Редактирование: Враждующие фэндомы
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 26: | Строка 26: | ||
** Мифическая война — фанаты фэнтези против фанатов научной фантастики. На самом деле нет единого фэндома ни тех, ни других, а границы жанров так размыты, что споры обычно ведутся не про «что лучше», а про «это вот туда относится или сюда». | ** Мифическая война — фанаты фэнтези против фанатов научной фантастики. На самом деле нет единого фэндома ни тех, ни других, а границы жанров так размыты, что споры обычно ведутся не про «что лучше», а про «это вот туда относится или сюда». | ||
* Любители [[Пафос|эпичности]] против любителей [[Лирика|лирической составляющей]] (хотя оба этих направления нередко переплетаются, всё равно что-то одно остаётся в произведении определяющим). | * Любители [[Пафос|эпичности]] против любителей [[Лирика|лирической составляющей]] (хотя оба этих направления нередко переплетаются, всё равно что-то одно остаётся в произведении определяющим). | ||
* Трёхстороннее мета-соперничество: «поп-культура» vs «академическая культура» vs «неформальная субкультура». Первую представляют зрители российского телевидения (особенно сериалов-мелодрам), читатели штампованных книг МТА про попаданцев, слушатели попсы и рэпа, игроки в донатные мобилки | * Трёхстороннее мета-соперничество: «поп-культура» vs «академическая культура» vs «неформальная субкультура». Первую представляют зрители российского телевидения (особенно сериалов-мелодрам), читатели штампованных книг МТА про попаданцев, слушатели попсы и рэпа, игроки в донатные мобилки и т.п. Вторую — поборники «официальной классики» (рамки которой весьма расплывчаты). Третью — любители неформальной музыки, гик-фэндомы и т.п. | ||
** И двое [[Враг мой|то и дело объединяются против третьего]]. Чаще всего академики с | ** И двое [[Враг мой|то и дело объединяются против третьего]]. Чаще всего академики с неформалами — против «попсы», ибо пинать врага, на бой не явившегося, — величайшее удовольствие. | ||
* Если у произведения два перевода достаточного качества — срач обеспечен. Особенно на вики, которая вынуждена принять одну из сторон. | * Если у произведения два перевода достаточного качества — срач обеспечен. Особенно на вики, которая вынуждена принять одну из сторон. | ||
* Фанаты [[вампир]]ов против фанатов [[Оборотень|оборотней]]. | * Фанаты [[вампир]]ов против фанатов [[Оборотень|оборотней]]. | ||
* Ныне забытая вражда между фэнами<ref>В советские времена и, по инерции, в первое постсоветское десятилетие под «фэндомом» понимались строго любители (научной) фантастики</ref> и ролевиками в конце [[Перестройка|восьмидесятых]] | * Ныне забытая вражда между фэнами<ref>В советские времена и, по инерции, в первое постсоветское десятилетие под «фэндомом» понимались строго любители (научной) фантастики</ref> и ролевиками в конце [[Перестройка|восьмидесятых]] — начале [[Бесславные 90-е|девяностых]], а также между ролевиками и реконструкторами в [[Сытые нулевые|нулевые]]. | ||
=== Мифология и [[фольклор]] === | === Мифология и [[фольклор]] === | ||
Строка 51: | Строка 48: | ||
** Отдельно — вражда между сторонниками «Империи без ситхов» (как, например, Империя Фела из Расширенной Вселенной) и идейными подситками. | ** Отдельно — вражда между сторонниками «Империи без ситхов» (как, например, Империя Фела из Расширенной Вселенной) и идейными подситками. | ||
** Когда-то актуальная, а ныне подзабытая вражда олдфагов к поколению фанатов, познакомившемуся с ЗВ посредством [[Star Wars: Knights of the Old Republic|KOTORа]]. Новые фанаты мало что знали о ЗВ за пределами игр, а потому были заклеймены старичками обидным прозвищем «колхозник-КОТОРист». Со временем юные фаны подросли и сами превратились в брюзжащих олдфагов. | ** Когда-то актуальная, а ныне подзабытая вражда олдфагов к поколению фанатов, познакомившемуся с ЗВ посредством [[Star Wars: Knights of the Old Republic|KOTORа]]. Новые фанаты мало что знали о ЗВ за пределами игр, а потому были заклеймены старичками обидным прозвищем «колхозник-КОТОРист». Со временем юные фаны подросли и сами превратились в брюзжащих олдфагов. | ||
** Вражда между фанатами «[[Звёздные Войны: Войны Клонов|Войн Клонов]]» от Филони и ненавистниками сериала. Тут уже серьезнее, ибо, хотя тогда это еще никто не понимал, выход мультсериала в 2008 году ознаменовал собой первые звоночки к отмене Расширенной Вселенной — уж слишком резво он начал переписывать каноничные события. | ** Вражда между фанатами «[[Звёздные Войны: Войны Клонов|Войн Клонов]]» от Филони и ненавистниками сериала. Тут уже серьезнее, ибо, хотя тогда это еще никто не понимал, выход мультсериала в 2008 году ознаменовал собой первые звоночки к отмене Расширенной Вселенной — уж слишком резво он начал переписывать каноничные события. Фанаты ВК со временем составили немалую часть фанбазы диснеевского неканона, так что вражда между ненавистниками сериала и его фанбоями плавно перетекла во вражду между олдфагами и поклонниками продукции Диснея и идет по сей день. | ||
* Фанаты «[[Godzilla|Годзиллы]]» против фанатов американского | * Фанаты «[[Godzilla|Годзиллы]]» против фанатов её американского ремейка от Роланда Эммериха. Вам нужно только одобрять одно и презирать другое, потому что [[Еретик|нельзя любить оба]]. | ||
** Это миф, потому что не существует целого ФЭНДОМА «Годзиллы» Эммериха. Есть лишь люди, их немало, которые считают фильм неплохим, хотя и неканоном (простым зрителям обычно нет дела до канона), но каким-то шедевром его никто не считает. При этом они не фэндом (фэндом — это фанаты организованные и активные, а не просто поставившие оценку выше 6) и никакой ненависти к классическому «Годзилле» не испытывают. | ** Это миф, потому что не существует целого ФЭНДОМА «Годзиллы» Эммериха. Есть лишь люди, их немало, которые считают фильм неплохим, хотя и неканоном (простым зрителям обычно нет дела до канона), но каким-то шедевром его никто не считает. При этом они не фэндом (фэндом — это фанаты организованные и активные, а не просто поставившие оценку выше 6) и никакой ненависти к классическому «Годзилле» не испытывают. | ||
** Фанаты ремейка Годзиллы 2014-го года против фанатов «[[Pacific Rim|Тихоокеанского рубежа]]» с постоянными спорами, какой из подходов к [[кайдзю]]-фильмам идёт лучше: светлый и фантастический подход «Тихоокеанского рубежа» или тёмный и реалистичный подход из Годзиллы. | ** Фанаты ремейка Годзиллы 2014-го года против фанатов «[[Pacific Rim|Тихоокеанского рубежа]]» с постоянными спорами, какой из подходов к [[кайдзю]]-фильмам идёт лучше: светлый и фантастический подход «Тихоокеанского рубежа» или тёмный и реалистичный подход из Годзиллы. | ||
*** Фанаты [[NGE|Евы]] видят в [[Pacific Rim|Тихоокеанском рубеже]] фанфик средней степени качества. | |||
*** Ничего подобного в фандоме не наблюдается, фанаты «Годзиллы» и «Тихоокеанского рубежа» очень даже дружны. На тему того, какой подход лучше, случаются споры, но в полномасштабную войну это не перерастает. | *** Ничего подобного в фандоме не наблюдается, фанаты «Годзиллы» и «Тихоокеанского рубежа» очень даже дружны. На тему того, какой подход лучше, случаются споры, но в полномасштабную войну это не перерастает. | ||
** Шуточная вражда между фанатами того же Годзиллы против «[[Man of Steel|Человека из стали]]», где постоянно выскакивают шутки про то, как битва Годзиллы с ГННУСами нанесла городу меньше повреждений, чем битва Супермена с Зодом. | ** Шуточная вражда между фанатами того же Годзиллы против «[[Man of Steel|Человека из стали]]», где постоянно выскакивают шутки про то, как битва Годзиллы с ГННУСами нанесла городу меньше повреждений, чем битва Супермена с Зодом. | ||
* Фанаты «[[Twilight|Сумерек]]» против фанатов других произведений о вампирах. | * Фанаты «[[Twilight|Сумерек]]» против фанатов других произведений о вампирах. | ||
** Впрочем, в нулевых годах против фанатов (а скорее даже фанат'''ок''') «Сумерек» были практически все. | ** Впрочем, в нулевых годах против фанатов (а скорее даже фанат'''ок''') «Сумерек» были практически все. | ||
* Фанаты Харли Квинн (среди которых, к слову, [[ | * Фанаты Харли Квинн (среди которых, к слову, [[Борец за нравственность|было много SJW]]) были так огорчены финансовым провалом «Хищных Птиц», что они решили бойкотировать вышедший одновременно фильм «Соник в кино», [[Кровавый навет|обвинив экранизацию в расизме и гомофобии]]. «Война» продлилась, к счастью, от силы пару месяцев и завершилась примирительными артами «Соник в обнимку с Харли». | ||
* Годом ранее «Капитану Марвел» пытались противопоставлять «Алиту, Боевого ангела» как образец правильной сильной героини, а не злобной феминаци. Получилось [[одностороннее соперничество]] — фанаты Marvel ничего не имели против Алиты, а Капитанша для них была не то чтобы священной коровой. | * Годом ранее «Капитану Марвел» пытались противопоставлять «Алиту, Боевого ангела» как образец правильной сильной героини, а не злобной феминаци. Получилось [[одностороннее соперничество]] — фанаты Marvel ничего не имели против Алиты, а Капитанша для них была не то чтобы священной коровой. | ||
* После выхода сольников про Человека-Паука в [[Marvel Cinematic Universe|MCU]] срач на тему «какой Паук лучше» между фанатами [[Spider-Man Trilogy|трилогии Рэйми]] и [[Marvel Cinematic Universe|MCU]] превзошёл даже тот, который случился после раскола фэндома Паука из-за [[Amazing Spider-Man|дилогии Уэбба]]. | * После выхода сольников про Человека-Паука в [[Marvel Cinematic Universe|MCU]] срач на тему «какой Паук лучше» между фанатами [[Spider-Man Trilogy|трилогии Рэйми]] и [[Marvel Cinematic Universe|MCU]] превзошёл даже тот, который случился после раскола фэндома Паука из-за [[Amazing Spider-Man|дилогии Уэбба]]. | ||
Строка 77: | Строка 74: | ||
* Из области CGI-анимации: фанаты Pixar против фанатов CGI-мультфильмов от Walt Disney Animation Studios. Хоть Pixar принадлежит компании Disney, фанаты этой студии презирают созданные в «Дрыснее» глупые и наивные [[Иронический_эрратив|фынтэзы]] мультики про принцессочек, которые вообще мало чем учат и [[Эскапизм — это плохо|не имеют ничего общего с реальностью]], одновременно потакаясь в последнее время политкорректным ценностям. В противовес Диснею, фанаты Pixar любят хвастаться, что их любимые мультфильмы, несмотря на наличие фантастических элементов вроде монстров и говорящих машин, всё же более приземлённые и приближены к реальности, а также делают вставку на психологию персонажей, а не на абстрактную борьбу добра со злом с применением тропа [[Бог из машины]]. Заложенные в мультфильмы Pixar басни более поучительны как для детей, так и для взрослых, и каждый может найти своё. Также по мнению фанатов Pixar, мультфильмы Диснея переполнены кучей штампов и клише. | * Из области CGI-анимации: фанаты Pixar против фанатов CGI-мультфильмов от Walt Disney Animation Studios. Хоть Pixar принадлежит компании Disney, фанаты этой студии презирают созданные в «Дрыснее» глупые и наивные [[Иронический_эрратив|фынтэзы]] мультики про принцессочек, которые вообще мало чем учат и [[Эскапизм — это плохо|не имеют ничего общего с реальностью]], одновременно потакаясь в последнее время политкорректным ценностям. В противовес Диснею, фанаты Pixar любят хвастаться, что их любимые мультфильмы, несмотря на наличие фантастических элементов вроде монстров и говорящих машин, всё же более приземлённые и приближены к реальности, а также делают вставку на психологию персонажей, а не на абстрактную борьбу добра со злом с применением тропа [[Бог из машины]]. Заложенные в мультфильмы Pixar басни более поучительны как для детей, так и для взрослых, и каждый может найти своё. Также по мнению фанатов Pixar, мультфильмы Диснея переполнены кучей штампов и клише. | ||
** Не любят Дисней и фанаты мультфильмов Dreamworks Animation, особенно если учесть что продюсером Шрека оказался бывший сотрудник компании Walt Disney, который затеял этот мультфильм как своеобразную месть над Диснеем. Фанаты Dreamworks хвастаются, что их мультфильмы хоть сделаны для семейного просмотра, но всё же рассчитаны на более зрелую аудиторию и не стесняется показывать детям неприличные шутки и заигрывать с тропами вплоть до деконструкции. Конечно, фанаты Dreamworks любят сравнивать свои любимые мультфильмы с таковыми у Pixar, [[Дружественные фэндомы|но с пиксаровцами они относятся так, с уважением.]] | ** Не любят Дисней и фанаты мультфильмов Dreamworks Animation, особенно если учесть что продюсером Шрека оказался бывший сотрудник компании Walt Disney, который затеял этот мультфильм как своеобразную месть над Диснеем. Фанаты Dreamworks хвастаются, что их мультфильмы хоть сделаны для семейного просмотра, но всё же рассчитаны на более зрелую аудиторию и не стесняется показывать детям неприличные шутки и заигрывать с тропами вплоть до деконструкции. Конечно, фанаты Dreamworks любят сравнивать свои любимые мультфильмы с таковыми у Pixar, [[Дружественные фэндомы|но с пиксаровцами они относятся так, с уважением.]] | ||
** С другой стороны, есть фанаты так называемой Великой Четвёртки, то есть единый фэндом мультфильмов [[Холодное сердце]], [[ | ** С другой стороны, есть фанаты так называемой Великой Четвёртки, то есть единый фэндом мультфильмов [[Холодное сердце]], [[Хранители снов]], [[Храбрая сердцем]] и [[Как приручить дракона]]. Таким образом, мы уже имеем фэндом любителей одного диснеевского мультфильма, одного пиксаровского мультфильма, и двух дримворксовых мультфильмов. | ||
** Однако есть одна студия, которую презирают вышеперечисленные в примере фэндомы. Имя ей — Illumination. {{spoiler|'''ЭТИ ГАДКИЕ МИНЬОНЫ!'''}} | ** Однако есть одна студия, которую презирают вышеперечисленные в примере фэндомы. Имя ей — Illumination. {{spoiler|'''ЭТИ ГАДКИЕ МИНЬОНЫ!'''}} | ||
Строка 86: | Строка 83: | ||
** Довольно любопытная ситуация с фурри. В то время, как основная массовка этих фэндомов друг друга терпеть не может и считают извращенцами, олдфаги фурри и брони дружат, бухают, и зачастую тайком (или не очень) относятся к обоим фэндомам. | ** Довольно любопытная ситуация с фурри. В то время, как основная массовка этих фэндомов друг друга терпеть не может и считают извращенцами, олдфаги фурри и брони дружат, бухают, и зачастую тайком (или не очень) относятся к обоим фэндомам. | ||
* Фанаты [[W.I.T.C.H.]] и фанаты [[Winx Club]]. Причина вражды: попытки гайдзинов сделать своё махо-сёдзё по типу Сейлормунов, разве что W.I.T.C.H. оказалась более серьёзной и хорошо проработанной, чем пригламуренные Винксы. Даже персонажи «Чародеек» похожи именно на полноценных персонажей, а не картонки в клоунсих нарядах проституток с дешёвой Flash-анимацией. | * Фанаты [[W.I.T.C.H.]] и фанаты [[Winx Club]]. Причина вражды: попытки гайдзинов сделать своё махо-сёдзё по типу Сейлормунов, разве что W.I.T.C.H. оказалась более серьёзной и хорошо проработанной, чем пригламуренные Винксы. Даже персонажи «Чародеек» похожи именно на полноценных персонажей, а не картонки в клоунсих нарядах проституток с дешёвой Flash-анимацией. | ||
** Раньше фанаты [[Sailor Moon|Сейлор Мун]] тоже довольно враждебно относились к фанатам Винкс, считая мультфильм про феечек «[[Версия для бедных|версией для бедных]]» Муньки, интересный только для целевой аудитории My Little Pony третьего поколения <ref> А те [[My Little Pony|пони]], что стали дико популярны, Friendship is Magic — это уже четвертое поколение</ref>. В наши дни это уже давно сошло на нет. <ref>Видимо, всё потому что фэндом Винксов [[ | ** Раньше фанаты [[Sailor Moon|Сейлор Мун]] тоже довольно враждебно относились к фанатам Винкс, считая мультфильм про феечек «[[Версия для бедных|версией для бедных]]» Муньки, интересный только для целевой аудитории My Little Pony третьего поколения <ref> А те [[My Little Pony|пони]], что стали дико популярны, Friendship is Magic — это уже четвертое поколение</ref>. В наши дни это уже давно сошло на нет. <ref>Видимо, всё потому что фэндом Винксов [[Время не пощадило|давным давно мёртв]], а Сейлор Мун и W.I.T.C.H до сих любимы и почитаемы. | ||
* Ага, щас. Вполне себе жив, просто теперь он состоит преимущественно из повзрослевших и ностальгирующих фанатов(-к), которые не так сильно отсвечивается в медиапространстве, как раньше.</ref> | * Ага, щас. Вполне себе жив, просто теперь он состоит преимущественно из повзрослевших и ностальгирующих фанатов(-к), которые не так сильно отсвечивается в медиапространстве, как раньше.</ref> | ||
* «Финес и Ферб», внутримировой пример — соперничество фанатов двух сериалов, один из которых в жанре фэнтези, а второй — космической оперы. | * «Финес и Ферб», внутримировой пример — соперничество фанатов двух сериалов, один из которых в жанре фэнтези, а второй — космической оперы. | ||
Строка 97: | Строка 94: | ||
** А тем временем, анимешники в сторонке наблюдают за враждой любителей стиля CalArts, посмеиваясь... | ** А тем временем, анимешники в сторонке наблюдают за враждой любителей стиля CalArts, посмеиваясь... | ||
* Фанаты [[Xavier: Renegade Angel]] не переносят фанатов [[Рик и Морти|Рика и Морти]], считая их псевдоинтеллектуальным быдлом. | * Фанаты [[Xavier: Renegade Angel]] не переносят фанатов [[Рик и Морти|Рика и Морти]], считая их псевдоинтеллектуальным быдлом. | ||
=== [[Комиксы]] === | === [[Комиксы]] === | ||
Строка 121: | Строка 116: | ||
** Не менее безумным является война Вахи и [[Mass Effect|Массы]]. Ненависти и ярости столько, что берсерки Кхорна и воины кроганов нервно курят в стороне. Причина проста: фанатов Вахи бесит уступчивость и миролюбие людей в Массе (притом, что человечество является по могуществу третьей силой в галактике, а цитадельцами считается самой агрессивной расой после кроганов и ворка), а поклонников Массы отталкивает необоснованная ксенофобия в Вахе и безумное стремление к гигантизму<ref>Хотя черви на Тучанке покрупнее самых крупных наземных тиранид. Это так, к слову.</ref> (притом, что в Вахе эта ксенофобия вполне оправдана опытом прошлого, а гигантизм… ну, надо же как-то продемонстрировать ПАФОС!). | ** Не менее безумным является война Вахи и [[Mass Effect|Массы]]. Ненависти и ярости столько, что берсерки Кхорна и воины кроганов нервно курят в стороне. Причина проста: фанатов Вахи бесит уступчивость и миролюбие людей в Массе (притом, что человечество является по могуществу третьей силой в галактике, а цитадельцами считается самой агрессивной расой после кроганов и ворка), а поклонников Массы отталкивает необоснованная ксенофобия в Вахе и безумное стремление к гигантизму<ref>Хотя черви на Тучанке покрупнее самых крупных наземных тиранид. Это так, к слову.</ref> (притом, что в Вахе эта ксенофобия вполне оправдана опытом прошлого, а гигантизм… ну, надо же как-то продемонстрировать ПАФОС!). | ||
{{Note|nb|Враждуют между собой в основном фэндомы серии игр «Dawn of War» и созданной Джорджом Лукасом киновселенной «Star Wars», знакомые с обоими сеттингами в лушем случае по поверхностному изучению отдельных статей тематических wiki-порталов (причём обычно посвящённых только «своему» защищаемому сеттингу, потому пребывают в полной уверенности, что в «чужом» сеттинге контент попросту отсутствует), а в среднем же приблизительно чуть хуже, чем никак. Поклонники литературной серии «Мира Молота Войны» сорок первого и тридцать первого тысячелетий с поклонниками расширенной вселенной «Звёздных Войн» являются фэндомами дружественными, разве что иногда подкалывающими друг друга на тему компитентности отдельных описанных полководцев, причём в обе стороны, потому что в обоих сеттингах предостаточно как совершенно бездарных, так и весьма талантливых полководцев.}} | {{Note|nb|Враждуют между собой в основном фэндомы серии игр «Dawn of War» и созданной Джорджом Лукасом киновселенной «Star Wars», знакомые с обоими сеттингами в лушем случае по поверхностному изучению отдельных статей тематических wiki-порталов (причём обычно посвящённых только «своему» защищаемому сеттингу, потому пребывают в полной уверенности, что в «чужом» сеттинге контент попросту отсутствует), а в среднем же приблизительно чуть хуже, чем никак. Поклонники литературной серии «Мира Молота Войны» сорок первого и тридцать первого тысячелетий с поклонниками расширенной вселенной «Звёздных Войн» являются фэндомами дружественными, разве что иногда подкалывающими друг друга на тему компитентности отдельных описанных полководцев, причём в обе стороны, потому что в обоих сеттингах предостаточно как совершенно бездарных, так и весьма талантливых полководцев.}} | ||
:* Ну и конечно, Warhammer 40 000 против [[Star Wars]]! Но, как правило, особенно бесит фанатов Вахи чистенькая и ванильная Империя, которая на фоне брутального, покрытого шрамами и бешеного как грокс Империума<ref>При всём при этом выступающего на стороне местного Добра и Света. Просто местное Зло такое ядрёное, что спокойно ест ситхов на завтрак пачками, не давясь.</ref> смотрится откровенно бледно. В свою очередь, поклонники вселенной Лукаса гогочут над ваховским [[Эклектика|эклектизмом]], когда в одну кучу сваливают плазмоганы, колдунов, танки времён Первой мировой, орков, эльфов и космодесантников. Также их веселит пафосЪ и брутальность, которые зачастую заменяют логику и здравый смысл в мире тёмного будущего, где есть только ВОЙНА. | :* Ну и конечно, Warhammer 40 000 против [[Star Wars]]! Но, как правило,<ref>За редким исключением в лице утубера Ларина, который явно потрафил любимым ЗВ.</ref> все срачи на тему ЗВ VS ВХ затеваются фанбоями Вахи на своих родных форумах и ими же заканчиваются. Что особенно бесит фанатов Вахи, так это чистенькая и ванильная Империя, которая, по их мнению, на фоне брутального, покрытого шрамами и бешеного как грокс Империума<ref>При всём при этом выступающего на стороне местного Добра и Света. Просто местное Зло такое ядрёное, что спокойно ест ситхов на завтрак пачками, не давясь. {{spoiler|Наглое враньё — местное З.Л.О.<sup>TM</sup> завтракает полезными для здоровья диетическими Хлопьями Кхорна («Khorn Flakes» по созвучию с «Corn Flakes»), а всякую бяку оно не ест.}}</ref> смотрится откровенно бледно. В свою очередь, поклонники вселенной Лукаса гогочут над ваховским [[Эклектика|эклектизмом]], когда в одну кучу сваливают плазмоганы, колдунов, танки времён Первой мировой, орков, эльфов и космодесантников. Также их веселит пафосЪ и брутальность, которые зачастую заменяют логику и здравый смысл в мире тёмного будущего, где есть только ВОЙНА.<ref>Впрочем, больше всего их веселят сами же вахари, которые затевают срачи, ни разу не потрудившись открыть хоть какой-нибудь атлас или справочник по ЗВ, а вахарей — ЗВ-шники, судящие по их вселенной на основе Dawn of War.</ref>Справедливости ради, в ЗВ логики порой ещё меньше. | ||
:** [[Лицемерие — это смешно]]. Можно подумать среднестатистический ЗВшный [[мечник со звездолёта]], [[Это очень сильное колдунство|Силой]] успокаивающий отару [[Не лошадь|бант]] на ферме своего дядюшки посреди [[Планета-пустыня|пустыни]] на планете, [[Однообразная планета|где только пустыни и есть]], [[Сарказм|смотрится ну вот совершенно ни капельки не эклектично]]. | :** [[Лицемерие — это смешно]]. Можно подумать среднестатистический ЗВшный [[мечник со звездолёта]], [[Это очень сильное колдунство|Силой]] успокаивающий отару [[Не лошадь|бант]] на ферме своего дядюшки посреди [[Планета-пустыня|пустыни]] на планете, [[Однообразная планета|где только пустыни и есть]], [[Сарказм|смотрится ну вот совершенно ни капельки не эклектично]]. | ||
:*** Одно дело — создавать произведение, медиафраншизу на основе идеи мономифа, философии нью-эйдж, аккуратно разложить по полочкам элементы из всех жанров-вдохновителей, вплетать в инопланетные культуры реальные с добавкой вымысла, стараясь уходить от рекурсий на реальный мир — вот у нас есть прописанные Набу, Корусант, Датомир, Коррибан, Татуин, Тайтон, Камино, Явин-4 — всё очень понятно, в целом логично (делая скидку на Силовую сверхъестественность вселенной), зачёт. А другое — «А пусть вот тут будет планета РУССКИХ», «А ПУСТЬ БУДЕТ вот здесь ДРЕДНОУТ на миллион человек экипажа», а пусть действительно будет место только для войны — да, это фишка серии, но война ведь в первую очередь всегда про снабжение, экономику. Так что вопрос не об эклектике как таковой, а о её эффективности и красоте. | :*** Одно дело — создавать произведение, медиафраншизу на основе идеи мономифа, философии нью-эйдж, аккуратно разложить по полочкам элементы из всех жанров-вдохновителей, вплетать в инопланетные культуры реальные с добавкой вымысла, стараясь уходить от рекурсий на реальный мир — вот у нас есть прописанные Набу, Корусант, Датомир, Коррибан, Татуин, Тайтон, Камино, Явин-4 — всё очень понятно, в целом логично (делая скидку на Силовую сверхъестественность вселенной), зачёт. А другое — «А пусть вот тут будет планета РУССКИХ», «А ПУСТЬ БУДЕТ вот здесь ДРЕДНОУТ на миллион человек экипажа», а пусть действительно будет место только для войны — да, это фишка серии, но война ведь в первую очередь всегда про снабжение, экономику. Так что вопрос не об эклектике как таковой, а о её эффективности и красоте. | ||
:**** А «планета РУССКИХ» — это, пардон, Вальхалла или Востроя? Они, если что, даже в разных сегментумах. И культура у них совершенно разная. Да, война в первую очередь про разведку и логистику, а также нелёгкие трудовые будни героев тыла и суровую необходимость сделок с совестью, причём не только со своей, а ещё и с чужой — и в бэке это всё вполне увлекательно и красочно (ну и не без доли [[Эклектика|эклектизма]], разумеется) раскрывается. | :**** А «планета РУССКИХ» — это, пардон, Вальхалла или Востроя? Они, если что, даже в разных сегментумах. И культура у них совершенно разная. Да, война в первую очередь про разведку и логистику, а также нелёгкие трудовые будни героев тыла и суровую необходимость сделок с совестью, причём не только со своей, а ещё и с чужой — и в бэке это всё вполне увлекательно и красочно (ну и не без доли [[Эклектика|эклектизма]], разумеется) раскрывается. | ||
:**** И давайте не забывать, что оригинальная каноничная вселенная Звёздных Войн — это киновселенная, где от каждой отдельно взятой планеты показано три с половиной закоулка да полтора культурных явления: [[Есть бюджет — не нужен сюжет|больше просто в экранное время не влезает]] — глубоко прописанный [[сеттинг]] появился только в расширенной вселенной, которая со временем откололась в альтернативную, заодно [[Деконструкция|кованым сапогом пройдясь]] по сосредоточенности событий вокруг мономифа, а потом для верности [[Темнее и острее|переехав его траками]]. {{spoiler|Для начала стоит вспомнить, что Энакину было предначертано судьбой восстановить равновесие Силы не там и не так, [[Моя судьба в моих руках!|но он от судьбы отбрыкался]], [[Ай, молодца!|на свою голову]].}} {{spoiler|А начать полноценно примирять между собой балансирующие стороны Силы удалось только его далёкому потомку более пяти (при том неизвестно, на сколько именно более) поколений спустя — и да, Кейд тоже долго, упорно и небезуспешно уворачивался от Зова.}} | :**** И давайте не забывать, что оригинальная каноничная вселенная Звёздных Войн — это киновселенная, где от каждой отдельно взятой планеты показано три с половиной закоулка да полтора культурных явления: [[Есть бюджет — не нужен сюжет|больше просто в экранное время не влезает]] — глубоко прописанный [[сеттинг]] появился только в расширенной вселенной, которая со временем откололась в альтернативную, заодно [[Деконструкция|кованым сапогом пройдясь]] по сосредоточенности событий вокруг мономифа, а потом для верности [[Темнее и острее|переехав его траками]]. {{spoiler|Для начала стоит вспомнить, что Энакину было предначертано судьбой восстановить равновесие Силы не там и не так, [[Моя судьба в моих руках!|но он от судьбы отбрыкался]], [[Ай, молодца!|на свою голову]].}} {{spoiler|А начать полноценно примирять между собой балансирующие стороны Силы удалось только его далёкому потомку более пяти (при том неизвестно, на сколько именно более) поколений спустя — и да, Кейд тоже долго, упорно и небезуспешно уворачивался от Зова.}} | ||
: | :** Отдельным фронтом развернулась баталия, «завоюет ли Империя Империум?» При этом адепты Империума основной упор делают на Астартес, титаны, псайкерство, численность и то, что без полей Геллера флот Империума сгинет где-нибудь в Варпе, а Империи — на технологиии, которые развиваются, а не буксируют, на то, что у Империи [[Космодесант|есть свой прямой аналог космодесанта]], [[Суперсолдаты|аж три штуки]], а всяких подситков, темных джедаев и прочих культистов у Палпатина как грязи, что Империя вообше-то в 70 раз больше (хотя и не контролирует почти все свои своих территории де-факто). Вахари же на это отвечают, что, не имея нормального врага, имперцы здорово обрюзгли, а имперская гвардия не вылазит из войн и закалена в боях, а потому крута как яйца кустодес и бешены аки грокс, и бою стоят 3 имперцев. Впрочем, имперская гвардия и СПО мораль и подготовку имеют, мягко говоря, [[Элитная армия|очень]] [[Армия воров и шлюх|разную]], как и вооружение — от лазганов и мультилазеров до… луков и копий. Впрочем, у обеих армий были случаи чудовищного позора, которые во «вражеском» фэндоме вспоминают постоянно, а в собственном притворяются, что такого не было. То же самое и про крутость полководцев — с одной стороны, у Империума есть военачальники со стажем в несколько сотен лет, что для Империи недостижимо, с другой — у Империи командование налажено в целом лучше. Любимый фэндом, естественно, получает все плюшки (порой даже вопреки канону). Хотя вообще говоря, такого рода сравнения всегда будут страдать от недостатка данных. Нам неизвестна мощь ЗВшного и ваховского ручного оружия, выраженная в точных цифрах, как неизвестна и прочность керамита и дюрастиловых сплавов. Общих цифр ТТХ почти нет. Так зачем это вообще нужно? Увы, автор этих строк, ЗВшник и одновременно вахарь со стажем, с грустью констатирует, что все эти воззвания, как правило, никто не слышит за грохотом сетевых баталий. | ||
: | :** Интересен и конфликт на почве «Кто у кого что содрал». Это обсуждать можно долго — ЗВ популярнее и заимствования со стороны Вахи могут быть чисто отсылочными в среде рядовых авторов (или нет??), ЗВ как медиафраншиза старше — но, вот первое что нужно запомнить всем готовящимся идти в этот холивар: Ваха 40к произошла от Вахи фентези, а ЗВ — по сути, и есть фентези в НФ-обёртке, так что есть ли смысл обсуждать чью-то вторичность, если у вселенных, по сути, разошлись пути эволюционного развития? Это как птерозаврам хейтить зауроподов. Впрочем, годы идут, и все медиафраншизы мира мало-помалу склоняются к конвергенции. | ||
:* Справедливости ради отметим, что этот конфликт раздувается в основном школотой. Отношения между адекватными фанатами двух вселенных (не фанбоями!) часто довольно уважительные. Многие из них одинаково разбираются в Вахе и ЗВ, почитая обе великие франшизы. Но тут надо понимать, что это, как правило, взрослые, уравновешенные люди как минимум 30+ летнего возраста, не склонные к фанбойству и истерикам. В качестве примера со стороны Вахи можно привести ютуб-каналы [https://www.youtube.com/@THESTATIONFFH/videos The Station] и [https://www.youtube.com/c/Gexodrom/videos Gexodrom], со стороны ЗВ — Гелу, легенду фандома, известного по прозвищу «[https://www.youtube.com/@ | :* Справедливости ради отметим, что этот конфликт раздувается в основном школотой. Отношения между адекватными фанатами двух вселенных (не фанбоями!) часто довольно уважительные. Многие из них одинаково разбираются в Вахе и ЗВ, почитая обе великие франшизы. Но тут надо понимать, что это, как правило, взрослые, уравновешенные люди как минимум 30+ летнего возраста, не склонные к фанбойству и истерикам. В качестве примера со стороны Вахи можно привести ютуб-каналы [https://www.youtube.com/@THESTATIONFFH/videos The Station] и [https://www.youtube.com/c/Gexodrom/videos Gexodrom], со стороны ЗВ — Гелу, легенду фандома, известного по прозвищу «[https://www.youtube.com/@THESTATIONFFH/videos Эльфийский танкист]». | ||
** Для имиджборд актуальна вражда фанатов Вахи и… фуррей. Излишне ретивые фанаты вахи воспринимают лозунг «убей мутанта» чересчур серьёзно и «применяют» его ИРЛ. У кого-то в Интернете своеобразные вкусы? ЕРЕСЬ!!! Впрочем, на бордах фурфагов не жалуют далеко не только вахафаги. | |||
: | :** Справедливости ради — порой фурри ведут себя настолько ''своеобразно'', что этот лозунг вспоминают не только фанаты Вархаммера, но и гораздо более миролюбивые люди (например — вышеупомянутые толкинисты, полагающие фуррей лиходейскими тварями Моргота). | ||
: | :** Особой пикантности тут добавляет то, что [https://1d4chan.org/wiki/Felinid фелиниды (Homo Sapiens Hirsutus)] уже много лет присутствуют в каноне сорокатысячника в том числе среди имперских гвардейцев (потому как Гвардия набирает рекрутов по всем имперским мирам). [[Фанатская кнопка берсерка/Настольные игры|И они не мутанты!]] | ||
:* В совершенно терминальной стадии [[Раскол фанатского сообщества|внутренний раскол фэндома]] самого WH40K по [[Закон По|закону По]]. В старом фэндоме за ПРЕВОЗМОГАНИЯ, ПАФОСЪ и ГРИМЪДАРКЪ над человеком обычно сперва смеялись и советовали сходить чего-нибудь почитать… Потом стали навешивать позорное клеймо «ДОВЕРАСТЪ»… А потом новый фэндом ополчился на старый, причём доходит до курьёзов: новые фанаты отказываются принимать официальный каноничный бэк вселенной только потому, что в нём сеттинг представлен сложным и многогранным — они упрямо упираются в «есть только война» из эпиграфа и огрызаются на все предложения подумать, потому что думать — это ересь. Получились фактически два отдельных независимых и почти не связанных фэндома, [[Проблема противоположных оценок|если не считать вражду за связь]]. | :* В совершенно терминальной стадии [[Раскол фанатского сообщества|внутренний раскол фэндома]] самого WH40K по [[Закон По|закону По]]. В старом фэндоме за ПРЕВОЗМОГАНИЯ, ПАФОСЪ и ГРИМЪДАРКЪ над человеком обычно сперва смеялись и советовали сходить чего-нибудь почитать… Потом стали навешивать позорное клеймо «ДОВЕРАСТЪ»… А потом новый фэндом ополчился на старый, причём доходит до курьёзов: новые фанаты отказываются принимать официальный каноничный бэк вселенной только потому, что в нём сеттинг представлен сложным и многогранным — они упрямо упираются в «есть только война» из эпиграфа и огрызаются на все предложения подумать, потому что думать — это ересь. Получились фактически два отдельных независимых и почти не связанных фэндома, [[Проблема противоположных оценок|если не считать вражду за связь]]. | ||
:* Этакая дружба-вражда между фанатами сорокотысячного Вархаммера и фэнтезийного. Надо сказать, фэнтезийникам есть чему завидовать: сорокотысячный оказался настолько успешен, что [[Затмить адаптацией|совершенно затмил прародителя]] и даже привели к его [[перезапуск]]у, [[Разрыв канвы фанатами|который фанаты восприняли крайне неоднозначно]]. | :* Этакая дружба-вражда между фанатами сорокотысячного Вархаммера и фэнтезийного. Надо сказать, фэнтезийникам есть чему завидовать: сорокотысячный оказался настолько успешен, что [[Затмить адаптацией|совершенно затмил прародителя]] и даже привели к его [[перезапуск]]у, [[Разрыв канвы фанатами|который фанаты восприняли крайне неоднозначно]]. | ||
Строка 146: | Строка 139: | ||
* Реддиторы против... многих социальных сетей, особенно TikTok и Twitter. Причем реддиторы считают себя выше других, потому якобы у них самое лучшее и дружелюбное комьюнити. Ну да, комьюнити, где за упоминание [[Fortnite]] в положительном ключе будут кибербуллить. Или вообще будут травить за наличие непопулярного мнения и не следованию коллективного разума сайта. | * Реддиторы против... многих социальных сетей, особенно TikTok и Twitter. Причем реддиторы считают себя выше других, потому якобы у них самое лучшее и дружелюбное комьюнити. Ну да, комьюнити, где за упоминание [[Fortnite]] в положительном ключе будут кибербуллить. Или вообще будут травить за наличие непопулярного мнения и не следованию коллективного разума сайта. | ||
* Любители Ютуба против ТикТокеров. Ибо на Ютубе можно выложить ролики с большим хронометражом, и контент годный. Хотя порою бывает и так, что из-за политики Трубы и не шибко идеального алгоритма куда легче прохайпиться в ТикТоке, где пусть функционал сильно отличается от таковой у Ютуба, но есть возможность получить внимание благодаря определенным форматам и жанрам видео. Вражда односторонняя, так как пользователи ТикТока спокойно пользуются и тем, и другим. | * Любители Ютуба против ТикТокеров. Ибо на Ютубе можно выложить ролики с большим хронометражом, и контент годный. Хотя порою бывает и так, что из-за политики Трубы и не шибко идеального алгоритма куда легче прохайпиться в ТикТоке, где пусть функционал сильно отличается от таковой у Ютуба, но есть возможность получить внимание благодаря определенным форматам и жанрам видео. Вражда односторонняя, так как пользователи ТикТока спокойно пользуются и тем, и другим. | ||
== Примечания == | == Примечания == |