Редактирование: Лишние нолики
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 69: | Строка 69: | ||
** Там же рассказывается о невезучем рыбаке, который сначала хотел в своих рассказах умножать количество пойманных рыб всего на четверть, но, поскольку не всегда мог поймать даже одну, решил нулевой результат считать за десять. Одна рыба шла за двадцать, и так далее. О нравах английских рыбаков хорошо говорит тот факт, что, удваивая результат, он прослыл лузером (если говорит, что поймал шесть, значит, точно ничего не поймал), а когда начал удесятерять — прослыл честнейшим человеком, который не перегибает в хвастовстве. | ** Там же рассказывается о невезучем рыбаке, который сначала хотел в своих рассказах умножать количество пойманных рыб всего на четверть, но, поскольку не всегда мог поймать даже одну, решил нулевой результат считать за десять. Одна рыба шла за двадцать, и так далее. О нравах английских рыбаков хорошо говорит тот факт, что, удваивая результат, он прослыл лузером (если говорит, что поймал шесть, значит, точно ничего не поймал), а когда начал удесятерять — прослыл честнейшим человеком, который не перегибает в хвастовстве. | ||
* Ян Экхольм, «[[Рыжий, честный, влюблённый|Тутта Карлссон Первая и Единственная, Людвиг Четырнадцатый и другие]]» — честный лисёнок Людвиг и его вороватый брат Лабан встретили зайчат с пакетом медовых пряников, и Лабан обманом выманил у них его. Людвиг тайно забрал у брата пряники и вернул их, но наладить отношения с зайцами не получилось. А вскоре [[Эффект глухого телефона|молва превратила]] один отнятый и потом возвращённый пакет последовательно в «два мешка медовых пряников», «три воза медовых пряников», «четыре горы медовых пряников»… | * Ян Экхольм, «[[Рыжий, честный, влюблённый|Тутта Карлссон Первая и Единственная, Людвиг Четырнадцатый и другие]]» — честный лисёнок Людвиг и его вороватый брат Лабан встретили зайчат с пакетом медовых пряников, и Лабан обманом выманил у них его. Людвиг тайно забрал у брата пряники и вернул их, но наладить отношения с зайцами не получилось. А вскоре [[Эффект глухого телефона|молва превратила]] один отнятый и потом возвращённый пакет последовательно в «два мешка медовых пряников», «три воза медовых пряников», «четыре горы медовых пряников»… | ||
* [[ПЛиО]] — Мартин, по собственным словам, намеренно использует преувеличения числа войск, плюс в разных местах разные персонажи могут упоминать разные числа для одного и того же события | * [[ПЛиО]] — Мартин, по собственным словам, намеренно использует преувеличения числа войск, плюс в разных местах разные персонажи могут упоминать разные числа для одного и того же события. Это автор так отсылает (слегка высмеивая) к преувеличениям и противоречиям реальных исторических летописей. И [[Ненадёжный рассказчик|в «было или не было?» и «персонажи сказали либо записали, что было, а на самом деле, похоже, не было»]] автор играет тоже более чем целенаправленно, причём играет в это снова и снова. И вообще в [[ПЛиО]] и сопутствующих текстах принципиально отсутствует (опять-таки, [[Слово Божие|по заявлению самого Мартина]]) что-либо, транслированное непосредственно автором. Только речь и мысли [[ненадёжный рассказчик|персонажей со всеми их бреднями, субъективными искажениями и намеренными обманами]]! А «Путеводитель», дескать, писали мейстеры! | ||
** Однако. С кхаласаром действительно возможны варианты, поскольку местность степная и мужчины в основном заняты набегами, а не животноводством. И это ведь орда, всё мужское население на службе у разных кхалов. В случае с Ренли также вполне может быть. Простор крупнейшее королевство (за исключением Севера) и с равнинной, плодородной землей. Чего там говорить, поддержка одних только Хайтауэров была серьезным козырем в Танце Драконов. Эйегон IV не раз напрягал силы, чтобы подавить восстание захолустных, по меркам Простора, Пиков, так что армия в 60-70 тысяч (остальное штормовые лорды) вполне возможна. | ** Однако. С кхаласаром действительно возможны варианты, поскольку местность степная и мужчины в основном заняты набегами, а не животноводством. И это ведь орда, всё мужское население на службе у разных кхалов. В случае с Ренли также вполне может быть. Простор крупнейшее королевство (за исключением Севера) и с равнинной, плодородной землей. Чего там говорить, поддержка одних только Хайтауэров была серьезным козырем в Танце Драконов. Эйегон IV не раз напрягал силы, чтобы подавить восстание захолустных, по меркам Простора, Пиков, так что армия в 60-70 тысяч (остальное штормовые лорды) вполне возможна. | ||
*** | *** А вот «десять тысяч кораблей Нимерии»(с) как-то бр-р… Несколько сотен небось. IRL в состав Великой Испанской Армады входило 130 кораблей, а британский флот, вышедший против неё, составлял 227. | ||
** Плюс к тому, [[Капитан Очевидность]] напоминает, что преувеличения и противоречия устанавливаются как раз по тому, что источник противоречит неким фактам (или достаточно правдоподобной версии из другого источника). А единственный источник сведений по Вестеросу — это романы Мартина плюс сопутствующие материалы. Про вымышленный континент с вымышленным историей и географией. | ** Плюс к тому, [[Капитан Очевидность]] напоминает, что преувеличения и противоречия устанавливаются как раз по тому, что источник противоречит неким фактам (или достаточно правдоподобной версии из другого источника). А единственный источник сведений по Вестеросу — это романы Мартина плюс сопутствующие материалы. Про вымышленный континент с вымышленным историей и географией. Тут, пытаясь понять, где автор сам преувеличил, а где симулировал «баснословие эллинское»(с) без принципа ИМХО затруднительно | ||
* Стюарт Слейд «[[Изо всех сил (серия книг)|Казанские „Тандерболты“]]». В ходе налета на Пензу американских ВВС, Люфтваффе отчитались о сбитии 12 B-17 и 10 P-47. В реальности им удалось сбить 3 и 2 самолета соответственно. | * Стюарт Слейд «[[Изо всех сил (серия книг)|Казанские „Тандерболты“]]». В ходе налета на Пензу американских ВВС, Люфтваффе отчитались о сбитии 12 B-17 и 10 P-47. В реальности им удалось сбить 3 и 2 самолета соответственно. | ||
** Чуть раньше отличились уже стрелки B-17. После первого налета в плотном строю бортстрелки записали себе в счет 30 сбитых противников, при том, что пилоты сопровождения отчитались о 24. | ** Чуть раньше отличились уже стрелки B-17. После первого налета в плотном строю бортстрелки записали себе в счет 30 сбитых противников, при том, что пилоты сопровождения отчитались о 24. | ||
Строка 164: | Строка 164: | ||
* И. Ивлиев, Б. В. Соколов, Ю. Нестеренко и иже с ними, прямо состязаются не только в доведении потерь Советской армии до 19, 27, млн. человек, но и доводят до 2-4,5 млн человек потери рейха «''на всех фронтах''». | * И. Ивлиев, Б. В. Соколов, Ю. Нестеренко и иже с ними, прямо состязаются не только в доведении потерь Советской армии до 19, 27, млн. человек, но и доводят до 2-4,5 млн человек потери рейха «''на всех фронтах''». | ||
** Самое смешное, что Соколов считает советские потери по своей методике, а немецкие — по «десятидневным рапортам», которые та еще филькина грамота (за время масштабнейших боев у немцев три погибших и два раненых, через месяц затишья 100500 пропавших без вести). Если по его методе взять и немцев, то получается 18 на 26 миллионов! | ** Самое смешное, что Соколов считает советские потери по своей методике, а немецкие — по «десятидневным рапортам», которые та еще филькина грамота (за время масштабнейших боев у немцев три погибших и два раненых, через месяц затишья 100500 пропавших без вести). Если по его методе взять и немцев, то получается 18 на 26 миллионов! | ||
* Пилоты Люфтваффе [[Ненадёжный рассказчик|не страдали лишней скромностью]]. Но писатель-фронтовик Виктор Астафьев превзошёл даже их: «Когда у лётчиков-немцев спрашивали, как это они, герои рейха, сумели сбить по 400—600 самолётов, и тоже герой СССР Покрышкин всего 2. Немцы, учившиеся в наших авиашколах, скромно отвечали, что в ту пору, когда советские лётчики сидели в классах, изучая историю партии, они летали — готовились к боям». Сравните с официальными данными, записанными со слов самих асов Люфтваффе. Товарищ Покрышкин сбил не «два», а 59 самолётов. | * Пилоты Люфтваффе [[Ненадёжный рассказчик|не страдали лишней скромностью]]. Но писатель-фронтовик Виктор Астафьев превзошёл даже их: «Когда у лётчиков-немцев спрашивали, как это они, герои рейха, сумели сбить по 400—600 самолётов, и тоже герой СССР Покрышкин всего 2. Немцы, учившиеся в наших авиашколах, скромно отвечали, что в ту пору, когда советские лётчики сидели в классах, изучая историю партии, они летали — готовились к боям». Сравните с официальными данными, записанными со слов самих асов Люфтваффе. Товарищ Покрышкин сбил не «два», а 59 самолётов. | ||
** Нолики здесь, может быть, и даже и не лишние, но проистекали из совершенно разного подхода: в люфтваффе упор делался на личный счёт, а результативные асы так и оставались капитанами, гоняющимися за «палками». Хартманн, например, прямо и беззастенчиво заявлял, что фраги у него набиты банальным нуб-фармингом, и другим так советовал. В советских ВВС критерием результативности летчика считалось выполнение поставленных задач (то есть если сопровождаемые бомбардировщики успешно отбомбились по переправе, ты молодец, даже если не сбил ни одного, а капитан [[Бафосное имя|фон Клопп]] тем временем сбил три истребителя прикрытия, но не сорвал бомбёжку переправы), а результативных лётчиков переводили в командиры и инструкторы. У американцев с японцами была та же история. И история же показала, кто тут историю партии учил. | ** Нолики здесь, может быть, и даже и не лишние, но проистекали из совершенно разного подхода: в люфтваффе упор делался на личный счёт, а результативные асы так и оставались капитанами, гоняющимися за «палками». Хартманн, например, прямо и беззастенчиво заявлял, что фраги у него набиты банальным нуб-фармингом, и другим так советовал. В советских ВВС критерием результативности летчика считалось выполнение поставленных задач (то есть если сопровождаемые бомбардировщики успешно отбомбились по переправе, ты молодец, даже если не сбил ни одного, а капитан [[Бафосное имя|фон Клопп]] тем временем сбил три истребителя прикрытия, но не сорвал бомбёжку переправы), а результативных лётчиков переводили в командиры и инструкторы. У американцев с японцами была та же история. И история же показала, кто тут историю партии учил. |