Редактирование: Бесконечный кислород

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 1: Строка 1:
'''Бесконечный кислород''' — вечная проблема авторов, находящихся [[Не в ладах с биологией|не в ладах со знаниями в области человеческой биологии]]. То у них человек под водой умудряется активно плавать по двадцать минут, то в космосе дышат часами, используя баллончик размером как от советского сифона (ну или от пневматического пистолета). К слову, профессиональные охотники за жемчугом таки умеют задерживать дыхание на четыре-пять минут, сохраняя при этом активность, вот только это скорее исключение, чем общие возможности.
'''Бесконечный кислород''' вечная проблема авторов, находящихся [[Не в ладах с биологией|не в ладах со знаниями в области человеческой биологии]]. То у них человек под водой умудряется активно плавать по двадцать минут, то в космосе дышат часами, используя баллончик размером как от советского сифона (ну или от пневматического пистолета). К слову, профессиональные охотники за жемчугом таки умеют задерживать дыхание на четыре-пять минут, сохраняя при этом активность, вот только это скорее исключение, чем общие возможности.


В реальности при нагрузке средней тяжести у более-менее тренированного человека потребление кислорода составляет около 1,5 литров в минуту при атмосферном давлении. В состоянии покоя нетренированный человек на поддержание жизненно-важных функций расходует около 250—300 миллилитров.
В реальности при нагрузке средней тяжести у более-менее тренированного человека потребление кислорода составляет около 1,5 литров в минуту при атмосферном давлении. В состоянии покоя нетренированный человек на поддержание жизненно-важных функций расходует около 250—300 миллилитров.
Строка 11: Строка 11:
Особенно часто и капитально данный троп встречается в компьютерных играх в жанре «экшен». Зачастую запаса кислорода хватает персонажу, чтобы свободно пересечь вброд достаточно широкую реку. А в «Fallout 4» есть даже специальный перк, позволяющий свободно дышать под водой.
Особенно часто и капитально данный троп встречается в компьютерных играх в жанре «экшен». Зачастую запаса кислорода хватает персонажу, чтобы свободно пересечь вброд достаточно широкую реку. А в «Fallout 4» есть даже специальный перк, позволяющий свободно дышать под водой.


Возможный реалистичный [[обоснуй]]: девайс может регенерировать выдыхаемый воздух, как давно известные изолирующие противогазы. Возникает проблема размещения дыхательного мешка, но если изобретён способ «на лету» сжимать выдыхаемый воздух<ref>Или выделять кислород из углекислого газа. С этой задачей справляются пероксиды и надпероксиды.</ref> в компактный баллончик — то почему нет?
Возможный реалистичный [[обоснуй]]: девайс может регенерировать выдыхаемый воздух, как давно известные изолирующие противогазы. Возникает проблема размещения дыхательного мешка, но если изобретён способ «на лету» сжимать выдыхаемый воздух<ref>Или выделять кислород из углекислого газа. С этой задачей справляются пероксиды и надпероксиды.</ref> в компактный баллончик — то почему нет?
Второй возможный обоснуй: девайс не хранит кислород, а вырабатывает его. Берём 100 грамм воды, немного сульфата натрия, при помощи электролиза разлагаем воду и получаем около 62 литров кислорода, затратив на электролиз порядка 280 ватт*часов. Вполне реалистично даже при нынешнем уровне развития технологии. Третий обоснуй: разбиваем электролизом углекислоту (отделённую нанофильтром), сажу откладываем, кислород возвращаем в дыхательную систему. Правда, энергии нужно ещё больше. И четвёртый обоснуй, пригодный для воды, но не для космоса — девайс фильтрует кислород из воды, являя собой, по сути, искусственные жабры. Такие эксперименты проводились с некоторыми сортами «дышащей» резины.
Второй возможный обоснуй: девайс не хранит кислород, а вырабатывает его. Берём 100 грамм воды, немного сульфата натрия, при помощи электролиза разлагаем воду и получаем около 62 литров кислорода, затратив на электролиз порядка 280 ватт*часов. Вполне реалистично даже при нынешнем уровне развития технологии. Третий обоснуй: разбиваем электролизом углекислоту (отделённую нанофильтром), сажу откладываем, кислород возвращаем в дыхательную систему. Правда, энергии нужно ещё больше.


== Примеры ==
== Примеры ==


=== [[Литература]] ===
=== [[Литература]] ===
* «Тайна двух океанов» — [[аверсия]]. Для длительных отлучек с подлодки положены баллоны с ''жидким'' воздухом. Злодей, поставивший на лодку бомбу, а сам смотавшийся, чуть не задыхается (спасает злодейская кавалерия) из-за того, что смотался он под предлогом срочного ремонта, и выдавший ему снаряжение долгой отлучки не ожидал, так что поставил не жидкий, а просто сжатый.
* «Тайна двух океанов» — [[аверсия]]. Для длительных отлучек с подлодки положены баллоны с ''жидким'' воздухом. Злодей, поставивший на лодку бомбу, а сам смотавшийся, чуть не задыхается (спасает злодейская кавалерия) из-за того, что смотался он под предлогом срочного ремонта, и выдавший ему снаряжение долгой отлучки не ожидал, так что поставил не жидкий, а просто сжатый.
** Не ''баллоны'', а ''патроны''! С баллонами мучаются империалисты, у ''[[Советская сверхнаука|наших]]'' всё на мази: вставил патрончик, передал товарищу — и дыши. И никаких тебе проблем с парциальным давлением кислорода, с азотным или кислородным наркозом/отравлением…
** Не ''баллоны'', а ''патроны''! С баллонами мучаются империалисты, у ''[[Советская сверхнаука|наших]]'' всё на мази: вставил патрончик, передал товарищу — и дыши. И никаких тебе проблем с парциальным давлением кислорода, с азотным или кислородным наркозом/отравлением…
** Почему бы и нет, если патроны — фантастические. И кстати — «проклятые империалисты» (в данном сеттинге — японские) справились с задачей перезарядки скафандра Горелова, как аккумуляторов, так и кислородных патронов. Вот только одна из проблем подобного патрона, о которой скромно умалчивается — замерзание воздуха, расширяющегося до нормального давления из сжатого в столь крошечный патрон. Замёрзнет клапан.
** Почему бы и нет, если патроны — фантастические. И кстати — «проклятые империалисты» (в данном сеттинге — японские) справились с задачей перезарядки скафандра Горелова, как аккумуляторов, так и кислородных патронов. Вот только одна из проблем подобного патрона, о которой скромно умалчивается — замерзание воздуха, расширяющегося до нормального давления из сжатого в столь крошечный патрон. Замёрзнет клапан.
* «[[Vorkosigan Saga|Сага о Форкосиганах]]» — аналогично. Комаррские террористы, приковавшие Форсуассона, не хотели его убивать, но он умер из-за малого запаса кислорода. Невольным убийцам просто не пришло в голову, что кислорода не хватит — на Комарре все перед выходом из дома проверяют запас, а Форсуассон был с Барраяра.
* «[[Vorkosigan Saga|Сага о Форкосиганах]]» — аналогично. Комаррские террористы, приковавшие Форсуассона, не хотели его убивать, но он умер из-за малого запаса кислорода. Невольным убийцам просто не пришло в голову, что кислорода не хватит — на Комарре все перед выходом из дома проверяют запас, а Форсуассон был с Барраяра.
* У Кларка в «Лунной пыли» на затонувшем пылеходе проблема не столько с кислородом, сколько с поглотителями CO<sub>2</sub>, отказавшими из-за жары в кабине. Поэтому терпящие бедствие принимают снотворное, чтобы пореже дышать, пока дожидаются помощи.
* У Кларка в «Лунной пыли» на затонувшем пылеходе проблема не столько с кислородом, сколько с поглотителями CO<sub>2</sub>, отказавшими из-за жары в кабине. Поэтому терпящие бедствие принимают снотворное, чтобы пореже дышать, пока дожидаются помощи.
* В одной из повестей Вебера [[Подсветка|подсвечивается]] при исследовании космокатера, произведённого перед самой технологической сингулярностью. Система регенерации воздуха — просто пустая труба, вообще хрен знает как, но работает, воздух очищает и кислород генерит.
* В одной из повестей Вебера [[Подсветка|подсвечивается]] при исследовании космокатера, произведённого перед самой технологической сингулярностью. Система регенерации воздуха — просто пустая труба, вообще хрен знает как, но работает, воздух очищает и кислород генерит.
* Велтистов, «Приключения Электроника» — в одной из частей Сыроежкин некоторое время пробыл на подводной исследовательской станции. Для работы снаружи выдавали ранцевые «жабры», то есть рюкзак, извлекающий кислород из воды.
* Велтистов, «Приключения Электроника» — в одной из частей Сыроежкин некоторое время пробыл на подводной исследовательской станции. Для работы снаружи выдавали ранцевые «жабры», то есть рюкзак, извлекающий кислород из воды.
** Кстати, сотрудник станции и ранца не брал — вместо него пил пилюли, позволявшие организму то ли удерживать кислород, то ли эффективнее его расходовать.
** Кстати, сотрудник станции и ранца не брал — вместо него пил пилюли, позволявшие организму то ли удерживать кислород, то ли эффективнее его расходовать.
*** Они позволяли переходить на жидкостное дыхание и усваивать растворённый в воде кислород лёгкими. Кстати, не такая уж фантастика.
*** Они позволяли переходить на жидкостное дыхание и усваивать растворённый в воде кислород лёгкими. Кстати, не такая уж фантастика.
**** Попробуйте после этой фантастики продышаться. В «Бездне» очень хорошо показан процесс.
**** Попробуйте после этой фантастики продышаться. В "Бездне" очень хорошо показан процесс.
* В «Острове ржавого генерала» Кира Булычёва как минимум упоминалась возможность вживления синтежабр (когда Алисе главный робот пригрозил макнуть её в воду и те самым прервать доступ кислорода, она пожалела об отсутствии жабр).
* В «Острове ржавого генерала» Кира Булычёва как минимум упоминалась возможность вживления синтежабр (когда Алисе главный робот пригрозил макнуть её в воду и те самым прервать доступ кислорода, она пожалела об отсутствии жабр).
* Жюль Верн, «Из пушки на Луну» — сам полёт стал возможным из-за изобретения установки, синтезирующей (!) кислород. Кстати, там же было указано, что избыток кислорода может вызвать нехорошую побочку.
* Жюль Верн, «Из пушки на Луну» — сам полёт стал возможным из-за изобретения установки, синтезирующей (!) кислород. Кстати, там же было указано, что избыток кислорода может вызвать нехорошую побочку.
** Нет, кислород добывали разложением бертолетовой соли: {{Q|Химическая добыча кислорода сама по себе очень проста. Наиболее практичным способом добычи считался в то время способ Реньо и Резэ. <...>  
** Нет, кислород добывали разложением бертолетовой соли: {{Q|Химическая добыча кислорода сама по себе очень проста. Наиболее практичным способом добычи считался в то время способ Реньо и Резэ. <...>  


Строка 37: Строка 37:
=== [[Кино]] ===
=== [[Кино]] ===
* «Голубая бездна» Бессона (один из его первых фильмов, и, пожалуй, первый, который его так прославил). И всё бы ничего, но те рекорды, которые показаны в фильме, человеческим организмом недостижимы, во всяком случае, с медицинской точки зрения.
* «Голубая бездна» Бессона (один из его первых фильмов, и, пожалуй, первый, который его так прославил). И всё бы ничего, но те рекорды, которые показаны в фильме, человеческим организмом недостижимы, во всяком случае, с медицинской точки зрения.
* «Стражи Галактики» — маска Звёздного Лорда никакого видимого хранилища кислорода не имеет. Отфильтровывать его из вакуума — тоже гиблое дело. Тем не менее, в ней Звёздный Лорд умудряется находиться в пустоте чуть ли не часами. Но тут третий обоснуй работает в полный рост — компактных источников дофига энергии в сеттинге хватает.
* «Стражи Галактики» — маска Звёздного Лорда никакого видимого хранилища кислорода не имеет. Отфильтровывать его из вакуума — тоже гиблое дело. Тем не менее, в ней Звёздный Лорд умудряется находиться в пустоте чуть ли не часами. Но тут третий обоснуй работает в полный рост — компактных источников дофига энергии в сеттинге хватает.
** Не совсем в кассу, но очень уж часто всплывает при разборе косяков фильма: эпизод с нахождением в открытом космосе — вполне возможен. Если выдохнуть, человека не разорвёт сразу, а дальше — 10-15 секунд до потери сознания от недостатка кислорода и 2-3 минуты до необратимого повреждения тканей. Опять же, Гамора — [[киборг]], и по определению может перенести большие нагрузки, чем обычный человек. {{spoiler|А Питер вообще наполовину Целестиал…}}
** Не совсем в кассу, но очень уж часто всплывает при разборе косяков фильма: эпизод с нахождением в открытом космосе — вполне возможен. Если выдохнуть, человека не разорвёт сразу, а дальше — 10-15 секунд до потери сознания от недостатка кислорода и 2-3 минуты до необратимого повреждения тканей. Опять же, Гамора — [[киборг]], и по определению может перенести большие нагрузки, чем обычный человек. {{spoiler|А Питер вообще наполовину Целестиал…}}
** Тор в «Войне бесконечности» переживает вышвыривание в открытый космос. Один его побери, да он нейтронную звезду раскочегаривает с толкача и [[Дышит в космосе|даже дыхания не задерживает]]!
** Тор в «Войне бесконечности» переживает вышвыривание в открытый космос. Один его побери, да он нейтронную звезду раскочегаривает с толкача и [[Дышит в космосе|даже дыхания не задерживает]]!
* «[[James Bond|Шаровая молния]]» — Бонд использует в подводных сценах дыхательный аппарат, состоящий из загубника и пары балончиков размером с сифонные (собственно, реквизит из них и был сделан). Британские военные гаджетом заинтересовались и поинтересовались у художника-постановщика, на сколько его хватает — и получили ответ «На столько, на сколько пловец может задержать дыхание». Зато использованную в фильме реальную систему воздушной эвакуации Фултона тогда обозвали [[Реальность нереалистична/Miscellanea|самым нереалистичным спецэффектом во франшизе]].
* «[[James Bond|Шаровая молния]]» — Бонд использует в подводных сценах дыхательный аппарат, состоящий из загубника и пары балончиков размером с сифонные (собственно, реквизит из них и был сделан). Британские военные гаджетом заинтересовались и поинтересовались у художника-постановщика, на сколько его хватает — и получили ответ «На столько, на сколько пловец может задержать дыхание». Зато использованную в фильме реальную систему воздушной эвакуации Фултона тогда обозвали [[Реальность нереалистична/Miscellanea|самым нереалистичным спецэффектом во франшизе]].
* «Скалолаз» — герой Сталлоне в замёрзшем озере.
* «Скалолаз» — герой Сталлоне в замёрзшем озере.
* «[[Звездные войны]]» — нет, баллоны, конечно, нормальные, но чтобы только в [[Справочник автора/Скафандр|кислородной маске в открытый космос]] выходить!?
* «[[Звездные войны]]» — нет, баллоны, конечно, нормальные, но чтобы только в [[Справочник автора/Скафандр|кислородной маске в открытый космос]] выходить!?


=== [[Мультсериалы]] ===
=== [[Мультсериалы]] ===
* «Флиппер и Лопака» — мальчик-туземец Лопака, пожалуй, даст прикурить даже Ихтиандру. Мало того, что он спокойно проводит под водой чуть ли не часы, так ещё и активно общается при этом с морскими обитателями. Это можно было бы списать на переводческую условность, но во втором сезоне Лопака встречает юного аквалангиста — и без проблем заговаривает с ним под водой! Никаких технических устройств или, на худой конец, туземных амулетов он не использует. Никакого внятного [[Обоснуй|обоснуя]], кроме «меня научил дельфин», таким чудесным способностям не даётся.
* «Флиппер и Лопака» — мальчик-туземец Лопака, пожалуй, даст прикурить даже Ихтиандру. Мало того, что он спокойно проводит под водой чуть ли не часы, так ещё и активно общается при этом с морскими обитателями. Это можно было бы списать на переводческую условность, но во втором сезоне Лопака встречает юного аквалангиста — и без проблем заговаривает с ним под водой! Никаких технических устройств или, на худой конец, туземных амулетов он не использует. Никакого внятного [[Обоснуй|обоснуя]], кроме «меня научил дельфин», таким чудесным способностям не даётся.
* В старых «[[DuckTales|Утиных историях]]» в одной из серий Скрудж лично погружался к затонувшему кораблю в водолазном снаряжении, сильно похожем на старую «трёхболтовку». При нападении акулы он умудрился засунуть конец перекушенного рыбой шланга под шлем и дождаться помощи.
* В старых «[[DuckTales|Утиных историях]]» в одной из серий Скрудж лично погружался к затонувшему кораблю в водолазном снаряжении, сильно похожем на старую «трёхболтовку». При нападении акулы он умудрился засунуть конец перекушенного рыбой шланга под шлем и дождаться помощи.
* В новых «[[DuckTales 2017|Утиных историях]]» Делла Дак за все годы после аварии на Луне получала кислород из одного кусочка жвачки, созданной Винтом Разболтайло.
* В новых «[[DuckTales 2017|Утиных историях]]» Делла Дак за все годы после аварии на Луне получала кислород из одного кусочка жвачки, созданной Винтом Разболтайло.
* «[[Steven Universe|Вселенная Стивена]]» — достаточно изолироваться от воды/вакуума, и воздуха станет в достатке — хоть в силовом шаре, созданном Стивеном, хоть на пустовавшей тысячелетия и не имеющей даже шлюзового отсека лунной базе самоцветов (а самоцветы в воздухе вообще не нуждаются).
* «[[Steven Universe|Вселенная Стивена]]» — достаточно изолироваться от воды/вакуума, и воздуха станет в достатке — хоть в силовом шаре, созданном Стивеном, хоть на пустовавшей тысячелетия и не имеющей даже шлюзового отсека лунной базе самоцветов (а самоцветы в воздухе вообще не нуждаются).


=== [[Комиксы]] ===
=== [[Комиксы]] ===
* [[Green Lantern|Кольца Зелёных Фонарей]], помимо прочего, позволяют своим обладателям дышать в вакууме.
* [[Green Lantern|Кольца Зелёных Фонарей]], помимо прочего, позволяют своим обладателям дышать в вакууме.
* «[[Вселенная Marvel|Планета Халка]]» — Халк в состоянии поддерживать нормальное давление в лёгких… [[Педаль в пол|находясь в вакууме]]. В [[Экранизация|экранизации]] эта его способность [[Исправить в адаптации|не попала]].
* «[[Вселенная Marvel|Планета Халка]]» — Халк в состоянии поддерживать нормальное давление в лёгких… [[Педаль в пол|находясь в вакууме]]. В [[Экранизация|экранизации]] эта его способность [[Исправить в адаптации|не попала]].


=== [[Видеоигры]] ===
=== [[Видеоигры]] ===
Строка 74: Строка 74:


== Примечания ==
== Примечания ==
{{примечания}}
<references/>


{{Nav/Не знает матчасти}}
{{Nav/Не знает матчасти}}

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!