Редактирование: Историю пишут победители

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 141: Строка 141:
*** Все это очень печально, но причем тут «историю пишут '''победители'''»? Хатшепсут не побеждали и не свергали.
*** Все это очень печально, но причем тут «историю пишут '''победители'''»? Хатшепсут не побеждали и не свергали.
* [[w:Битва при Кадеше|Результат битвы при Кадеше]] долгое время был известен из Египетских летописей, которые описывали бой, как великую победу Рамзеса Второго, [[Армия из одного человека|который чуть ли не в одиночку всех перебил]], но потом археологи нашли Хаттусу и узнали хеттскую версию событий, по которой египтяне победили хеттский авангард, но сдались, увидев основные силы. При этом смотря на положения перемирия и последующие действия сторон, становится понятно, что битва закончилась в ничью. Это была первая в истории битва, о которой нам известны версии обеих сторон и положения перемирия, которое в свою очередь является первым из известных мирных договоров.
* [[w:Битва при Кадеше|Результат битвы при Кадеше]] долгое время был известен из Египетских летописей, которые описывали бой, как великую победу Рамзеса Второго, [[Армия из одного человека|который чуть ли не в одиночку всех перебил]], но потом археологи нашли Хаттусу и узнали хеттскую версию событий, по которой египтяне победили хеттский авангард, но сдались, увидев основные силы. При этом смотря на положения перемирия и последующие действия сторон, становится понятно, что битва закончилась в ничью. Это была первая в истории битва, о которой нам известны версии обеих сторон и положения перемирия, которое в свою очередь является первым из известных мирных договоров.
** И кто здесь, в таком случае, победитель, пишущий историю? Египет, потому, что записи лучше сохранились?
* Документ «[[:w:Дар Константина|Дар Константина]]», в котором император Константин якобы передает свою корону папе римскому. Документ появился в VIII веке, а сочинение «[[w:О подложности Константинова дара|О подложности Константинова дара]]» только в XVI. С одной стороны — истина восторжествовала, ура, ура, ура. С другой стороны — заняло это почти тысячу лет. И все, кто хотел поиметь профит с подлога, его таки поимели.
* Документ «[[:w:Дар Константина|Дар Константина]]», в котором император Константин якобы передает свою корону папе римскому. Документ появился в VIII веке, а сочинение «[[w:О подложности Константинова дара|О подложности Константинова дара]]» только в XVI. С одной стороны — истина восторжествовала, ура, ура, ура. С другой стороны — заняло это почти тысячу лет. И все, кто хотел поиметь профит с подлога, его таки поимели.
** И кто здесь победитель, пишущий историю?
* История Ричарда Третьего! Эталон, хранить вечно.
* История Ричарда Третьего! Эталон, хранить вечно.
* Война в округе Линкольн — обе стороны конфликта имели звёздочки шерифов и их помощников, не признавая законность своих оппонентов. Более того, именно «парни» Эванса угоняли скот у Джона Танстелла нанявшего «регуляторов», а затем они убили и самого Танстелла. В итоге победили «парни» Эванса и «регуляторов» официально объявили «бандитами».
* Война в округе Линкольн — обе стороны конфликта имели звёздочки шерифов и их помощников, не признавая законность своих оппонентов. Более того, именно «парни» Эванса угоняли скот у Джона Танстелла нанявшего «регуляторов», а затем они убили и самого Танстелла. В итоге победили «парни» Эванса и «регуляторов» официально объявили «бандитами».
Строка 150: Строка 148:
** Вообще, нет ни одной войны, кроме Крымской, в которой Россия или СССР воевал бы однозначно против союза европейских держав (и даже Крымская началась как русско-турецкая: великие державы просто бросились на выручку потенциальной колонии, чтобы урвать от неё отступные). И даже этим она не сильно отличается от той же Франции (Война Аугсбургской лиги тоже велась одной Францией против всех и сразу) или Священной Римской империи (в ходе Тридцатилетней войны Габсбургов обложили со всех сторон). Большая часть воин были против крымских татар, Турции или Ирана, именно там были основные укреплённые линии и именно в ту сторону государство и расширилось. Все войны на западной границе от Ивана Грозного до ввода войск в Чехословакию — это участие в различных коалициях.
** Вообще, нет ни одной войны, кроме Крымской, в которой Россия или СССР воевал бы однозначно против союза европейских держав (и даже Крымская началась как русско-турецкая: великие державы просто бросились на выручку потенциальной колонии, чтобы урвать от неё отступные). И даже этим она не сильно отличается от той же Франции (Война Аугсбургской лиги тоже велась одной Францией против всех и сразу) или Священной Римской империи (в ходе Тридцатилетней войны Габсбургов обложили со всех сторон). Большая часть воин были против крымских татар, Турции или Ирана, именно там были основные укреплённые линии и именно в ту сторону государство и расширилось. Все войны на западной границе от Ивана Грозного до ввода войск в Чехословакию — это участие в различных коалициях.
*** А войны времён Смуты?
*** А войны времён Смуты?
*** Формально война 1812 года была войной против коалиции, состоявшей из Французской империи, Австрийской империи и Пруссии. Хотя конечно Австрия и Пруссия не очень активно выполняли свои союзнические обязательства по отношению к Бони.  
*** Формально война 1812 года была войной против коалиции, состоявшей из Французской империи, Австрийской империи и Пруссии. Хотя конечно Австрия и Пруссия не очень активно выполняли свои союзнические обязательства по отношению к Бони.
**** Ну да, и в 1941 воевали против одной только и исключительно Германии. А что поляков, французов и австрийцев только в плен попало больше, чем официальных союзников Германии, то совершенно ничего не значит!
** Говорить о враждебности Европы (хронически расколотой) к «славянско-православному» Востоку ещё более нелепо, потому что центром православия исторически была греческая Византия, а славянские Польша, Чехия, Словакия, Словения и Хорватия — католические, а Босния — вообще мусульманская (исторически было христианство, зажатое между востоком и западом).
** Говорить о враждебности Европы (хронически расколотой) к «славянско-православному» Востоку ещё более нелепо, потому что центром православия исторически была греческая Византия, а славянские Польша, Чехия, Словакия, Словения и Хорватия — католические, а Босния — вообще мусульманская (исторически было христианство, зажатое между востоком и западом).
** Не менее, впрочем, антинаучно выставлять Россию скопищем голодных варваров, готовых, чуть не заметят занесенной над из головами большой дубины, напасть на мирную процветающую Европу из желания пожрать )
*** А вообще, все это очень интересно, но только кто здесь победитель, навязывающий свою версию событий? Россия победила никогда не воевавшую с ней Европу и теперь сочиняет про то, что Европа была к ней всегда враждебна? ))


== Примечания ==
== Примечания ==

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!