Редактирование: Не в ладах с юриспруденцией
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 90: | Строка 90: | ||
** Впрочем, это намеренная пародия на косные, несправедливые и неадекватные суды «старой недоброй Англии». | ** Впрочем, это намеренная пародия на косные, несправедливые и неадекватные суды «старой недоброй Англии». | ||
** Вероятно, к сыворотке правды и легилеменции не прибегают потому, что существует возможность изменять свои воспоминания (как это делал Слизнорт в шестой книге), и для извлечения настоящих требуются академические знания, которые не факт, что у кого-то, кроме Дамблдора, вообще есть. | ** Вероятно, к сыворотке правды и легилеменции не прибегают потому, что существует возможность изменять свои воспоминания (как это делал Слизнорт в шестой книге), и для извлечения настоящих требуются академические знания, которые не факт, что у кого-то, кроме Дамблдора, вообще есть. | ||
** С другой стороны, все заседания, которые мы видим, были так или иначе подстроены — показали нам только заседания, в которых судили уже доказанных Пожирателей, процесс над которыми — сплав формальности и торга за информацию, и самого Поттера, процесс над которым был откровенно политический. А о наличии возможности какой-то проверки магией говорит хотя бы поведение кандалов — Пожирателей сковывало моментально, в случае Поттера лишь лениво шевельнулись, подставившегося дурачка Бэгмена и вовсе проигнорировали. | ** С другой стороны, все заседания, которые мы видим, были так или иначе подстроены — показали нам только заседания, в которых судили уже доказанных Пожирателей, процесс над которыми — сплав формальности и торга за информацию, и самого Поттера, процесс над которым был откровенно политический. А о наличии возможности какой-то проверки магией говорит хотя бы поведение кандалов — Пожирателей сковывало моментально, в случае Поттера лишь лениво шевельнулись, подставившегося дурачка Бэгмена и вовсе проигнорировали. | ||
* Натаниэл Рич, «Вероятность на завтра» (Odds Against Tomorrow). После землетрясения магнитудой 9 в Сиэттле пострадавшие массово судятся со строительными компаниями и выигрывают миллиарды долларов. Такого быть не может, потому что не может быть никогда. Сиэттл — сейсмическая зона, сейсмоустойчивые здания рассчитаны на магнитуду 7, о чём есть закон штата Вашингтон. Всё, что упало при землетрясении магнитудой свыше 7 — это стихийное бедствие, форс-мажор. Суд даже не будет заморачиваться с вашим иском, а отклонит заявление. Улыбнитесь, если у вас есть страховка. | * Натаниэл Рич, «Вероятность на завтра» (Odds Against Tomorrow). После землетрясения магнитудой 9 в Сиэттле пострадавшие массово судятся со строительными компаниями и выигрывают миллиарды долларов. Такого быть не может, потому что не может быть никогда. Сиэттл — сейсмическая зона, сейсмоустойчивые здания рассчитаны на магнитуду 7, о чём есть закон штата Вашингтон. Всё, что упало при землетрясении магнитудой свыше 7 — это стихийное бедствие, форс-мажор. Суд даже не будет заморачиваться с вашим иском, а отклонит заявление. Улыбнитесь, если у вас есть страховка. | ||
Строка 125: | Строка 124: | ||
** Многие наркотические вещества в чистом виде тоже смертельны в количестве умещающемся в щепоти. Например, у 3-метилфентанила летальная для человека доза — 250 мкг. Первооткрыватель ЛСД Альберт Хоффман впервые испытал на себе ''своего трудного «ребёнка»'' случайно. Возможно, вдохнул, или слизнул с губ частицу. И этого хватило для ощутимого эффекта. Когда герр Хоффман поставил на себе опыт с дозой в 0,25 мг тартрата деэтиламида, растворённой в воде, эксперимент чуть не закончился фатально. | ** Многие наркотические вещества в чистом виде тоже смертельны в количестве умещающемся в щепоти. Например, у 3-метилфентанила летальная для человека доза — 250 мкг. Первооткрыватель ЛСД Альберт Хоффман впервые испытал на себе ''своего трудного «ребёнка»'' случайно. Возможно, вдохнул, или слизнул с губ частицу. И этого хватило для ощутимого эффекта. Когда герр Хоффман поставил на себе опыт с дозой в 0,25 мг тартрата деэтиламида, растворённой в воде, эксперимент чуть не закончился фатально. | ||
* «[[Звёздные Войны]]. Месть ситхов» — внутримировой пример. Энакин Скайоукер рассказывает Мейсу Винду, что канцлер Палпатин — это лорд ситхов Дарт Сидиус, который является главой сепаратистов. Ничего, кроме слов Энакина, у джедаев против Палпатина нет. Тем не менее, Мейс с несколькими джедаями является в кабинет канцлера и объявляет о его аресте. Палпатин, который с юриспруденцией как раз таки в ладах, джедаев вежливо посылает — ибо те не только не предъявляют ордера на арест, но даже не выдвигают никаких обвинений. Тогда джедаи достают и активируют световые мечи — и Палпатин реализует своё право на самооборону. Ну а после этих событий джедаи объявляются путчистами, сделавшими попытку государственного переворота — и на этом основании их орден выносят вперёд ногами. | * «[[Звёздные Войны]]. Месть ситхов» — внутримировой пример. Энакин Скайоукер рассказывает Мейсу Винду, что канцлер Палпатин — это лорд ситхов Дарт Сидиус, который является главой сепаратистов. Ничего, кроме слов Энакина, у джедаев против Палпатина нет. Тем не менее, Мейс с несколькими джедаями является в кабинет канцлера и объявляет о его аресте. Палпатин, который с юриспруденцией как раз таки в ладах, джедаев вежливо посылает — ибо те не только не предъявляют ордера на арест, но даже не выдвигают никаких обвинений. Тогда джедаи достают и активируют световые мечи — и Палпатин реализует своё право на самооборону. Ну а после этих событий джедаи объявляются путчистами, сделавшими попытку государственного переворота — и на этом основании их орден выносят вперёд ногами. | ||
** Строго говоря, не | ** Строго говоря, не "объявляются", а действительно являются ими. В самом деле: глава одного из силовых ведомств с парой сотрудников по собственной инициативе делает попытку арестовать главу государства, а при отказе последнего подчиниться собирается просто убить его на месте. Подобное деяние как раз путчем обычно и называется. | ||
** В новелизации ещё забавней — джедаи при попытке ареста Палпатина выдвигают ему обвинение «Вы — ситх!» На что Палпатин резонно отвечает, что в государстве со свободой совести его философские взгляды — это его личное дело, и за это его арестовать не могут. | ** В новелизации ещё забавней — джедаи при попытке ареста Палпатина выдвигают ему обвинение «Вы — ситх!» На что Палпатин резонно отвечает, что в государстве со свободой совести его философские взгляды — это его личное дело, и за это его арестовать не могут. | ||
*** Что, между прочим, <s>крайне сомнительно</s> есть жесточайший косяк самого ордена джедаев на почве их собственных внутримировых неладов с их же собственной внитримировой юриспруденцией: членство в ордене джедаев или ситхов, как и владение Силой — это больше, чем вопросы свободы совести и философские взгляды. Быть радикальным исламистом одно. Состоять в какой-нибудь Хизб-ут-Аллах-Бабах уже другое. Но так как джедаи привыкли решать свои проблемы сами, вопросом официального признания ситхов опасно-радикальной идеологией, а ордена ситхов соответственно запрещённой организацией на законодательном уровне джедаи не озаботились — ну и закономерно огребли. | *** Что, между прочим, <s>крайне сомнительно</s> есть жесточайший косяк самого ордена джедаев на почве их собственных внутримировых неладов с их же собственной внитримировой юриспруденцией: членство в ордене джедаев или ситхов, как и владение Силой — это больше, чем вопросы свободы совести и философские взгляды. Быть радикальным исламистом одно. Состоять в какой-нибудь Хизб-ут-Аллах-Бабах уже другое. Но так как джедаи привыкли решать свои проблемы сами, вопросом официального признания ситхов опасно-радикальной идеологией, а ордена ситхов соответственно запрещённой организацией на законодательном уровне джедаи не озаботились — ну и закономерно огребли. | ||
Строка 167: | Строка 166: | ||
** При продаже продавец предупредил Ван Пельта: «Если кто спросит, ты купил эту пушку не у меня». То есть, явно намекается, что торговец барыжил нелегальным оружием. | ** При продаже продавец предупредил Ван Пельта: «Если кто спросит, ты купил эту пушку не у меня». То есть, явно намекается, что торговец барыжил нелегальным оружием. | ||
* «[[Hitman's Bodyguard|Телохранитель киллера]]» — президента Боснии… Ладно, чего уж, на самом деле Белоруссии, судит международный суд. Во-первых, каким образом? Кто-то отгрохал целый трибунал по Белоруссии? Там было нечто, сравнимое с ВМВ, войнами в бывшей Югославии или геноцидом в Руанде? Во-вторых, адвокат заявляет, что показания свидетеля, на глазах которого были убиты два человека, не являются доказательством вины (на самом деле являются). И поэтому надо… С перестрелками и мордобоем тянуть в суд другого свидетеля! И кто вообще передал дело в суд при такой слабой доказательной базе? | * «[[Hitman's Bodyguard|Телохранитель киллера]]» — президента Боснии… Ладно, чего уж, на самом деле Белоруссии, судит международный суд. Во-первых, каким образом? Кто-то отгрохал целый трибунал по Белоруссии? Там было нечто, сравнимое с ВМВ, войнами в бывшей Югославии или геноцидом в Руанде? Во-вторых, адвокат заявляет, что показания свидетеля, на глазах которого были убиты два человека, не являются доказательством вины (на самом деле являются). И поэтому надо… С перестрелками и мордобоем тянуть в суд другого свидетеля! И кто вообще передал дело в суд при такой слабой доказательной базе? | ||
** И ещё Духовича называют бывшим президентом, но при этом, если его оправдают он вернётся в своё кресло… Извините, если он бывший, то кто его сменил, а если никто тирана не свергал, то как он оказался под стражей в Гааге? | ** И ещё Духовича называют бывшим президентом, но при этом, если его оправдают он вернётся в своё кресло… Извините, если он бывший, то кто его сменил, а если никто тирана не свергал, то как он оказался под стражей в Гааге? | ||
* «Законопослушный гражданин» — завязка за счет лютейшего давления на тему «менты — козлы, а кто не верит, тот просто инфантил, отрицающий суровую правду жизне!!!» превращена в черт знает что: | * «Законопослушный гражданин» — завязка за счет лютейшего давления на тему «менты — козлы, а кто не верит, тот просто инфантил, отрицающий суровую правду жизне!!!» превращена в черт знает что: | ||
** Уголовники Эймс и Дарби врываются в дом ГГ, Дарби режет его самого, убивает и насилует жену и малолетнюю дочь. Эймс наблюдает за этим с таким офигением, что сразу видно — на следствии расколется до самой задницы. | ** Уголовники Эймс и Дарби врываются в дом ГГ, Дарби режет его самого, убивает и насилует жену и малолетнюю дочь. Эймс наблюдает за этим с таким офигением, что сразу видно — на следствии расколется до самой задницы. | ||
Строка 206: | Строка 192: | ||
** [[The Fast and the Furious/Fast & Furious|Форсаж 4]] — Брайана взяли в ФБР после предательства. | ** [[The Fast and the Furious/Fast & Furious|Форсаж 4]] — Брайана взяли в ФБР после предательства. | ||
** [[The Fast and the Furious/Fast & Furious 6|Форсаж 6]] — семейство Шоу. При наличии преступников среди ближайших родственников на госслужбу не берут. | ** [[The Fast and the Furious/Fast & Furious 6|Форсаж 6]] — семейство Шоу. При наличии преступников среди ближайших родственников на госслужбу не берут. | ||
* | * "Барби" - Кен и Барби, разгуливая по реальному миру, ухитрияются за первые часы ввязаться в драку и ограбить магазин. Их дважды арестовывают и оба раза... отпускают. Просто за красивые глаза. А про отсутвие документов у странной парочки полиция вообще не вспоминает. | ||
=== [[Телесериалы]] === | === [[Телесериалы]] === | ||
Строка 240: | Строка 224: | ||
**** А Шарапов в этом сериале имеет чин генерал-полковника МВД! Такого звания в СССР не существовало. Высшее звание, до которого мог дослужиться сотрудник советской милиции — генерал-лейтенант. | **** А Шарапов в этом сериале имеет чин генерал-полковника МВД! Такого звания в СССР не существовало. Высшее звание, до которого мог дослужиться сотрудник советской милиции — генерал-лейтенант. | ||
***** Ну и [[Поджог, убийство и переход на красный свет|по мелочи]] — майор уголовного розыска покажет нам, как правильно [[Неправильно держит пистолет|держать пистолет]]: [https://pp.userapi.com/c855336/v855336234/7b2c4/iX5RAvXzzbg.jpg] | ***** Ну и [[Поджог, убийство и переход на красный свет|по мелочи]] — майор уголовного розыска покажет нам, как правильно [[Неправильно держит пистолет|держать пистолет]]: [https://pp.userapi.com/c855336/v855336234/7b2c4/iX5RAvXzzbg.jpg] | ||
* «Штрафбат» — про наличие политических в штрафбате говорить вообще не будем, но есть и такое: один из персонажей рассказывает, как поджег свой дом и пошел на все четыре стороны, а его посадили за это, потому, что дом был колхозным имуществом, и он уже не мог его поджечь потому, что мое, что хочу, то и делаю. Во-первых, дома колхозным имуществом не были (точнее, те что были — это что-то вроде гостиниц для заезжих мелиораторов и артистов, живя в таком доме он не мог не знать, что это не его дом), во-вторых, а не за то ли тебя посадили, что ты устроил пожар, тем более в сельской местности (где огонь распространяется проще, а тушить труднее)? Сейчас бы за это тоже наказали, не важно, твой дом или не твой. Радуйся еще, что соседи проявили немалую гражданскую сознательность и прогрессивные взгляды, когда сдали в милицию, а не по старым добрым традициям | * «Штрафбат» — про наличие политических в штрафбате говорить вообще не будем, но есть и такое: один из персонажей рассказывает, как поджег свой дом и пошел на все четыре стороны, а его посадили за это, потому, что дом был колхозным имуществом, и он уже не мог его поджечь потому, что мое, что хочу, то и делаю. Во-первых, дома колхозным имуществом не были (точнее, те что были — это что-то вроде гостиниц для заезжих мелиораторов и артистов, живя в таком доме он не мог не знать, что это не его дом), во-вторых, а не за то ли тебя посадили, что ты устроил пожар, тем более в сельской местности (где огонь распространяется проще, а тушить труднее)? Сейчас бы за это тоже наказали, не важно, твой дом или не твой. Радуйся еще, что соседи проявили немалую гражданскую сознательность и прогрессивные взгляды, когда сдали за это в милицию, а не по старым добрым традициям оглоблями забили за такой перформанс! | ||
** Гнусный офицер объявляет, что за успешную операцию по взятию языка личный состав будет реабилитирован. Реабилитация — это отмена приговора в связи с выяснившейся его незаконностью (то есть приговор либо был вынесен с нарушением процедуры (улики подтасованы, судья необъективен), либо вновь открывшиеся обстоятельства доказывают невиновность осужденного). То есть прямо говорит, что все они несправедливо осужденные, разумеется, в такой-то стране! Отмена наказания за заслуги — амнистия. | ** Гнусный офицер объявляет, что за успешную операцию по взятию языка личный состав будет реабилитирован. Реабилитация — это отмена приговора в связи с выяснившейся его незаконностью (то есть приговор либо был вынесен с нарушением процедуры (улики подтасованы, судья необъективен), либо вновь открывшиеся обстоятельства доказывают невиновность осужденного). То есть прямо говорит, что все они несправедливо осужденные, разумеется, в такой-то стране! Отмена наказания за заслуги — амнистия. | ||
*** Обоснуй — офицер сам не отличает реабилитацию от амнистии. | |||
** Персонажи остаются в штрафбате в течение долгого времени и даже после нескольких ранений. В реальности максимальный срок — три месяца, или до ранения (буквально «искупления вины кровью») | ** Персонажи остаются в штрафбате в течение долгого времени и даже после нескольких ранений. В реальности максимальный срок — три месяца, или до ранения (буквально «искупления вины кровью») | ||
** Ну и, конечно, штрафбатом командуют штрафной же офицер. Ведь в тюрьме всегда так: привезут новых сидельцев — самому авторитетному надевают погоны, дают полковника и садят в кабинет начальником зоны! Авторы это как бы знают, и придумывают обоснование: якобы кадровых офицеров не хватает. Только все равно, заключённые не становятся начальниками тюрьмы даже при дефиците кадровых офицеров. И, чисто технически, как ему будет засчитываться срок пребывания командиром штрафбата: в штрафбате военнослужащий пребывал не пока не сдохнет (это у немцев давали столько, сколько в тюрьме), а СССР по формуле 5 лет=1 месяц (если по УК за преступление положено до 10 лет — 2 месяца, например). Как он будет командиром штрафбата, 3 месяца максимум (больше 15 лет только расстрел), а потом снова станет обычным офицером? | ** Ну и, конечно, штрафбатом командуют штрафной же офицер. Ведь в тюрьме всегда так: привезут новых сидельцев — самому авторитетному надевают погоны, дают полковника и садят в кабинет начальником зоны! Авторы это как бы знают, и придумывают обоснование: якобы кадровых офицеров не хватает. Только все равно, заключённые не становятся начальниками тюрьмы даже при дефиците кадровых офицеров. И, чисто технически, как ему будет засчитываться срок пребывания командиром штрафбата: в штрафбате военнослужащий пребывал не пока не сдохнет (это у немцев давали столько, сколько в тюрьме), а СССР по формуле 5 лет=1 месяц (если по УК за преступление положено до 10 лет — 2 месяца, например). Как он будет командиром штрафбата, 3 месяца максимум (больше 15 лет только расстрел), а потом снова станет обычным офицером? | ||
Строка 387: | Строка 372: | ||
=== [[Реальная жизнь]] === | === [[Реальная жизнь]] === | ||
* Как это | * Как это не прискорбно, но не в ладах с сабжем многие судьи первых инстанций. | ||
** Заключил трудовой договор, который больше похож на покупку раба? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит ТК РФ, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]] | ** Заключил трудовой договор, который больше похож на покупку раба? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит ТК РФ, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]] | ||
** Заключил договор на оказание услуг, в котором исполнитель рискует чуть более чем ничем? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит закону о защите прав потребителей, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]] | ** Заключил договор на оказание услуг, в котором исполнитель рискует чуть более чем ничем? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит закону о защите прав потребителей, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]] | ||
* С другой стороны баррикад мило выглядывают такие [[сарказм|мелкие компании]] как Вайлдбериз, Яндекс и пр. Нанимать сотрудников нынче не модно, ибо ТК соблюдать ещё надо. О, давайте, не нанимать персонал, а заключать договоры с ИП и самозанятыми. [[А 220 не хочешь?|Не поняли]]? [[Ой, бл...|Как это в РФ любой договор могут переквалифицировать в трудовой]]? Э, юристы вы где вообще? | * С другой стороны баррикад мило выглядывают такие [[сарказм|мелкие компании]] как Вайлдбериз, Яндекс и пр. Нанимать сотрудников нынче не модно, ибо ТК соблюдать ещё надо. О, давайте, не нанимать персонал, а заключать договоры с ИП и самозанятыми. [[А 220 не хочешь?|Не поняли]]? [[Ой, бл...|Как это в РФ любой договор могут переквалифицировать в трудовой]]? Э, юристы вы где вообще? | ||
** Фитилек тут несколько прикручен. Ибо такой трудовой оптимизации не первый десяток лет. Да и рассчитана она больше на людей, которые дорожат своим местом в этом аду или просто юридически неграмотных. | ** Фитилек тут несколько прикручен. Ибо такой трудовой оптимизации не первый десяток лет. Да и рассчитана она больше на людей, которые дорожат своим местом в этом аду или просто юридически неграмотных. | ||
* Плеоназм «уголовное преступление», который иногда употребляют даже профессиональные юристы, как будто где-то есть неуголовные<ref>Можно, впрочем, вспомнить, что когда-то в Российской империи и СССР было неофициальное, но общепринятое разделение преступлений на «уголовные» и «политические», а криминологии иногда употребляется понятие «общеуголовная преступность», чтобы отграничить всякие убийства-кражи-разбои от, например, должностных или экономических преступлений.</ref>. Скорее всего, «уголовное преступление» есть просто одно из проявлений [[канцелярит]]а, как «завершение полного выполнения». Существует понятие ''уголовное правонарушение'', что могло бы оправдать сей плеоназм, если бы не: | * Плеоназм «уголовное преступление», который иногда употребляют даже профессиональные юристы, как будто где-то есть неуголовные<ref>Можно, впрочем, вспомнить, что когда-то в Российской империи и СССР было неофициальное, но общепринятое разделение преступлений на «уголовные» и «политические», а криминологии иногда употребляется понятие «общеуголовная преступность», чтобы отграничить всякие убийства-кражи-разбои от, например, должностных или экономических преступлений.</ref>. Скорее всего, «уголовное преступление» есть просто одно из проявлений [[канцелярит]]а, как «завершение полного выполнения». Существует понятие ''уголовное правонарушение'', что могло бы оправдать сей плеоназм, если бы не: | ||
** Полное отсутствие данной категории в уголовном праве России с момента принятия первого УК РСФСР. | ** Полное отсутствие данной категории в уголовном праве России с момента принятия первого УК РСФСР. | ||
Строка 422: | Строка 404: | ||
** «Требование» — это юридический значимый документ, оформленный письменно и подписанный лицом, имеющим полномочия это делать, отправленный заказным письмом с уведомлением о вручении или курьером под роспись. После чего у должника есть 30 дней на его рассмотрение. Любое несоблюдение вышеперечисленных условий превращает оное в филькину грамоту, а «требование» озвученное голосом с сотового номера, что у вас есть два часа на полное погашение задолженности это в лучшем случае нижайшая просьба, а в худшем — вымогательство, статья 163 УК РФ. | ** «Требование» — это юридический значимый документ, оформленный письменно и подписанный лицом, имеющим полномочия это делать, отправленный заказным письмом с уведомлением о вручении или курьером под роспись. После чего у должника есть 30 дней на его рассмотрение. Любое несоблюдение вышеперечисленных условий превращает оное в филькину грамоту, а «требование» озвученное голосом с сотового номера, что у вас есть два часа на полное погашение задолженности это в лучшем случае нижайшая просьба, а в худшем — вымогательство, статья 163 УК РФ. | ||
** Тут ещё стоит сделать поправку на то, что зачастую кредитные организации своих собственных коллекторов при себе не держат — для репутации плохо, экономически невыгодно и просто может привести к лишним проблемам с законом. Коллекторские агентства — это зачастую отдельные независимые организации, специализирующиеся именно на коллекторской деятельности. Кредитные организации всегда закладывают в проценты по кредитам риски, что кредит не вернут: например грубо на пальцах дали под два процента, зная из собранной статистики, что в одном случае из ста не возвращают — один процент пойдёт на компенсацию того самого невозврата, а второй пойдёт на получку сотрудникам банка (это очень грубо и сильно утрируя, но суть так показать проще). Так вот после того, как должник скрылся, от него остаётся это самое непогашенное обязательство — и это самое непогашенное обязательство кредитор может ''«списать по неликвидности»'', а может продать за деньги привыкшим ходить по грани закона любителям лёгкой наживы. Разумеется, в плане взаимоотношений между сбывающим неликвидные обязательства кредитором и коллекторским агентством это чистейшей воды лохотрон, потому как кредитор уже оценил, что возня с поиском беглого должника и привлечением его к юридической ответственности не окупит сумму задолжности, то есть реальная ценность такого долгового обязательства уже упала до нуля — но коллекторские агентства готовы за такое выложить сколько-то (не особо много) денег, а от халявных денег банки не отказываются: продавать обязательства законом не запрещено — что будет с обязательствами после продажи, то уже проблема купившего их. То есть вкратце, если задолжностью уже занялись коллекторы, значит банк ей уже не занимается и отношения к ней больше не имеет — банку просто становится фиолетово как то, что будет с должником, так и то, что будет с коллекторами. | ** Тут ещё стоит сделать поправку на то, что зачастую кредитные организации своих собственных коллекторов при себе не держат — для репутации плохо, экономически невыгодно и просто может привести к лишним проблемам с законом. Коллекторские агентства — это зачастую отдельные независимые организации, специализирующиеся именно на коллекторской деятельности. Кредитные организации всегда закладывают в проценты по кредитам риски, что кредит не вернут: например грубо на пальцах дали под два процента, зная из собранной статистики, что в одном случае из ста не возвращают — один процент пойдёт на компенсацию того самого невозврата, а второй пойдёт на получку сотрудникам банка (это очень грубо и сильно утрируя, но суть так показать проще). Так вот после того, как должник скрылся, от него остаётся это самое непогашенное обязательство — и это самое непогашенное обязательство кредитор может ''«списать по неликвидности»'', а может продать за деньги привыкшим ходить по грани закона любителям лёгкой наживы. Разумеется, в плане взаимоотношений между сбывающим неликвидные обязательства кредитором и коллекторским агентством это чистейшей воды лохотрон, потому как кредитор уже оценил, что возня с поиском беглого должника и привлечением его к юридической ответственности не окупит сумму задолжности, то есть реальная ценность такого долгового обязательства уже упала до нуля — но коллекторские агентства готовы за такое выложить сколько-то (не особо много) денег, а от халявных денег банки не отказываются: продавать обязательства законом не запрещено — что будет с обязательствами после продажи, то уже проблема купившего их. То есть вкратце, если задолжностью уже занялись коллекторы, значит банк ей уже не занимается и отношения к ней больше не имеет — банку просто становится фиолетово как то, что будет с должником, так и то, что будет с коллекторами. | ||
*** А вот тут небольшое уточнение: кредитор обязан уведомить должника о уступке права требования (а не «продажи долга», к слову). Заказным письмом с уведомлением или курьером под роспись. Без этого коллекторам остается только пытаться задолбать звонками (не более двух раз в неделю, превышают — пишем на законных основаниях жалобу в ФССП и ставим блокировку), они банально не докажут свою правопреемственность. Они, кстати, могут даже лично приезжать, только вот никто с ними разговаривать не обязан. А попытаются «наехать» — вызываем ментов и отправляем любителей в обезьянник, это уже уголовка (невозврат долга — нет, так что на угрозы «приехать с полицией для описи | *** А вот тут небольшое уточнение: кредитор обязан уведомить должника о уступке права требования (а не «продажи долга», к слову). Заказным письмом с уведомлением или курьером под роспись. Без этого коллекторам остается только пытаться задолбать звонками (не более двух раз в неделю, превышают — пишем на законных основаниях жалобу в ФССП и ставим блокировку), они банально не докажут свою правопреемственность. Они, кстати, могут даже лично приезжать, только вот никто с ними разговаривать не обязан. А попытаются «наехать» — вызываем ментов и отправляем любителей в обезьянник, это уже уголовка (невозврат долга — нет, так что на угрозы «приехать с полицией для описи имущества» или «в отделе будешь рассказывать» смело желаем счастливого пути на мужской половой орган) | ||
* Судебное разбирательство по кредитным делам происходит без представительства сторон, потому, что должник жалкая ничтожная личность, не стоящая того, чтобы вызывать его в суд, кто он такой. Э… Нет. Просто по суммам иска до 500 000 действительно сначала выносится судебный приказ. Который может быть так же и отменен (не в течение 5 дней со дня вынесения, а в течение 10 дней после получения на руки, так что разговоры про то, что ты не успеешь отменить судебный приказ, потому что даже не будешь знать о нем, а там уже через пять дней приставы приедут описывать имущество). В более запущенных случаях, описывать имущество будет «инспекционная комиссия» кредитора, которая придут с участковым, и в случае отказа будут взламывать квартиру. | * Судебное разбирательство по кредитным делам происходит без представительства сторон, потому, что должник жалкая ничтожная личность, не стоящая того, чтобы вызывать его в суд, кто он такой. Э… Нет. Просто по суммам иска до 500 000 действительно сначала выносится судебный приказ. Который может быть так же и отменен (не в течение 5 дней со дня вынесения, а в течение 10 дней после получения на руки, так что разговоры про то, что ты не успеешь отменить судебный приказ, потому что даже не будешь знать о нем, а там уже через пять дней приставы приедут описывать имущество). В более запущенных случаях, описывать имущество будет «инспекционная комиссия» кредитора, которая придут с участковым, и в случае отказа будут взламывать квартиру. | ||
* И да, в законодательстве нет таких формулировок как «оформление займа с целью невозврата» и «незаконное удержание средств кредитора». | * И да, в законодательстве нет таких формулировок как «оформление займа с целью невозврата» и «незаконное удержание средств кредитора». | ||
* «Вы имеете право хранить молчание…» из американских фильмов называется [[Правило Миранды|правилом Миранды]] и появилось только в 1966. Его появление связано с особенностями американской полицейской работы. В Британии и других местах её не зачитывают. Аналогичное правило есть во многих странах, но формула во всех разная — полицейские говорят разные слова и подтверждение получают в разной форме. | * «Вы имеете право хранить молчание…» из американских фильмов называется [[Правило Миранды|правилом Миранды]] и появилось только в 1966. Его появление связано с особенностями американской полицейской работы. В Британии и других местах её не зачитывают. Аналогичное правило есть во многих странах, но формула во всех разная — полицейские говорят разные слова и подтверждение получают в разной форме. | ||
* К судье обращаются «ваша честь» не везде, это тоже регулируется. Например, в Белоруссии положено обращаться «высокий суд» (по польскому обычаю). Даже в России судью титулуют «ваша честь» только в уголовном процессе, в гражданском — уже «уважаемый суд». | * К судье обращаются «ваша честь» не везде, это тоже регулируется. Например, в Белоруссии положено обращаться «высокий суд» (по польскому обычаю). Даже в России судью титулуют «ваша честь» только в уголовном процессе, в гражданском — уже «уважаемый суд». | ||
Строка 436: | Строка 417: | ||
* Преступник — [[Капитан Очевидность|это тот, кто преступил закон]]. Поэтому поэтому нельзя просто так обзываться преступником, не указывая, какой такой закон был нарушен. То есть, это может быть и не закон государства, а, например, религиозное предписание или обычай (как это бывало в древние времена до изобретения письменного законодательства), но какой-то закон тем не менее. И прежде чем на него ссылаться, надо подумать о том, подчиняется ли ему вообще обзываемый и одобряют ли его слушатели. | * Преступник — [[Капитан Очевидность|это тот, кто преступил закон]]. Поэтому поэтому нельзя просто так обзываться преступником, не указывая, какой такой закон был нарушен. То есть, это может быть и не закон государства, а, например, религиозное предписание или обычай (как это бывало в древние времена до изобретения письменного законодательства), но какой-то закон тем не менее. И прежде чем на него ссылаться, надо подумать о том, подчиняется ли ему вообще обзываемый и одобряют ли его слушатели. | ||
* Бытует мнение, что Ельцин, уходя в отставку '''своим личным желанием''' назначил Путина исполняющим обязанности президента до мартовских выборов (при этом противники Путина обычно добавляют: лучше б он назначил кого-нибудь другого). На самом деле по Конституции, если с действующим президентом что-нибудь случается (в том числе и добровольный уход по собственному желанию) действующий премьер-министр '''автоматически''' становится исполняющим обязанности президента на ближайшие три месяца, а соответствующие органы должны за эти три месяца подготовить страну к выборам нового президента. Никаких полномочий назначить кого-то по своему желанию у Ельцина не было. В прощальной речи Ельцин сказал: «'''В соответствии с Конституцией''', уходя в отставку, я подписал указ о возложении обязанностей президента России на председателя правительства Владимира Владимировича Путина. В течение трех месяцев, '''в соответствии с Конституцией''', он будет главой государства. А через три месяца, '''также в соответствии с Конституцией''' России, состоятся выборы президента.» То есть он не сказал: «я оставляю вам Путина, потому что мне так захотелось», а просто разъяснил, что именно должно происходить в данном случае по Конституции. | * Бытует мнение, что Ельцин, уходя в отставку '''своим личным желанием''' назначил Путина исполняющим обязанности президента до мартовских выборов (при этом противники Путина обычно добавляют: лучше б он назначил кого-нибудь другого). На самом деле по Конституции, если с действующим президентом что-нибудь случается (в том числе и добровольный уход по собственному желанию) действующий премьер-министр '''автоматически''' становится исполняющим обязанности президента на ближайшие три месяца, а соответствующие органы должны за эти три месяца подготовить страну к выборам нового президента. Никаких полномочий назначить кого-то по своему желанию у Ельцина не было. В прощальной речи Ельцин сказал: «'''В соответствии с Конституцией''', уходя в отставку, я подписал указ о возложении обязанностей президента России на председателя правительства Владимира Владимировича Путина. В течение трех месяцев, '''в соответствии с Конституцией''', он будет главой государства. А через три месяца, '''также в соответствии с Конституцией''' России, состоятся выборы президента.» То есть он не сказал: «я оставляю вам Путина, потому что мне так захотелось», а просто разъяснил, что именно должно происходить в данном случае по Конституции. | ||
== Примечания == | == Примечания == |