Редактирование: Коллективная ответственность

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 98: Строка 98:
==== Частное ====
==== Частное ====
* [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Древнекитайскому]] политическому деятелю Шан Яну приписывается система коллективной ответственности за преступление соседа, входящего в ту же «пятерку» или «десятку».
* [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Древнекитайскому]] политическому деятелю Шан Яну приписывается система коллективной ответственности за преступление соседа, входящего в ту же «пятерку» или «десятку».
** Его дело жило ещё очень долго и не только в Китае — в [[Развесистая сакура|Японии]] в эпоху Токугава каждый год по очереди соседи следили друг за другом и писали (или диктовали) доклады старосте и в управы. Все штрафы и недоимки за косяки одного при неуплате или бегстве переходили на соседей.
** Его дело жило ещё очень долго и не только в Китае — в [[Развесистая сакура|Японии]] в эпоху Токугава каждый год по очереди соседи следили друг за другом и писали (или диктовали) доклады старосте и в управы. Все штрафы и недоимки за косяки одного при неуплате или бегстве переходили на соседей.
* [[императоры и гладиаторы|Древнеримская]] '''децимация''' — казнь каждого десятого (от «decimus» — десятая часть) в провинившемся отряде или в целом легионе. Важный момент: казнить вытянувшего жребий должны были остальные девять человек из десятка, в случае отказа убивали десяток целиком. Также в ходу были вицезимация (казнь каждого двадцатого) и центимизация (каждого сотого).
* [[императоры и гладиаторы|Древнеримская]] '''децимация''' казнь каждого десятого (от «decimus» — десятая часть) в провинившемся отряде или в целом легионе. Важный момент: казнить вытянувшего жребий должны были остальные девять человек из десятка, в случае отказа убивали десяток целиком. Также в ходу были вицезимация (казнь каждого двадцатого) и центимизация (каждого сотого).
* * «Кровь Его на нас и на детях наших» — ситуация, когда за преступление некоторых людей спрашивают у их потомков, у всего народа, а то и у всей расы. Наиболее известен пример с евреями, у которых спрашивали за распятие Христа. Крайняя несправедливость подобного в том, что кто бы там ни был виноват, все преступники уже давно мертвы.
* * «Кровь Его на нас и на детях наших» — ситуация, когда за преступление некоторых людей спрашивают у их потомков, у всего народа, а то и у всей расы. Наиболее известен пример с евреями, у которых спрашивали за распятие Христа. Крайняя несправедливость подобного в том, что кто бы там ни был виноват, все преступники уже давно мертвы.
** Что интересно, ещё в IV в. святитель Иоанн Златоуст толковал, что это безрассудное проклятие, которое наложили на потомков распинатели Христа, не было исполнено Богом и не влечёт автоматическое наследование вины.
** Что интересно, ещё в IV в. святитель Иоанн Златоуст толковал, что это безрассудное проклятие, которое наложили на потомков распинатели Христа, не было исполнено Богом и не влечёт автоматическое наследование вины.
** Другой вариант: король разрешает поселиться в своем королевстве евреям, разрешает им ростовщичество, обкладывает ростовщиков налогами, а когда у попавших в кабалу представителей титульной нации заканчивается терпение, то они спрашивают почему-то не у короля, который несет прямую ответственность за попустительство «мироедам» и является бенефициаром «системы паразитизма», а у конкретных исполнителей, а король как бы ни в чем не виноват. В предельно-лицемерных случаях король сам провоцирует погром, выгоняет всех евреев из страны и на ксенофобском хайпе зарабатывает себе славу освободителя народа от гнета.
** Другой вариант: король разрешает поселиться в своем королевстве евреям, разрешает им ростовщичество, обкладывает ростовщиков налогами, а когда у попавших в кабалу представителей титульной нации заканчивается терпение, то они спрашивают почему-то не у короля, который несет прямую ответственность за попустительство «мироедам» и является бенефициаром «системы паразитизма», а у конкретных исполнителей, а король как бы ни в чем не виноват. В предельно-лицемерных случаях король сам провоцирует погром, выгоняет всех евреев из страны и на ксенофобском хайпе зарабатывает себе славу освободителя народа от гнета.
** Аналогично с польскими шинкарями: пан-то добрый, а вот шинкарь, еврей, спаивает <s>русский</s>польский народ, поит такой дрянью, что в рот взять невозможно, а если выпить полведра, наутро голова болит, да ещё и в долг не наливает. А шинкарь у пана на птичьих правах, ему просто нельзя больше ничем заниматься, даже землю купить нельзя, чтобы самому себя кормить, либо в шинок да в ростовщики, либо в батраки.
** Аналогично с польскими шинкарями: пан-то добрый, а вот шинкарь, еврей, спаивает <s>русский</s>польский народ, поит такой дрянью, что в рот взять невозможно, а если выпить полведра, наутро голова болит, да ещё и в долг не наливает. А шинкарь у пана на птичьих правах, ему просто нельзя больше ничем заниматься, даже землю купить нельзя, чтобы самому себя кормить, либо в шинок да в ростовщики, либо в батраки.
* Преследование иноверцев или [[еретик]]ов зачастую имеет одной из причин явное или молчаливое предположение о коллективной ответственности: «Сегодня я позволю соседу неправильно молиться, а завтра бог нашлёт чуму/саранчу/вражеское войско не только на соседа, но и на весь город!»
* Преследование иноверцев или [[еретик]]ов зачастую имеет одной из причин явное или молчаливое предположение о коллективной ответственности: «Сегодня я позволю соседу неправильно молиться, а завтра бог нашлёт чуму/саранчу/вражеское войско не только на соседа, но и на весь город!»
** Во время Альбигойского крестового похода конфисковывали земли тех дворян-католиков, на чьих землях жили катары.
** Во время Альбигойского крестового похода конфисковывали земли тех дворян-католиков, на чьих землях жили катары.
* [[Степи и Чингисхан|Великая Яса Чингисхана]] — за провинность одного из десятка казнили весь десяток.
* [[Степи и Чингисхан|Великая Яса Чингисхана]] за провинность одного из десятка казнили весь десяток.
** Круговая порука в [[Российская империя|России]] до начала XX в. — ответственность сельской общины за подати и недоимки своих членов; позже выражение стало применяться в несколько ином смысле — как та же коллективная ответственность, но только по обязательствам.
** Круговая порука в [[Российская империя|России]] до начала XX в. ответственность сельской общины за подати и недоимки своих членов; позже выражение стало применяться в несколько ином смысле — как та же коллективная ответственность, но только по обязательствам.
* Концепция «[[w:Член семьи изменника Родины|членов семьи изменника Родины]]».
* Концепция [[w:Член семьи изменника Родины|«членов семьи изменника Родины»]].
* Вторая мировая война:
* Вторая мировая война:
** СССР — депортации многих народов (не всех поголовно, но подавляющего большинства). Больше всего известна депортация [[Издалека долго|поволжских немцев]] и [[Горы и горцы|чеченцев]], но были и другие: [[Ханы, виноградники и курорты|крымские татары]], [[Издалека долго|калмыки]], ещё несколько кавказских народов. Некоторый [[С прикрученным фитильком|фитилёк]] заключается в том, что они были избирательными — родственники тех представителей депортируемых народов, кто проходил службу в рядах Красной Армии, не пострадали.
** СССР — депортации многих народов (не всех поголовно, но подавляющего большинства). Больше всего известна депортация [[Издалека долго|поволжских немцев]] и [[Горы и горцы|чеченцев]], но были и другие: [[Ханы, виноградники и курорты|крымские татары]], [[Издалека долго|калмыки]], ещё несколько кавказских народов. Некоторый [[С прикрученным фитильком|фитилёк]] заключается в том, что они были избирательными — родственники тех представителей депортируемых народов, кто проходил службу в рядах Красной Армии, не пострадали.
** США — депортация японцев из «военной зоны № 1» (100 миль от побережья — вся [[Золотой штат|Калифорния]], часть территорий штатов [[Полигоны, мормоны и пустыни|Аризона]], [[Гранж и Твин Пикс|Орегон и Вашингтон]] и на тот момент ещё не штат [[Прииски, каланы и русские|Аляска]]), в том числе по весьма дальней степени родства — «1/16 крови», то есть даже не прадеды/прабабки, а глубже.
** США — депортация японцев из «военной зоны № 1» (100 миль от побережья — вся [[Золотой штат|Калифорния]], часть территорий штатов [[Полигоны, мормоны и пустыни|Аризона]], [[Гранж и Твин Пикс|Орегон и Вашингтон]] и на тот момент ещё не штат [[Прииски, каланы и русские|Аляска]]), в том числе по весьма дальней степени родства — «1/16 крови», то есть даже не прадеды/прабабки, а глубже.
** Депортации [[Доннерветтер унд сосиски|немцев]] из стран Восточной и Центральной Европы после войны. Под давлением депортированные даже были вынуждены принять декларацию про то, что к тем, кто их депортировал, не имеют никаких претензий.
** Депортации [[Доннерветтер унд сосиски|немцев]] из стран Восточной и Центральной Европы после войны. Под давлением депортированные даже были вынуждены принять декларацию про то, что к тем, кто их депортировал, не имеют никаких претензий.
*** В [[Пиво, кнедлики и Швейк|Чехословакии]] не только депортировали немцев, но и пытались проделать то же самое с [[Гуляш и чардаш|венграми]]. Не получилось — пришедшие к власти в 1948 г. коммунисты [[Спасти в последний момент|успели отменить уже запланированную депортацию]]. Впрочем, тут имеет место быть давние тёрки чехословаков с венграми, идущие ещё с XIX в.
*** В [[Пиво, кнедлики и Швейк|Чехословакии]] не только депортировали немцев, но и пытались проделать то же самое с [[Гуляш и чардаш|венграми]]. Не получилось — пришедшие к власти в 1948 г. коммунисты [[Спасти в последний момент|успели отменить уже запланированную депортацию]]. Впрочем, тут имеет место быть давние тёрки чехословаков с венграми, идущие ещё с XIX в.
** Коллективная ответственность немцев за преступления режима Гитлера (75 лет назад, когда ''несколько'' больше половины немцев как минимум молча поддерживали нацистский режим, ещё можно было с натяжкой понять, — но сейчас, когда большинства ныне живущих немцев и в проекте не было?). Известны попытки заставить и другие народы «платить и каяться» за реальные и выдуманные преступления.
** Коллективная ответственность немцев за преступления режима Гитлера (75 лет назад, когда ''несколько'' больше половины немцев как минимум молча поддерживали нацистский режим, ещё можно было с натяжкой понять, но сейчас, когда большинства ныне живущих немцев и в проекте не было?). Известны попытки заставить и другие народы «платить и каяться» за реальные и выдуманные преступления.
*** Что примечательно, во многих странах, бывших союзниками того самого режима, не просто вины не чувствуют, а вообще считают, что поступали правильно и восхваляют нацистов с союзниками как героев, считая, что те бились за правое дело. [[Лицемерие — это смешно|Нет, мировую общественность это не возмущает]].
*** Что примечательно, во многих странах, бывших союзниками того самого режима, не просто вины не чувствуют, а вообще считают, что поступали правильно и восхваляют нацистов с союзниками как героев, считая, что те бились за правое дело. [[Лицемерие — это смешно|Нет, мировую общественность это не возмущает]].
*** Австрийцы тоже не считаются ответственными, хотя их вклад в преступления тоже существенный. А всё потому, что во вовремя войны [[Замки, вальсы и штрудели|Австрия]] не была независимым государством.
*** Австрийцы тоже не считаются ответственными, хотя их вклад в преступления тоже существенный. А всё потому, что во вовремя войны [[Замки, вальсы и штрудели|Австрия]] не была независимым государством.
** Под аниме «Босоногий Гэн», «Могила светлячков» и прочими, посвящённым страданиям мирных японцев во время Второй мировой войны, всегда появляются личности, которые напоминают про деятельность «Отряда 731» и Нанкинскую резню, и именно этим (а не вопросами военной необходимости) оправдывают бомбардировки Японии.
** Под аниме «Босоногий Гэн», «Могила светлячков» и прочими, посвящённым страданиям мирных японцев во время Второй мировой войны, всегда появляются личности, которые напоминают про деятельность «Отряда 731» и Нанкинскую резню, и именно этим (а не вопросами военной необходимости) оправдывают бомбардировки Японии.
** Куда больше «обратного примера», желающего смерти всем американцам, «ведь Япония не убила ни одного ребенка»<ref>Автор правки встречал такое утверждение в комментариях</ref>.
* В [[Хумус, киббуцы и хайтек|Израиле]] практикуется [https://lechaim.ru/events/izrail-nikak-ne-mozhet-otkazatsya-ot-somnitelnoj-politiki-snosa-domov-terroristov/ снос домов] террористов-арабов. Типа чтобы и родственникам гнусного террориста неповадно было.
* В [[Хумус, киббуцы и хайтек|Израиле]] практикуется [https://lechaim.ru/events/izrail-nikak-ne-mozhet-otkazatsya-ot-somnitelnoj-politiki-snosa-domov-terroristov/ снос домов] террористов-арабов. Типа чтобы и родственникам гнусного террориста неповадно было.
** Есть мнение, что таким образом Иерусалим пытается забороть ситуацию, когда бедный палестинец совершает теракт для того, чтобы [[Пустыни, шейхи и мечети|Палестинская автономия]] заплатила компенсацию (щедрую по местным меркам) его семье, пока он сидит в израильской тюрьме. А тут в случае сноса дома выходит, что компенсация не оправдает расходов, понесённых при утрате жилища (то есть попытка сделать самоподрыв экономически невыгодным).
** Есть мнение, что таким образом Иерусалим пытается забороть ситуацию, когда бедный палестинец совершает теракт для того, чтобы [[Пустыни, шейхи и мечети|Палестинская автономия]] заплатила компенсацию (щедрую по местным меркам) его семье, пока он сидит в израильской тюрьме. А тут в случае сноса дома выходит, что компенсация не оправдает расходов, понесённых при утрате жилища (то есть попытка сделать самоподрыв экономически невыгодным).
Строка 124: Строка 123:
* Фильм «Невинность мусульман» возмутил [[Справочник автора/Ислам|исламскую]] общественность до того, что в год его выхода на Ближнем Востоке громили американские посольства и убивали не только дипломатов, но даже и туристов. {{spoiler|Что и требовалось доказать.}}
* Фильм «Невинность мусульман» возмутил [[Справочник автора/Ислам|исламскую]] общественность до того, что в год его выхода на Ближнем Востоке громили американские посольства и убивали не только дипломатов, но даже и туристов. {{spoiler|Что и требовалось доказать.}}
** Как известно, трагедия повторяется в виде фарса. После выхода фильма А. Учителя «[[Хруст французской булки|Матильда]]», где Николаю II приписали добрачную связь с женщиной, некто [[Пастырь вредный|Всеволод Чаплин]] [[Попаболь|разразился]] [[Такой серьёзный, что уже смешно|уморительным]] [[yt:YmP4FJgkxKA|видео]], где призывал проклятие на всю страну. [[Смердяков|На свою, да.]]
** Как известно, трагедия повторяется в виде фарса. После выхода фильма А. Учителя «[[Хруст французской булки|Матильда]]», где Николаю II приписали добрачную связь с женщиной, некто [[Пастырь вредный|Всеволод Чаплин]] [[Попаболь|разразился]] [[Такой серьёзный, что уже смешно|уморительным]] [[yt:YmP4FJgkxKA|видео]], где призывал проклятие на всю страну. [[Смердяков|На свою, да.]]
* «Царебожники», около[[Справочник автора/Православие|православное]] движение, официально не одобряемое иерархией РПЦ. Учат, что на всём народе лежит вина за «соборный грех» клятвопреступления против Николая II, так что все уже по факту принадлежности к русскому народу должны каяться в измене царю. Это как-то сочетается с тем, что Николай II якобы этот же самый соборный грех искупил своей кровью. [[Педаль в пол]] — часть царебожцев считает, что вторжение нацистов было «божьей карой» за отказ русских от монархии.
* «Царебожники», около[[Справочник автора/Православие|православное]] движение, официально не одобряемое иерархией РПЦ. Учат, что на всём народе лежит вина за «соборный грех» клятвопреступления против Николая II, так что все уже по факту принадлежности к русскому народу должны каяться в измене царю. Это как-то сочетается с тем, что Николай II якобы этот же самый соборный грех искупил своей кровью. [[Педаль в пол]] часть царебожцев считает, что вторжение нацистов было «божьей карой» за отказ русских от монархии.
* Концепция «белой вины». Современный белый человек виновен в рабстве негров не более, чем современный еврей в страданиях Христа. [[Педаль в пол]], если он, скажем, из [[кельты в килтах|ирландцев]], отношение к которым в те годы было немногим лучше, чем к неграм.
* Концепция «белой вины». Современный белый человек виновен в рабстве негров не более, чем современный еврей в страданиях Христа. [[Педаль в пол]], если он, скажем, из [[кельты в килтах|ирландцев]], отношение к которым в те годы было немногим лучше, чем к неграм.
* Современная Россия: за преступления с украденным/потерянным(а то и вовсе не гражданским) оружием отвечают все владельцы огнестрела легального путём назначения всё более и более идиотских запретов, пошлин и ограничений. С прикрученным фитильком: нет прямой коллективной ответственности всех владельцев за конкретные преступления. Но это пока нет.
* Современная Россия: за преступления с украденным/потерянным(а то и вовсе не гражданским) оружием отвечают все владельцы огнестрела легального путём назначения всё более и более идиотских запретов, пошлин и ограничений. С прикрученным фитильком: нет прямой коллективной ответственности всех владельцев за конкретные преступления. Но это пока нет.
** Не только Россия — в Канаде запретили продажу оружия после расстрела совершенного из нелегальной винтовки. Причем сам запрет был составлен настолько абсурдно, что «канадцы, внезапно, узнали, что могли владеть ПТРК и „Стингерами“».


== Примечания ==
== Примечания ==

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!