Редактирование: А вдруг эта тварь не без разума?
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{Вкратце|Это НЕ тот случай, когда «тварь разумна, и точка». Это и НЕ тот случай, когда «[[Умён, как человек|всего лишь ужас как смышлён]], но волосы дыбом у хозяев пока не встают и мистика на ум не приходит». Это тот случай, когда неясно, разумна тварь или нет, но она притом слишком уж похожа «как минимум на полуразумную», чисто по своему поведению.}} | |||
{{Вкратце|Это НЕ тот случай, когда | |||
В сюжете выведено вроде бы неразумное существо. Никаких точных указаний на его разумность нет, и, казалось бы, разумным этому животному (или этой птице) быть не с чего… | В сюжете выведено вроде бы неразумное существо. Никаких точных указаний на его разумность нет, и, казалось бы, разумным этому животному (или этой птице) быть не с чего… | ||
Строка 9: | Строка 8: | ||
Как вариант (считай, «тип 2») — разумность/полуразумность существа почти-почти-почти показана воочию, но официально всё же не подтверждена: так интереснее. | Как вариант (считай, «тип 2») — разумность/полуразумность существа почти-почти-почти показана воочию, но официально всё же не подтверждена: так интереснее. | ||
Комический (реже серьёзный) троп, имеющий довольно давнюю историю. Ещё в американских комиксах '''XIX''' | Комический (реже серьёзный) троп, имеющий довольно давнюю историю. Ещё в американских комиксах '''XIX''' века выводили именно таких животных и птиц — в окружении людей, в том числе в довольно серьёзных сюжетах (в этих случаях — для [[Разрядка смехом|разрядки смехом]]). Продолжилось в самых разных странах — в сказках, пьесах, прозе, мультфильмах, мультсериалах, анекдотах… | ||
Кстати, всяческие компьютеры и роботы — если условия соблюдены, а их НЕэвристичность вроде бы подразумевалась по умолчанию, но поведение скорее сапиентное… — также подходят под троп. | Кстати, всяческие компьютеры и роботы — если условия соблюдены, а их НЕэвристичность вроде бы подразумевалась по умолчанию, но поведение скорее сапиентное… — также подходят под троп. | ||
Строка 15: | Строка 14: | ||
Зато в троп не попадают случаи, когда разумность существа (или искусственного интеллекта) однозначна, ибо абсолютно очевидна, или ещё и открыто запруфлена/подтверждена. | Зато в троп не попадают случаи, когда разумность существа (или искусственного интеллекта) однозначна, ибо абсолютно очевидна, или ещё и открыто запруфлена/подтверждена. | ||
Очень похожий троп — «[[Умён, как человек]]». Но там еще не с чего конкретно подозревать разумность или ТЕХНИЧЕСКУЮ полуразумность — ведь там существо ''всего лишь чрезвычайно умное'' (как мало какой представитель его вида — но всё же ''в этих рамках''), а фантастические допущения в голову пока ''не'' приходят (по крайней мере персонажам) | Очень похожий троп — «[[Умён, как человек]]». Но там еще не с чего конкретно подозревать разумность или ТЕХНИЧЕСКУЮ полуразумность — ведь там существо ''всего лишь чрезвычайно умное'' (как мало какой представитель его вида — но всё же ''в этих рамках''), а фантастические допущения в голову пока ''не'' приходят (по крайней мере персонажам). А вот если оно '''ведёт себя (а то и болтает)''' ну никак не по-животному, однако разумность/полуразумность автором всё же не подтверждена и «во весь рост» не прописана ('''а ум как раз не факт''': может быть, в рамках разума оно даже глупое как пробка) — вот тут как раз наш троп. К тому же никакие ИИ категорически не попадают в троп «Умён, как человек» — зато просто обязаны попадать сюда (если подходят под описание). | ||
Существует троп, похожий на этот с другого боку (но более общий, чем этот): «[[Может, магия, а может, реальность]]». А именно в данном тропе может присутствовать и аспект «То ли было, то ли померещилось» — а может быть, и казус [[ненадёжный рассказчик|ненадёжного рассказчика]]; но в таком случае ненадёжность рассказчика не прописана твёрдо и внятно, не запруфлена. | |||
Существует троп, похожий на этот с другого боку (но более общий, чем этот): «[[Может, магия, а может, реальность]]». А именно в данном тропе может присутствовать и аспект «То ли было, то ли померещилось» — а может быть, и казус [[ненадёжный рассказчик|ненадёжного рассказчика]]; но в таком случае ненадёжность рассказчика не прописана твёрдо и внятно, не запруфлена. | |||
== Примеры == | == Примеры == | ||
Строка 30: | Строка 25: | ||
=== [[Литература]] === | === [[Литература]] === | ||
* «Двенадцать стульев» — шутки ради и с прикрученным фитильком: неназванный попугай Елены Боур. В адаптациях (особенно в гайдаевской) сгущено. В книге птичка всё-таки болтает и невпопад тоже. | * «Двенадцать стульев» — шутки ради и с прикрученным фитильком: неназванный попугай Елены Боур. В адаптациях (особенно в гайдаевской) сгущено. В книге птичка всё-таки болтает и невпопад тоже. | ||
* «Отель „У Погибшего Альпиниста“» — сенбернар Лель. А его хозяин является фантазёром и потому так и говорит всем: «Мой пёс — сапиенс!». Но это не факт. А вот принадлежность к тропу — кажется, налицо. К тропу «[[Умён, как человек]]» — тоже. | * «Отель „У Погибшего Альпиниста“» — сенбернар Лель. А его хозяин является фантазёром и потому так и говорит всем: «Мой пёс — сапиенс!». Но это не факт. А вот принадлежность к тропу — кажется, налицо. К тропу «[[Умён, как человек]]» — тоже. | ||
* Аркадий и Борис Стругацкие были поставлены в тупик, когда раздумывали о роботе, выведенном Борисом Штерном в качестве помощника инспектора Бел-Амора (из штерновского цикла полупародийных фантастических рассказов, где этот инспектор — протагонист). Один из братьев даже допытывался у Штерна: «Так этот робот разумен или хотя бы полуразумен — либо он только вещь?! Что конкретно ты подразумевал?!». Что ответил ему Штерн (и ответил ли хоть что-нибудь) — либо история умалчивает, либо просто автор правки не в курсе. | * Аркадий и Борис Стругацкие были поставлены в тупик, когда раздумывали о роботе, выведенном Борисом Штерном в качестве помощника инспектора Бел-Амора (из штерновского цикла полупародийных фантастических рассказов, где этот инспектор — протагонист). Один из братьев даже допытывался у Штерна: «Так этот робот разумен или хотя бы полуразумен — либо он только вещь?! Что конкретно ты подразумевал?!». Что ответил ему Штерн (и ответил ли хоть что-нибудь) — либо история умалчивает, либо просто автор правки не в курсе. | ||
==== Фанфики ==== | ==== Фанфики ==== | ||
* «[[По ту сторону рассвета]]» — так до конца и непонятно: 1. меч Берена — это просто меч, и все «его реплики» Берен себе всего лишь нафантазировал, а «разговаривает» Берен на самом деле с «различными сторонами своей личности», по факту с собой же? (Сам Берен склонен думать именно так, но это еще ни о чем не говорит.). 2. Или тут что-то не просто, и меч с секретом?.. Читатель волен думать что хочет. | * «[[По ту сторону рассвета]]» — так до конца и непонятно: 1. меч Берена — это просто меч, и все «его реплики» Берен себе всего лишь нафантазировал, а «разговаривает» Берен на самом деле с «различными сторонами своей личности», по факту с собой же? (Сам Берен склонен думать именно так, но это еще ни о чем не говорит.). 2. Или тут что-то не просто, и меч с секретом?.. Читатель волен думать что хочет. | ||
** Мякотка в том, что канонично-разумное, а притом и говорящее оружие (Олди обзавидуются!) в толкиновском сеттинге — на котором и основан данный мегафанфик — очень даже попадалось иногда: один Гуртанг чего стоит. | ** Мякотка в том, что канонично-разумное, а притом и говорящее оружие (Олди обзавидуются!) в толкиновском сеттинге — на котором и основан данный мегафанфик — очень даже попадалось иногда: один Гуртанг чего стоит. | ||
** Вдобавок авторша тут мягко [[Пародия|пародирует]] [[убитый штамп]] ПЛОХИХ фанфиков — «говорящие и ехидные мечи», «говорящих и ехидных коней» (ну, | ** Вдобавок авторша тут мягко [[Пародия|пародирует]] [[убитый штамп]] ПЛОХИХ фанфиков — «говорящие и ехидные мечи», «говорящих и ехидных коней» (ну, язвительную балладу об Арвен-Анжелике Желтофиоль, — хоть и написанную совсем другим человеком, — помнят многие). | ||
=== [[Кино]] === | === [[Кино]] === | ||
* «Усатый нянь»: шутки ради — попугай Валера. «Кошмаррр!». Он даже способен поддерживать связный диалог с человеком — ну или каким-то невероятным чудом выглядеть, «звучать» так: ''(Валера садится на голову дремлющего и вымотанного Кешки Четвергова)'' — «Кто это?» — «Это я, Валеррра». — «Отвали!» — «Что значит „отвали“?» — «УЙДИ!». | * «Усатый нянь»: шутки ради — попугай Валера. «Кошмаррр!». Он даже способен поддерживать связный диалог с человеком — ну или каким-то невероятным чудом выглядеть, «звучать» так: ''(Валера садится на голову дремлющего и вымотанного Кешки Четвергова)'' — «Кто это?» — «Это я, Валеррра». — «Отвали!» — «Что значит „отвали“?» — «УЙДИ!». | ||
** Но это могло оказаться и | ** Но это могло оказаться и сном — или даже галлюцинацией, выдумкой! — Кеши. Часть сцен фильма намеренно решена в стиле «То ли было, то ли нет, то ли всё же было, но немножко не так» (режиссёр Грамматиков такую манеру любит). | ||
* «[[Один дома]] 3» — пример очень похож на пример из «Усатого няня». Этот белый попугай может даже показывать вполне человеческие жесты, в значении «ДВА печенья, а не одно, или сделки не будет!». | * «[[Один дома]] 3» — пример очень похож на пример из «Усатого няня». Этот белый попугай может даже показывать вполне человеческие жесты, в значении «ДВА печенья, а не одно, или сделки не будет!». | ||
* | * Кот Василий в «[[Чародеи|Чародеях]]» — не пример тропа: он однозначный сапиенс тут, и был однозначным сапиенсом и в [[Понедельник начинается в субботу|первоисточнике]]. | ||
=== [[Телесериалы]] === | |||
* Драконы из «Игры престолов» троп задели только краем: в общем-то очевидно, что интеллект у них мощнее, чем у «обычных животных», да и автор в беседах пару раз намекал (но всё же не признавал прямо). И вдобавок в каноне подтверждён факт, что они [[фамильяр]]ы, связанные с хозяевами совершенно особыми узами, похожими на магические. Но эти яркие проявления прямо в кадре! | |||
** Тирион, стремясь подружиться с двумя драконами, остроумно пошутил — а один из двух драконов не только приласкался к Тириону, но и… рассмеялся этой шутке?! | |||
** И знаменитая сцена, когда Джон, со слезами на глазах, убил неадекватку Дени (было из-за чего, и было во имя чего!) — и ждал, что её любимый (и последний) дракон Дрогон сожжёт его, Джона… И расстроенный Джон, [[Мортидо|кажется, даже не собирался этому противиться]] — в частности и не думал убегать… А дракон — хоть и впал в тоску и ярость — взял да сжёг не Джона, а Железный Трон (ну, вернее, расплавил). Типа, это не ты на самом деле убил мою хозяйку и «маму», хоть и была она убита твоей рукой… поэтому тебя я не трону… — на самом деле, мол, «[[игры престолов]]» эти растреклятые её прикончили!!! | |||
=== [[Мультфильмы]] === | === [[Мультфильмы]] === | ||
* «Тайна третьей планеты» (и литературный первоисточник — «Путешествие Алисы») — «Птица Говорун стоит целого зоопарка!». И да, отличается умом и сообразительностью. Отличается умом. Отличается сообразительностью. Но вот ''насколько''?.. | * «Тайна третьей планеты» (и литературный первоисточник — «Путешествие Алисы») — «Птица Говорун стоит целого зоопарка!». И да, отличается умом и сообразительностью. Отличается умом. Отличается сообразительностью. Но вот ''насколько''?.. | ||
* Один из выпусков «Приключений Мюнхгаузена» — дикий попугай, обитающий в джунглях, слишком уж в тему повторил саркастически строчку из хвастливой песни барона «Все знают, что находчивей Мюнхгаузена нет!» — как только барон [[Иронический монтаж|допел песню и встык после этого «сел в лужу»]]. А попугай еще и ядовито посмеялся: «Ха-ха-ха!». | * Один из выпусков «Приключений Мюнхгаузена» — дикий попугай, обитающий в джунглях, слишком уж в тему повторил саркастически строчку из хвастливой песни барона «Все знают, что находчивей Мюнхгаузена нет!» — как только барон [[Иронический монтаж|допел песню и встык после этого «сел в лужу»]]. А попугай еще и ядовито посмеялся: «Ха-ха-ха!». | ||
* «Приключения Васи Куролесова» — пёс Матрос. Достаточно видеть, как он распахнул перед своим хозяином дверь, ведущую в здание вокзала, к главному гаду, и «пригласил» туда Васю жестом лапы! Псы, | * «Приключения Васи Куролесова» — пёс Матрос. Достаточно видеть, как он распахнул перед своим хозяином дверь, ведущую в здание вокзала, к главному гаду, и «пригласил» туда Васю жестом лапы! Псы, '''всего лишь''' «[[Умён, как человек|умные как человек]]», так себя не ведут. | ||
* | * «[[Том и Джерри]]» — аверсия. Кот Том и все остальные [[забавные животные]] в этом сеттинге (включая и мыша Джерри) — стопудово разумные, без малейших в том сомнений; и люди этот факт прекрасно осознаю́т, то есть перед нами даже почти не [[маскарад]]. Зверюхи всего лишь придуриваются: одни из них живут жизнью «домашних любимцев», другие — «домашних вредителей»… а третьи попросту встроены в человеческое общество на равных правах: устраиваются на работу и получают зарплату, или даже легально владеют капиталами и недвижимостью. | ||
=== [[Комиксы]] === | === [[Комиксы]] === | ||
* «[[Приключения Тинтина]]: Повреждённое ухо» — зелёный говорящий попугай. Ну не могло быть СТОЛЬКО совпадений подряд!.. «Здррравствуйте, месье! С кем имею честь?». «Мешок жиррра!». «Дурррак!». «Дуррраки!». «Молчать, дуррра!». «Мазила!». «…Не убивай меня!». И прочее. А вот как раз с умишком у попугая — если принять, что он (полу)разумен — дело обстоит не ахти… Контекст | * «[[Приключения Тинтина]]: Повреждённое ухо» — зелёный говорящий попугай. Ну не могло быть СТОЛЬКО совпадений подряд!.. «Здррравствуйте, месье! С кем имею честь?». «Мешок жиррра!». «Дурррак!». «Дуррраки!». «Молчать, дуррра!». «Мазила!». «…Не убивай меня!». И прочее. А вот как раз с умишком у попугая — если принять, что он (полу)разумен — дело обстоит не ахти… Контекст подробнее изложен [[Что стало с мышонком?|здесь]]. | ||
** В гораздо более раннем томе — втором от начала саги — был другой похожий попугай. «Полундррра!». «Грррязная тварррь!». И уж подавно у ЭТОГО попугая интеллект — не то чтобы очень. Он в конце концов дохамился: оказался ощипан. | ** В гораздо более раннем томе — втором от начала саги — был другой похожий попугай. «Полундррра!». «Грррязная тварррь!». И уж подавно у ЭТОГО попугая интеллект — не то чтобы очень. Он в конце концов дохамился: оказался ощипан. | ||
* В комиксах об [[Астерикс]]е — '''разок''' была пародия на троп: обеликсов пёсик Идефикс (казалось бы, очевиднейше НЕразумный) в выпуске «Астерикс и ковёр-самолёт» вдруг взял да подумал связную мысль «совсем как люди мыслят». Это — отсылка к тинтиновскому | ** Слишком уж рационально порой ведёт себя дымчатый кот — постоянный эпизодический персонаж поздних томов (у него есть и [[камео]] в спилберговском полнометражном мультфильме «Приключения Тинтина: Тайна „Единорога“»). Но это скорее всё же [[Умён, как человек]]. Потому что с котом — в отличие от тех двух попугаев — всё обстоит вполне себе «в животных рамках». | ||
** А вот тинтиновский пёс Снежок — сквозной персонаж саги — [[аверсия|никоим образом не пример]] именно этого тропа: его разумность была очевидна уже с первых кадров первого тома. И это при том, что реплики Снежка все остальные персонажи принимают за «Р-р-р» или за «Ваф-ваф»: их понимает один только Тинтин. А в ряде сцен — полное впечатление, что Снежок беседует с Тинтином аж телепатически, не издавая звуков. (Способность Тинтина к псионике в каноне очень даже прописана, и даже устами самого Тинтина — человека образованного и спецподготовленного, и ПЛЮС К ТОМУ прописана и фабулярными фактами.) | |||
*** Некоторые малосведущие тинтинологи исходили из принципа «[[Не бывает!]]» (малоуместного в данном сюжете) — и оттого на полном серьёзе рассматривали вариант «[[Разрядка смехом|Вумные фразочки]] Снежка только мерещатся шизоидному протагонисту». Но нет, внимательное изучение ВСЕХ томов подряд заставляет этот вариант начисто отмести. Снежок таки sapiens, без вариантов: вспомните, что этот диковинный пёс ДЕЛАЕТ, причём регулярно! Уж это-то никоим образом не «казалось» кому-либо — оно просто ''было'', было в каноне. Мало того, что Снежок sapiens — он, по-видимому, ещё и приставлен кем-то к Тинтину, чтобы оного беречь, охранять. Вот только кем? [[Онижепришельцы!|Инопланетянами]] (они в сеттинге имеются)? Ещё какими-то загадочными мощными покровителями? [[Божественное вмешательство|Аж прямо самими Небесами]] ([[Духовность — это хорошо|автор был верующим, и у Тинтина тоже всё время Бог и «Божья помощь» на языке]])?.. Нет ответа, гадайте как знаете. | |||
* В комиксах об [[Астерикс]]е — '''разок''' была пародия на троп: обеликсов пёсик Идефикс (казалось бы, очевиднейше НЕразумный) в выпуске «Астерикс и ковёр-самолёт» вдруг взял да подумал связную мысль «совсем как люди мыслят». Это — отсылка к тинтиновскому Снежку и пародия на него. | |||
** И это при том, что предыстория Идефикса покрыта мраком (а первое появление этого существа в сюжете — очень броское: он '''буквально вокруг всей Галлии''' следовал за Астериксом и Обеликсом, '''до последнего не замеченный ими'''!), и читатель волен выдумывать любой [[СПГС]] о том, что это на самом деле за пёс: ведь представитель породы «вест-хайленд-терьер», выведенной в XIX (!) столетии по Р. Х., вряд ли мог оказаться в I веке до н. э. Если только он не хронопопаданец, или не замаскированный инопланетный наблюдатель, или не ещё что-то в этом же роде. | ** И это при том, что предыстория Идефикса покрыта мраком (а первое появление этого существа в сюжете — очень броское: он '''буквально вокруг всей Галлии''' следовал за Астериксом и Обеликсом, '''до последнего не замеченный ими'''!), и читатель волен выдумывать любой [[СПГС]] о том, что это на самом деле за пёс: ведь представитель породы «вест-хайленд-терьер», выведенной в XIX (!) столетии по Р. Х., вряд ли мог оказаться в I веке до н. э. Если только он не хронопопаданец, или не замаскированный инопланетный наблюдатель, или не ещё что-то в этом же роде. | ||
* У того же Р. Госинни (автора «Астерикса») — и ещё одна пародия на троп, причём гораздо более злая: мэтра Рене к тому времени уже вконец задолбал комиксовый штамп «Смышлёный или даже разумный зверёк, помогающий протагонисту». В комиксах и мультфильмах про Счастливчика Люка люков пёс Тарарах (Rantanplan) — может, и вправду полуразумен, а может, это только так кажется, но что [[он просто идиот]] — это несомненный факт. | * У того же Р. Госинни (автора «Астерикса») — и ещё одна пародия на троп, причём гораздо более злая: мэтра Рене к тому времени уже вконец задолбал комиксовый штамп «Смышлёный или даже разумный зверёк, помогающий протагонисту». В комиксах и мультфильмах про Счастливчика Люка люков пёс Тарарах (Rantanplan) — может, и вправду полуразумен, а может, это только так кажется, но что [[он просто идиот]] — это несомненный факт. | ||
Строка 64: | Строка 65: | ||
* Пёс способен приучиться выпрашивать угощение именно словом «Дай!» (отчётливо произносимым), из-за чего у самых легковерных может возникнуть мысль, примерно совпадающая с названием тропа. | * Пёс способен приучиться выпрашивать угощение именно словом «Дай!» (отчётливо произносимым), из-за чего у самых легковерных может возникнуть мысль, примерно совпадающая с названием тропа. | ||
** А бывает, что самые разные домашние животные, своим удивительным поведением, навевают людям ту же мысль даже при том, что не произносят ни словечка. См. также [[Умён, как человек]]. | ** А бывает, что самые разные домашние животные, своим удивительным поведением, навевают людям ту же мысль даже при том, что не произносят ни словечка. См. также [[Умён, как человек]]. | ||