Редактирование: Бессмысленная война

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 65: Строка 65:
=== [[Мультсериалы]] ===
=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[South Park|Южный Парк]]» — дилогия из десятого сезона «Вперёд, Бог, вперёд». События серий происходят в будущем, где не осталось религий. И даже там три племени атеистов ведут войну из-за спора о том, как должны себя называть атеисты.
* «[[South Park|Южный Парк]]» — дилогия из десятого сезона «Вперёд, Бог, вперёд». События серий происходят в будущем, где не осталось религий. И даже там три племени атеистов ведут войну из-за спора о том, как должны себя называть атеисты.
* «[[My Little Pony: Friendship is Magic|Мои маленькие пони]]» — крестьянские клановые холивары во всей красе. Сначала встречаем Хуффильдов и Маккольтов, которые воюют много поколений и уже забыли причину. Являются отсылкой к истории о противостоянии американских фермерских кланов, из-за которого пришлось двигать границы штатов. Затем война яблочного и грушевого семейств по [[Типа я Джульетта|ромео-джульеттовскому]] сценарию.
* «[[My Little Pony: Friendship is Magic|Мои маленькие пони]]» — крестьянские клановые холивары во всей красе. Сначала встречаем Хуффильдов и Маккольтов, которые воюют много поколений и уже забыли причину. Являются отсылкой к истории о противостоянии американских фермерских кланов, из-за которого пришлось двигать границы штатов. Затем война яблочного и грушевого семейства по [[Romeo and Juliet|ромео-джульеттовскому]] сценарию.


=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Строка 127: Строка 127:


=== [[Реальная жизнь]] ===
=== [[Реальная жизнь]] ===
{{q|[[бронебойный вопрос|Вам когда-нибудь приходилось интернациональный долг исполнять?]] [[крутая похвальба|Вот я его]] [[горы и горцы|наисполнялся]] и уяснил себе три вещи. Первое — что всякая война сначала тупик, потом — катастрофа. Второе — всякие войны, даже если это войны столетние, они все кончаются одним — переговорами и миром. Для меня давно встал вопрос — а стоит ли наградить гору покойников, наплодить вдов, сирот, калек, пустить прахом по ветру труд десятков предшествуюших поколений, чтобы всё равно потом сесть и договориться? Может быть, эту нецивилизованную часть вообще исключить? И третье — каждая мама, она рожает сына, и для неё её Ваня, или Магомед, не суть важно — он самый лучший. Так вот, не надо эту жизнь естественную прерывать пулей или осколком.|[[крутой генерал|Александр]] [[Язык Черномырдина|Лебедь]]}}
В реальной жизни кристально чистых примеров, пожалуй, нет, но есть приближения:
В реальной жизни кристально чистых примеров, пожалуй, нет, но есть приближения:
* Локальные войны между семьями/кланами, основанные на [[Кровная месть|кровной мести]] (но тут победа одной стороны за счёт полного истребления другой всё-таки возможна).
* Локальные войны между семьями/кланами, основанные на [[Кровная месть|кровной мести]] (но тут победа одной стороны за счёт полного истребления другой всё-таки возможна).
Строка 134: Строка 133:
* [[Войны цветов]]! Проводились только ради добычи пленных для жертвоприношений богам.
* [[Войны цветов]]! Проводились только ради добычи пленных для жертвоприношений богам.
** Впрочем, считалось, что без них Солнце вскоре должно остановиться и потухнуть, что означало бы апокалипсис. Так что с их точки зрения — всё как раз даже могло попадать под троп «[[святая война]]».
** Впрочем, считалось, что без них Солнце вскоре должно остановиться и потухнуть, что означало бы апокалипсис. Так что с их точки зрения — всё как раз даже могло попадать под троп «[[святая война]]».
** Угу, и ещё под [[Несовместимая с жизнью жестокость|парочку]] [[Несовместимая с жизнью набожность/суеверность|тропов]]: настолько задолбали покорённые народы, что те массово поддерживали [[конкистадор]]ов Кортеса.
** Угу, и ещё под [[Несовместимая с жизнью жестокость|парочку]] [[Несовместимая с жизнью набожность/суеверность|тропов]]: настолько задолбали покорённые народы, что те массово поддерживали Кортеса.
* Пелопоннесская война — Афины+союзники vs Спарта+союзники. Исходной причиной стал конфликт Спарты и Афин за главенствующую роль в Греции, усугублённый разностью их политических систем, в итоге всё это вылилось в 27 лет бойни, в результате которой Афины чуть не погибли, а итог? Нууу, на какое-то время приподнялась Спарта… которая всех достала ещё быстрее, чем Афины. В итоге греческие города-государства перессорились настолько, что пришедшей чуть позже Македонии осталось лишь собрать этот веник по прутику.
* Пелопоннесская война — Афины+союзники vs Спарта+союзники. Исходной причиной стал конфликт Спарты и Афин за главенствующую роль в Греции, усугублённый разностью их политических систем, в итоге всё это вылилось в 27 лет бойни, в результате которой Афины чуть не погибли, а итог? Нууу, на какое-то время приподнялась Спарта… которая всех достала ещё быстрее, чем Афины. В итоге греческие города-государства перессорились настолько, что пришедшей чуть позже Македонии осталось лишь собрать этот веник по прутику.
* [[Столетняя война]], начавшаяся как династический спор между ветвями одной династии и продолжавшаяся (с большими перерывами) почти полтора века<ref>Если точнее, то на протяжении 116 лет выделяют четыре войны. При этом получается примерно 88 военных лет и 28 мирных. Сами войны тоже были довольно вялотекущими, что вполне обычно для средневековья.</ref>, когда исходные претенденты на французский престол уже давно упокоились в могилах. Следует учесть, что английская и французская знать (а мнение простонародья никого тогда не волновало) в то время была почти что одним народом (франкоговорящим после норманнского завоевания), поэтому никаких причин патриотического характера, по которым французы не могли бы объединиться с англичанами в одно государство, не было.
* [[Столетняя война]], начавшаяся как династический спор между ветвями одной династии и продолжавшаяся (с большими перерывами) почти полтора века<ref>Если точнее, то на протяжении 116 лет выделяют четыре войны. При этом получается примерно 88 военных лет и 28 мирных. Сами войны тоже были довольно вялотекущими, что вполне обычно для средневековья.</ref>, когда исходные претенденты на французский престол уже давно упокоились в могилах. Следует учесть, что английская и французская знать (а мнение простонародья никого тогда не волновало) в то время была почти что одним народом (франкоговорящим после норманнского завоевания), поэтому никаких причин патриотического характера, по которым французы не могли бы объединиться с англичанами в одно государство, не было.
Строка 140: Строка 139:
** Такова была французская точка зрения. Англичане её оспаривали, полагая, что внук Филиппа Красивого — более прямой и законный наследник, чем его же племянник. Но в любом случае, стоило ли это юридическое крючкотворство десятилетий взаимной бойни?
** Такова была французская точка зрения. Англичане её оспаривали, полагая, что внук Филиппа Красивого — более прямой и законный наследник, чем его же племянник. Но в любом случае, стоило ли это юридическое крючкотворство десятилетий взаимной бойни?
*** Английскую сторону ждала корона Франции — одного из могущественнейших государств тогдашней Европы. Французам разжиться землями в Британии тоже было бы не лишним, да и банально не потерять своих земель аналогично хочется. Так что, с точки зрения противоборствующих сторон, вполне стоило.
*** Английскую сторону ждала корона Франции — одного из могущественнейших государств тогдашней Европы. Французам разжиться землями в Британии тоже было бы не лишним, да и банально не потерять своих земель аналогично хочется. Так что, с точки зрения противоборствующих сторон, вполне стоило.
**** Французскую знать скорее волновало сохранение власти удобного и управляемого короля. Все же, когда монарх сидит на континенте, куда удобнее на него влиять, чем нежели когда он сидит в своем Лондоне через Ла-Манш, да ещё и имеет приличный личный домен в виде Британии (попробуй его достань, если не угодит). А земли в Британии… Не лишнее, но не основное.
**** Французскую знать скорее волновало сохранение власти удобного и управляемого короля. Все же, когда монарх сидит на континенте, куда удобнее на него влиять, чем нежели когда он сидит в своем Лондоне через Ла-Манш, да ещё и имеет приличный личный домен в виде Британии (попробуй его достань, если не угодит). А земли в Британии... Не лишнее, но не основное.
* Погуглите войну за дубовое ведро 1325 года. Пожалуй, самый вопиющий пример.
* Погуглите войну за дубовое ведро 1325 года. Пожалуй, самый вопиющий пример.
** Предпосылки для войны были достаточно серьёзными — дележка власти между Германским Императором и Папой Римским, вылившиеся в пару столетий взаимного смертоубийства. Кража ведра — просто [[casus belli]] для очередной разборки.
** Предпосылки для войны были достаточно серьёзными — дележка власти между Германским Императором и Папой Римским, вылившиеся в пару столетий взаимного смертоубийства. Кража ведра — просто [[casus belli]] для очередной разборки.
* [[Семилетняя война]]: по сути — первая (нулевая) мировая война. Все получили невиданных люлей, а вышли ни с чем<ref>Кроме Британии (как в отношении люлей, так и в отношении выигрыша) и, частично, Пруссии (люлей получила больше всех, но при этом, выиграв-таки войну, не только сохранилась как независимое государство, но и вошла в круг ведущих держав, начав тот процесс, который веком позже закончился созданием Германии) с Россией (опять же получила нехилых люлей, но набила столько военной экспы, что за следующие полвека продула лишь одну войну из-за поражений на суше).</ref>.
* [[Семилетняя война]]: по сути — первая (нулевая) мировая война. Все получили невиданных люлей, а вышли ни с чем<ref>Кроме Британии (как в отношении люлей, так и в отношении выигрыша) и, частично, Пруссии (люлей получила больше всех, но при этом, выиграв-таки войну, не только сохранилась как независимое государство, но и вошла в круг ведущих держав, начав тот процесс, который веком позже закончился созданием Германии) с Россией (опять же получила нехилых люлей, но набила столько военной экспы, что за следующие полвека продула лишь одну войну из-за поражений на суше).</ref>.
* Чакская война для Боливии — напав на гораздо более слабый Парагвай (который до сих пор отходил от последствий Войны против Тройственного альянса), чтобы полностью захватить спорный регион Чако Бореаль, в котором предположительно находились богатые месторождения нефти, боливийцы огребли эпичнейших люлей, потеряв больше 90 тысяч человек убитыми, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести или дезертировавшими, а попавшими в плен от 25 до, по некоторым данным, совершенно фантастических 300 тысяч. По итогам мирного договора регион на 3/4 отошёл Парагваю, боливийцам дали кусочек территории с выходом к реке Парагвай и право судоходства по ней, чтобы перевозить нефть… И вся закавыка в том, что эту самую нефть там нашли лишь спустя 75 лет. В итоге Боливия потерпела сокрушительное поражение в войне, которая (на тот момент) была для неё бессмысленна изначально.
* Чакская война для Боливии — напав на гораздо более слабый Парагвай (который до сих пор отходил от последствий Войны против Тройственного альянса), чтобы полностью захватить спорный регион Чако Бореаль, в котором предположительно находились богатые месторождения нефти, боливийцы огребли эпичнейших люлей, потеряв больше 90 тысяч человек убитыми, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести или дезертировавшими, а попавшими в плен от 25 до, по некоторым данным, совершенно фантастических 300 тысяч. По итогам мирного договора регион на 3/4 отошёл Парагваю, боливийцам дали кусочек территории с выходом к реке Парагвай и право судоходства по ней, чтобы перевозить нефть… И вся закавыка в том, что эту самую нефть там нашли лишь спустя 75 лет. В итоге Боливия потерпела сокрушительное поражение в войне, которая (на тот момент) была для неё бессмысленна изначально.
** А вот для Парагвая эта война была скорее [[Святая война|святой]] — ввиду катастрофы, которая постигла Парагвай во время Войны против Тройственного альянса<ref>Если коротко, то в результате страна потеряла от 60 до 90 процентов населения (в зависимости от оценок численности населения на начало войны) и почти половину территории.</ref>, удержание спорных территорий становилось для него делом национального престижа — в случае потери всего региона территория страны уменьшилась бы до 1/3 от изначальной (на 1811 год).
** А вот для Парагвая эта война была скорее [[Святая война|святой]] — ввиду катастрофы, которая постигла Парагвай во время Войны против Тройственного альянса<ref>Если коротко, то в результате страна потеряла от 60 до 90 процентов населения (в зависимости от оценок численности населения на начало войны) и почти половину территории.</ref>, удержание спорных территорий становилось для него делом национального престижа — в случае потери всего региона территория страны уменьшилась бы до 1/3 от изначальной (на 1811 год).
* Развитие национального самосознания малых народов подтолкнуло то, что для них войны крупных наций во времена [[Сословная мораль|сословной морали]] были как раз бессмысленны, и это в лучшем случае.
* Развитие национального самосознания малых народов подтолкнуло то, что для них войны крупных наций во времена [[Сословная мораль|сословной морали]] были как раз бессмысленны, и это в лучшем случае.
* Футбольная война 1969 года между Сальвадором и Гондурасом. Между странами накопилось великое множество противоречий: территориальные, торговые, миграционные вопросы. Но старт полномасштабной кампании дал именно футбольный матч (правда, не абы какой, а решающее противостояние за выход в финальную часть мирового первенства). Помимо тысяч собственных граждан, эти ''крутые футбольные державы'' умудрились прикончить ещё и соглашение о центральноамериканском общем рынке, изрядно ударив по экономике всего региона.
* Футбольная война 1969 года между Сальвадором и Гондурасом. Между странами накопилось великое множество противоречий: территориальные, торговые, миграционные вопросы. Но старт полномасштабной кампании дал именно футбольный матч (правда, не абы какой, а решающее противостояние за выход в финальную часть мирового первенства). Помимо тысяч собственных граждан, эти ''крутые футбольные державы'' умудрились прикончить ещё и соглашение о центральноамериканском общем рынке, изрядно ударив по экономике всего региона.
** Сальвадор таки пробрался на чемпионат мира, где героически продул три матча из трёх, пропустив девять мячей и не забив ни одного. Было ради чего сражаться!
** Сальвадор таки пробрался на чемпионат мира, где героически продул три матча из трёх, пропустив девять мячей и не забив ни одного. Было ради чего сражаться!
* Педаль в нижний ярус термитника/муравейника: войны [[муравьи и термиты|термитов и муравьёв]]. Эти насекомые беспрерывно воюют уже не меньше ста миллионов (!) лет — с тех самых пор, как возникли муравьи.
* Педаль в нижний ярус термитника/муравейника: войны [[муравьи и термиты|термитов и муравьёв]]. Эти насекомые беспрерывно воюют уже не меньше ста миллионов (!) лет — с тех самых пор, как возникли муравьи.
Строка 155: Строка 154:
* Фолкелднская война между Аргентиной и Великобританией — «спор двух лысых из-за расчёски».
* Фолкелднская война между Аргентиной и Великобританией — «спор двух лысых из-за расчёски».
* На 146 % подпадают под троп сетевые холивары (букв. «священные войны»).
* На 146 % подпадают под троп сетевые холивары (букв. «священные войны»).
* [[Первая мировая война]] — исходный конфликт был довольно бессмысленным, эскалация забылась уже к осени 1914 — и последующие 4 года воевали просто потому, что идёт война. «Счёт мясника» прилагается.
* [[Первая мировая война]] — исходный конфликт был довольно бессмысленным, эскалация забылась уже к осени 1914 — и последующие 4 года воевали просто потому, что идёт война. «Счёт мясника» прилагается.
** Рынки сбыта, колонии, территории и прочее имело смысл. Вот только нужны были эти колонии и рынки сбыта только очень узкой прослойке людей… вместо которой воевали те, кому эти колонии и рынки сбыта нахрен не нужны.
** Рынки сбыта, колонии, территории и прочее имело смысл.
*** Особая трагедия Первой мировой войны состояла в том, что она не решила проблем, ее породивших, что привело к еще более кровавому и страшному [[Вторая Мировая Война|продолжению]].
* Да в общем-то любая война, которая длится больше пары лет без существенных перемен на фронте. То есть, когда-нибудь историки подробно распишут, кто там к чему стремился и чего добивался, но с точки зрения непосредственных участников и (особенно) мирного населения — именно сабж.
* Да в общем-то любая война, которая длится больше пары лет без существенных перемен на фронте. То есть, когда-нибудь историки подробно распишут, кто там к чему стремился и чего добивался, но с точки зрения непосредственных участников и (особенно) мирного населения — именно сабж.
* Огромное количество войн начинаемых и ведущих Америкой во второй половине 20 столетия. Которые в 90 % случаев служили не следованию неких «национальных интересов» США, а фактически только ради соблюдения интересов корпоративной Америки сращенной с ВПК и военной верхушкой. Педаль в пол — потому что в тех же 90 % случаев, американцы сами создавали диктаторов, вроде Норьеги или Хуссейна, чтобы потом через десять лет, когда они утрачивают свою полезность, вторгаться в эти страны, гробить местных и своих солдат. Хотя в случае с тем же Саддамом или Норьегой — изначальных предпосылок к войне не было никаких вообще, американцы как их создали, так могли их и скинуть, если бы захотели.
* Огромное количество войн начинаемых и ведущих Америкой во второй половине 20 столетия. Которые в 90 % случаев служили не следованию неких «национальных интересов» США, а фактически только ради соблюдения интересов корпоративной Америки сращенной с ВПК и военной верхушкой. Педаль в пол — потому что в тех же 90 % случаев, американцы сами создавали диктаторов, вроде Норьеги или Хуссейна, чтобы потом через десять лет, когда они утрачивают свою полезность, вторгаться в эти страны, гробить местных и своих солдат. Хотя в случае с тем же Саддамом или Норьегой — изначальных предпосылок к войне не было никаких вообще, американцы как их создали, так могли их и скинуть, если бы захотели.

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!