Редактирование: Не в ладах с юриспруденцией

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 90: Строка 90:
** Впрочем, это намеренная пародия на косные, несправедливые и неадекватные суды «старой недоброй Англии».
** Впрочем, это намеренная пародия на косные, несправедливые и неадекватные суды «старой недоброй Англии».
** Вероятно, к сыворотке правды и легилеменции не прибегают потому, что существует возможность изменять свои воспоминания (как это делал Слизнорт в шестой книге), и для извлечения настоящих требуются академические знания, которые не факт, что у кого-то, кроме Дамблдора, вообще есть.
** Вероятно, к сыворотке правды и легилеменции не прибегают потому, что существует возможность изменять свои воспоминания (как это делал Слизнорт в шестой книге), и для извлечения настоящих требуются академические знания, которые не факт, что у кого-то, кроме Дамблдора, вообще есть.
*** Еще как минимум это умеет делать сам Слизнорт, причем даже в состоянии сильного алкогольного опьянения. Косвенное упоминание о подобном есть и для Волдеморта. Так что, по-видимому, это нетривиально, но для сильного мага (а в Визенгамоте вроде все такие) достаточно реально.
** С другой стороны, все заседания, которые мы видим, были так или иначе подстроены — показали нам только заседания, в которых судили уже доказанных Пожирателей, процесс над которыми — сплав формальности и торга за информацию, и самого Поттера, процесс над которым был откровенно политический. А о наличии возможности какой-то проверки магией говорит хотя бы поведение кандалов — Пожирателей сковывало моментально, в случае Поттера лишь лениво шевельнулись, подставившегося дурачка Бэгмена и вовсе проигнорировали.
** С другой стороны, все заседания, которые мы видим, были так или иначе подстроены — показали нам только заседания, в которых судили уже доказанных Пожирателей, процесс над которыми — сплав формальности и торга за информацию, и самого Поттера, процесс над которым был откровенно политический. А о наличии возможности какой-то проверки магией говорит хотя бы поведение кандалов — Пожирателей сковывало моментально, в случае Поттера лишь лениво шевельнулись, подставившегося дурачка Бэгмена и вовсе проигнорировали.
* Натаниэл Рич, «Вероятность на завтра» (Odds Against Tomorrow). После землетрясения магнитудой 9 в Сиэттле пострадавшие массово судятся со строительными компаниями и выигрывают миллиарды долларов. Такого быть не может, потому что не может быть никогда. Сиэттл — сейсмическая зона, сейсмоустойчивые здания рассчитаны на магнитуду 7, о чём есть закон штата Вашингтон. Всё, что упало при землетрясении магнитудой свыше 7 — это стихийное бедствие, форс-мажор. Суд даже не будет заморачиваться с вашим иском, а отклонит заявление. Улыбнитесь, если у вас есть страховка.
* Натаниэл Рич, «Вероятность на завтра» (Odds Against Tomorrow). После землетрясения магнитудой 9 в Сиэттле пострадавшие массово судятся со строительными компаниями и выигрывают миллиарды долларов. Такого быть не может, потому что не может быть никогда. Сиэттл — сейсмическая зона, сейсмоустойчивые здания рассчитаны на магнитуду 7, о чём есть закон штата Вашингтон. Всё, что упало при землетрясении магнитудой свыше 7 — это стихийное бедствие, форс-мажор. Суд даже не будет заморачиваться с вашим иском, а отклонит заявление. Улыбнитесь, если у вас есть страховка.
Строка 169: Строка 168:
** А показания свидетеля доказательством являются только до часа Х, потом, наверное, в тыкву превратятся, как карета Золушки. С чего бы суду ставить себе жесткие временные рамки, раз им нужен свидетель из-за границы? Почему было не взять показания киллера дистанционно? Диктатора ведь не на его тоталитарной родине судят, где можно было бы любой произвол выдумать и объяснить происками его сторонников. Смешно смотреть, как даже под арестом тиран гнет демократию в баранний рог.
** А показания свидетеля доказательством являются только до часа Х, потом, наверное, в тыкву превратятся, как карета Золушки. С чего бы суду ставить себе жесткие временные рамки, раз им нужен свидетель из-за границы? Почему было не взять показания киллера дистанционно? Диктатора ведь не на его тоталитарной родине судят, где можно было бы любой произвол выдумать и объяснить происками его сторонников. Смешно смотреть, как даже под арестом тиран гнет демократию в баранний рог.
*** Вообще-то в тыкву показания свидетеля превратиться ещё как могут, если они [[Бафос-нежданчик|оказываются крайне топорной фальсификацией]], которая после часа X будет гарантированно раскрыта для всей мировой общественности — потому вынести приговор на основании этого подлога надо до того, как ''«показания протухнут»'', а иначе придётся фальсифицировать заново.
*** Вообще-то в тыкву показания свидетеля превратиться ещё как могут, если они [[Бафос-нежданчик|оказываются крайне топорной фальсификацией]], которая после часа X будет гарантированно раскрыта для всей мировой общественности — потому вынести приговор на основании этого подлога надо до того, как ''«показания протухнут»'', а иначе придётся фальсифицировать заново.
**** В фильме ни слова нет о том, что показания киллера ложные (хотя выглядят как подстава уровня детского сада). Никаких намеков, что прямо сейчас кто-то доказывает их ложность и к часу Х докажет. Кстати, для разоблачения ложных показаний тоже не бывает дедлайна. Приговор можно опротестовать. Другое дело, если суд изначально предвзятый и весь процесс — фарс. Но тогда тем более зачем им себя ограничивать по времени?
**** В фильме ни слова нет о том, что показания киллера ложные (хотя выглядят как подстава уровня детского сада). Никаких намеков, что прямо сейчас кто-то доказывает их ложность и к часу Х докажет. Кстати, для разоблачения ложных показаний тоже не бывает дедлайна. Приговор можно опротестовать. Другое дело, если суд изначально предвзятый и весь процесс - фарс. Но тогда тем более зачем им себя ограничивать по времени?  
** И ещё Духовича называют бывшим президентом, но при этом, если его оправдают он вернётся в своё кресло… Извините, если он бывший, то кто его сменил, а если никто тирана не свергал, то как он оказался под стражей в Гааге?
** И ещё Духовича называют бывшим президентом, но при этом, если его оправдают он вернётся в своё кресло… Извините, если он бывший, то кто его сменил, а если никто тирана не свергал, то как он оказался под стражей в Гааге?
*** А тут уже классическая делёжка шкуры неубитого медведя. Персонажи просто не верят, что его реально могут оправдать, а потому заочно уже считают его бывшим.
*** А тут уже классическая делёжка шкуры неубитого медведя. Персонажи просто не верят, что его реально могут оправдать, а потому заочно уже считают его бывшим.
**** Свидетель, у которого Духович убил семью, утверждает, что сидел в лагере, пока диктатора '''не свергли'''. В Гаагу вряд ли его повесткой вызвали, наверняка к свержению приложили руку светочи демократии и правит в Беларуси Боснийской сейчас их ставленник. Так что власть Духовичку никто бы не вернул, если б фильм имел что-то общее с реальностью. Максимум в случае оправдания — дожил бы свой век, прячась от желающих поквитаться. Просто в кино такого уровня диктатор — это всемогущий Валаан-де-Морт. Взмахнет палочкой и захватит мир, если только герой всех не спасет.
**** Свидетель, у которого Духович убил семью, утверждает, что сидел в лагере, пока диктатора '''не свергли'''. В Гаагу вряд ли его повесткой вызвали, наверняка к свержению приложили руку светочи демократии и правит в Беларуси Боснийской сейчас их ставленник. Так что власть Духовичку никто бы не вернул, если б фильм имел что-то общее с реальностью. Максимум в случае оправдания - дожил бы свой век, прячась от желающих поквитаться. Просто в кино такого уровня диктатор - это всемогущий Валаан-де-Морт. Взмахнет палочкой и захватит мир, если только герой всех не спасет.  
** Вообще в современном международном праве существует так называемый «[[w:Римский статут Международного уголовного суда|римский статут]]», который за ваши деньги охотно засудит кого угодно — но только на территории тех стран, что подписались под превалированием оного статута над их собственным законодательством. При том среди статей, по которым они охотно готовы засудить, существуют так называемые «преступления против мира», в перечень которых входит «планирование агрессии», то есть совершать какие-либо действия для того, чтобы попасть под эту статью, не обязательно — она охватывает в том числе и «мыслепреступления», то есть то, что человек просто о чём-то подумал — ну а там пойди докажи, что не думал о таком. Персонажа фильма вполне могут судить по такому сценарию — например пригласили посетить нейтральную страну и прямо во время визита ратифицировали в этой стране тот самый статут, после чего тут же взяли цель под стражу и увезли судить.
** Вообще в современном международном праве существует так называемый «[[w:Римский статут Международного уголовного суда|римский статут]]», который за ваши деньги охотно засудит кого угодно — но только на территории тех стран, что подписались под превалированием оного статута над их собственным законодательством. При том среди статей, по которым они охотно готовы засудить, существуют так называемые «преступления против мира», в перечень которых входит «планирование агрессии», то есть совершать какие-либо действия для того, чтобы попасть под эту статью, не обязательно — она охватывает в том числе и «мыслепреступления», то есть то, что человек просто о чём-то подумал — ну а там пойди докажи, что не думал о таком. Персонажа фильма вполне могут судить по такому сценарию — например пригласили посетить нейтральную страну и прямо во время визита ратифицировали в этой стране тот самый статут, после чего тут же взяли цель под стражу и увезли судить.
*** А ведь Духовичу между прочим вменяется-то мокруха, а не просто ''«грязные мыслишки»'', так что в каком-то смысле изображённое в фильме международное законодательство оказывается куда меньшим фарсом, чем реальное международное законодательство.
*** А ведь Духовичу между прочим вменяется-то мокруха, а не просто ''«грязные мыслишки»'', так что в каком-то смысле изображённое в фильме международное законодательство оказывается куда меньшим фарсом, чем реальное международное законодательство.
Строка 207: Строка 206:
** [[The Fast and the Furious/Fast & Furious 6|Форсаж 6]] — семейство Шоу. При наличии преступников среди ближайших родственников на госслужбу не берут.
** [[The Fast and the Furious/Fast & Furious 6|Форсаж 6]] — семейство Шоу. При наличии преступников среди ближайших родственников на госслужбу не берут.
* «Барби» — Кен и Барби, разгуливая по реальному миру, ухитрияются за первые часы ввязаться в драку и ограбить магазин. Их дважды арестовывают и оба раза… отпускают. Просто за красивые глаза. А про отсутвие документов у странной парочки полиция вообще не вспоминает.
* «Барби» — Кен и Барби, разгуливая по реальному миру, ухитрияются за первые часы ввязаться в драку и ограбить магазин. Их дважды арестовывают и оба раза… отпускают. Просто за красивые глаза. А про отсутвие документов у странной парочки полиция вообще не вспоминает.
* «Код 355» — немецкая шпионка заявляет, что убила своего отца, потому что тот, будучи сотрудником Штази, посмел работать вместе с КГБ! Видимо сценарист не в курсе, что Германия была когда-то разделена.
* «Двое в городе» — заключение психиатрической экспертизы героя Алена Делона гласит, что его отличает '''врожденная преступность'''. Это что за светило науки XIX столетия выступило? Психиатрическая экспертиза отвечает только на вопрос о вменяемости или невменяемости обвиняемого в момент совершения преступления, причем не путать с психическим здоровьем/заболеванием в принципе, и уж тем более не касается личностных качеств, потому, что и самая распоследняя сволочь конкретно тогда могла схватить аффект. Можно, конечно, сказать про заказуху, учитывая, что жертва совершенного убийства полицейский, но адвокат (Габен) реагирует так, будто эта филькина грамота что-то значит!


=== [[Телесериалы]] ===
=== [[Телесериалы]] ===
Строка 390: Строка 387:
** Заключил трудовой договор, который больше похож на покупку раба? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит ТК РФ, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]]
** Заключил трудовой договор, который больше похож на покупку раба? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит ТК РФ, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]]
** Заключил договор на оказание услуг, в котором исполнитель рискует чуть более чем ничем? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит закону о защите прав потребителей, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]]
** Заключил договор на оказание услуг, в котором исполнитель рискует чуть более чем ничем? Ну ты лох, [[Обвинение жертвы|сам заключил]]. Противоречит закону о защите прав потребителей, говоришь? Как из-за этого пункты договора ничтожны? [[А что так можно было?]]
*** Да, кстати. Никакой договор не может стоять выше действующего законодательства. Любые попытки давления на то, что ты сам подписал договор, причем здесь закон, являются именно что корявыми попытками психологической манипуляции.
*** Да, кстати. Никакой договор не может стоять выше действующего законодательства. Любые попытки давления на то, что ты сам подписал договор, причем здесь закон, являются именно что попытками давления.
**** И да, электронная подпись — это физический носитель, содержащий сертификат открытого ключа, а также требующий специализированного ПО для постановки электронной подписи. Постановка галочки «согласен» на сайте является филькиной грамотой, действующей только на взаимном согласии.  
**** И да, электронная подпись — это физический носитель, содержащий сертификат открытого ключа, а также требующий специализированного ПО для постановки электронной подписи. Постановка галочки «согласен» на сайте является филькиной грамотой, действующей только на взаимном согласии.
* С другой стороны баррикад мило выглядывают такие [[сарказм|мелкие компании]] как Вайлдбериз, Яндекс и пр. Нанимать сотрудников нынче не модно, ибо ТК соблюдать ещё надо. О, давайте, не нанимать персонал, а заключать договоры с ИП и самозанятыми. [[А 220 не хочешь?|Не поняли]]? [[Ой, бл...|Как это в РФ любой договор могут переквалифицировать в трудовой]]? Э, юристы вы где вообще?
* С другой стороны баррикад мило выглядывают такие [[сарказм|мелкие компании]] как Вайлдбериз, Яндекс и пр. Нанимать сотрудников нынче не модно, ибо ТК соблюдать ещё надо. О, давайте, не нанимать персонал, а заключать договоры с ИП и самозанятыми. [[А 220 не хочешь?|Не поняли]]? [[Ой, бл...|Как это в РФ любой договор могут переквалифицировать в трудовой]]? Э, юристы вы где вообще?
** Фитилек тут несколько прикручен. Ибо такой трудовой оптимизации не первый десяток лет. Да и рассчитана она больше на людей, которые дорожат своим местом в этом аду или просто юридически неграмотных.  
** Фитилек тут несколько прикручен. Ибо такой трудовой оптимизации не первый десяток лет. Да и рассчитана она больше на людей, которые дорожат своим местом в этом аду или просто юридически неграмотных.  
*** Также. То, что договор предлагает организация — банк, МФО или любая другая — не означает по-умолчанию, что с их стороны действуют ужасные юристы, которые предусмотрели в договоре все моменты и при этом составили договор так, что они имеют право на все, а ты ничего. Такого с точки зрения законодательства просто крайне тяжело добиться. И расчет на юридическую безграмотность и правовой нигилизм занимает далеко не последнее значение. Или скажем так, далеко не последним аргументом со стороны банков является подача документов в Усть-Пердюйский районный суд (так как у банка есть отделение в Усть-Пердюйске), в который ответчик просто не сможет прибыть вовремя (контрится ходатайством о разбирательстве по месту проживания ответчика, но не все об этом знают)
* Плеоназм «уголовное преступление», который иногда употребляют даже профессиональные юристы, как будто где-то есть неуголовные<ref>Можно, впрочем, вспомнить, что когда-то в Российской империи и СССР было неофициальное, но общепринятое разделение преступлений на «уголовные» и «политические», а криминологии иногда употребляется понятие «общеуголовная преступность», чтобы отграничить всякие убийства-кражи-разбои от, например, должностных или экономических преступлений.</ref>. Скорее всего, «уголовное преступление» есть просто одно из проявлений [[канцелярит]]а, как «завершение полного выполнения». Существует понятие ''уголовное правонарушение'', что могло бы оправдать сей плеоназм, если бы не:
* Плеоназм «уголовное преступление», который иногда употребляют даже профессиональные юристы, как будто где-то есть неуголовные<ref>Можно, впрочем, вспомнить, что когда-то в Российской империи и СССР было неофициальное, но общепринятое разделение преступлений на «уголовные» и «политические», а криминологии иногда употребляется понятие «общеуголовная преступность», чтобы отграничить всякие убийства-кражи-разбои от, например, должностных или экономических преступлений.</ref>. Скорее всего, «уголовное преступление» есть просто одно из проявлений [[канцелярит]]а, как «завершение полного выполнения». Существует понятие ''уголовное правонарушение'', что могло бы оправдать сей плеоназм, если бы не:
** Полное отсутствие данной категории в уголовном праве России с момента принятия первого УК РСФСР.
** Полное отсутствие данной категории в уголовном праве России с момента принятия первого УК РСФСР.
Строка 425: Строка 421:
* Судебное разбирательство по кредитным делам происходит без представительства сторон, потому, что должник жалкая ничтожная личность, не стоящая того, чтобы вызывать его в суд, кто он такой. Э… Нет. Просто по суммам иска до 500 000 действительно сначала выносится судебный приказ. Который может быть так же и отменен (не в течение 5 дней со дня вынесения, а в течение 10 дней после получения на руки, так что разговоры про то, что ты не успеешь отменить судебный приказ, потому что даже не будешь знать о нем, а там уже через пять дней приставы приедут описывать имущество). В более запущенных случаях, описывать имущество будет «инспекционная комиссия» кредитора, которая придут с участковым, и в случае отказа будут взламывать квартиру.
* Судебное разбирательство по кредитным делам происходит без представительства сторон, потому, что должник жалкая ничтожная личность, не стоящая того, чтобы вызывать его в суд, кто он такой. Э… Нет. Просто по суммам иска до 500 000 действительно сначала выносится судебный приказ. Который может быть так же и отменен (не в течение 5 дней со дня вынесения, а в течение 10 дней после получения на руки, так что разговоры про то, что ты не успеешь отменить судебный приказ, потому что даже не будешь знать о нем, а там уже через пять дней приставы приедут описывать имущество). В более запущенных случаях, описывать имущество будет «инспекционная комиссия» кредитора, которая придут с участковым, и в случае отказа будут взламывать квартиру.
* И да, в законодательстве нет таких формулировок как «оформление займа с целью невозврата» и «незаконное удержание средств кредитора».
* И да, в законодательстве нет таких формулировок как «оформление займа с целью невозврата» и «незаконное удержание средств кредитора».
** Некоторые коллекторские агенства при этом реально пишут по всем случаям заявления про 159.1 и 165 (злоупотребление доверием). С какой целью — не слишком понятно, ибо менты, конечно, поругаются, но взять будут должны, и как и вынести отказной материал (невозврат задолженности не является умышленным предоставлением недостоверных сведений, то есть не подходит под 159.1, а злоупотребления доверием в договорных отношениях в принципе быть не может. Заявления о том, что '''доверились''' потому, что выдали заём без справок и поручителей делайте, пожалуйста, в суде, там поржут). А должник только лишний раз получит возможность счесть их пустобрехами.
* «Вы имеете право хранить молчание…» из американских фильмов называется [[Правило Миранды|правилом Миранды]] и появилось только в 1966. Его появление связано с особенностями американской полицейской работы. В Британии и других местах её не зачитывают. Аналогичное правило есть во многих странах, но формула во всех разная — полицейские говорят разные слова и подтверждение получают в разной форме.
* «Вы имеете право хранить молчание…» из американских фильмов называется [[Правило Миранды|правилом Миранды]] и появилось только в 1966. Его появление связано с особенностями американской полицейской работы. В Британии и других местах её не зачитывают. Аналогичное правило есть во многих странах, но формула во всех разная — полицейские говорят разные слова и подтверждение получают в разной форме.
* К судье обращаются «ваша честь» не везде, это тоже регулируется. Например, в Белоруссии положено обращаться «высокий суд» (по польскому обычаю). Даже в России судью титулуют «ваша честь» только в уголовном процессе, в гражданском — уже «уважаемый суд».
* К судье обращаются «ваша честь» не везде, это тоже регулируется. Например, в Белоруссии положено обращаться «высокий суд» (по польскому обычаю). Даже в России судью титулуют «ваша честь» только в уголовном процессе, в гражданском — уже «уважаемый суд».

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!