranobehub.org/ranobe/192/4/6 была обоснована], а в аниме бедную Генриетту выставили бездарной правительницей. {{spoiler\|Автор этих строк подробно описывал всё это в обсуждении, но при перезапуске сайта оно бесследно исчезло.}}
	* [[Darling_in_the_FranXX\|«Милый во Франксе»]] — Если при фанатах начать ругать аниме и мангу, то некоторые из них даже сами начнут вас поддерживать. Но не в коем случае не называйте «Франкс» плагиатом [[Neon_Genesis_Evangelion\|Евангелиона]], разве что если специально хотите вызвать коллективный режим буйства. Если нет — запомните, максимум что <s>сплагиачено</s> заимствовано из Евангелиона — собственно сам [[Момент губастого аллигатора\|режим буйства]] у мех и Мику в качестве [[Копиркин\|копии]] Аски. Причём именно Мику (и её партнёр Зороме), а не Зеро-Ту. И причём именно заимствовано, а не сплагиачено.		* [[Darling_in_the_FranXX\|«Милый во Франксе»]] — Если при фанатах начать ругать аниме и мангу, то некоторые из них даже сами начнут вас поддерживать. Но не в коем случае не называйте «Франкс» плагиатом [[Neon_Genesis_Evangelion\|Евангелиона]], разве что если специально хотите вызвать коллективный режим буйства. Если нет — запомните, максимум что <s>сплагиачено</s> заимствовано из Евангелиона — собственно сам [[Момент губастого аллигатора\|режим буйства]] у мех и Мику в качестве [[Копиркин\|копии]] Аски. Причём именно Мику (и её партнёр Зороме), а не Зеро-Ту. И причём именно заимствовано, а не сплагиачено.
	* [[Ishuzoku Reviewers]]: запомните раз и навсегда, Крим ''не'' [[трап]], он гермафродит.		* [[Ishuzoku Reviewers]]: запомните раз и навсегда, Крим ''не'' [[трап]], он гермафродит.

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-05T18:01:29Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 21:01, 5 мая 2022

commons>Amelia Saito: /* В целом */

2022-02-14T16:54:18Z

В целом

Внесённые изменения