Редактирование: Вам хорошо осуждать

{{TVTropes|DesignatedVillain|Designated Villain|UnintentionallySympathetic|Unintentionally Sympathetic}}
{{Вкусовщина}}
{{noirl}}
{{Q|pre=1|
Who am I to judge a priest, beggar,
Whore, politician, wrongdoer?
I am, you are, all of them already.|[[Nightwish]], «Song of Myself»}}
{{q|pre=1|
{{перевод|You call me evil, curse my name
But you only have yourselves to blame|
Вы назвали меня злым, прокляли моё имя,
но вы должны винить лишь самих себя}}|[[Amon Amarth]], «Shape Shifter»}}
{{Q|— На собственной шкуре попробуй сперва кандалы… А впрочем, не стану такого желать никому.|Мария Семёнова, «[[Волкодав]]»}}
Тот случай, когда персонаж подаётся автором (или, как минимум, другим персонажем) как злодей, предатель или подлый трус, в то время как его поступки имеют вполне понятные причины, и практически ни один читатель/зритель не может быть уверен, что он в аналогичной ситуации не поступил бы так же. Например, этот герой пошёл на сотрудничество с врагом, потому что враг взял в заложники его семью. Или не выдержал пыток и выдал секрет. [[Предательство или смерть?|Или просто банально предал, испугавшись за собственную жизнь]] — да, хорошо рассуждать о самопожертвовании во имя идеалов, но кто из читающих эту статью может поручиться, что сам выстоял бы под дулом пистолета?

Противотроп — [[Получился мерзавец]], если автор полностью оправдывает героя несмотря на то, что многие совершённые им поступки не имеют оправданий; если же оснований для осуждения ''нет вообще'', и персонаж виноват лишь тем, что выжил там, где мог бы погибнуть — это троп [[Что ж ты в танке не сгорел?]]. В случае, если автор начинает намеренно очернять персонажа, которого читатели или зрители начали (нередко обоснованно) защищать — выходит троп [[А я сказал — негодяй!]]

== Примеры ==

=== Мифология ===
* Геру часто изображают как поехавшую яндэрэ и зло с женским лицом. А вам бы понравилось, если бы ваш муженёк изменял вам налево и направо, да ещё и делал своих бастардов избранными?!
** Ну так и разбиралась бы с муженьком, а не с его пассиями (половина из которых вообще не знали, с кем именно спали) и бастардами (которые отца не выбирали).
*** Ага, удачи с местью правителю Олимпа одному из трёх сильнейших богов, участвовавших в низвержении Кроноса. Там, где Гера может поднагадить Зевсу, она это делает.
* Жена Агамемнона Клитемнестра, убившая мужа, — конченая злодейка и изменница? Вообще-то, до этого Агамемнон убил её первого мужа и ребёнка, а перед отъездом на Троянскую войну приказал принести в жертву их общую дочь Ифигению. Да и верностью не отличался: привез с войны Кассандру в качестве наложницы.
** Про Кассандру — просто одна из версий. А убила Агамемнона Клитемнестра вместе со своим любовником Эгисфом, у которого к Агамемнону были свои счёты. Впрочем, Агамемнон это заслужил.
* Арахну богиня Афина превратила в паука за гордыню. А по факту, за свой проигрыш. Да, вызвать саму Афину на состязание в мастерстве ткать, — неслыханное хамство, по мнению древних греков. Но Арахна честно выиграла!
** Есть мнение, что все же не за проигрыш, а за толстый троллинг в виде похабного изображения, вытканного на полотне.

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* М. Ю. Лермонтов, «Беглец»: ощущение сабжа не покидает от первой до последней строчки. Во многом это следствие [[Изменившаяся мораль|изменившейся морали]] и культурных различий: современному «гяуру лукавому», живущему в эпоху хайтека, абсолютно дико, что из-за трусости и нежелания погибать на поле боя от человека отвернётся даже родная мать.
** Мораль здесь меняется не столько из-за разницы культур, сколько из-за того, что идет война.
** Здесь не столько мораль меняется, сколько жизненные навыки. Современный читатель в большинстве своём никогда не был на войне и не понимает последствий трусости одного человека. Если «гяур лукавый из эпохи хайтека» осознаёт, что боец, давший стрекача с поля боя, подвергает серьёзной опасности жизни своих товарищей, то он прекрасно поймёт мать ГГ: её непутёвый, трусливый сын стал причиной смерти её любимого мужа и двух других сыновей, и не нечаянно, а в результате сознательного выбора. Не факт, что современная мать сможет жить в одном доме с ТАКИМ отпрыском. А то, что Гарун именно бежал в панике, побросав оружие, а не осознанно отступил, когда положение стало безвыходным, в тексте сказано напрямую.
** По тексту:
{{q|noanon=1|
С кровавой битвы невредимый<br>
Лишь он один пришел домой}}
:: Если все ''настолько'' плохо, вряд ли там вообще шла речь об осознанном отступлении.
{{q|noanon=1|
Два дня мы билися в теснине;<br>
Отец мой пал, и братья с ним;<br>
И скрылся я один в пустыне}}
:: Больше похоже на то, что отец и братья погибли сначала, а бежал он уже потом. Да, невозможно понять, повлекло ли его бегство какие-то последствия. Даже если так — его не в этом упрекают и даже об этом не спрашивают. Все претензии к нему — [[Что ж ты в танке не сгорел?]]. Так что ситуация именно «вам хорошо осуждать» человека за то, что оказался не готов к смерти. Не сказано, сколько этому «гуяру лукавому» лет. По нынешним понятиям он, скорее всего, подросток. Понятно, почему трусость осуждалась и осуждается в армиях всего мира. Но, когда за трусость отрекается даже мать, — [[изменившаяся мораль]] как следствие сильно изменившихся условий жизни.
:* Гарун бежал уже после того, как пали отец и братья, иначе бы он этого не знал. так что в чём-чём, а в их смерти его не обвинишь.
:** Совершенно не факт. Из текста последовательность событий однозначно установить невозможно, даже если принять на веру слова самого Гаруна, который, очевидно, [[ненадёжный рассказчик]]. А узнать о их смерти он мог и после того, как сбежал.
* А. С. Пушкин «Руслан и Людмила» — финн и автор явно осуждают Наину, которая, «лишь прелести свои любя», не полюбила пастуха, а затем героя. И к старости, видимо, не замужем. Ай-яй-яй. А между тем сам финн тянет на [[получился мерзавец]].
* А. С. Грибоедов «Горе от ума» — Молчалина традиционно осуждают за то, что он <strike> Молчалин </strike> всем угождает. Ну то есть, предупреждает конфликты, говорит вежливо с гостами на балу, которые, может, и не лучшие представители человечества, но лично Молчалину ничего плохого не сделали. С гостями своего хозяина, между прочим, от которого он полностью зависит. «Молчит, когда его бранят» — то есть, хозяин бранит. Полная противоположность Чацкого, который всем глаза на жизнь открывает. Но надо учесть. Чацкий не богат, по меркам высшего света, но может себе позволить, нигде не служа, путешествовать. У него есть имение (с крепостными, надо полагать). У Молчалина нет ничего, кроме милости Фамусова. Без Фамусова он окажется на улице. Известно, что его отец уже умер. Не известно, есть ли у него родные (мать, сестры и т. д.), которых надо содержать. Молчалин, конечно, некрасиво обманывает Софью. Но стоит задать вопрос: «а зачем ему вообще эта интрижка?». С дочерью «такого человека, который кормит и поит, а иногда и чином подарит». Но ради чина надо было [[Юмор|соблазнить самого Фамусова.]] Софья не может ничего выпросить у батюшки для своего возлюбленного, слишком это было бы подозрительно. Денег она ему, судя по всему, не дает, подарков не дарит. Если Фамусов узнает про шашни дочери — Молчалину конец. Так зачем осторожному Молчалину такой огромный риск? Остается предположить, что инициатива исходила от Софьи, а он просто не посмел отвергнуть дочь человека, от которого зависит полностью.
* Л. Н. Толстой, «[[Война и мир]]» — Элен Безухова. Папенька, князь Василий, выдал её замуж за богатого человека ради денег последнего, получив которые, она бросила мужа и зажила с любовниками. Это надо иметь особый талант — наговорить Пьеру столько гадостей, что этот добрейший человек [[кнопка берсерка|взбесился]] и едва не размозжил ей голову мраморной доской… В общем, образцово-отрицательный женский персонаж от автора. Однако, и у неё есть сторонники. Ведь то, из-за чего так взъярился Пьер — отчасти правда. Их брак — изначально не по большой любви, а по расчёту, однако Пьер не удовлетворяет жену по всем фронтам: он довёл богатейшее в России наследство до такого нищего состояния, что его разорённые деревни забирает Опекунский совет, позорится (а значит, позорит и жену) перед гостями, являясь к ним в гостиную в одном домашнем халате, красота жены ему явно безразлична (хотя поначалу он её всё же ''вроде как'' любил)… Не слишком хороший муж, да и как хозяин не блещет (разорённые крестьяне не дадут соврать). В наше время разводы и из-за меньшего случаются — но в те времена с этим было куда как сложнее. Ну а любовники… к этому вопросу Высшее Общество всех времён и народов относилось весьма и весьма снисходительно. Особенно учитывая, что мнение этого общества формируют в первую очередь влиятельные '''дамы''' — а в её случае подавляющее большинство светских львиц согласились бы, что и впрямь только святая не взяла бы себе любовника с эдаким мужем.
* А.П. Чехов «Смерть чиновника» - Червяков готов до бесконечности извиняться перед высоким чином. Но генерал легко может уничтожить карьеру Червякова, если захочет. Да, из-за ерунды. А откуда знать, что Бризжалов не самодур, не захочет наказать обидчика завтра, если будет плохое настроение? Научишься тут извиняться.   
* Н. П. Вагнер, сказка «Курилка». Курилку никто не хочет слушать, все его бьют и выгоняют, сам автор категорически его осуждает и даже обвиняет в безделье (ну а что он может делать?) Да, Курилка кажется тщеславным эгоистом, но разве это повод его так гнобить? А кроме того, он единственный среди безликой массы персонажей, кто обладает индивидуальностью и желанием выразить себя!
** Кстати, очень напоминает современное отношение к аутистам что в детстве, что в зрелом возрасте, особенно финальным абзацем.
* «Тайна двух океанов» Григория Адамова — советский довоенный фантастический роман. В экипаже советской супервысокотехнологичной подводной лодки есть [[предатель]], и он стал таковым именно что потому, что враги захватили в заложники его семью.
** Разве невеста Горелова и его дядя-царский-генерал (?) были не «честными перебежчиками»-эмигрантами? Да, в определённый момент ему сообщают, что счастливый брак может и не состояться (по независящим от невесты обстоятельствам), но вроде бы к измене склонила вполне себе гуляющая на свободе невеста.
** А вообще если и осуждать, то [[идиотский сюжет]]. «Пионеру» следует добраться до пункта назначения раньше, чем будет совершён акт агрессии со стороны японцев, приуроченный дню рождения императора. И руководству страны, и капитану субмарины известно о связях Горелова с Японией и о том, что последние два визита оказались не чисто деловыми… И такого человека назначают ведущим специалистом, да ещё и «главным по взрывчатке» (по водороду)! И печатную машинку с радиопередатчиком протащил мимо всей госбезопасности…
** Учитывая общий уровень образованности «специалистов» эпохи Тухачевского, и не совсем политически благонадежный Горелов пришелся ко двору — ну некого больше было поставить главмехом на столь сложную технику. Хоть, если верить Адамову, на «Пионере» служат сплошь технические гении, а нехватка специалистов из офицерско-мичманского состава на борту откровенно бросается в глаза. Зато помощников у кэпа Воронцова аж пять — как на «Титанике»!
* А. Фадеев, «Молодая гвардия» — Стахович. Да, сломался, да, выдал в итоге всю организацию, да, до этого в бою показал себя человеком слабым. Но у каждого свой предел. И заметьте, если все остальные молодогвардейцы на расстрел шли (кроме одного, которому отрубили ступню), то его немцы волокли и несли. Похоже, он действительно был гораздо слабее остальных — не только морально, но и физически.
* Е. Евтушенко, «Фуку». «Вот вы почти на пьедестале, / а вас хоть {{перевод|una vez|один раз}} пытали? / Я поперёк искромсан, вдоль. / Не я их выдал — моя боль…»
* В. П. Крапивин, «Дети синего фламинго» — [[субверсия]]. Юлька Гаранин выдаёт людям Тахомира Тихо местонахождение Бастионов, так как испугался пыток (орудия которых ему продемонстрировали), но главный герой не осуждает его, считая, что «каждый человек может сломаться один раз». Кроме того, он видит искреннее раскаяние Юльки.
* В. Войнович, «Москва 2042» — сцена, в которой [[Неэтичный учёный|Эдисон Комаров]] демонстрирует Карцеву пыточную, которую содержит в исследовательских целях (!). Виталий Карцев — протагонист и PoV романа, аватара автора, [[резонёр]] и [[единственный нормальный человек]]. В ответ на инвективы Комарова ({{spoiler|насчёт того, что идейные бойцы разных революционных движений под пытками держатся стойко, а «мягкотелые буржуи» — плохой человеческий материал, потому что расклеиваются даже от [[смехотворные пытки|смехотворной пытки]]}}) Карцев проявляет разумно-гуманный здравый смысл: «Они ведь люди. Им больно».
* «[[Отблески Этерны]]» — автор и множество читателей явно считают переходом морального горизонта событий попытку Ричарда Окделла отравить Алву. Как-то мало принимается во внимание, что юноша небольшого ума (притом же этот ум еще и засорен лозунгами) с жизненным опытом, стремящимся к нулю, неспособен сам сообразить, что [[из двух зол ни одно выбирать не стоит]] и разоблачить ложь двух прожжённых придворных интриганов.
** Впрочем, с учетом информации из последних книг, там надо было не просто отравить, но и контрольный в голову сделать.
* «[[Приключения Эраста Фандорина|Статский советник]]» — неожиданная [[аверсия]]. Несгибаемый революционер Грин не осуждает Аронзона, предавшего революцию под пытками: «прощать нечего, у каждого свой предел».
* «Возвращение в Атлантиду» Сергея Канашевского — пилот Иолантос пошёл на предательство, потому что Чёрные Рясы захватили в плен его семью и пригрозили замучить до смерти. За это он получил кармическое наказание: «Ты замарал себя, встав на службу ряс, и твоя душа долго будет идти по пути тьмы» — что некоторые могут посчитать крайне несправедливым.
* Кира Измайлова «Случай из практики» — и автор, и главная героиня явно осуждают предательство Лельи, забывая, что она рабыня и любить хозяйку, которая купила её как вещь, отнюдь не обязана.
* Сергей Тармашев, цикл «Каждому свое» — в отличие от клинического идиота и мерзавца из «Холода», местный главный герой Антон Овечкин вполне нормальный человек, заботливый муж и отец, рукастый инженер. В условиях мировой катастрофы стремится позаботиться прежде всего о близких, отказывая себе в необходимом и не отнимая притом еду и вещи у других… А в итоге даже жена и дочь смотрят на него как на урода, «не мужика», в отличие от боевого социопата-выживальщика Порфирьева, спокойно отправляющего людей в пекло без малейших объяснений. Что характерно, родным спокойно лезет кусок в горло от добытых Овечкиным через упорный труд продуктов, и сам Порфирьев умениями Овечкина пользуется активно, в ответ не удостаивая даже простой благодарности. В конце, разумеется, погибает (вслед за семьей), ибо не Росич и недостоин вознесения с апокалиптичной Земли в вышний мир.
* Марина и Сергей Дяченко, «Маг дороги» — принцессы, конечно, не правы, что отказались вернуть Обещание, тем самым, поставив вселенную на грань гибели (если Оберон не исполнит Обещание — выдать каждой принцессе по принцу до того, как хоть у одной из них появится первый седой волос — он умрет, преемника у него нет, а без Королевства как минимум не будут появляться новые миры, а как максимум — Королева Тумана устроит тепловую смерть вселенной). Но, как ни крути, Оберон довольно некрасиво их использовал, заставив испытывать неразделенную любовь ради выделения энергии (хоть это и требование местного мироздания), и им есть за что на него обижаться. К тому-же, всех космологических последствий своего решения они явно не осознают. С фитильком, так как не то, чтобы они особо поплатились за свое решение: принци в целом оказались вполне нормальными (не считая Принца Деспота, но он, скольким помнится, именно с женой был в нормальных отношениях), стерпелось-слюбилось. Опять-таки, когда у персонажей возникает реальный шанс выдать принцесс замуж за одного принца и по очереди их убить, они даже не рассматривают это, как вариант (справедливости ради, не только потому, что так же нельзя, с [[Ядовитая персона|тем]] [[Крокодилушка|самым]] [[Полное чудовище|принцем]] просто невозможно иметь дело). Но главные герои их очень осуждают. Возможно, все так и задумано авторами.
* Дима из повести/фильма [[Чучело]]: да, из-за его молчания Лену начали травить, однако:
** Несколько раз он все же пытался признаться, значит, ситуация с Леной и незаслуженным наказанием его не устраивала, а значит, он — явно не отпетый подлец, которому абсолютно плевать на других.
** Вряд ли Дима, рассказывая учительнице о прогуле, подозревал, чем все обернется. Максимум он мог ожидать ругани, плохих оценок, ну или того, что прогульщиков заставят отработать пропущенный урок, но уж точно не отмены поездки и поисков «предателя», над которым будут издеваться.
** Диму обвиняют в том, что он слишком заботится о своей репутации, но хотеть нравиться людям — вполне нормальное и естественное желание, тем более, что Дима, чтобы репутацию сохранить, '''активно''' никаких гадостей не делал: травлю какого-нибудь беззащитного одноклассника, чтобы отвести подозрения, не начал, Ленку защищать себя не заставлял, она сама вызвалась, а то, что он плыл по течению, а потом даже помогал одноклассникам, это от страха, небезосновательного, кстати. Да и вообще, вы сами бы решились переть против разъярённой толпы школьников?
** [https://zen.yandex.ru/media/zina_korzina/geroi-chuchela-a-zveriata-li-5b2fa0de87e21000a9566c2b А вот этот блоггер] подробно разобрал поведение некоторых «злых и ужасных» одноклассников, и оказалось, что они не такие уж и монстры, а мы их судим слишком сурово, в том числе из-за того, что мы, читатели, изначально знаем, что произошло в классе и кто всех выдал, а герои — нет
*** И всё-таки, вряд ли автор хотел оправдать Димку или вызвать симпатию к нему. Потому что у него и в другой повести о школьниках, «Каждый мечтает о собаке», есть очень похожий на него персонаж. Иван Кулаков — сын лётчика, отличник, красавец, активист, кумир главного героя (к счастью, мальчика) и некоторых девочек. И, как и у Димки в «Чучеле», [[Негодяйский моральный стриптиз|постепенно выявляется]] его истинная сущность, подлая и бесчестная. Сперва Иван отвернулся от главного героя, своего друга, после того, как тот нечаянно поставил себя и класс в глупое положение. Затем прилюдно высмеял влюблённую в него девочку. Даже сестра-близнец от него отвернулась после этих поступков. Скорее всего, автору был неприятен такой тип персонажей, как Димка и Иван, и он хотел показать, что они, с их видимым обаянием и авторитетом среди сверстников, могут быть на самом деле не так уж хороши.
** С другой стороны, Сомов всё-таки имел некоторую склонность к благородству: спасал собак от Вальки-живодёра, пытался поначалу защищать Лену. Но перед более сильным противником, как старший брат Вальки или толпа разъярённых школьников, [[Молодец против овец|Сомов пасует]]. Это, конечно, его не оправдывает, но учитывая, что правда раскрылась и класс стал относиться к Сомову резко отрицательно (в книге объявили жёсткий бойкот, в фильме стали относиться со всеобщим презрением), есть шанс, что Димка [[Оздоровительная порка|усвоит урок]] и [[Вырастут - поумнеют|в будущем изменится к лучшему]].
** То, что Димка отбирал у Вальки собак, не говорит о его благородстве. Здесь как раз «вам хорошо осуждать»: Дима жил в богатой семье и ни в чём не имел недостатка, а Валька был из бедной семьи и зарабатывал, как мог, честно и не нарушая закон (домашних собак он и пальцем не трогал).
* М. Е. Салтыков-Щедррн, «Как мужик двух генералов прокормил» — да, генералы показаны гротескно и неприглядно. Но давайте по чесноку, многие ли нынешние городские «белые воротнички» (а «генералы» — это были именно они, высокопоставленные ''гражданские'' чиновники) смогут выжить, внезапно оказавшись в дикой среде, буквально без штанов?
** Генералов осуждают не за глупость и беспомощность (то и другое просто смешно), а за бессердечное и неблагодарное отношение к мужику, который спас их от голодной смерти и вернул домой с необитаемого острова. [[Смехотворно низкая награда]] (всего-то рюмка водки и пятак серебра!) в комплект входит.
* Лев Вершинин, стихотворение «Историк был талантлив в меру» — подсвечено. Одно дело вскрывать ошибки Робеспьера, когда ты защищаешь диссертацию, совсем другое — в Конвенте времён якобинского террора.

==== Зарубежная ====
* Г. Уэллс, «[[The Invisible Man|Человек-невидимка]]» — доктор Кемп после побега Гриффина напрямую называет его «зверем» и «эгоистом». Однако, побывав в таких условиях, в которых оказался Гриффин из-за невидимости (прогулки с голой задницей по январскому морозу, голод, ежеминутная опасность угодить под кэб, да и вообще быть обнаруженным), не каждый бы вообще сумел сохранить здравый рассудок.
** «[[The War of the Worlds|Война миров]]» — [[субверсия]]: да, марсиане натуральные монстры как в физическом, так и в моральном смысле. Но в конце концов, они тоже хотят жить, а их родная планета постепенно умирает. Сам автор, устами рассказчика, неоднократно [[Подсветка|подсвечивает]], что люди вели себя ничуть не лучше во времена захватнических войн.
* [[Арда]], Толкина — дунландцы, если внимательно вчитаться в их историю. Изначально это был мирный народ, не служивший Мелькору. Но сначала, во Вторую эпоху, в их земли пришли [[люди-плюс|нуменорцы]], принявшие дунландцев за «Людей Тьмы» (из-за внешности и сильных языковых различий) и вырубавшие их леса. Потом, нежданно-негаданно нагрянули коневоды-роххирим, отобравшие значительную часть дунландских земель, вынудив тех перейти от земледелия к грабежу и разбоям. Неудивительно, что они, озлобленные веками лишений и унижений от «добрых народов», во время Войны Кольца радостно встали под знамёна [[налево кругом|павшего]] Сарумана.
** В качестве конкретного примера можно также привести историю Фреки и Вульфа. Первый был знатным человеком при дворе [[крутой король|Хельма Молоторукого]] хотя тот ему и не доверял (причина не поясняется. [[Откровение у холодильника|Неужели]], лишь [[фантастический расизм|из за дунландской крови]]?). Однажды он пришёл во дворец, просить руку дочери короля для своего сына Вульфа, на что король обсмеял его перед всеми гостями. Тогда Фрека, клокоча от ярости, нагрубил в ответ. За это Хельм, после окончания пира, завёл того за угол, и убил [[ваншот|одним ударом кулака]] (за силу можно похвалить, но что это за повадки дворового гопника?) После чего объявил Вульфа врагом страны, изгнал и лишил всех титулов (хотя тот был вообще не при делах). Что тому ещё оставалась делать, как не собрать дунландцев для восстания и мести. Да их обоих попросту спровоцировали! Хотя, тут также свою роль играет [[изменившаяся мораль]].
* Василь Быков:
** «Сотников» — Рыбак. Его мотивация понятна практически каждому читателю, и очень трудно его осуждать за желание выжить и сбежать (тем более что случаи успешных побегов известны).
*** А точно ли автор его осуждает за такое желание? Будь авторская позиция настолько однозначна, он бы не написал о том, что Сотников, кажется, вполне понимает Рыбака и сам выбивает подставку, чтобы товарищ не перешёл моральный горизонт и смог выйти из неоднозначной ситуации наилучшим путём. Похоже, цензоры, пропустившие такие пассажи, тоже поняли всё более-менее правильно. В «агитке» о том, почему быть предателем плохо, подобным суждениям места не нашлось бы. Тогда это не предмет данной статьи, а всего лищь описание ситуации, трудно поддающейся однозначной моральной оценке.
** «Знак беды» — Антось Недосека пошёл в [[полицаи]], оправдывая это тем, что у него [[Многодетная семья|шестеро детей]] и брат-коммунист, а жить хочется. И встречаясь со Степанидой, он чувствовал себя очень неловко.
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]»:
** Предательство Питера Петтигрю. «Значит, надо было умереть, а не предавать друзей», — знаешь, Сириус, можно не бояться смерти самому, но всё же ''требовать'' самопожертвования от другого несколько странно. Не говоря уже о том, что умереть можно очень по-разному, и если герои предателя в худшем случае просто бы пристрелили, то Волдеморт устроил бы [[Участь хуже смерти]], которую Снейп двумя годами позже во всех красках опишет. Кстати, он вовсе не обязательно устроил бы эту участь самому Петтигрю — во всяком случае, не в первую очередь. Все помнят, что у него была мать?
*** Питер Петтигрю добровольно стал Хранителем тайны Поттеров. Эта роль подразумевала серьёзную опасность (хоть и предполагалось, что Хвосту опасность не грозит: приманкой был Сириус), и парень прекрасно знал на что идет. В пятой книге выясняется, что он еще и был членом Ордена Феникса.
**** Может, учитывая [[чёрно-белая мораль|категоричность]] Сириуса, Питер пошел на это, мягко говоря, добровольно-принудительно? Мол, или ты с нами, или ты против нас. Ведь из третьей книги мы узнаем, что Сириус сам выбрал хранителя тайны, посчитав, что «Волдеморту никогда в голову не придет, что им станет такое ничтожество»!
***** Питер Петтигрю был завербован Волдемортом за год до убийства Поттеров. Орден об этом узнал (не весь), но у Дамблдора нашлись причины его не разоблачать и способы не давать Волдеморту через Питера особо важную иеформацию.
****** Никто из Ордена не знал личность предателя, даже Дамблдор — он, внезапно, не провидец. Знали, что предатель есть, ВОЗМОЖНО, он числа близких друзей Джеймса — с такой же вероятностью, с какой им мог быть любой член Ордена. Что до сабжа: Хранитель может выдать тайну только ДОБРОВОЛЬНО. Значит, Питер САМ пошел к Лорду и выдал тайну. За это его и судят. Он имел право ненавидеть друзей, которые по тексту книг не относились к нему как к равному, но что ему сделала Лили? А малыш Гарри? Идти к Лорду было его личным выбором — Сириус говорил со злобой, но он был прав: Питер всегда искал себе покровителя. А перед лицом смерти он пытался вызвать у Блэка и Люпина жалость: мол, выбора не было, меня бы убили. Заметьте, он даже не говорит, что Лорд подверг его пыткам, чтобы вытянуть информацию — знает кошка, чье мясо съела: бесполезно Хранителя пытать.
******* Аргумент "Дамблдор не знал, кто является предателем" полностью несостоятелен, учитывая существование легилименции. А если представить, что Дамблдор, зная о существовании предателя, не попытался его найти... Без комментариев.
* «[[A Song of Ice and Fire|Песнь Льда и Пламени]]»:
** Сандору Клигану ставят в вину убийство мясницкого сына Мики [[Я просто выполнял приказ|по приказу]], но какие у него были альтернативы? Судя по тому, что Сандор, довольно успешно отбиваясь от прочих обвинений, по этому пункту оправдываться и не пытается (в отличие от сериального Сандора), совесть его таки мучает. Если подумать, отказался бы он, казнили бы его? Спас бы он этим Мику? Вряд ли. Джоффри шлея под хвост попала, так что он бы мог ещё и казнь измыслить «поинтереснее».
*** Вообще-то, Мика сбежал в лес и Клигану пришлось за ним скакать. Мог бы вернуться и спокойно сказать, что сделал дело. Они всё равно остановились в этой дыре на одну ночь, на завтра Роберт прихватил бы Джоффри и уехал, невзирая на его и Серсеи истерики. И Мика вышел бы из леса… и жил бы дальше. Дело в том, что сама мысль пощадить парня Клигану просто в голову не пришла.
*** И не надо забывать, что сеттинг у нас таки с довольно классическими феодальными порядками. И Клиган мало того, что представитель феодального сословия, а Мика — простолюдин (кто там, в феодальных обществах, этих простолюдинов вообще считает?), так вдобавок ко всему Клиганы — это новая мелкопоместная знать, сама только-только выбившаяся в князи из той же грязи. Для таких феодальных лордиков очень типично презирать простой народ куда более глубоко, чем это делает старая потомственная знать, как, например, Старки. Так с чего бы Сандору вообще считать, что жизнь этого Мики чего-то стоит, чтоб он, Сандор, что-то ради него делал?
*** Предположительно, у Клигана был прямой приказ убить Мику — либо от Джоффри, либо от Серсеи. Ведь король наверняка захочет выяснить, что произошло в действительности, а Мика — нежелательный свидетель, способный опровергнуть (или как минимум поставить под сомнение) версию Джоффри и подтвердить версию Арьи.
**** Клигана осуждают не столько за факт убийства, сколько за то, с каким удовольствием он об оном рассказывал. Он с хохотом гнался за мальчиком и рассказывал об этом без тени стыда или неудовольствия.
** Септон, вместе с которым Бриенна идёт к Риверрану, отыгрывает троп по отношению к дезертирам. Да, они совершают преступления, и могут быть так же опасны, как разбойники. Но что ещё делать человеку, который оказался на войне против воли, без оружия и навыков, потерял лорда и всех знакомых, и даже не знает, в какой стороне его дом? Отбившись от армии после очередного сражения, он скитается в незнакомой земле и пытается прокормиться — вот и доходит до воровства или чего похуже.
** Но самый, наверное, показательный пример — покушение {{spoiler|(неудачное)}} Джейме Ланнистера на Брана. Да, убивать детей — плохо, в том числе и в [[Навозные века|Вестеросе]]. Но как бы вы поступили, если бы на другой чаше весов [[Садистский выбор|находились любимая женщина и ваши собственные дети]]? Пожалуй, ключевую роль в моральной оценке этого поступка телезрителями играет не только то, ''что'' сделал Джейме, но и ''как'': с улыбкой и довольно циничными интонациями, ясно показывая, что никаких моральных терзаний по поводу убийства маленького мальчика он не испытывает. Как следствие, проблему садистского выбора полностью нивелирует показное: «Эй, ребята, глядите! Я — [[полное чудовище]]!»
*** Не испытыва''л''. Спустя несколько лет он смотрит на результат покушения [[Боже мой, что же я наделал!|иначе]]. И вообще, как раз представление себя полным чудовищем как раз логично для Джейме: окружающий мир [[Герой с плохой репутацией|действительно считает его таковым]]. Собственно, поэтому Ланнистеру проще [[Эффект Молоха|показать себя злодеем]], тем более перед Серсеей.
*** Джейме отыгрывает троп в самом что ни на есть рафинированном виде — все, кому не лень, осуждают его и называют цареубийцей, не зная истинной причины. В том числе те, которые остались живы благодаря этому. Возможно, именно поэтому он и начал демонстративно позиционировать себя как полное чудовище — сгорел сарай, гори и хата.
** Подходит и Тайвин Ланнистер. Учитывая, через что ему пришлось пройти ([[педаль в пол]]: в молодости и непосредственно до гражданских войн), как минимум понять его можно. Ваша мать скончалась в период вашего же детства, новая любовница отца демонстративно носит мамины драгоценности и ни во что остальную семью не ставит, а слабовольный папенька отдает любимую сестру «мерзким хорькам» ([[Мезальянс|Фреям]], да). Дома-знаменосцы вовсю расхищают золото и в ответ на требование вернуть долги захватывают заложников — из-за чего [[Так было надо|приходится]] вырезать наиболее активных бунтовщиков. Король Эйрис из лучшего друга превращается в [[Безумный король|откровенное]] [[Полное чудовище|чудовище]], на которое даже Тайвину не очень приятно смотреть. К тому же подложил Тайвину изрядную свинью, «забрив» потенциального наследника в Королевскую гвардию (с пожизненной службой и отказом от наследства и женитьбы) — и теперь Кастерли Рок по всем законам должен достаться ненавистному младшему сыну, карлику и повесе. Даже расправа с наследниками Рейгара Таргариена выглядит логичной: до самой смерти принца Тайвин ничего не предпринимал. Да, он выжидал выгодную ситуацию, но и ранее считал Рейгара достаточно вменяемым в качестве правителя. А когда последние надежды рухнули… Кто знает, что получится от связи дракона и дорнийской змеи, воспитанных непонятно кем — на непредсказуемых королей Тайвин насмотрелся уже достаточно.
** [https://zen.yandex.ru/media/bitkrasivoy/jizn-i-udivitelnye-prikliucheniia-uoldera-freia-iz-igry-prestolov-moi-razbor-personaja-5f4b841b11a7d1138b4f080a Есть мнение], что и Уолдер Фрей тоже подходит под сабж — уж слишком долго и упорно об его серьёзный род фигурально вытирали сапоги Талли и Старки. Да, месть через Красную Свадьбу была перебором — но при более благоприятных обстоятельствах Фреи бы запросто стали кем-то вроде Болтонов: жуткие истории вовсю бы курсировали, но в «нерукопожатные» никто бы не записывал.
*** Тут довольно сложный момент. Без сделки с Уолдером Фреем восстание Робба скорее всего закончилось бы, толком не начавшись. Таким образом с точки зрения Короны, Уолдер Фрей и весь его дом оказываются в числе ключевых бунтовщиков, то есть ходят они де-факто под «расстрельной статьей». Одно дело когда риск расправы со стороны Ланнистеров уравновешивался потенциальными выгодами от возможности породниться с независимым королем Севера. А когда вдруг выяснилось, что обещания Старков не стоят ломаного гроша, кто бы отказался от возможности заслужить королевское помилование?
**** Если бы Фреи послали Старков на очередную просьбу о помощи, никто бы им и о них слова не сказал. Или если бы согласились помочь в обмен на свадьбу Эдмара и девицы Фрей, а потом оставили Старков перед мостом и сказали бы что-то типа: «Держим свои обещания так же, как король Севера», опять же, их все бы поняли, никому не приятно оставаться в дураках. А организацией Красной Свадьбы Фреи в первую очередь прокляли себя в глазах богов и людей. Их все ненавидят не потому что плохо убивать безоружных и пьяных людей, а потому что Фреи нарушили закон гостеприимства, который чтут даже одичалые и даже Годрик Борелл. Каким бы некрозоопедофилом ни был человек, если он поел в твоём доме, с точки зрения богов и людей он неприкосновенен, пока не покинет твой кров, а в идеале ещё и пока вы не обменяетесь прощальными подарками — как поступил Виман Мандерли с понаехавшими к нему Фреями. Поэтому запекание Фреев в пироги и убийство Уолдера Малого под нарушение закона гостеприимства не подпадает и богами порицается не так. «Боги осудили его не за то, что он скормил гостю мясо его сына, а за убийство гостя под своим кровом — этого боги не прощают» © сказка о Поваре-Крысе.
*** Вернемся к восстанию Баратеона. Вы же помните, что Уолдера частенько называют "Late" (Опоздавшим/Покойным) за то, что он не прибыл на Трезубец к ключевому сражению? Фреи — второй по значимости дом в Речных землях, уступающий только Талли. Добавьте к этому тот факт, что Хостер Талли, в отличие от Старков и Арренов, начал участие в мятеже против Эйриса не с абы чего, а с подавления собственных вассалов, причем с немалой жестокостью. С географической точки зрения Близнецы расположены буквально между Сероводьем (Ридами, лояльными Старкам), Сигардом (Маллистерами, потерявшими от рук Эйриса одного из своих наследников), Лунными горами (формально подчиненными Арренам, а фактически — горным кланам) и собственно Риверраном. Каким бы сильным не был дом Фреев, даже он вряд ли сумел бы выстоять против трех вооруженных и оснащенных армий мятежников. Старика сие малодушие, конечно, не красит, но другого выбора у него, в общем-то, и не оставалось.
* «[[Prince of Nothing|Князь Пустоты]]» — ну да, Сорвил хочет убить Келлхуса и не верит в его спасительную миссию. Ну да, он связался с очень неприятными сущностями. Но его с детства учили, что эти сущности — боги, Келлхус — демон, да и то, что он убил отца Сорвила, которого мальчик очень любил, не способствует установлению тёплых дружеских отношений с самозваным Мессией.
* Дин Кунц, серия про Франкенштейна — субверсия. Дано: Рэндалл, искусственный человек, умышленно сделанный аутистом с ОКР для эксперимента, да ещё и проживший всю свою небольшую жизнь в одной комнате. Однажды Рэндалл узнал про мальчика-аутиста, окружённого любовью семьи и оттого счастливого. Рэндалл немедленно захотел тоже попасть в эту семью. Мы, читатели, разумеется, понимаем, что ничего хорошего из этого не выйдет, — да ещё и видим убийство и другие скверные вещи, которые творит Рэндалл на пути к семье. Но ненавидеть Рэндалла при этом совершенно не за что: он не понимает, что творит зло. А потом следует субверсия: перед Рэндаллом встал-таки этический выбор, который он прекрасно понял (стать «Авелем», то есть внедриться в семью братом мальчика, или «Каином», то есть убить мальчика и получить всю любовь для себя. Да, конечно, это так не работает — но важно, что так это видел Рэндалл). И Рэндалл сознательно выбрал злое решение.
* [[Цветы сливы в золотой вазе]] — автор, конечно, старается выставить Пань Цзиньлян полным чудовищем, но все-таки ее продали совсем ребенком сначала развратному старику, а потом, когда жена старика Похабыча запротестовала — некрасивому и бедному У-Да. Никто никогда вообще не спрашивал, чего она хочет, просто пользовались ею как наложницей и рабыней — удивительно ли, что у нее тоже нет никакой жалости к людям?
* [[Три мушкетёра]].
** Автор из кожи вон лезет, пытаясь выставить Миледи [[полное чудовище|полным чудовищем]]. В реальности явно очень незаурядная девочка с хорошим воспитанием находится в монастыре. Впоследствии о её родне не говорится. Похоже, что это сирота или ставшая ненужной дочь от предыдущего брака, которую сплавили в монастырь, чтобы не путалась в делах с наследством. Затем она «соблазнила священника». Миледи на тот момент было лет 13. Знаем мы таких [[Педофил|взрослых дяденек]], которых то и дело соблазняют незрелые девочки. К ранним бракам тогда относились куда проще, но тринадцать лет — рановато даже по тогдашним меркам, да и речь не о браке. Церковь обокрала тоже явно не девочка-монахиня. Клеймо на плечо Миледи наложил брат священника, самовольно. Затем её попытался казнить «любящий муж», не дав юной жене сказать ни слова в оправдание. Его [[Сословная мораль|можно понять]]. Миледи — тоже. Действия д’Артаньяна по отношению к Миледи в наше время были бы расценены как изнасилование. Об отравлении мужа-англичанина мы знаем со слов лорда Винтера, который наложил руки на наследство братца, а племянника выкинул за порог. [[сарказм|Совершенно бескорыстный свидетель]]. Без оговорок Миледи можно предъявить только отравление Констанции (совершённое, скорей всего, по приказу кардинала в рамках устранения опасных свидетелей), подстрекательство д’Артаньяна к убийству де Варда и покушение на убийство самого д’Артаньяна. Причём последнее больше по разряду [[вигилант]]ства: добиться правосудия иным способом не было никаких шансов. Как бы положительные главные герои за время действия романа совершают куда больше предосудительных поступков сопоставимой степени тяжести. От участия в интригах на стороне герцога Бэкингема, англичанина и врага Франции, и до многочисленных убийств.
** Та же ситуация с её сыном Мордаунтом (правда, в меньшей степени). Ах, подлец! Пытается убить главчетвёрку мушкетёров, убивает палача, дядю и такого прекрасного короля Карла… Ну да, ну да. Только вот мушкетёры вместе с теми же дядей и палачом убили его мать, а на закономерные претензии отвечали в духе «твоя мама была бяка и ты наверняка… а нет, не наверняка, ты точно такой же». А потом ещё дядя на пару с королём лишили сына Миледи наследства и выперли из дома. Действительно, чего это парень так их всех ненавидит и желает прибить?
** Похуже, но похоже обстоят дела с «мелочным подлецом» Бонасье. Он, конечно, не шибко умён и не страдает особым великодушием, но однако д’Артаньян живет и столуется у него фактически бесплатно, угрожая в ответ на попытки напомнить о долге, да еще и домогается жены Бонасье, а та только рада. Вызвать обнаглевшего дворянчика на дуэль простолюдин не имеет права, даже не вспоминая о разнице между профессиональным бойцом, обучавшимся владеть оружием с пелёнок, и обычным обывателем. Обвинять галантерейщика в том, что он согласился шпионить на всемогущего кардинала? Попробовал бы он отказаться.
* [[Дюна]] Фрэнка Герберта — Юйэ. Да, он отключил силовые щиты вокруг дворца Атрейдесов, полностью обрушив их защиту, но… Во-первых, Харконнены держали в плену его жену, считавшуюся мёртвой, и обещали отпустить её живой и здоровой {{spoiler|обманули}}. Во-вторых, он встроил в зуб {{spoiler|Герцога Лето}} капсулу с ядом, с помощью которой намеревался [[Взять в ад компанию|убить барона]]. И в-третьих, он специально подготовил побег [[Мессия|Пауля]] и Джессики, дав им всё необходимое для выживания в [[Пустыня|Дюне]]. По сути, этим Юйэ даже сыграл на руку протагонисту. Фиг бы у Пауля проснулись пророческие способности, если бы он сидел во дворце, окружённый роскошью!
** Да вот ни разу не троп — автор и не пытается сделать из него подлеца и негодяя а напротив максимально убедительно раскрывает мотивацию Юйэ, его старания максимально исправить последствия своих действий и что даже собственная смерть его уже мало волновала. Да и сам барон недвусмысленно хвастается, что ему удалось сломать имперское кондиционирование, заставив доктора пойти на предательство [[заставили смотреть на пытки|пытая его жену]], что ранее считалось невозможным. Что, в свою очередь ставит другой вопрос — как при такой [[А что, так можно было?!|банальной и очевидной уязвимости]] имперского кондиционирования его все [[что за идиот|считали абсолютно надежным]]?
*** Это понятно. Проблема в том, что во всех экранизациях, адаптациях, песнях и фанатском творчестве из него чуть ли не [[полное чудовище]] делают. И выглядит это так, что Харконнены ему ЧТО-ТО пообещали, и ради этого он предал герцога. А потом, [[Сарказм|гад такой]], ещё и Харконненов предал, попытавшись убить барона. А посыл «какая разница, за каких хозяев воевать, если это несёт вред твоим близким людям» и «из двух зол ни одно выбирать не стоит» (не такие уж Атрейдесы и няшки) безвозвратно утерян. См.ниже Фуго Панакотта.
**** [[А разгадка проста|А делается это потому]], что, во-первых, внутри самого сеттинга, в том числе и стараниями [[пытка увеболлом|Брайана Герберта]], Юйе выставляется полностью отмороженным чудовищем, архетипом предателя, местным Иудой («Юйе! Тысячи смертей мало для Юйе!»), во-вторых, упомянутый Брайан прошёлся не только по Юйе, в оригинале барон Владимир Харконнен показан пусть и растленным и избалованным аристократом, но тем не менее практичным и неглупым человеком ([[резонёр|автор подсвечивает]] что он был умнее всех тогдашних имперских ментатов, из-за пристрастия к пряности), и имел ([[сарказм|неядовитый]]) зуб на герцога Атрейдеса, известного своими [[несовместимое с жизнью хамство|заносчивостью и мстительностью]], ведь барон посылал ему предложение перемирия, которое тот отверг, о патологической жестокости барона же известно только со слов [[ненадёжный рассказчик|Лето Атрейдеса]], его злейшего врага. Мог Черчилль времён «Холодной Войны» хорошо отзываться о Сталине? Сам Герберт-Ст. крайне скупо и неохотно раскрывал своих персонажей, о том же бароне Харконнене мало что вообще известно, и это аукнулось автору тем что он [[точку ставит смерть|недописал свой цикл]], [[упростили и опошлили|оставив его на растерзание сынишке]]. Разные же обоснуи про патологическую жестокость барона и покушение при помощи салусанского быка — это всё новодел Герберта-Мл., ИЧСХ, фанаты барона [[знают именно за это]], за то что он жестокий гомосек, тогда как у его папаши барон — чуть ли не [[фанерный злодей]], нужный исключительно для развития сюжета.
** Негодяй — вряд ли, [[Глупость или измена?|а вот идиот он точно]]. Весь вопрос в том, верил Юэ, что его жена жива, или нет? И независимо от ответа его действия оказываются идиотскими. Если он допускал, с вероятностью хотя бы в пять процентов, что Харконнены могут для разнообразия говорить правду, то нелепой выглядит авантюра с ядовитым зубом — тогда он уж точно лишал себя малейших шансов её спасти. А если гарантированно НЕ верил, то чего ради было предавать Атрейдесов? Тогда лучшим способом отомстить барону было бы пойти в службу безопасности герцога и рассказать всё начистоту — кто, как и для чего его завербовал.
*** В книге чётко говорится: знал, что она жива и знал, что её убьют как только он сделает то, чего от него хотят. Своим предательством он не пытался спасти ей жизнь, понимал, что это невозможно, а лишь хотел избавить от дальнейших мучений. А авантюра с зубом — попытка насколько это возможно, смягчить последствия.
**** И тем не менее, даже в этом ракурсе Юэ проявляет удивительное доверие к Харконненам. Какие у него гарантии, что убьют именно сразу и при этом достаточно быстро и безболезненно? Напомним, барон и его свита известны тем, что они, во-первых, [[Полное чудовище|совершенно отмороженные садисты]], а во-вторых — при этом отнюдь не дураки. С учётом первого они могли запытать несчастную женщину просто так, развлечения ради. А с учётом второго — могли и придержать ценную заложницу на пару недель, просто на всякий случай — и если за это время авантюра с зубом раскроется, её опять же не ждёт ничего хорошего — даже в смысле «хорошей» смерти.
***** Он достаточно хорошо знал, что для отмороженных садистов Харконненов будет наиболее вероятным поступком. Они обещали ему вернуть жену живой, но убили, как только он исполнил то, что они хотели. С их точки зрения — издевательство, с его — милосердная смерть для неё, которую в противном случае ждало бы ещё неопределённо долгое время заточения и пыток.
* Эрнест Клайн «Первому игроку приготовиться» — вся корпорация IOI, если посмотреть на ситуацию с другого ракурса. Холлидэй — гений, но в реальной жизни ни бум-бум. Свое наследство решил разыграть в соревновании, которое никак не проверяет личные или деловые качества наследника. Победителем станет гик, который просто хорошо знаком с поп-культурой, {{spoiler|что в финале и случилось}}. При этом от OASIS зависит весь мир, как минимум, в плане образования и общения. Наверняка, там и биржа, и ЖКХ, и всякие системы безопасности завязаны на той же платформе. IOI очень организовано пытаются решить проблему. Не говоря уж о том, что посреди апокалипсиса корпорация обеспечивает нормальную жизнь тысячам сотрудников. Но автор на стороне юных гиков, поэтому не жалеет для бизнесменов черной краски. А фильм пошел еще дальше.

=== Театр ===
* «Свадьба Кречинского». Расплюев кричит в том смысле, что врагов за дверью слишком много и он, Расплюев, пас. Кречинский, в ярости: «Пошёл! Действуй! Умри, когда приказываю!» Расплюев: «Ага, „умри“! Михайло Васильич, разве это лёгкое дело — умирать?!»
* Б. Брехт, «Жизнь Галилея» (у нас больше всего известна в постановке Таганки с [[Владимир Высоцкий|Владимир-Семёнычем в заглавной роли]]). Галилей под угрозой пыток отрекается от своего учения, после чего его бросают ученики, да и сам он живёт в состоянии перманентной депрессии. Собственно, с фига ли? Человек офигительно много сделал для науки. Труды его исследований сохранены и многим ещё помогут. Вот неужели заслуженный старик (в пьесе на момент отречения ему под семьдесят, но в реалиях XVII века «под семьдесят» сопоставимы с нашими «за девяносто») не имеет морального права провести остаток своих дней в спокойствии, а непременно обязан умереть под пытками? Кстати, по пьесе Галилей все последующие годы тратит на новые исследования, за что его прощает лучший ученик Сарти, но сам учёный к себе неумолим: «Больше к науке себя не причисляю!» Да, сама по себе авторская мысль о том, что человек науки должен соответствовать своему высокому статусу ещё и морально, очень даже неплоха, но [[Неудачная басня|реализация слишком уж безжалостна]]. В конце концов, брехтовский Галилей боролся за своё учение тоже довольно долго и энергично, пока совсем уж к стенке не припёрли.
** Отречение Галилея и отношение к нему — это [[На тебе!]] в чей-то адрес, добавленное при переиздании. Частичное оправдание — уже третья версия, так как автор сам понял, что [[Создатели перегнули палку|перегнул палку]]. Изначально не предполагалось ни того, ни другого.

=== [[Кино]] ===
* «Добро пожаловать или Посторонним вход воспрещён» — товарищ Дынин. Хотел-то по сути, как лучше, чтобы дети поправлялись, чтобы дисциплина была, но представлен дураком и начальником-самодуром. Педагог он, конечно, никакой, но как руководитель — вполне себе ничего. В конце [[хороший парень]] при галстуке товарищ Митрофанов всех хаотично повёл купаться. Только вот если племянница товарища Митрофанова утонет, то Дынин уедет лет на пять за преступную халатность, а все милые, добрые и лояльные будут в сторонке стоять.
** Да не представлен он таким, в том и суть фильма — Дынин в нём фигура вполне трагическая.
** Выгоняет ребёнка из лагеря фактически на произвол судьбы — сама доброта, ага. Если бы с Костей что-то случилось по дороге домой — сел бы вполне справедливо.
*** Вообще-то Костя был отправлен домой не один, а под присмотром завхоза. В том, что оный завхоз (еще один «добрый положительный персонаж») бросил ребенка на станции и велел добираться дальше самостоятельно, Дынин не виноват (ну разве что в том, что неудачно выбрал исполнителя).
*** Тут в чистом виде изменившаяся мораль. В то время отправить таким образом ребенка — вполне нормально. Что значит «на произвол судьбы», он же его не на Эверест отправил и не посреди пустыни Гоби высадил. Вокруг люди, они и помогут, и подскажут, и проследят, чтоб с дитём ничего не случилось по дороге.
** Некоторые учителя младших классов и рады бы творчески подойти к процессу, но… благодарны будут только дети (не большинство родителей и не начальство), а в случае несчастных случаев — уголовная ответственность.
** С другой стороны, чего хорошего обрабатывать ветхие костюмы химикатами в надцатый раз, чем опасно, если дети, под контролем взрослых, сделают свои? Фильм этот — о явных перегибах. Типа «нельзя читать Маяковского из-за Адама и Евы в тексте, а давайте лучше никому не нужный стишок, „зато безопасно“». Увы, не все видят, где норма, а где крайность.
* «[[Ирония судьбы, или С лёгким паром!]]» — находятся зрители, которые осуждают Женю не только за мягкий характер и одновременно излишнюю дерзость, но и за то, что он напился до такого состояния, что его можно «как чурку в самолёт сунуть». Однако рассмотрим факты — человек после ночного дежурства весь день на ногах в подготовке к празднику, потом пошёл в баню с друзьями. Тут и привычного к алкоголю развезёт только так, а Женя еще и пьёт редко и, судя по всему, пиво, а не что покрепче.
** Женя — врач. Как он мог не знать, что квасить в бане — мягко говоря, не полезно?
*** Женя — человек. Ему тоже нужно расслабляться. Ну перебрал, с кем не бывает?
* «[[Служебный роман (фильм)|Служебный роман]]» — Самохвалов показан как полнейшая сволочь, а Новосельцев как [[Пнуть сукиного сына|вершитель возмездия]]. А ведь он изначально пытался делать Рыжовой намёки, чтобы та оставила его в покое, да и по-хорошему поговорить пытался, и поводов особых вроде бы не давал. Или он должен был рискнуть семьёй и карьерой ради взбесившейся бывшей возлюбленной, переживающей кризис среднего возраста.
* «Место встречи изменить нельзя» - милиционер Соловьев выставлен жадным трусом. Будучи в засаде, испугался и не оказал сопротивления бандитам. Еще и выболтал (по словам Верки), что цель засады - Фокс. (А то тот сам не догадался). Но на него уже был направлен пистолет, выстрелить в Фокса он мог бы только ценою жизни. Сложно осуждать человека, который не захотел умереть. И сложно не согласиться с доводами Соловьева: своим детям он нужен живым. Жиглов (у которого семьи нет и не предвидится, и похоже, вообще никакой жизни нет, кроме работы в милиции) осуждает его с высоты своего героизма. А зачем вообще Жиглов поставил в засаду явно непривычного к такой работе человека, даже описанием внешности преступника его, видимо, не снабдил, а потом без малейших сомнений верит пособнице бандитов Верке? Да просто не любит Жиглов Соловьева.
* «Рождество с неудачниками» — главные герои считаются эгоистами, поскольку они не хотели отмечать Рождество с соседями, а решили съездить на курорт. А с какого это перепугу герои должны угождать окружающим? При этом соседи всячески осуждают их, обвиняя в чёрствости.
* «Хеллбой 2: Золотая армия» — принц эльфов Нуада. Да, его план устроить геноцид человечества, чтобы вернуть господство над планетой сказочным существам, выглядит чудовищным… потому что мы смотрим на это с точки зрения своего вида. Чтобы его понять, представьте себе ситуацию: Землю захватили инопланетяне и силой изгнали людей в леса, где они постепенно вымирают. Вы согласитесь вымирать, или попробуете извести пришельцев, чтобы вернуть себе экологическую нишу? Если второе, то вы поступите в точности как Нуада.
* «[[Arda/LotR/Фильм|Властелин Колец]]» — именно фильм, причём в расширенной версии. Фродо заманил Голлума в Хеннет-Аннун, где его жестоко избили при допросе рейнджеры Фарамира<ref>В книге — не избивали, всего лишь грубо толкали, больно стискивали, в сердцах обзывали разными словами и грозили пристрелить, если он дёрнется. Ну а [[Питер Джексон]], Фрэн Джексон-Уолш и Филиппа Бойенс решили превратить это в избиение — [[вопиющий неканон|сделать «поплоше» и самого Фарамира, и его подчинённых]]. И самое-то главное: Фродо '''и в книге и в фильме-расширёнке''' «заманил Голлума в Хеннет-Аннун»(с) только потому, что в противном случае Голлума просто пристрелили бы как тетерева (ведь Хеннет-Аннун, равно как и его окрестности, куда впёрся Голлум — режимный объект!). Фарамир перед Фродо именно такой выбор и поставил: или, если этот прыщ тебе чем-то ценен, быстро организуй нам его арест, или мы этого прыща просто валим.</ref>. Неудивительно, что после этого Голлум предал Фродо. В кинотеатральной версии эта сцена вырезана, и без неё Голлум выглядит гораздо большим подлецом.
** Ой, да бросьте. Голлум предает Фродо вовсе не от обиды и не от разочарования в обманувшем его хозяине. И уж точно не в отместку за то, что из-за Фродо его избили. Голлум предает Фродо по одной-единственной причине — он хочет Кольцо. А Кольцо у Фродо. Голлум — «порченая тварь, с душой, изглоданной Кольцом». Да, и в этой душе порой что-то брезжит. Да, Голлуму явно приятно в кои-то веки оказаться рядом с живым существом, которое не пинает, не унижает и проявляет милосердие. Только по сравнению с желанием заполучить Кольцо все это мимолетно. И на минуточку, в фильме, как и в книге — когда Голлум, Фродо и Сэм встречают Фарамира с товарищами, Голлум УЖЕ ведет своих спутников к перевалу Кирит Унгол, при упоминании о котором бледнеет даже Гэндальф. К перевалу, где живет Она — Шелоб. К перевалу, который никому не пройти живым, кроме такой юркой, ловкой (и малосъедобной) твари, как Голлум. И значит, план [[предатель]]ства — Шелоб высосет «добренького хозяина» досуха, кости и тряпьё бросит, а Голлум пороется да и найдет свою Прелесть — у него уже вполне сложился. Отличный же план, Голлум клялся служить хозяину — сам Голлум хозяина и пальцем не тронет.
*** Может, Голлум не подумал, что хоббитам будет прошмыгнуть мимо Шелоб сложнее, чем ему. Тем более, что его душевные метания нам показывают, а среди них мыслей о таком хитром плане нет. И склонность мерить всё по себе нам тоже показали: он предлагал хоббитам позавтракать сырой рыбой, так как сам считал её вкусной именно в сыром виде.
* «[[Dunkirk|Дюнкерк]]» — режиссёр показывает безысходность и обречённость бегущих солдат так, что осудить их за трусость язык не повернётся. Проблема в том, что [[не в ладах с историей|в реальности всё по-другому было]]…
* «Восхождение» Ларисы Шепитько: Рыбак, аналогично первоисточнику Василя Быкова.
* «Боги Египта». Ра отдал одному из своих сыновей, Осирису, власть над Египтом, а второго, Сета, лишил возможности завести детей и отправил жить в пустыню. Позже Ра сам сказал, что планировал, чтобы Сет после Ра (боги здесь живут тысячи лет, но отнюдь не бессмертны) каждый день боролся с Апофисом. А когда Сет на коронации сына Осириса на трон убил Осириса, изгнал его сына и захватил власть, от Сета отвернулась даже его жена.
* «Захар Беркут» (2019) — Тугар Волк переходит на сторону монголов и сдаёт им семью Захара Беркута (сыновья которого убили сына хана) ради сохранения жизни своей дочери и подчиненных.
* «[[Avengers: Infinity War|Мстители: Война бесконечности]]» — после выхода фильма Звёздный Лорд подвергся такому шквалу критики от зрителей, что даже сам актёр Крис Прэтт вступился за своего персонажа. Да, Питер Квил [[Ай, молодца!|тот ещё молодец]], но можно подумать, что любой критикующий, оказавшись в его ситуации, {{spoiler|сначала хладнокровно застрелил бы свою вторую половину, а затем превозмогая гнев и горечь утраты, помогал бы остальным снять у виновного в её смерти Таноса перчатку.}}
** Защитники Питера резонно заметили: {{spoiler|а как бы отреагировал Тони Старк, если бы Танос убил Пеппер?}}
** Половина упрекающих агрится на Квилла, в общем, за то, что он {{spoiler|бил Таноса вместо того, чтобы стрелять. И даже не по голове...}}
** А кто-нибудь осуждает Мантис и Небулу, которые в самый критический момент не поленились сообщить Питеру, что его любимая мертва? 
* Индийский супергеройский боевик «Криш 3»: [[Главгад]] — полный инвалид, который даже рубашку самостоятельно сменить не может, и все его злодейства направлены на поиск излечения своего недуга.
* «Убрать перископ»: конечно, персонаж Роба Шнайдера — мерзкий тип, но он — старший офицер, на котором по уставу лежит обязанность по поддержанию дисциплины. И руководствуется он в своих действиях именно им, да и вообще он поначалу выглядит как [[единственный нормальный человек]] в этом балагане.
* «[[Матрица]]» — Сайфер. Да, он предал боевых товарищей, убил нескольких из них и подверг опасности целый город с сотнями тысяч людей. Вот только… Товарищей в ''чём''? Оставим в стороне саму суть так называемого сопротивления против так называемой тирании машин — то что одному паразитизм, другому симбиоз. Возьмём только факты: когда Сайфер говорит, что Морфеус им всем солгал, разве он не прав? Судя по сцене общения с Нео, Морфеус ведёт себя с инициатами, как типичный сектант-вербовщик: минимум конкретики, максимум пространных разглагольстований о неправильности мира, обещаний «истины» и намёков на «особенность» обращемого. Он хотя бы в общих чертах предупредил, что принять Красную Пилюлю означает бросить родных, друзей, ВЕСЬ МИР? Переселиться в натуральный ад и быть втянутым в безнадёжную войну, в которой, как окажется, у твоих генералов нет даже намёка на внятный план действий, а есть только мутные псевдо-религиозные упования (вселённые, на секундочку, агентом врага), которыми они будут оправдывать акты терроризма? С какой стати Сайфер должен был хранить верность тем, кого не без основания считал оболваненными пешками тоталитарной апокалиптической секты, и дожидаться пока его неминуемо растерзают, что, кстати, и случилось бы, не вмешайся аж два БогаИзМашины?
* «Мы купили зоопарк» — инспектора Уолтера Ферриса выставляют злодеем потому, что он ведёт себя заносчиво и выставляет требования к главным персонажам по содержанию животных. Вот только одно «но» — это его работа! Да и вообще, он не обязан был заранее предупреждать их о грядущем ужесточении техники безопасности зоопарков. Да он же им даёт время исправить недостатки! И это злодей? И вообще решения принимает не он, а вышестоящее начальство. Да, говорят, что он украл какой-то патент и Маккриди, но у нас на это есть только слово самого Маккриди, который нередко выпивает.
* «Остров», фильм Павла Лунгина — глав.герой во время ВОВ выдает немцам, а потом расстреливает своего товарища. Разумеется, сделал это под угрозой пыток и смерти. {{spoiler|Товарищ выжил, как окажется в конце фильма. А вот, если б его расстреливал немец - профессиональный военный - результат наверняка был бы иным}}. Персонаж стал монахом и всю жизни искупает свой грех. Создатели фильма, видимо, считают, что ему есть, что искупать. А какой у него был выбор?? Разве что, [[умереть с честью]]. {{spoiler|Тем более, немцы его за покорность не пощадили, оставили на заминированной барже, выжил он случайно}}.
* «Гарри Поттер» — Дурсли, конечно, малоприятные люди, но вы бы не хотели быть на их месте. Магическое сообщество такое: воспитайте-ка нам сына своих самых нелюбимых родственников. Нет, помогать не будем даже материально, хотя денег полно. [[Сарказм|Для Петуньи наверняка не проблема смотреть сразу за двумя малышами, всякие там бессонные ночи, детские болезни, ноль времени на себя.]] А еще этот ребенок творит магическую хрень, которую сам не контролирует. А еще за ним охотятся темные силы. Почему вы, такие сволочи, его не любите?
** Особую пикантность ситуации придает то, что в некотором роде даже любят. У Дурслей были странные (с точки зрения Гарри) представления о том, что для Гарри будет лучше, однако они были. И один раз случившаяся у Вернона попытка и в самом деле перестать учитывать интересы Гарри была немедленно пресечена его женой.

=== [[Телесериалы]] ===

==== Отечественные сериалы ====
* «Закрытая школа» — Рома, который стал предателем из страха, что его заразят смертельным вирусом. Когда Макс обвинял его в том, что он ''ценит собственную жизнь'', многие зрители были возмущены: парень знал, каковы последствия заражения, и ему элементарно хотелось жить!
* «Простые истины» — Люся Мазуренко преподносится как корыстная стерва, хамка и просто туповатая (в более поздних сериях — наоборот, умная интриганка), помешанная на моде девица. Однако, когда зритель узнаёт про историю её семьи, относиться к ней так однозначно уже не получается. С фитильком: из-за большого количества сценаристов её характер (как и других персонажей) иногда довольно сильно меняется.
* «Плюс Любовь» — Раиса Никитина заявлена как [[скверная мамочка]], которая не даёт дочери быть свободной и считает её глупой. Однако, чем дальше сериал, тем больше понимаешь [[Козёл с золотым сердцем|причины поступков женщины]]. Для начала, она стала жертвой [[Супружеская измена|обмана мужа]], поэтому [[Мама-медведица|не хотела, чтобы Люба повторила её судьбу]]. Да и, как оказывается, не так уж она и неправа, называя дочь тупой, поскольку большая часть поступков девушки [[Что за идиот!|лишена здравого смысла]].
* «Суд присяжных. Окончательный вердикт», серия «Кошкин дом» — пополам с [[Бедный злодей|Бедным злодеем]]. Героиня серии [[Сиротинушка|убила]] [[Скверная мамочка|мать]]-[[Гнусный алкаш|алкоголичку]] и [[Вешалка для собак|подставила]] [[Адский папаша|отчима]]-[[педофил]]а, [[На хрена родня такая, лучше буду сиротой|устав от их многолетних издевательств]]. Однако, другие персонажи (кроме команды адвоката Маркарьяна), зная обо всех обстоятельствах, не только осуждали её за этот поступок, но ещё и шантажировали её. Зрители же справедливо сочувствовали самой женщине, а не [[Не оставлять свидетелей|убитым ей шантажистам и горе-судьям]].
* «Прокурорская проверка», серия «Пожарная безопасность». Подруги девушки, погибшей во время пожара в ночном клубе, выглядят в глазах Ольги (в открытую она об этом не сказала, но тонко на это намекнула) отрицательными героинями, потому что они не спасли пострадавшую. Тем не менее, ситуацию эту можно трактовать как неоднозначную, поскольку дым распространялся по клубу быстро, и пострадать могли уже эти девушки. Да и одна из них всё-таки сначала пыталась помочь задыхавшейся подруге.
* «Долгая дорога в дюнах» — кулак Якоб Озолс тиранит рыбаков, платит им жалкие копейки, а не роскошные тыщи. А при фашистах и вовсе становится старостой деревни и коллаборационистом. Гадина? Ну не знаю, попробуйте сами как-нибудь деревню тянуть на себе.
* «Слепая» — Елена из эпизода «Отчим» позиционируется как [[Козёл|коза]], [[предатель]]ница и [[Протагонист-злодей|протагонистка-злодейка]], угробившей своего мужа, отказав ему в помощи, и к тому же являющейся [[Скверная мамочка|скверной мамочкой]] для своей дочери, которая в итоге и получила по заслугам. Вот только этот самый страдалец, за которого ей и мстили, изменил ей, публично унизил её перед всеми и пытался лишить всего имущества, из-за чего они с дочерью оказались бы на улице. Свою дочь женщина всегда любила и заботилась о ней. Поэтому неудивительно, что легче сопереживать ей, а не её уродине-дочке, жирной колбасе-любовнице, женишку-евнуху, мстящему за того, кто ему вообще никто, и этому самому отчиму.

==== Зарубежные сериалы ====
* «Тайны Смолвиля» — примерно та же картина, у многих злодеев сериала есть вполне рациональное объяснение их поведению и/или личная драма, толкнувшая их на преступления. Особенно выделяется Лекс Лютор, которого поверивший древнему индейскому пророчеству Супермен чуть ли не планомерно превращал в злодея своим мерзким отношением к нему.
* «[[Once Upon A Time|Однажды в сказке]]» — Румпельштильцхен же! Эталон из палаты мер и весов. Его осуждают за трусость и дезертирство, когда он, будучи крестьянином, а не солдатом, вернулся с заведомо проигрышной войны домой, чтобы защищать жену и сына. Его осуждают за то, что он связался с тёмной магией, чтобы защитить того же самого сына. Его обвиняют в том, что эта магия ему дороже, чем семья, хотя магия для него — всего лишь отличный инструмент, расстанешься с которым — погибнешь. И спустя много лет выросший сын и вторая жена не перестают попрекать его этой несчастной тёмной магией, которая неоднократно спасала им жизни.
** Однако это не отменяет факт что он никак не может затормозить, порываясь то к мести, то к власти. И того, что он с помощью тёмной магии убивал людей, а некоторым обеспечивал участь хуже смерти, за не такие уж и большие проступки.
* «[[Grimm|Гримм]]» — некоторые из существ убивают не потому, что хотят этого, а потому, что их вынуждают обстоятельства:
** Например, женщины-смертопряды (существа-пауки) вынуждены каждые 5 лет высасывать внутренности мужчин, дабы возвращать молодость. Если они этого не делают, то обречены на быстрое старение. И они вовсе не в восторге от этого, и некоторые из них выбирают второй вариант, предпочитая сверхбыстрое старение.
** Лейтенант Орсон позиционируется довольно неприятным персонажем, [[куда заводит месть|ради мести]] жестоко убившим друзей Монро (один из которых был вполне безобидным <s>человеком</s> потрошителем (уже звучит как оксюморон)) и угрожавшим ему самому. Но, ведь когда то эти самые друзья (кроме ранее упомянутого персонажа, который просто был их родственником) убили братьев Орсона просто ради спортивного интереса (и ещё потому, что [[свинья-страшилка|свинорылы]] — природная добыча потрошителей), то его можно по крайней мере понять.
** [[Педаль в асфальт]] давят существа Эль Коэгле, которые своим третьим глазом способны [[невероятно отстойный дар|видеть будущее]] и потому вынуждены убивать потенциальных маньяков и убийц, когда те… ещё младенцы. Притом эпизодический злодей в своё время пощадил одного младенца, надеясь на то, что изменил будущее, а тот вырос и вырезал всю свою семью. [[сарказм|Весёлая у них жизнь, не правда ли?]]
** Да и не забудем про группу детей-существ, которые похищали женщин (в том числе и Розали). Ребята оказались не нужны своим [[На хрена родня такая, лучше буду сиротой|биологическим родителям]], а в приюте им было несладко, поэтому [[Отчаянное желание привязанности|они просто хотели, чтобы у них была мама]].
* «Мерлин» — Моргана. Да, в третьем сезоне она совершила [[Налево кругом|поворот налево]]. Но почему она так сделала? Во-первых, когда у неё начали проявляться магические способности, она ни у кого, кроме Моргаузы, не видела поддержки, потому что Утер ненавидел магию, а Мерлин и Гаюс знали об истинной природе девушки, но никак не пытались ей помочь. Во-вторых, окончательно Моргану добило то, что она оказалась дочерью Утера.
* «[[Stargate|Звёздные врата: Атлантида]]»: лейтенант Форд — вроде-как-антагонист половины второго сезона. А на деле — практически [[злодей поневоле]], оказавшийся не в том месте и подвернувшийся под горячую руку инопланетного вампира. Передозировка ферментом рейфов [[одаренный крутой смертный|усилила Форда]], но негативно повлияла на психику. А тут ещё и остальные земляне кинулись лечить потерпевшего, не слушая о каких-то там «положительных побочных эффектах». Лейтенант поспешил свалить со ставшей недружелюбной Атлантиды, но пару раз порывался вернуться… на своих условиях. Похищая бывших товарищей и подсаживая их на фермент в «рекламных» целях, Форд ухитрился не стать настоящим злодеем. Даже помог героям, прежде чем [[тело так и не нашли|бесследно пропасть из сюжета]].
** Отдельно стоит вспомнить Майкла — это троп в чистом виде. Его обманывали и использовали в своих целях и люди, и рейфы, не принимая за равного, так что в [[Альтернативный таймлайн|альтернативном таймлайне]] он помножил тех и других на ноль.
* «Враг внутри» — агент ЦРУ Эрика Шепард предала свою страну, выдав нескольких агентов под прикрытием. Казалось бы, тюремный срок ею вполне заслужен… но сделала она это потому, что преступники угрожали её дочери.
** Здесь с сильным фитильком — вступая в подобные организации человек дает присягу, которая по факту требует от него ставить цели и интересы организации и страны, выше своих. В том числе признает, что ценность секретов организации должны быть выше, его жизни и жизней его близких. Часто к таким вещам относятся пофигистично — дескать «никогда не потребуется». Что же, тем печальнее становится, когда такой человек оказывается в такой ситуации. Эрику можно понять, но проступок амнистии не подлежит.
* «Аббатство Даунтон». Лакей Том первоначально выглядит редкостной мразью и беспринципным карьеристом. Однако, ожесточился он из-за отсутствия понимания и элементарного человеческого участия. К концу сериала совершает [[поворот направо]], да и до этого несколько раз глубоко и искренне переживает за других героев.

=== [[Мультфильмы]] ===
* [[Lego: The Movie]] — отец мальчика, собственно играющего в Лего. Выставляется эдаким бездушным противником всего оригинального, который может только подавлять своего сына, и только в конце истории проникается всем этим весёлым духом. Однако в чём он виноват? Строительство таких объёмных моделей — нормальное хобби, отец вложил в него много сил, естественно, его раздражает, что сын то и дело приходит и переиначивает всё наизнанку. Да и что мешает мальчику сделать свой абсолютно оригинальный мир? Ничего. В один из моментов отец напрямую акцентирует внимание на целой куче неиспользованных конструкторов, которые специально для мальчика и были куплены. Похоже, мальчику тупо лень, а злодей почему-то папа.
** Тут явный [[зигзаг]]: во-первых, отец показан неоднозначно: любит порядок и, скорее, ребёнок его воспринимает как душителя свободы, а кульминация показывает и то, что отец не такой уж душитель оригинальности и что Лорд Бизнес на самом деле просто хотел, чтобы во всём был порядок. Во-вторых, явно в насмешку над посылом «порядок — плохо» в финале появляется младшая сестра, игры которой раздражают уже Финна.
*** На самом деле подоплёка конфликта обоих фильмов должна быть понятна всем, у кого есть маленькие дети: что Финн, что его сестрёнка хотят играть ''именно вместе'' с папой/братом, а не сами по себе, и «портя» чужие постройки, пытаются привлечь к себе внимание.
* «[[Finding Nemo|В поисках Немо]]» — с фитильком, так как троп используется намеренно.
** Барракуда сожрала Корал и икру. Но рыбина просто хотела есть.
** Дантист «похитил» Немо и поселил в своём аквариуме. Его тоже нельзя назвать настоящим злодеем: он решил, что раз у малька слабый плавник, то на воле он не выживет.
** Дарла довольно неприятная девочка, по вине которой умирают аквариумные рыбки. Но тут скорее вина её родителей — они не научили её бережно обращаться с животными.
* «[[Kung Fu Panda|Кунг-фу Панда]]» — Тай Лунг. Да, гордыня — это плохо, и все дела, но дело в том, что его наставник сам взращивал в нём непомерные ожидания, подкрепляя их изнурительными тренировками. И когда тому, кто прошёл такой путь, в последний момент говорят: «Нет, извини» — тут любой взбесится. Более того, досконально неизвестно, каковы были последствия его нападения на Долину Мира (были ли погибшие и др.), и 20 лет в тюрьме жёсткого режима выглядят [[Неадекватное возмездие|несоразмерным наказанием]].
** Угу, а представьте себе реакцию Тай-Лунга, если бы Угвэй ''дал'' ему свиток. «На, извини, тут всё равно ничего нет».
** Тигрица же не взбесилась, когда её «кинул» Угвэй. Тай Лунг не простил Шифу не непомерных ожиданий, а предательства приёмного отца. Его же подбросили в Храм совсем маленьким.
*** Возможно, Тигрицу Шифу растил уже с учётом ошибок с опыта Тай Лунга.
**** В мультике об этом сообщается чуть ли не напрямую. Тай Лунг для Шифу был как сын. Тигрицу же он если и любил, то глубоко в душе, а внешне относился к ней как к своей лучшей, но всего лишь ученице. Горячая любовь к Тай Лунгу ослепила Шифу, и он не заметил, как его любимцем овладела гордыня. С Тигрицей и Ко он уже держал лапку на пульсе.
* «По щучьему велению»: заморский принц объявил войну, но вот почему он это сделал? Во-первых, когда он спокойно ехал на приём к царю, в его карету врезался полудурок на санях. А во-вторых, невеста внезапно разлюбила его и втюрилась в того чувака, который на него наехал. Конечно, объявление войны было неадекватным возмездием, но принца элементарно спровоцировали!
** Так-то оно так, но всё-таки на выстрел по мирным жителям (момент с разрушением избы) его никто не провоцировал (после чего, собственно, Емеля и решил повоевать), вот за это можно-таки осудить.
*** Для восемнадцатого-девятнадцатого века (предположительная эпоха действий сказки) — это обычная практика, уничтожить возможные укрытия противника.
* «Лесная Братва» — ну, с кого бы начать…
** Во-первых, самый яркий пример — Глэдис Шарп. Да, она брезгливая и не выносящая всякого рода грязь и раздражителей стерва, да и сама неслабо так раздражает, но напомним, что она председатель комитета домовладельцев, и на ней лежит ответственность за благоустройство как минимум того квартала, который показан в мультфильме, и обязанность сделать его прекрасным местом для жилья. А тут какое-то зверьё — ворвались, устроили бардак сначала у неё во дворе, который она только вычистила, а затем на всей территории под её присмотром, поганят жизнь и [[Получился мерзавец|ведут себя как самая обыкновенная ОПГ, которой не страшны законы]]. Да ещё и [[Поджог, убийство и переход на красный свет|болячки разносят]] — Хэмми и Оззи убедительно сыграли. Что странного в том, что после очередного инцидента она вызывает [[Каратель-отморозок|спеца по истреблению]]? Выгнала зверей со двора? Причина выше. Переходит черту, когда устанавливает контрабандную ловушку во дворе? А давайте вспомним, что произошло чуть раньше? Концерт уже упомянутого Оззи; бешеная погоня с участием зверюшек и собачки, которая снесла добрую половину заборов и дворов квартала, а закончилось тем, что эта провиантная бандура взорвала к чертям её явно недешевый джип. Всё это поставило на уши жильцов и взбесило Глэдис, которая [[Параноик был прав|СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВО обвинила во всём «вредителей»]]. [[Неадекватное возмездие|Потребовала болезненно их убить?]] Она готовила приём гостей, а эта братия ворвалась к ней в дом, взорвала бомбу-вонючку, а хитрый енот спёр весь заготовленный провиант. Хочет порезать культиватором? Секундой ранее ЭТА ЖЕ компания, неудачно вырулив фуру, сделала у неё в доме [[Враги сожгли родную хату|маааааленькую дырку]] (опять же — [[Шо, опять?!|она только избавилась от вони скунса]]). У кого из читавших всё это не возникло желания устроить виновникам хотя бы [[Оздоровительная порка|оздоровительную порку]]? Да ладно, [[Случайное попадание|случайно же вышло!]] А кто исправлять будет? Отвечайте.
** Зверминатор. Да, он садист и явно не следует букве закона, но он же просто [[Злодей по должности|выполняет свою работу, ради которой его и позвали]], и выполняет её с энтузиазмом. [[Кармический Гудини|Неудивительно, что он в итоге вышел сухим из воды]][[О, мой зад!|(почти)]].
** Ну и [[Медведи — это страшно|Винсент]], с очень прикрученным фитильком. [[Полное чудовище|Конченый отморозок]], явно косящий под [[Криминальный барон|уголовного авторитета]], не вызывает никаких положительных ассоциаций, но ведь если бы прожорливый (или голодный, кому как) енот не вышиб все его припасы, то всей истории даже не было бы! Что такого в том, что ЭрДжей САМ сказал, что вернёт ему долг, и Винсент согласился? Долг платежом красен, пускай и ворованным.
* «Рассказы старого моряка. Антарктида» — неоднозначный пример, но всё же имеется: авторы явно собирались показать Кука великим человеком, уважаемым за старые заслуги, но который в ключевой момент между наукой и жизнью выбрал жизнь. Причём не свою, а своих людей — не пожелал посылать экспедицию на верную гибель. Вот уж правда негодяй и ретроград! На этом фоне восхваление именно русских моряков, пусть и справедливое, смотрится тоже неоднозначно.
** Осуждается не отказ от экспедиции, а высокомерное «Не смог я — не сможет никто». Вычеркнул саму возможность нахождения континента. «Я сказал: „Там лёд“, значит там лёд! Не вздумайте искать, найдёте ещё чего-нибудь, континент какой…»
* «Шрек», рождественский выпуск (он же [[Йопт in Translation|«Шрек-мороз Зелёный нос]]»): Шрека выставили крайним в том, что он прогнал гостей из дома и нагрубил им. В итоге Фиона с детьми пошла искать их и извиняться ([[Что за идиот!|С детьми! В ночь! На мороз!]]). Но если подумать: наш огр, {{spoiler|зная о рождестве лишь в теории, так как раньше его не отмечал}} тщательно готовился к празднику, планируя отметить тихо в кругу семьи. Но тут к нему довольно нагло и без приглашения врывается толпа его друзей и знакомых, начинает шуметь и тусить, всячески игнорируя слова хозяина дома. При этом все (включая Фиону) заявляют Шреку, что это нормально и так всё должно быть. В конце концов из-за безалаберности они поджигают дом, и тут его терпение не выдерживает. Но надо сказать, у гостей всё же хватило такта тоже перед ним извиниться после объяснений.
* «Махни крылом» — Карл. Заявлен он как главный антагонист, завистливый и жаждущий власти. Но на самом деле он сразу понял, что Чижик не знает дорогу в Африку, и лишь пытался донести это до остальных. Кроме того, если вы столько лет были главным помощником своего дяди, а тот взял и перед смертью назначил бы главным незнакомого парня, и другие члены семьи сразу же начали бы делать из этого самого парня культ, вы бы тоже были не в восторге.
* «[[Охотники на драконов]]» — относится к [[меркантильный герой|Гвиздо]] и [[благородный козёл|Лорду Арнольду]] с их недоверчивостью, грубостью и прижимистостью от негативного жизненного опыта. Впрочем, если в ходе злоключений первый [[поднял уровень доброты|легко встаёт на путь исправления]] под влиянием маленькой девочки, то со вторым этот номер уже не проходит по причине многократно большего возраста и, как следствие, задубелой психики.
* «Стальной Гигант» — Кент Менсли. Да, он [[козёл]], [[подлый трус|трус]] и [[лицемер]], желающий уничтожить Стального Гиганта, но его можно понять. Гигантский робот легко может вызвать немало страха и паранойи, особенно если он может убивать. Плюс, действие мультфильма происходит во времена Холодной войны, когда к иностранным технологиям относились с подозрением, и никто не знал, откуда этот робот взялся.
* «Оленёнок Рудольф» (1998) — Стормелла. [[Переосмыслить с возрастом|С возрастом]] приходит понимание что «злая колдунья» на деле [[В своём праве|имела полное право]] на то, чтобы закрыть свой (!) мост, после того как два эльфа-раздолбая вторглись на её территорию, перебили ледяные скульптуры и смылись (а их начальник к тому же отказался их ей выдавать). Конечно, она могла бы и не [[Козёл|козлить]], а войти в положение, простить и не бросать главных героев в темницу за то что те нарушили её запрет, но всё-таки…
* «[[The Lion King|Король-лев]]» — ВСЕ гиены. Сам Муфаса, который твердил сыну, что каждое живое существо имеет своё место в Круге Жизни и что каждого из них нужно оберегать, [[Лицемер|выгнал чуть ли не весь вид гиен на пустынную территорию]], не давая ни одной из них приблизиться к землям Прайда и поесть нормального мяса. Не удивительно, что Шензи, Банзай и Эд решили закусить львятами и королевским советником Зазу, что забрели на их территорию, а также примкнули к Шраму, который пообещал им сытую жизнь.
** Правда, когда они всё-таки дорвались до вожделенной <s>Европы</s> саванны, то за несколько лет превратили её в бесплодную пустошь. Тут, скорее, под троп попадает сам Муфаса. Разговоры разговорами, а беречь страну от ненасытной стаи саранчи, пусть даже говорящей — долг монарха.
* «[[Peter Pan|Питер Пэн: Возвращение в Нетландию]]» (2002) — Джейн (дочь Венди) осуждают за то, что она не верит в волшебство, не хочет задерживаться в Нетландии и вообще решила повзрослеть. Ладно, заключать сделку с Крюком в обмен на обещание, что тот вернёт её домой, было не самым разумным решением. Вот только на Земле в это время полным ходом идёт Вторая Мировая война, отец Джейн ушёл на фронт, и когда вернётся, да и вернётся ли вообще, неизвестно. А Лондон бомбят, и тоже нет стопроцентной гарантии, что в то время, пока Джейн сидит в Нетландии, для оставшихся в Англии матери и младшего брата пробежка из дома до бомбоубежища не прервётся взрывом упавшей в пяти шагах бомбы. Неудивительно, что старшая дочь, в противовес матери, до сих пор рассказывающей сказочки про летающего нахала, решила, что пора стать взрослее, а оказавшись в Нетландии, всячески старается вернуться домой.
** Не верить в сказки — ещё не значит «стать взрослее». Сама не веришь — на здоровье. Но вот демонстративно пытаться ещё и других агитировать, чтоб тоже не верили, — это уже, извините, ни в какие ворота. Да, твой маленький братик верит в сказки, какая трагедия! И эти сказки даже — о, ужас! — помогают ему пережить ужасы войны (см. хотя бы эпизод в бомбоубежище). Детство у парня и так уже не задалось, так зачем его гробить окончательно?
*** Тут тупо психология: столкновение детских ожиданий с жестокой (да просто кошмарной!) реальностью, помноженные на начинающийся переходный возраст. Отсюда обида, разочарование в материнских историях…
У подростка мозги работают немножко иначе, а тут ещё и такой триггер, как младший брат, который не хочет/не может в полной мере осознать, что творится и развесив уши слушает далёкие от реальности сказки. Обида и психотравма как они есть.
* «[[Hercules|Геркулес]]» — [[Никто не любит Аида|Аид]] собственной персоной. Он правит Загробным миром, — весьма мрачным местом, где мёртвых не счесть, — большинство богов над ним посмеивается, а такую жизнь ему обеспечил братец, пока сам Зевс ведёт праздную жизнь на Олимпе. У него есть причины быть недовольным своим положением.
** Тут сложнее: в мультике не говорится, почему он правит именно загробным миром, а в первоисточнике (если можно считать таковым мифологию) он сам его выбрал, причём выбирал первый.
* «Снеговик-почтовик» — с возрастом понимаешь, что лиса, волк и филин просто хотели поесть и украли письмо не со зла (думали, что Дед Мороз их наградит едой). А закатали их в снег (и судя по всему, навсегда) нешуточно…

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Gravity Falls|Гравити Фолз]]» — с Блендином обращаются как со злодеем только из-за того, что он не хотел, чтобы его машину времени использовали неаккуратные 12-летние близнецы, и серия кончилась тем, что его арестовали за то, что они натворили. Такое обращение, правда, доставило близнецам немало неприятностей спустя тринадцать серий.
** Близнецы перед ним извинились и компенсировали ущерб.
* «Что новенького, [[Скуби-Ду]]?» — рождественский эпизод. Профессор Уильям Фаген Хиггинсон изображал из себя снеговика и разрушал дома в поисках золотых слитков. Но после разоблачения профессора все узнают его печальную историю — когда-то его предок перевозил золотые слитки, но на него напали бандиты и ограбили его. С тех пор поколение Хиггинсов жило очень бедно и не праздновали Рождество. С фитильком — потому что Скуби-команда и местные жители профессора пожалели, а ввиду того, что слитки всё-таки нашли, то не стали заводить на него дело.
* [[RWBY]] — радикальное крыло Белого Клыка. Как показано в короткометражке Адама, методы [[крутой пацифист|Гиры Белладонны]] были хоть и благородны, но малоэффективны на практике. А расу фавнов в то время [[фантастический расизм|жестоко притесняли]] и считали за полуживотных, в некоторых местах и вовсе стреляя на поражение при первом появлении группы фавнов. Поэтому неудивительно, что многие «клыки» предпочли перейти под командование Сиенны Хан, отличавшейся более жесткими и решительными методами.
** Что, к слову, не оправдывает радикальное крыло уже нового, воинственного «Клыка». Потому как Таурус сотоварищи, в отличие от Сиенны, не оправдывали насилие борьбой за равноправие, а искренне считали себя расой господ, а людей — априори низшими существами, в отношении которых насилие допустимо уже по причине их расовой неполноценности.
** {{spoiler|Внезапно, [[Главный Гад|Салем]]. После того, как единственный дорогой и любимый её сердцу человек (детство она провела в замке, заточенная там [[адский папаша|жестоким отцом]]) умер молодым от болезни, в отчаянии она отправилась за просьбой воскресить его к братьям-богам. Светлый отказал ей, сославшись на цикл жизни и смерти, который нельзя нарушать. Тёмный же почти согласился, но, выслушав возражения брата, решил не спорить. После этого боги наказали её, наделив [[истинное бессмертие|полноценным бессмертием]]. Неспособная умереть и хоть как-то воссоединиться с любимым, она посчитала, что оба Бога [[боги — сволочи|те ещё сволочи]], и решила свергнуть их, подняв человечество на восстание , за что Тёмный [[неадекватное возмездие|уничтожил всех людей на планете]], кроме самой Салем (напоминаем, умереть она никак не могла, даже если пыталась). После этого Боги покинули планету (для них это был всего лишь неудачный эксперимент). Салем в порыве отчаяния бросилась в колодец Тёмного Бога, мутировав из-за силы разрушения. Затем Светлый таки решил воскресить Озму (сам [[лицемер|нарушив свои же правила]]). Некоторое время они вместе правили возродившимся человечеством, но утопии у них так и не вышло. В конце концов, когда Озма рассказал ей о плане богов, наученная горьким опытом Салем решает [[убить всех людей]] (рассудив, что если не она, то Боги вернутся и (повторно) сделают это). Да, может, она и узколобая гордячка, [[не признаёт ошибок|не умеющая признавать ошибки]], но всё произошедшее с ней явно выглядит неадекватным возмездием. Неудивительно, что после всего она [[апокалиптический маньяк|поехала крышей]].}}
** На этом фоне понятным выглядит предательство [[Светлый властелин|Озпина]] и трусость перед [[апокалиптический маньяк|Салем]] со стороны Рейвен Бранвен. Да она одна из самых сильных и опытных охотниц, {{spoiler|да ещё и обладает [[Режим полубога|силами Весенней Девы]]}}, и могла хотя-бы попытаться что-то сделать. Но против неё самая могущественная колдунья Ремнанта, силой и боевым опытом превосходящая любую из Дев (как вишенка на торте: [[истинное бессмертие|абсолютно неубиваемая]]). А этот самый Озпин, которому она была поначалу верна {{spoiler|сам не представляет, как эту Салем уничтожить.}} Вот и сбежала в родной клан Бранвен, вернувшись к [[бандит-оборванец|прежнему образу жизни]].
** Самого Озпина тоже сложно осуждать за его тайны и недомолвки по отношению ко всем. Ведь стоит кому то узнать правду, как вероятность их предательства и/или слетанию с катушек повышается многократно. {{spoiler|"Вы думаете, Леонард был первым!? И что он не говорил мне те же самые слова?! (Речь о преданности до конца) Вы должны понять, что все свои действия я совершаю, исходя из опыта!" Позже, Руби и ко в принципе поняли, почему он так поступал – они сами не решились рассказать Айронвуду всю правду, а когда рассказали... Начавшийся пиздец подтвердил, что лучше не надо было.}}
** Вся ситуация в 8 томе с разладом тимы Руби и Айронвуда на этом строится. {{spoiler|Сложно осуждать желание ребят стоять за Мантл и людей в нем до конца – то, ради чего они стали охотниками, что делали всегда и везде, как бы тяжко не приходилось... И так же сложно осуждать желание Айронвуда спасти от Салем хотя бы Атлас и реликвии.}}
* [[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir]] — Хлоя Буржуа. Да, она грубая, эгоистичная, скандальная, наглая, резкая и испорченная девушка, которая занимает первое место по количеству доведенных до белого каления и акуманизировавшихся персонажей. Поэтому и кажется некоторым зрителям едва ли не самым злобным персонажем во всем мультсериале. Однако, если задуматься, такое поведение проистекает не столько из-за особой озлобленности и жестокости, сколько из-за неумения правильно оценивать последствия своих выходок и [[Зашкаливающее самомнение|зашкаливающего самомнения]]. Причины этому поведению — бросившая маленькую Хлою мать, что травмировало ребенка и повлекло не самые [[Козёл|приятные]] [[Отчаянное желание внимания|последствия]], а также пусть и любящий дочку, но постоянно занятый отец — эталонный подкаблучник, предпочитающий откупаться от кровиночки подарками и выполнением всех её [[Избалованный ребёнок|капризов]]. Со второго сезона очевидно, что Хлоя небезнадежна, но отказаться от старых привычек ей очень сложно.
** Если верить фанатским [https://villains.fandom.com/wiki/Lila_Rossi предположениям] [http://tauruspixie.blogspot.com/2019/01/fan-theory-is-lila-psychopath.html и наблюдениям], у Лилы Росси [[w:Диссоциальное расстройство личности|диссоциальное расстройство личности]], вызванное, вероятнее всего, от недостатка внимания родителей. Отсюда такое стремление быть в центре внимания [[Искусная ложь|любыми]] [[Наглая ложь|методами]].
* «[[Galactik Football]]» — поведение Джока в полуфинале турнира на Парадизии в 3-м сезоне подаётся как предательство (даже сама серия называется «Предательство на поле»). И с формальной точки зрения, в принципе так оно и есть: он намеренно выдал слабость Ахито «Парадизии», осознавая, что иначе им просто не пробить вратаря «Сноу Кидс». Однако одно «но» немного меняет приоритеты: на тот момент Джок был капитаном именно команды «Парадизия» и осуждать его за то, что он сделал всё возможное для победы '''своей''' команды (тем более, что он очень не сразу смог решиться на такой шаг)… гм… ну даже при том, что он на протяжении всей первой половины сезона вел себя, как последний засранец, как-то язык не поворачивается. И позиция авторов здесь выглядит немного странно.
* «Teen Titans Go!» — пятерка Хайв в одноимённом эпизоде. По сути, они просто отдыхали, но тут прилезли наши Титаны и спутали им все карты.
* «[[The Lion King|The Lion Guard]]» — в третьем сезоне Кайон получил выговор от Рани за то, что тот Силой Рыка откинул её брата Балио за горизонт, а потом даже думала о том, чтобы не пускать его и отряд Хранителей к Древу Жизни. При этом она упустила одну важную деталь — '''её отряд напал первый'''. То есть команда Хранителей лишь добиралась к Древу за лечением и пыталась расчистить завал камней, преграждающий путь, а тут Балио выскочил и [[Лирой Дженкинс|понёсся сломя голову]] в атаку на отряд Кайона, да и весь Ночной Прайд потащил с собой. Главные герои попали под горячую лапу Ночного Прайда и пытались кое-как остановить нападающих, в то время как Кайон, который и так был весь на нервах из-за своего шрама, не выдержал и вцепился в перепалку с наглым братом Рани, пытаясь защититься, поскольку последний даже не пытаться слушать, а только бездумно атаковал. Когда остальные пытались объяснить нападающим отсутсвие злых умыслов, Рани решила указать на Кайона и сказала: «[[Хуцпа|Если вы хорошие, зачем атакуете моего брата?]]» [[Сарказм|А ведь действительно, почему, Кайон?]]

=== [[Комиксы]] ===
* Магнето. Он знает, как легко убедить общество, что часть его — не люди, а что-то другое, опасное, вредоносное и бесправное. Будучи евреем и жертвой Холокоста, он испытал это на себе и не хочет, чтобы подобное повторилось с мутантами. Кроме того, именно ненависть людей к мутантам погубила его семью. Так что ни в желании действовать, ни в экстремизме методов нет ничего удивительного. Психика покорежена основательно, а с психотерапией у него трудности.
** Другая сторона тоже. Легко орать, что мутанты тоже люди и имеют право на свободу… но кому понравится, что мимо проходящая девушка может залезть ему в голову, а ее парень — взорвать его дом взглядом? А египетский древний фараон вообще поставит социал-дарвинисткий эксперимент всём человечестве?
*** А как насчёт того, что это звучит несколько лицемерно? Например, [http://www.strangearts.ru/sites/default/files/u2371/1236421-page18_super_1.jpg пьяный Алкид способен поднять весь город и случайно швырнуть в сторону другого пьяного бога, который случайно молнией и уничтожит этот город?] Но им это прощают, в то время как мутант, чья суперсила — это всего лишь умение летать с помощью крыльев, будет изгоем. Интересный вопрос, а что же местное ООН думает, когда видит это? И рядом с этими богами видит ещё и полезного для общества мутанта?
** Не забудем, что Магнето оказывается прав чуть ли не чаще чем Ксавье, люди действительно регулярно пытаются устроить окончательное решение мутантского вопроса, а когда мутанты его избегают плохим парнем опять делают Магнето который реагировал относительно реалистично, а не Ксавье который остановит новый Холокост сценарным чудом.
* Виктор Фон Дум в принципе тоже. Он захватывает мир только потому, что видел будущее и знает, что иначе человечество погибнет. Он видел это тысячи раз, неудивительно, что пытается создать другое будущее. Да и народ Латверии его любит.
* [[My Little Pony]] — Сомбра из каноничного комикса. Каждый год, в общенациональный праздник, испытывать адские боли, а потом выяснить, что добрая и мудрая принцесса всё знала (включая причину), но подкова о подкову не ударила чтобы хоть чем-то помочь? (При том что есть вполне логичный вариант, не пришедший в головы персонажам, а именно посоветовать Сомбре перед тем самым днём выезжать из Империи)

=== [[Манга]] и [[аниме]] ===
* [[Neon Genesis Evangelion]] — [[Синдзи]] презирают и осуждают практически все, кто смотрел сериал (даже у [[зашкаливающее самомнение|заносчивой]] и [[альфа-сука|стервозной]] Аски больше фанатов). Но посудите сами: школьник, не самого большого ума, не выдающихся физических способностей, с расшатанной психикой, с проблемами в семье (мать умерла, а отец… ну просто [[сарказм|отец года]]) оказывается втянут (не по своей воле) в самую настоящую войну против хтонических чудовищ (которая здесь показана [[война — это кошмар|реалистично и страшно]]). Да и признайтесь честно, многие ли из вас, оказавшись на его месте, проявили бы себя лучше?
** Часть фанатов так и вовсе считает его недооцененным героем, ведь он пусть с нытьём, но каждый раз лезет в чёртового робота и всех спасает человечество. Это Аска [[рыцарь крови|тащится от битвы]] и вообще доброволец-контрактник, а у Рэй просто [[нечеловеческая психология]]. И про конец света в случае поражения он не знает. И благодарность… чтобы Рей ему один раз улыбнулась, пришлось её спасти ДВАЖДЫ.
* [[Mirai Nikki]] — Юкитэру Амано — школьник, переживший развод родителей и из-за этого отстранившийся от всего мира, став лишь наблюдателем. Он слаб физически и морально. Какой ещё реакции можно было ожидать от человека, который хочет лишь спокойно и счастливо жить со своими родителями, когда его ВНЕЗАПНО и насильно заставляют участвовать в кровавой бойне за титул Бога, кроме как свернуться в клубочек и мотать сопельки на кулак? Даже не каждый взрослый выдержит то, что предстоит выдержать ему на протяжении всего аниме.
** Правда, это как-то [[Визуальная отсылка|подозрительно похоже]] [[Neon Genesis Evangelion|на другой тайтл…]]
* [[Berserk]] — все ставят Гриффиту в вину то, что он на Затмении [[Моральный горизонт событий|принёс в жертву верных ему людей из Банды Ястреба]]. Но все ли помнят, в [[Участь хуже смерти|каком]] [[Но я должен кричать|состоянии]] он тогда находился? И тут ему дают выбор: либо ты останешься на всю жизнь беспомощным калекой, либо [[Повышение до бога|переродишься в одно из самых могущественных существ этого мира]] и обретёшь силу, власть и красоту даже лучше прежнего. В любом случае, выбор у него был небогатый. Следует уточнить, что большинство тех, кто признают, что они на месте Гриффита поступили бы так же, осуждают изнасилование Каски на глазах израненного Гаттса.
** [[Инквизитор]]а [[храмовник|Мозгуса]], злодея арки «Возмездие», вряд ли смогут понять обычные люди. Но вот его учеников-палачей… Несчастные изгои, третируемые и презираемые [[средневековые дебилы|всеми остальными]] по причине врождённых болезней и физических уродств, которых этот самый Мозгус [[Гладить собаку|искренне пожалел и приютил]]. Стоит ли удивляться, что абсолютно все они служат ему не за страх, а за совесть, выполняя любое его поручение.
** Нину из той же арки многие не любят за трусость и бесхребетность (по причине которых она и [[магнит для неприятностей|навлекает проблемы]] на себя и окружающих. Но по сути она обычный человек, ни разу не крута, и вне зависимости от своего желания несколько раз оказывалась на волоске от смерти. И опять же, сколько людей в данных условиях повели бы себя храбрее и достойнее? Тем более, под конец арки она показывает надежду на развитие. Хотя если бы она тихо сидела вместе с остальными и принимала прописанные лекарства вместо того, чтобы шляться по сатанинским оргиям (где ее собственно инквизиторы и взяли) с ней бы ничего и не случилось. Это ж чем надо было думать, чтобы переться туда ''прямо под носом'' у Мозгуса (который с таким эффектом обставил свое прибытие в долину, а Фарнезины гвардейцы ходили к этим самым проституткам)? И нет, она тащится туда ''исключительно по собственной инициативе'', а вдобавок тащит еще и Йоахима. Так сколько людей в данных условиях повели бы себя так же?
*** Есть серьёзные основания полагать, что она в это время находилась за [[Горизонт отчаяния|горизонтом отчаяния]] и не отдавала себе отчёт.
* [[Code Geass]] — Сузаку Куруруги. Да, иуда, отцеубийца и лицемер, каких мало. Да, готов подставлять правую щеку и искренне помогать человеку, который передал его неправому суду ''лишь по национальному признаку''. Однако он, как сын главы государства, если подумать, рассудил здраво: какова судьба независимой Японии в мире, поделенном тремя сверхдержавами, между владений двух из них? В лучшем случае, страны «третьего мира». Парадокс в том, что до последнего несогласный с его воззрениями Лелуш тоже с грустью признал, что Сузаку был прав, просто вместо Британской Империи выбрал Китайскую Федерацию, власть в которой сам и захватил, руководя ОЧР.
** Это десятилетний пацан «рассудил здраво»? У него были для этого необходимые знания, опыт и оперативные сводки? Нет, Сузаку явно поступил импульсивно и ни о каком «здравом рассуждении» не может идти и речи.
** Встречается и такое мнение: Сузаку убил своего отца не намеренно. Хотел лишь припугнуть, но, к несчастью, споткнулся с ножом в руке.
* [[One Piece]] — Адмирал флота Сакадзуки (он же Акаину). Его много за что ненавидят, в частности убийство Эйса и карнавал на Охаре. Только вот тут несколько проблем: Эйс преступник, да не просто преступник, а один из командиров дивизии Йонко по прозвищу [[Крутой дедуля|Белоус]], а если добавить то, что Эйс даже в кадре успел сжечь несколько кораблей Дозора, становится понятно, почему он считается опасным. Далее он является сыном Гол Д Роджера — короля пиратов, тем самым сыном, которого Мировое Правительство искало дольше года и которому пришлось вырезать бессчётное множество ни в чём не повинных матерей и детей. А теперь вспомним о награде: Эйс в своём молодом возрасте имел награду в 550 миллионов белли, Луффи для награды в 500 миллионов пришлось одолеть трёх шичибукаев (очень крутых каперов, которых обычно не более семи), устроить вторжение на Остров Правосудия и способствовать его уничтожению (так-то Спандам виноват, но ситуация вынудила его так поступить) и принять активное участие в Войне при Маринфорде. Сабо, имеющий награду в 600 миллионов, является вторым офицером Революционной Армии, а она является конкретным таким врагом Правительства. А теперь задумаемся, [[Ужас у холодильника|как Эйс мог получить такую награду, если Юстасс Кид, имевший награду в 315 миллионов против 300 миллионов у тогдашнего Луффи, просто нагриндил её убийством мирных жителей]]. А теперь трагедия на Охаре. Да, учёные, быть может, и не хотели воссоздавать Древнее Оружие, но вот что было бы, если бы они попали к некой заинтересованной личности, которая могла бы этих археологов «убедить». Это как если бы кто-нибудь дал кому-нибудь устройство, позволяющее запускать ядерные ракеты. Вывод понятен? Вот и Акаину понимал, что население целого мира это [[Капитан Очевидность|как-то побольше населения одного острова]], а ведь если хоть один учёный сможет сбежать, то все жертвы пойдут прахом. Риск в таком деле недопустим, иначе всё пойдёт [[Несовместимая с жизнью тупость|очень]] [[Несовместимая с жизнью доброта|печально]].
** [[Храмовник|Абсолютная Справедливость]] как таковая. Да, она кажется [[Законопослушный злой|жестокой]], [[Ригидная мораль|негибкой]] и [[Законопослушный дурак|неадекватной]], не чета Моральной Справедливости. Только вот мы видим происходящее с точки зрения пиратов, а теперь посмотрим с другой. Доподлинно известно только об одной команде хороших пиратов: собственно, мугивары. Да и то они тоже колбасят знатно. И да, Трафальгар Ло тоже не белый и пушистый, вспомните инцидент в порту Рокки. А теперь посмотрим на других пиратов, и мы увидим прекрасный мир грабителей, убийц, вымогателей, рэкетиров, мелких мошенников и конченных отморозков. Да даже среди «правительственных» пиратов там один только [[Крутой фехтовальщик|Дракуль Михоук]] [[Единственный нормальный человек|вменяемый]]! И что, то есть предлагается закрыть глаза на сущность пиратов и ждать, пока они натворят делов из-за того, что на сотни и тысячи таких команд есть целая одна хорошая?
*** Возможно, дело обстоит так: есть Мировая Знать, сволочи, которым можно ВООБЩЕ ВСЁ (в последних главах, например, один представитель золотой молодёжи в открытую начал вязать принцессу союзного государства для своей коллекции, а когда короли (!) начали возмущаться, им пригрозили за попытку сопротивления загеноцидить их страны). Если Акаину пойдёт устанавливать Абсолютную Справедливость против них, то тогда да, он молодец и вообще [[Героический антагонист]]. А вот если так и будет терпилой, то он просто очередной [[Молодец против овец]].
* Redline: персонажи считают, что решение правительства Робомира противостоять [[Гонки на выживание|Гонкам]] — самый яркий признак его тоталитарности и в целом неадекватности. Но если смотреть с точки зрения человека нашего мира — кто вообще спокойно воспримет, что на территории его планеты планируют провести соревнование, предполагающее полновесные уличные бои, а его мнение никого не интересует?! Справедливости ради, у большинства персонажей в той или иной степени [[нечеловеческая психология]], так что оценивать эту ситуацию с точки зрения человека вообще не стоит. Да и вообще фильм не о том.
* [[Golden Kamuy]] — Огата Хякуноскэ. [[Великолепный мерзавец]] с хроническим спинно-кинжальным расстройством и [[сиротинушка]] с малых лет. Отравил родную мать, в Седьмом Дивизионе примкнул к ренегату лейтенанту Цуруми, ради его интрижек убил родного отца-генерала и единокровного брата, когда не удалось склонить последнего на сторону заговорщиков. Осознав, что далеко идущие планы Цуруми вряд ли к чему-то приведут, предал Дивизион, а после провалившегося бунта вообще ушёл из армии и примыкает то к одной группе, то к другой. А теперь посмотрим с другого бока. Начнём с того, что ему достались просто родители года. Генерал Ханадзава зачал его вне брака, а когда родился сын от законной жены — бросил ребёнка с любовницей и даже не вспомнил о них, мать же, в прошлом гейша, и вовсе сошла с ума. Естественно, Огата с ранних лет сделал для себя определённые выводы: быть надо с теми, с кем выгоднее всего, а всякие там идеалы, чувства и эмпатии — вредная и губительная блажь. Отца и брата убил? А они ему, собственно говоря, кто вообще такие? Тем более, что из-за приказов папаши куча солдат полегла. Предал Цуруми? Да он и сам, в общем-то предатель и военный социопат.
** Юсаку, хотя он и был [[Наивный идеалист|наивным]] [[Слишком хорош для этого мира|идеалистом]], всё же невероятно жалко. Кроме того, он, в отличие от отца, действительно очень любил и уважал Огату. И оттого это предательство выглядит особенно жестоко. Справедливости ради надо сказать, что именно убийство Юсаку не даёт Огате покоя — его постоянно мучают связанные с ним кошмары.
** Туда же и Цуруми. Его ранило и изуродовало в бою, мучают головные боли, из-под пластины на голове вытекает мозговая жидкость. После войны его дивизию, измученную и деморализованную, правительство бросило на произвол судьбы и заклеймило позором из-за генерала Ханадзавы. И это не говоря уже о трагическом флэшбэке, когда он в молодости был японским шпионом на Сахалине. А отдельное государство, пусть и с военной диктатурой, он хочет построить для того, чтобы у каждого человека была работа. Кроме того, несмотря на отмороженность и психопатию, он вполне способен договариваться и мыслить рационально.
** И даже Ноперрабо/{{spoiler|Вилк}}. Да, он хочет поднять всех айнов (как Хоккайдо, так и Карафуто-Сахалина) на восстание против правительств и Японии и России. Ради чего [[Сделать добро из зла|готов практически на всё]]: и воровать, и убивать, и участвовать в покушении на царя, и даже {{spoiler|принести в жертву собственную дочь, сделав из неё «айнскую Жанну Д'Арк» и лидера восстания}}. Но, когда выясняется причина, то его можно хотя-бы понять: когда он был ещё десятилетним, Российская Империя и Япония заключили договор, согласно которому Сахалин полностью в подданстве России, а Курилы все принадлежат Японии. Многие айны покинули свои деревни, отказавшись от Российского подданства, и уплыли на Хоккайдо. Но семья {{spoiler|Вилка}} этого сделать не смогла, так как айном он был лишь наполовину. В итоге, его родную деревню, ставшую заброшенной, сравняли с землёй прямо на его глазах. А потом ещё айны, по пути в Японии подхватившие эпидемию, вернулись обратно (едва-ли четверть от изначально кол-ва). Увидев, как его собственная народность пострадала от большой политики обеих государств, он и решил добиться для них независимости. Что же касается дочери, то как верно заметил отец Който (и [[адмирал]] по должности): «когда ты каждый день посылаешь тысячи на войну (читай: верную смерть), несправедливо, если твой собственный ребёнок не будет в первых рядах».
* [[Shingeki no Kyojin]] — а уж сколько «[[Опосредованная передача ругательств|всякого]]» полилось на Габи в фанбазе после того, как она {{spoiler|убила Сашу.}} Мало кто желает учитывать то, что на родной город девочки без предупреждения напала армия врагов (которых её народу ещё и [[пропаганда|преподносили]] как «дьяволов во плоти»), по их вине погибли двое её близких друзей, а {{spoiler|эта самая Саша}} на глазах Габи убила двух марлейских жандармов, которые, тем не менее, хорошо относились к ней и её друзьям. Да, она [[куда заводит месть|из чувства мести]] нарушила приказ и в одиночку (если бы Фалько не примкнул) [[Что за идиот!|решила отправиться в стан врага]], но безрассудство ей было изначально свойственно, да и объективные (помимо промывания мозгов) причины сделать это теперь появились.
** История срыва и буйства Габи — это классическое: «А нас-то за шо?» и [[готтентотская мораль]], усугублённая верой в то, что «удастся отсидеться за большой лужей». Желающие провести параллели между лютой девочкой и Эреном «Я уничтожу всех титанов!» Йегером стыдливо обходят вниманием их предыстории. Главный герой жил мирно и никого не трогал, [[был никем, стал кошмаром|пока пробитые Стены и нашествие титанов не лишили его семьи]]. Габи же с детства натаскивали на уничтожение врагов Марли, и она подхватила «игру» в воина. Девчонка с удовольствием воевала за марлийцев, зная, что всегда может укрыться за спинами титанов-оборотней, к жизням врагов относилась в лучшем случае с пренебрежением и особенно ждала получения силы Бронированного… чтобы отправиться убивать «демонов с острова». [[в эту игру могут играть двое|И надо же было «подлым демонам» ударить первыми]]! Кстати, «двое близких друзей» ничем не лучше Габи — так же воевали, убивали, рассчитывали унаследовать силу титанов, чтобы… см. выше. Впрочем, что требовать с недалёких детей, если более зрелый Порко тоже хренеет во время рейда островитян и безмолвно орёт: «Как же так? <s>Я — бог, тупое ты создание!</s> Я Титан, вы — людишки, но всё равно хотите МЕНЯ убить?»
* Toward the Terra — когда видишь, что телепатическое воздействие может творить с людьми, причина геноцида телепатов становится вполне понятной.
** С другой стороны — когда полностью узнаёшь историю Мью становится более чем ясно, почему они предпочитают скрываться от людей, едва ли не выкрадывают из людского общества своих товарищей (которые об этом могут даже не знать) и в случае обнаружения людьми сразу начинают бить на поражение. А после произошедшего на Назке очень трудно обвинять Тони и его товарищей в том, что в бою они не щадят вообще никого.
* «Навсикая из долины ветров» — принцесса Тольмекии Ксяна просто хочет защитить людей от неостанавливаемого распространения Леса: дышать в нем человек не может, ни пули, ни огонь его не берут, города и деревни злостных нарушителей уничтожает поток гигантских гусениц омов, которые, если чудом удается их убить, прорастают спорами и превращают территорию в часть Леса. Ах да, Лес еще и распространяет те же споры с ветром или взлетающими кораблями. Со спорами борются и положительные жители Долины, но им повезло с географией — окружение горами и едким морем и постоянный ветер отгоняют ядовитый воздух Леса и не дают спорам проникнуть в долину иначе, чем с самолетами. Все остальные поселения людей вынуждены ежедневно отражать поползновения Леса и с каждым годом их становится все меньше. Немудрено, что в такой ситуации Ксяна готова даже восстановить оружие древних Титана, лишь бы вернуть людям безопасность и власть над землей.
* [[Mahou Shoujo Ikusei Keikaku|Magical Girl Raising Project]] — '''внезапно''', Свим Свим. Она несёт ответственность за смерть многих персонажей, некоторых фанатских любимчиков, среди которых {{spoiler|[[не щадить беременных|беременная женщина]]}}. Её действия должны рассматриваться как [[моральный горизонт событий]], и множество фанатов ненавидят её за то, что она сделала. Однако есть и другие фанаты, которые видят в ней [[невинный исполнитель преступления|невинную исполнительницу преступления]], которая просто не понимала, что так поступать нельзя, {{spoiler|особенно если учесть, что ей всего семь лет}}. Кроме того она подражала Правительнице, которой искренне восхищалась и на которую хотела быть похожа. Проще говоря, действия Свим Свим связаны только с тем, что она не имеет жизненного опыта и попала в дурную компанию.
* [[JJBA]] — Паннакотта «[[Фанская кличка|Крыса]]» Фуго. Твои товарищи внезапно решили устроить мятеж против вашего босса с непонятными мистическими способностями, причём, во имя защиты какой-то незнакомой девушки, ты счёл идею безумием и воспользовался правом не участвовать в мятеже. Не предал никого, не шпионил в пользу босса — просто вышел из игры (тем более что пользы от тебя всё равно не было бы, скорее, вред) и свалил в туман. Всё, теперь ты главный мудак пятой части. Не босс, не Чокколатта, а ты.
** Не будем забывать, однако, что в первоначальной версии сюжета именно Фуго должен был быть на месте [[Полное чудовище|Чоколатты]]. Именно он должен был выкосить половину Рима своим вирусом Purple Haze. Именно для его победы задумывалась та сцена с сывороткой в теле Джорно. И именно ему предназначалась та знаменитая сцена расправы Джорно над Чоколаттой. Потому что Фуго должен был отречься в себе от всего человеческого. [[Слово Божие|А потом Араки стало его жалко]].
** Сандмен поначалу был нейтральным персонажем по отношению к основным, так что «крысой» его почти не зовут (возможно, у него это впереди — аниме не дошло до седьмой части). Побегал-побегал наравне с наездниками, трезво оценил свои силы и нашёл новый способ достичь успеха: присоединился к «команде Валентайна» и включился в охоту за частями трупа. А были ли у него изначально шансы победить честно? Навряд ли: дистанция огромная и немыслимая для бегуна, препятствия — на любой вкус, соперники не стесняются убивать друг друга под шумок… Уже со второго этапа у индейца пошли сложности, а проигрывать ему было нельзя — он на эту гонку всё поставил. Соплеменники без больших денег обратно не примут, а с деньгами… скорее всего тоже — Сандмен стал для них непонятным и чужим. Но с выигрышем и покровительством господина президента можно добиться большего, чем с одним только выигрышем!
*** Впрочем, неясно подходит ли он под троп. У некоторых читателей есть весьма обоснованные подозрения что Сандмен из начала и Саундмен из команды президента — разные персонажи, и оригинал повторил судьбу Диего Брандо.
* «[[Mo Dao Zu Shi|Основатель Тёмного пути]]» — внутримировой пример: Цзян Чэн и, особенно, Вэй Усянь так и не простили Цзинь Цзысюаню его отношения к Цзян Яньли, с которой он был помолвлен с детства. Однако читателю, не обременённому искренней братской любовью к девушке, несложно понять, что Цзысюань в данном случае действительно имел право быть недовольным: мало того, что его невеста на фоне своих сверстниц и особенно на фоне суженого («юноши ослепительной внешности и исключительных способностей») выглядела довольно-таки невзрачно, так ещё и сама помолвка была целиком и полностью инициативой его матери (крепко дружившей с матерью Цзян Яньли и Цзян Чэна), которая даже не подумала спросить мнения сына по этому поводу. При этом к Яньли, как таковой, он собственно претензий и не имел — его отношение было скорее своеобразной формой подросткового бунта — и позднее, к моменту второй помолвки, уже дошедшей до свадьбы, он её искренне полюбил и был по-настоящему {{spoiler|(хотя и весьма недолго)}} счастлив с ней.
** Уже не только внутримировой пример: и читатели, и Усянь дружно ставят в вину Цзысюаню его действия во время инцидента в Лан Я — в общем даже справедливо, он тогда действительно повёл себя весьма некрасиво. Вот только вопрос: а у него тогда были причины верить Яньли? Как ни крути, но в тот момент девушка действительно ничем не могла подтвердить свою правоту и всё выглядело так, что она пытается воспользоваться чужой добротой. При этом, когда вся правда вскрылась, реакция Цзысюаня («А когда, посредством очной ставки, все тайное стало явным, Цзинь Цзысюань прямо-таки окаменел. Как бы Вэй Усянь ни оскорблял его, юноша стоял с мрачным лицом, не отвечая ни на брань, ни на удары.») неплохо показывает каким идиотом он себя в тот момент ощущал.
** Ещё одним примером является речь, которую Цзинь Гуанъяо толкнул в ответ на реплику Лань Сичэня, который возмутился тем, что его побратим женился на Цинь Су, зная, что она его сестра. Читатель же узнаёт об этом несколько ранее, причём с весьма пристрастной точки зрения. И возмущённый ответ Гуанъяо здесь действительно срабатывает, поскольку из него становится понятно, что в этой ситуации юноша и сам стал заложником обстоятельств, а истинными виновниками ситуации являются его отец (который изнасиловал госпожу Цинь после чего и родилась Цинь Су) и мать девушки (которая призналась юноше о происхождении его невесты лишь перед самой свадьбой, когда тот уже чисто физически не мог ничего отменить, не вляпавшись в чудовищный скандал и это при том, что свадебные переговоры шли очень долго и трудно и времени у неё было предостаточно). И хотя Гуанъяо так и так полное чудовище, но в этой ситуации его реально жаль.
* Japan Sinks 2020 — Го изображают наивным идиотом с поравалитом головного мозга. Но задумайтесь: каково быть полукровкой (мама-то филиппинка!) в мононациональной стране?
** Стоит отдать должное, Новая Япония уже вроде как не славится таким национализмом. Вплоть до того, что он заимел двойное гражданство, в то время как ИРЛ Япония запрещает иметь другие паспорта.
* «[[Жена по контракту]]» — действия семьи главной героини разлучивший её с новорождённым сыном. По сюжету героиню отравили психотропным веществом, она потеряла память и, чтобы не мешать процессу лечения, ей не сказали про рождение сына. Причем сами родственники понимали что тому, что они совершили, нет никакого оправдания.

=== [[Видеоигры]] ===
* Fix-It Felix — Главный антагонист игры Ральф подается, как злодей, хотя у него есть вполне законные причины злиться: его выгнали из «дома» и на этом месте построили многоэтажку, и он решает отомстить и разрушить этот дом. Любой человек, мягко говоря, не был бы в восторге, окажись на его месте.
* «[[Ведьмак 3]]» — Кровавый Барон. Поначалу предстает как вечно синий [[домашний тиран|кухонный боксер]], тиран и [[козел]]. Вот только {{spoiler|[[мегера со скалкой|жена ему вовсю изменяла и постоянно выводила из себя]], дочь он и пальцем не трогал, Цири так и вовсе принял радушно... а после его отъезда на лечение жены/на тот свет в Велене зажилось еще хуже}}.
** [[The Witcher|Самый первый Ведьмак]]: история Беренгара. С одной стороны, этот представитель Школы Волка не выполнял порученных ему заказов (Геральту приходится доделывать его работу) и даже сотрудничал с весьма мерзкими бандитами из «Саламандр». А с другой — ну не хотел человек становиться ведьмаком, а хотел обычной жизни! Не зря игра предлагает не только смертельную схватку с Беренгаром, но и его раскаяние с участием в битве против Азара Яведа. Добавим пикантный факт: да, Саламандры проводили жуткие эксперименты над детьми, в результате которых выживали очень даже не все… а потом вспоминается, что так создавали и обычных ведьмаков.
* «The Last of Us»: Джоэль большую часть игры ведёт Элли к исследователям «Цикад», чтобы те смогли изучить её организм и понять механизм иммунитета к [[зомби-вирус|зомби-грибу]], {{spoiler|а, доведя, узнаёт, что её организм не переживёт [[Топливо ночного кошмара|изучения]], с боем прорывается сквозь кордоны «[[Благонамеренный экстремист|Цикад]]», вытаскивает Элли с операционного стола и скрывается с ней в неизвестном направлении. У человечества никогда не будет шанса спастись от [[Зомби-апокалипсис|пандемии кордицепса]], но [[Плохой хороший конец|единственный близкий человек Джоэля будет жить]].}}
** Да и был ли он, этот шанс, если подумать. Если посмотреть внимательно то Цикад с самого начала игры показывали слабыми на голову террористами и мясниками, которые эту самую пандемию и спровоцировали террористическими атаками на лаборатории и систему здравоохранения. С такими «талантами» велик был шанс что Цикады недолго думая начнут использовать гриб в качестве оружия.
** Да и всю игру нам показывали тех маньяков и каннибалов, кого нам предстоит спасти, осталось ещё желание их спасать?
* [[Baldur's Gate|Baldur’s Gate II: Shadows of Amn]] — вор Йошимо предал протагониста, так как находится под действием заклинания Обета, и если не исполнит приказа, то умрёт. С фитильком, так как герой может простить Йошимо и исполнить его последнюю просьбу — отдать его сердце жрецу из храма Ильматера, чтобы тот мог даровать душе вора покой.
* Saints Row 2 — секретный босс Джулиус Литл, первый лидер «Святых». С одной стороны, он взорвал яхту мэра в первой игре и едва не убил этим протагониста (тот 5 или 7 лет провалялся в коме) — а обезглавливание банды в победный час (когда все конкуренты были побеждены) в итоге до добра не довело — [[ай, молодца!|на место старых банд просто пришли новые]]. А вот с другой… Во-первых, один из замов оказался полицейским «кротом» и предлагает незавидную альтернативу между роспуском банды и тюрьмой; второй заместитель (главный стратег банды) просто хочет «завязать»; остальные двое (Джонни Гэт и протагонист) — отморозки из категории непримиримых. Ну а во-вторых, Джулиусу совсем не по нраву предсказуемое превращение «Святых» в [[злодей с хорошей репутацией|бандитов со связями и репутацией]] по типу разгромленных «Порочных Королей» — он-то создавал банду сугубо для защиты собственного района.
* [[Mass Effect]]: конечно, с точки зрения большинства игроков Совет — сборище упрямых баранов, которые в упор не верят в приближающуюся угрозу Жнецов, а все происходящие в галактике события пытаются объяснить смехотворными версиями в духе «орудует банда гипнотизеров». Однако следует помнить, что политики такого уровня, как Совет, каждый день сталкиваются с ложью и дезинформацией, которая выглядит куда более правдоподобно, нежели сказка о могущественных машинах, раз в пятьдесят тысяч лет уничтожающих всё живое. Весомых доказательств того, что Властелин не был просто супер-дредноутом гетов, а сами жнецы действительно существуют, никто так и не предоставил вплоть до их появления в 3-й части. Ах да, не забываем что когда Совет получил достоверные доказательства предательства Сарена в виде записи его разговора, предатель мигом слетел со своей должности.
** Тут имеет место сюжетная дыра. Что мешало Шепарду как спектру записать разговор с Властелином, а то и вообще прохождение всей миссии в качестве доказательства?
** Удина, по тем же причинам. Конечно, был козлом, но человечеству служил верно и искренне, выбил Шепард(у) и Эшли/Кайдену должность Спектра и даже на {{spoiler|предательство}} пошёл только от отчаяния: {{spoiler|когда видишь, как горит Земля, с дьяволом начнешь сотрудничать, не то, что с Цербером}}.
** Генофаг же! Ах, как бедные кроганы страдают! Вымирают — ведь не больше одного ребенка в год родить могут! А живут всего тысячу лет, и даже при такой рождаемости демографический взрыв гарантирован. Скажите это населению планет, на которых они устраивали экстерминатусы в погоне за жизненным пространством.
*** Отказ от лечения генофага в третьей части подается как однозначно мерзкий поступок, даже загнанный в цинизм Гаррус поймет, но не одобрит. Вот только на одной чаше весов — возвращение безумной рождаемости расе, которая из-за нее когда-то устроила бойню галактического масштаба, да и теперь зла на весь мир, и не пытается снова всей галактике морду набить только потому, что теперь трупами не завалишь. На другой — один сознательный вождь, ставший авторитетом потому, что показал, что можно жить и при генофаге (или его злобный тупой брат, который см. выше), одна сознательная женщина, считающая, что может убедить всех женщин кроганов не давать мужикам, если те будут бузить (или и она мертва), потому, что Тучанка и так дошла до ручки (а не отправляется в славные набеги за лутом и жизненным пространством), и один завернувшийся от навязанного авторами чувства вины за то, что предпочел генофаг галактической войне или геноциду кроганов ученый. Однозначно лечить, верно? Ведь кроганы теперь будут жить в мире вечно, а не до поры до времени, пока к власти не придет какой-нибудь реваншист? Кстати, без генофага пара кроганов дает тысячу детей в год (не говорится, за раз или партиями). Тут никакой самоконтроль не поможет, вся надежда на контрацепцию.
* Emperor: Battle for Dune — да, Космическая Гильдия стравила три Великих Дома (Атрейдесов, Ордосов и Харконненов) в борьбе за спайс на Арракисе, а сама в итоге заразила планету мерзкими порождениями Тлейлаксу и вообще планировала посадить на трон Императора-Червя. А с другой стороны, именно на Гильдии держится вся империя и им уже в печёнках сидит это бардак с войной (достаточно вспомнить, что события игры развиваются вскоре после Dune 2000). Уж не лучше ли покончить с этим хаосом (который возник трудами падишах-императора и Бене Гессерит) раз и навсегда?
** Дома бы, скорее всего, и так передрались, просто Гильдия решила сделать это организованно (драться только на Арракисе, атомными бомбами не кидаться).
* [[Undertale]]: мало кто спорит насчёт того, что люди скверно поступили с монстрами, заточив их в подземелье. Но у людей действительно был повод объявить войну — монстры способны забирать человеческие души, становясь тем самым сильнее. Люди элементарно испугались за свои жизни.
** Король Асгор, которому вернувшаяся Ториэль читает целую речь а-ля «[[Почему ты отстой]]». Хорошо, с одной душой можно было вылезти на поверхность и накосить душ там. Да-а? Опыт проигранной войны и гибель Азриэля не в счёт? Хорошо, даже если так — Ториэль, ты сама вроде как [[крутая королева]], и супругу по магической силе немногим уступаешь (а с двумя душами и сильнее), а располагаешь к себе (например, будущую жертву) и того больше. Чего ж сама не попробовала вынести какую-нибудь тюрьму (а что, преступников же не так жалко, как детей?) или больницу для неизлечимо больных (всё равно им умирать), и насобирать там душ, [[Фэнтезийный феминизм|если твой муж такая тряпка]]? Или послать кого-то {{spoiler|вроде Санса}}, кто может? Вместо этого козомамочка предпочла пассивно сидеть в Руинах, готовить пирожки и уговаривать детей остаться там. С полным осознанием, что где-то там её супруг, [[Антизлодей|пусть скрепя сердце]], но всё же убивает таких же детей, и она ему никак не может помешать {{spoiler|(хотя в итоге Ториэль [[Что за фигня, герой?|именно так и сделала]]. Получается, [[Сарказм|Фриск был первым ребёнком, достойным спасения]]?)}}. Может, план Асгора и был ужасен, только вот не Тори его осуждать…
** Да и Флауи стал таким злым вовсе не от хорошей жизни.
* [[WarCraft/World of Warcraft|World of Warcraft]]: ближе к концу дополнения Legion был создан ролик, в котором Иллидан [[Почему ты отстой|катком проехался по Велену]] якобы за его бесхребетность по отношению к демонам и за то, что он «подвёл свой народ». Вот только разве у Велена был выбор? По-мирному отговорить Архимонда и Кил’джедена он уже никак не мог, это не раз было [[Подсветка|подсвечено]] в сюжете. Восстань он в открытую против них — задавили бы даже до обретения демонических сил, ибо сторонников Саргераса среди эредаров было намного больше, чем противников. Ну а в бою на Дреноре против осквернённых орков (согласно книге «Восход Орды») и так участвовала почти вся их цивилизация<ref>Так уж было задумано — большинство гибнет, чтобы меньшинство во главе с Веленом сумело спастись, а Кил’джеден, купившись на огромные потери среди дренеев, ошибочно посчитал, что дело в шляпе. И придумал это не Велен, а как раз пожелавшие остаться на гибель.</ref>, но бой всё равно получился [[Безнадёжный бой|безнадёжным]], и таким же безнадёжным он был бы, даже если бы на защиту Шаттрата стали вообще все. Не вопреки, а именно благодаря следованию пророчествам Света дренеи во главе с Веленом вообще сумели выжить как раса.
** Есть мнение, что это было сделано намеренно, дабы пошатнуть веру Велена в [[Судьба-индейка|пророчества]], склонить к мировоззрению «[[Моя судьба в моих руках!|каждый сам кузнец своего счастья]]» и в целом раздраконить — [[Благонамеренный экстремист|всё ради того, чтобы он не спасовал в решающий момент, а шёл до победного конца]]. Да, это [[Цель оправдывает средства|вполне в стиле]] Иллидана. Другое дело, что вряд ли в этом был смысл, ведь у Велена [[OOC — это серьёзно|переломный момент]] начался ещё тогда, когда он [[Боже мой, что же я наделал!|своими же руками]] [[Я тебя породил, я тебя и убью|убил собственного сына]]. А в самом финале аддона, {{spoiler|когда оба героя с отрядом бойцов Альянса и Орды вломились в штаб Саргераса и положили конец походу Пылающего Легиона, Велен признал, что Иллидан был [[Экстремист был прав|в чём-то прав]]}}.
** Ну а та враждебность, с которой Хатуун встретил Велена на Аргусе (якобы за то, что Велен и его дренеи трусливо сбежали) и вовсе начинает выглядеть как идиотизм, когда выясняется, что непосредственно в ходе бегства дренеев с Аргуса Хатуун их не просто не осуждал, а ещё и самолично вызвался прикрывать. Но и его тоже можно по своему понять: превращение в Сломленного и тысячелетия выживания на оккупированном демонами Аргусе явно не лучшим образом сказались на его характере. Да и о принятом 25000 лет назад решении вполне мог жалеть, а признать в этом свою вину… тоже не у каждого хватит духа.
** Да и собственно с резнёй дренеев орками тоже не всё так просто. В «The Burning Crusade» (первом [[аддон]]е к игре) это подаётся как ничем не спровоцированный акт немыслимой жестокости, совершённый одержимой демонами ордой. Ну, насчёт жестокости и одержимости, спорить сложно, а вот насчёт неспровоцированности после «Warlords of Draenor» (пятый аддон) возникают серьёзные сомнения. Если присмотреться, то почти все, наиболее плодородные и подходящие для жизни земли, заселены дренеями и застроены дренейскими поселениями. Долина призрачной луны? Орки жмутся в паре небольших анклавов у гор, по краям долины. Таладор? Аналогично. Награнд? Половину занимают дренеи, большую часть оставшейся половины — империя огров, и лишь пара поселений собственно орочьи. Итого, в своём собственном родном мире, орки в основном обитают не в мирных плодородных долинах, а в населённых жуткими [[монстр]]ами горах и джунглях. Что-то сомнительно, что они добровольно уступили большую часть родных земель дренеям. И как вишенка на торте, весь из себя положительный [[рыцарь в сияющих доспехах]], паладин Маладаар, увидев готовящиеся к штурму Шаттрата войска Железной Орды, между делом замечает что-то вроде: «Надо было их всех истребить давным-давно». Что-что? Заявиться в чужой мир и вырезать под корень местное население? Вы правда [[свет не есть добро|слуга света]]? В целом, складывается впечатление, что демоны, конечно, приложили тут свою когтистую лапу, но поводов для резни все из себя добрые и благородные дренеи и сами выдали предостаточно.
** Почему появилось [[Братва|Братство Справедливости]]? Потому что рабочим, восстанавливавшим разорённый орками Штормград, из-за [[Глупость или измена?|саботажа Ониксии]], внедрившейся в королевский двор [[Дракон в облике человека|под личиной Катраны Престор]], не заплатили ни монеты. В итоге имеем [[Был никем, стал кошмаром|целых]] [[Папина дочка|двух]] опасных разбойников с [[Криминальный барон|организаторскими способностями]], готовых буквально [[идти по трупам]] и руководящих опасными преступниками. Впрочем, это тот случай, когда «понять можно, простить нельзя» — несомненно, Эдвина ван Клифа и его бригаду зарплатой обделили несправедливо, но его желание вернуть себе заслуженное по праву силой [[Куда заводит месть|никак не оправдывает разорение Западного Края и обнищание всех его жителей]]. Да и дочурка его ничем не лучше: повторное воцарение хаоса в том же Западном Крае, где только-только начали наводить порядок, убийство Хмуборовых и навешивание местным гражданам лапшу на уши о «свержении власти и установлении лучших порядков» всего-лишь ради мести за убийство отца — это даже на [[антизлодей]]ство не тянет.
* [[Papers, Please]] и Министерство Въезда: конечно, бюрократия это плохо, но если приглядеться… Во-первых, власти Арстоцки открыли пункт даже до того, как были выработаны правила пропуска и в Арстоцку пускали всех граждан. Во-вторых, затем пускали всех по обычному пропуску (видимо, информацию о желающих въехать проверяли задолго до КПП). В-третьих ужесточение правил было вызвано действиями колечианских террористов, эпидемии полеомелита и деятельностью EZIC. Добавьте к этому победу в торговой войне с соседями, и станет очевидно, что Министерство Въезда просто заботится о безопасности граждан Арстоцки!
** Аналогично, если главный герой решит сбежать с семьёй, украв паспорта ни в чем не повинных обристанцев. В таком случае, герой становится предателем родины и вором. Вот только перспектива попасть в местное ШТАЗИ и быть расстрелянными куда менее радужная.
* [[SOMA]]: когда личность Саймона была скопирована на «Ковчег», он начинает обвинять Кэтрин в том, что она она обманывала и манипулировала им — он то ожидал, что личность перенесут, и он не останется на подводной станции. Игроки были возмущены его поведением — ведь Кэтрин чётко сказала ему, что личность нельзя перенести, а только скопировать. К тому же данная ипостась Саймона сама является не просто копией, а копией копии, о чем ему было сказано прямым текстом. Но в принципе, Саймона можно понять — ведь он не учёный, и ему тяжело понять (или скорее принять) как работает технология копирования сознания. Он считай проснулся в мире без людей, хотя с его точки зрения он только что делал сканирование мозга.
* Mafia: The City of Lost Heaven — в первую очередь это конечно же финальный босс {{spoiler|наш бывший друг Сэм}}. И мотивация {{spoiler|Сэма}} более чем понятна — будем честны, своей неуместной добротой Томми сам довёл ситуацию «до ручки», а потом ещё и подставил дона Сальери {{spoiler|ограблением банка}}.
* [[Metro Exodus]] — поведение хоть Детей Леса, хоть Электроборцев имеет свои серьезные мотивы, да и у каннибалов с Ямантау они тоже есть — хотя их действия являются однозначным переходом морального горизонта событий.
* [[Disciples]] — богиня смерти Мортис не всегда была злой. Когда-то она была богиней эльфов Солоньель и морских существ вместе со своим возлюбленным Галлеаном. Но когда бог гномов Вотан в гневе убил Галлеана и швырнул его сердце на солнце, Солоньель пришлось прыгнуть высоко-высоко, чтобы поймать его. Она обожглась о солнце и была изуродована. Чтобы воскресить Галлеана, она истребила целый народ и подняла их трупы, создав таким образом Орды нежити. Наконец её усилиями Галлеан воскрешён. И что он делает? Бросает один взгляд на изуродованную подругу и посылает её куда подальше. Ну как от такого не озвереть?
** Но и самого Галлеана понять можно. Быть может он бы и принял обезображенную супругу, но он взглянул на то что она натворила — в стремлении вернуть его к жизни, Мортис угробила десятки эльфов. А ведь она даже не пыталась объяснить им свои мотивы, а просто шла по головам.
** Бог демонов Бетрезен когда-то был самым любимым ангелом Всеотца. Всеотец наделил его способностью творить. Бетрезен создал мир Невердаар и пригласил других богов наполнить его жизнью. Затем отправился звать Всеотца поглядеть на творение в его честь. Завидующие ангелы тем временем провели диверсию и не строили в Невендааре неплохую заварушку. Когда Всеотец увидел объятый пламенем войны Невердаар, то разгневался на Бетрезена и, не дав ему сказать ни слова, заточил его в расплавленное ядро Невендаара в наказание. Разумеется, за тысячелетия тот превратился в настоящего дьявола и возненавидел всё живое, создав армию из демонов. А Всеотец и ангелы как ни в чём не бывало покровительствуют людям, будто они ни в чём не виноваты.
* [[Final Fantasy XV]] — Равус практически весь сюжет не скрывает своей ненависти к Люцису в целом и Регису с Ноктисом в частности — ведь именно из-за них Нифльхейм напал на Тенебру, что стоило жизни матери Равуса, а Регис, ставший невольным виновником нападения, даже не попытался помочь своим союзникам. Но рассуждая здраво вполне можно понять чувства отца, рядом с которым находится его восьмилетний сын только-только оправившийся после ранения — в конце-концов сам же Равус чуть ли не открыто саботирует планы Империи, служа в её армии, чтобы спасти свою сестру.
** С другой стороны Равуса хорошо осуждать уже игроку — ведь как ни крути, а его понять тоже можно: разрушение дома, гибель матери… многие бы на его месте сумели бы понять и простить, особенно если учесть, что ему тогда было всего 16 лет?
* [[Cyberpunk 2077]] — Адам Смэшер вообще-то был начальником охраны «Арасаки», когда в башню ворвались какие-то бомжи, которых не смогли остановить ни присутствующие на тот момент в здании агенты, ни дроны с турелями. Неудивительно, что он разозлился.
** Ещё до 2020, вотвремена наёмничества, (по канону настолки) он отметился выбором наиболее кровавых методов решения проблемы, например не точечную ликвидацию цели (хакера, укравшего корпоративную инфу), а уничтожение всех кто бвл в здании (для надёжности). Да и начальником безопасности Арасаки именно в Найт-Сити Адам изначально хотел стать именно из-за того что так повышались шансы лично сойтись в бою с одним конкретным «бомжом» (а точнее, самым лучшим соло мира, по версии соответствующих жкрналов).
* [[Frostpunk]] — здесь есть чёткая моральная граница, проходящая по предпоследнему шагу на пути Порядка/Веры, причем подающаяся в стиле «мы выжили, да только стоило ли оно того?». Игрок может реально устроить тоталитаризм из шкурных соображений, чтобы его не сверг город, в принципе способный пережить зиму, но всё-таки тоталитарная секта лучше смерти всех на морозе.
** Вдвойне издевательский моральный выбор в конце главного сценария — отправить ребенка на верную смерть, чтобы починить реактор, или нет. Если этого не сделать, то выжить будет намного сложнее. При всей очевидности за это решение игра вообще не будет осуждать.
*** Ребёнок не обязательно погибает. Шанс выжить примерно 40 %. Та же фигня с замерзающими шахтами. Там обязательно кто то погибнет, а вот сколько — рандом. Логика игры такова, что ивенты с рандомным результатом в зачёт не идут вообще.
** Самое смешное в том, что для перехода в разряд «тирана и душегуба» достаточно всего лишь создать собственных осведомителей среди граждан (даже не принимая остальных радикальных законов), которые возвращают краденые со складов продукты обратно. То есть мораль выходит ещё более смешной: «Не хочешь быть тираном и диктатором? позволь людям воровать».

=== [[Визуальные романы]] ===
* Love, Money, Rock’n’Roll — Кагомэ. {{spoiler|Девушка часто подвергается критике за довольно "специфические" попытки вернуть отца. Однако мы имеем человека, на которого после нормальной, обеспеченной жизни свалилась куча проблем: смерть матери, переезд и адаптация в новом месте, потеря старых друзей, издевательства в новой школе, работа в ресторане деда в попытке свести концы с концами (в ее руте этот ресторан еще и будет сожжен). Последней каплей стало похищение ее отца корпорацией на которую тот раньше работал. Не удивительно что она не спешит доверять ГГ, который тем не менее является ее шансом на возвращение отца без необходимости идти на поклон к Кобаяши Джуну с последующим заключением в "Золотой клетке". При этом до похищения отца девушка стойко выдерживала все проблемы, продолжая успешно учиться и выполнять обязанности старосты. А как бы поступила Эли, (с которой ее часто сравнивают) если бы ей отсыпали хоть немного проблем из этого списка?}}

=== [[Настольные игры]] ===
* «[[Warhammer 40,000]]» — гуэ’веса. Они вступили в Империю Тау, став врагами Императора, однако их вполне можно понять, так как имперский Администратум слишком пофигистичный, планетарные правительства, которым он делегирует власть, обращаются с людьми как с грязью, а им просто хотелось иметь лидеров, которые обращаются с ними по-хорошему. Но их объявили еретиками по причине союза с ксеносами. Впрочем, это же мрачная тьма далёкого будущего.
** К тому же у большинства из них выбор был невелик: присоединение к Тау или смерть.
*** Не смерть, но принудительная стерилизация. Впрочем, выбор тоже такой себе.
**** Не совсем так. Если вам несут Высшее Благо, а вы все отказываетесь, вас уничтожат. Хотя, если ваша планета синим не интересна, скорее всего, пройдут мимо. Если же все согласились, а Вы нет — Вас изолируют, и стерилизуют, но чисто на всякий случай. И да, это справедливо только для мирняка.
**** По крайней мере пленным гвардейцам предлагали выбор именно между смертью и присоединением.
** Там же: Альфа-Легион и его Примархи. Предали Империум, людей и своего Отца, которым служили и защищали, поклявшись уничтожить человечество, чтобы уничтожить силы, которые жаждут его уничтожения (для тех кто не понял — Кабал им объяснил, что либо Хаос уничтожит всю вселенную, включая человечество — либо Хаос можно уничтожить, но только вместе с человечеством. То есть, человечество будет уничтожено в любом случае, весь вопрос — с какими итогами и последствиями.) Для этой благородной цели — вступили в союз с этими же самыми силами. (Впрочем, Альфа-Легион потом окончательно сделал поворот [[налево кругом]], а ещё ранее их могли внаглую дезинформировать (или они могли притвориться дезинформированными, это же Альфа-легион!) — так что, возможно, это может быть иным тропом.)
*** Не надо исключать, что Кабал мог банально наврать примархами и вариантов было сильно больше двух приведённых. К тому же, все их таланты к прогнозам перечёркиваются тем фактом, что их в итоге всех убили.
** Хаоситов легко осуждать за их яростное желание вознестись до статуса Демон-Принца любой ценой, если не знать того, какое жуткое посмертие ждёт всех людей в сеттинге — Рая нет, есть только Варп, который воплощает всё худшее, что представляло человечество об Аде. Был сволочью и ублюдком всю жизнь? После смерти твою душу будут пытать и пожирать демоны. Был праведником и добрейшей души человеком, помогающим всем страждущим вокруг себя? После смерти твою душу будут пытать и пожирать демоны. Единицы по-настоящему святых, искренне верящих в Бога-Императора, тем не менее, могут рассчитывать на его протекцию в загробной жизни и даже вознесения до уровня Живого Святого (фактически, светлую (условно — это же Ваха!) вариацию Демон-Принца). Ударение на слове «единицы».
*** Вот только не будут, ни пытать, ни пожирать, человеческие души слишком слабы, чтобы быть в Варпе цельной личностью, они в Имматериуме просто растворяются. А вот если душа имеет тушку, вот раздолье для мучений. Только Эльдарские души остаются собой попадая в Варп, поэтому так и боятся туда попасть, предпочитая быть в камнях душ и конструктах из психокости.
*** Справедливости ради, таких хаоситов можно по пальцам пересчитать, а обращаются к Хаосу чаще всего за стандартными властью, удовольствиями, резнёй или просто из-за невезения.
** Сам Империум постоянно осуждают за излишнюю ксенофобию, выражающуюся в имперской «святой Троице»: «Убей мутанта! Сожги еретика! Уничтожь ксеноса!». Вот только критики постоянно упускают из вида то, что большая часть ксеносов здесь представляет собой натуральных чудовищ, которые и сами жаждут уничтожить человечество; еретики поклоняются реально существующим силам сатанинского вселенского зла, жаждущим прорваться в реальный мир и низвести людей до уровня обычного скота (и у них, судя по свежим кодексам, «всё идёт по плану»); а ненависть к мутантам возникла не на пустом месте: геновойны времён Эры Раздора, устроенные безумными евгениками и генолордами, унесли огромное количество жизней, да и один из признаков наличия культистов Хаоса — это многочисленные мутации, что тоже не добавляет симпатии несчастным мутантам<ref>А ещё стоит учесть, что термин «мутант» в Вахе относится к варповым мутациям, опасным и для самого мутанта, и для окружающих. А твистов — мутантов в традиционном понятии этого слова — в Империуме недолюбливают, но не истребляют.</ref>.

=== Музыка ===
* Depeche Mode — Walking in my shoes. Целиком об этом.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Goodevil}}