Хронокаша - История изменений

ЗаяцВолк: /* Видеоигры */

2026-03-11T09:03:44Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 12:03, 11 марта 2026
Строка 43:		Строка 43:
	*** «События в настоящем не отражаются на прошлом.» Да. Но если Принц взял меч в прошлом, как он мог увидеть его там в настоящем?		*** «События в настоящем не отражаются на прошлом.» Да. Но если Принц взял меч в прошлом, как он мог увидеть его там в настоящем?

			== Примечание ==
			{{Примечания}}
	{{Nav/Хронофантастика}}		{{Nav/Хронофантастика}}

ЗаяцВолк: /* Видеоигры */

2026-03-11T09:03:06Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 12:03, 11 марта 2026
Строка 43:		Строка 43:
	*** «События в настоящем не отражаются на прошлом.» Да. Но если Принц взял меч в прошлом, как он мог увидеть его там в настоящем?		*** «События в настоящем не отражаются на прошлом.» Да. Но если Принц взял меч в прошлом, как он мог увидеть его там в настоящем?

	{{Nav/~~Science fiction~~}}		{{Nav/Хронофантастика}}

ЗаяцВолк: /* Примеры (провести чистку) */

2026-03-11T09:02:38Z

Примеры (провести чистку)

← Предыдущая		Версия 12:02, 11 марта 2026
Строка 13:		Строка 13:
	Хотя всегда можно сказать, что тут [[правило прикольности\|прикольный]] [[антисеттинг]], где сабж [[не баг, а фича]]. Другой вопрос, [[Подавление недоверия\|поверят]] ли этому.		Хотя всегда можно сказать, что тут [[правило прикольности\|прикольный]] [[антисеттинг]], где сабж [[не баг, а фича]]. Другой вопрос, [[Подавление недоверия\|поверят]] ли этому.

	== Примеры ~~(провести чистку)~~ ==		== Примеры ==

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

ЗаяцВолк: Педаль в пол давят Доктор и Терминатор, а это ПБК

2026-03-11T09:01:30Z

Педаль в пол давят Доктор и Терминатор, а это ПБК

← Предыдущая		Версия 12:01, 11 марта 2026
Строка 42:		Строка 42:
	** События в настоящем не отражаются на прошлом. Вот если бы Дахака выкинул постамент с оружием в прошлом (хотя не совсем понятно, как он там оказался и убил Песчаного Духа — может, Страж Времени, все дела), тогда бы не видать Принцу Скорпионьего меча, как своих ушей.		** События в настоящем не отражаются на прошлом. Вот если бы Дахака выкинул постамент с оружием в прошлом (хотя не совсем понятно, как он там оказался и убил Песчаного Духа — может, Страж Времени, все дела), тогда бы не видать Принцу Скорпионьего меча, как своих ушей.
	*** «События в настоящем не отражаются на прошлом.» Да. Но если Принц взял меч в прошлом, как он мог увидеть его там в настоящем?		*** «События в настоящем не отражаются на прошлом.» Да. Но если Принц взял меч в прошлом, как он мог увидеть его там в настоящем?
	* «[[Deponia]] Doomsday» давит педаль в пол, в асфальт и в земную кору.
	* «Randal's Monday» тоже полностью об этом: мало того что протагонист застрял в бесконечном дне сурка, так еще и каждый предыдущий виток частично влияет на следующий.

	{{Nav/Science fiction}}		{{Nav/Science fiction}}

ЗаяцВолк: 1-е это вариация эффекта бабочки, остальное ПБК

2026-03-11T08:59:51Z

1-е это вариация эффекта бабочки, остальное ПБК

← Предыдущая		Версия 11:59, 11 марта 2026
Строка 37:		Строка 37:
	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===
	* «[[Рик и Морти]]» — эпизод «Звёздный хреньсер „Риклактика“». Рик устраивает хронокатастрофу целой цивилизации змей, чтобы следящие за сохранностью линии времени хронополицейские уничтожили её в зародыше, ликвидировав тем самым опасность для Рика и его семьи. Помимо этого, почти весь эпизод сам по себе является неприкрытой и ехидной насмешкой над франшизой «[[Терминатор]]» (точнее, над преследующим её как проклятье [[Опухание сиквелов\|опуханием сиквелов]]).		* «[[Рик и Морти]]» — эпизод «Звёздный хреньсер „Риклактика“». Рик устраивает хронокатастрофу целой цивилизации змей, чтобы следящие за сохранностью линии времени хронополицейские уничтожили её в зародыше, ликвидировав тем самым опасность для Рика и его семьи. Помимо этого, почти весь эпизод сам по себе является неприкрытой и ехидной насмешкой над франшизой «[[Терминатор]]» (точнее, над преследующим её как проклятье [[Опухание сиквелов\|опуханием сиквелов]]).

	~~=== [[Комиксы]] ===~~
	* Во [[Вселенная DC\|вселенной DC]] есть собственное название для этого тропа — Флешпоинт.
	* А в комиксах о Сонике от Archie — Genesis Wave.

	~~==== Веб-комиксы ====~~
	* «[[Homestuck]]». Just Homestuck.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===

ЗаяцВолк: /* Телесериалы */

2026-03-11T08:58:39Z

Телесериалы

← Предыдущая		Версия 11:58, 11 марта 2026
Строка 29:		Строка 29:

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===
	* «[[Doctor Who\|Доктор Кто]]~~» —~~ [[кодификатор]] и фишка сериала. К тому же в сериале несколько раз хронология уничтожалась и её приходилось восстанавливать. Так что наличие сабжа неудивительно.		* «[[Doctor Who\|Доктор Кто]]» — [[кодификатор]] и фишка сериала. К тому же в сериале несколько раз хронология уничтожалась и её приходилось восстанавливать. Так что наличие сабжа неудивительно.
	** Пародийный эпизод «Доктор Кто и проклятие смертельной смерти» давит педаль в глубины TARDIS. «- Я отправился в прошлое и уговорил архитектора установить ловушку как раз там, где стоишь ты! — А я отправился в прошлое ещё раньше и убедил архитектора саботировать ловушку!»		** Пародийный эпизод «Доктор Кто и проклятие смертельной смерти» давит педаль в глубины TARDIS. «- Я отправился в прошлое и уговорил архитектора установить ловушку как раз там, где стоишь ты! — А я отправился в прошлое ещё раньше и убедил архитектора саботировать ловушку!»
	* «Легенды завтрашнего дня» ~~— здесь~~ это ~~обычная вещь~~. В финале второго сезона, Легенды прибывают в Лос-Анджелес, где стоят здания с разных эпох, а на улицах бегают динозавры.		* «Флеш» и «Легенды завтрашнего дня», ибо действие происходит в одной вселенной. В одних эпизодах Барри переносит своё сознание в прошлое, в других избегает сам себя. Иногда результат изменений виден сразу, иногда есть задержка. Но это просто цветочки по сравнению с тем, какая хрень творится в "Легендах". Причинно-следственная связь и логика уходят покурить. Например, в конце 1-го сезона ребята додумались убить главгада, внимание наберите воздуха в грудь, одновременно в 3-х разных временных промежутках.
	* «Космическая полиция», серия «Время убивать» — про путешественника во времени, вернувшегося покарать тех, кто его покалечил.		** В финале второго сезона, Легенды прибывают в Лос-Анджелес, где стоят здания с разных эпох, а на улицах бегают динозавры. Доигрались.
	* «Челове́к ~~бу́дущего» —~~ в конце второго сезона оказалось, что действия главных героев и их хронодвойников нанесли неизмеримый вред пространственно-временному континууму, буквально исполосовав его вдоль и поперёк.		* «Челове́к бу́дущего» — в конце второго сезона оказалось, что действия главных героев и их хронодвойников нанесли неизмеримый вред пространственно-временному континууму, буквально исполосовав его вдоль и поперёк.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===

Crocuta Crocuta в 08:58, 11 марта 2026

2026-03-11T08:58:03Z

← Предыдущая		Версия 11:58, 11 марта 2026
Строка 11:		Строка 11:
	В общем, автор [[не продумал сеттинг]] или просто забил болт на хоть какую-то логику в хронофантастике. И вот перед нами та самая хронокаша.		В общем, автор [[не продумал сеттинг]] или просто забил болт на хоть какую-то логику в хронофантастике. И вот перед нами та самая хронокаша.

	Хотя всегда можно ~~сослаться на~~ [[правило прикольности]], где сабж [[не баг, а фича]].		Хотя всегда можно сказать, что тут [[правило прикольности\|прикольный]] [[антисеттинг]], где сабж [[не баг, а фича]]. Другой вопрос, [[Подавление недоверия\|поверят]] ли этому.

	== Примеры (провести чистку) ==		== Примеры (провести чистку) ==

Crocuta Crocuta: /* Видеоигры */ А это тут причём? Троп же про авторов, а не внутримировые случаи нелинейного времени.

2026-03-11T08:52:15Z

Видеоигры: А это тут причём? Троп же про авторов, а не внутримировые случаи нелинейного времени.

← Предыдущая		Версия 11:52, 11 марта 2026
Строка 46:		Строка 46:

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[The Elder Scrolls\|Прорыв Дракона же!]]
	* «Prince of Persia: Warrior Within» — большую часть игры Принц перемещается из прошлого в настоящее и обратно, после надевает маску времени и перемещается в прошлое еще прошлее… Время от времени встречаются последствия действий которые Принц совершит потом (вроде уже переведенных рычагов или разрушенных преград)… Но есть и вопиющие случаи, вроде «меча Скорпиона» — который Принц сначала хотел взять в настоящем, но ему помешал Дахака, после чего Принц совершенно спокойно взял этот меч в прошлом.		* «Prince of Persia: Warrior Within» — большую часть игры Принц перемещается из прошлого в настоящее и обратно, после надевает маску времени и перемещается в прошлое еще прошлее… Время от времени встречаются последствия действий которые Принц совершит потом (вроде уже переведенных рычагов или разрушенных преград)… Но есть и вопиющие случаи, вроде «меча Скорпиона» — который Принц сначала хотел взять в настоящем, но ему помешал Дахака, после чего Принц совершенно спокойно взял этот меч в прошлом.
	** События в настоящем не отражаются на прошлом. Вот если бы Дахака выкинул постамент с оружием в прошлом (хотя не совсем понятно, как он там оказался и убил Песчаного Духа — может, Страж Времени, все дела), тогда бы не видать Принцу Скорпионьего меча, как своих ушей.		** События в настоящем не отражаются на прошлом. Вот если бы Дахака выкинул постамент с оружием в прошлом (хотя не совсем понятно, как он там оказался и убил Песчаного Духа — может, Страж Времени, все дела), тогда бы не видать Принцу Скорпионьего меча, как своих ушей.
Строка 52:		Строка 51:
	* «[[Deponia]] Doomsday» давит педаль в пол, в асфальт и в земную кору.		* «[[Deponia]] Doomsday» давит педаль в пол, в асфальт и в земную кору.
	* «Randal's Monday» тоже полностью об этом: мало того что протагонист застрял в бесконечном дне сурка, так еще и каждый предыдущий виток частично влияет на следующий.		* «Randal's Monday» тоже полностью об этом: мало того что протагонист застрял в бесконечном дне сурка, так еще и каждый предыдущий виток частично влияет на следующий.


	{{Nav/Science fiction}}		{{Nav/Science fiction}}

ЗаяцВолк в 08:51, 11 марта 2026

2026-03-11T08:51:07Z

← Предыдущая		Версия 11:51, 11 марта 2026
Строка 9:		Строка 9:
	Но тут автору крышу срывает то ли от денег, то ли от жадности, то ли о чувства прекрасного. И, вуаля, перед нами в рамках одного произведения несколько разных способов путешествия во времени, разные правила и эффекты путешествий. Всё действует по-разному и зависит от того каким крылом и тентаклем бабочка послала автору вдохновение.		Но тут автору крышу срывает то ли от денег, то ли от жадности, то ли о чувства прекрасного. И, вуаля, перед нами в рамках одного произведения несколько разных способов путешествия во времени, разные правила и эффекты путешествий. Всё действует по-разному и зависит от того каким крылом и тентаклем бабочка послала автору вдохновение.

	В общем, автор [[не продумал сеттинг]] или просто забил болт на хоть какую-то логику в хронофантастике. ~~В общем,~~ вот ~~она~~ та самая хронокаша.		В общем, автор [[не продумал сеттинг]] или просто забил болт на хоть какую-то логику в хронофантастике. И вот перед нами та самая хронокаша.

	Хотя всегда можно сослаться на [[правило прикольности]], где сабж не баг, а фича.		Хотя всегда можно сослаться на [[правило прикольности]], где сабж [[не баг, а фича]].

	== Примеры (провести чистку) ==		== Примеры (провести чистку) ==

ЗаяцВолк: /* Видеоигры */

2026-03-11T08:49:07Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 11:49, 11 марта 2026
Строка 47:		Строка 47:
	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[The Elder Scrolls\|Прорыв Дракона же!]]		* [[The Elder Scrolls\|Прорыв Дракона же!]]
	* «[[Achron]]». Игра о хронокаше или стратегия в псевдореальном времени. Почему псевдо? Потому что у вас в интерфейсе помимо привычных вещей типа ресурсов, миникарты и окна приказов для юнитов есть временная линия протяжённостью от примерно 6 минут в прошлое до 1 минуты в будущее. И вы в любой удобный момент можете переместиться по этой временной линии, чтобы отдать приказы юнитам. К примеру изменить свои команды. Дальше 6 минут в прошлое прыгнуть нельзя, прошлое становится стабильным. Изменение прошлого порождает хроноволну, движущуюся примерно со скоростью в два раза быстрее того, как движется настоящее. Как это выглядит: вы отправили отряд для сражения с врагом, силы врага больше, отряд потерян, вы прыгаете в прошлое, отменяете приказ, укрепляетесь на базе, возвращаетесь в настоящее и ждёте. Временная волна настигает вас: битвы не было, ваши юниты целы, зато местоположение противника разведано, называется хроноразведка. С чем можно столкнуться ещё? С хроноклонами. Не только вы можете прыгать по времени. Юниты также можно отсылать в прошлое, хотя и за определённую стоимость за хронопортацию. Отправляете юниты в прошлое, чтобы они помогли самим себе выполнить боевую задачу. Только не потеряйте юнитов более раннего времени, иначе с очередной хроноволной исчезнут и клоны, а заодно и весь урон, который они нанесли. А ещё можно убить юнита, если, отправившись в прошлое, он появится прямо внутри себя, что-то типа телефрага, только хронофраг. Можно создать парадокс дедушки: создаёшь танк, отправляешь в прошлое и убиваешь им завод до того как танк создался. Это создаст хроноволну, которая заставит танк исчезнуть, никто не отправится в прошлое, завод будет цел, создастся хроноволна с заводом, создавшим танк, который отправится в прошлое, уничтожит завод, что снова породит хроноволну и так будет повторяться до тех пор, пока время не стабилизирует одну из хроноволн на 6 минутах в прошлом.
	* «Prince of Persia: Warrior Within» — большую часть игры Принц перемещается из прошлого в настоящее и обратно, после надевает маску времени и перемещается в прошлое еще прошлее… Время от времени встречаются последствия действий которые Принц совершит потом (вроде уже переведенных рычагов или разрушенных преград)… Но есть и вопиющие случаи, вроде «меча Скорпиона» — который Принц сначала хотел взять в настоящем, но ему помешал Дахака, после чего Принц совершенно спокойно взял этот меч в прошлом.		* «Prince of Persia: Warrior Within» — большую часть игры Принц перемещается из прошлого в настоящее и обратно, после надевает маску времени и перемещается в прошлое еще прошлее… Время от времени встречаются последствия действий которые Принц совершит потом (вроде уже переведенных рычагов или разрушенных преград)… Но есть и вопиющие случаи, вроде «меча Скорпиона» — который Принц сначала хотел взять в настоящем, но ему помешал Дахака, после чего Принц совершенно спокойно взял этот меч в прошлом.
	** События в настоящем не отражаются на прошлом. Вот если бы Дахака выкинул постамент с оружием в прошлом (хотя не совсем понятно, как он там оказался и убил Песчаного Духа — может, Страж Времени, все дела), тогда бы не видать Принцу Скорпионьего меча, как своих ушей.		** События в настоящем не отражаются на прошлом. Вот если бы Дахака выкинул постамент с оружием в прошлом (хотя не совсем понятно, как он там оказался и убил Песчаного Духа — может, Страж Времени, все дела), тогда бы не видать Принцу Скорпионьего меча, как своих ушей.