Редактирование: Порядок — хорошо, хаос — плохо
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 10: | Строка 10: | ||
== А если хорошо подумать == | == А если хорошо подумать == | ||
Критерии добра и зла есть субъективные для конкретного человека. Навязаны ли они извне или приняты им добровольно. Нет универсального понятия «добра» и «зла». Так же и нет универсальных критериев определения «хаоса» и «закона»<ref>Строго говоря, определение хаоса есть в | Критерии добра и зла есть субъективные для конкретного человека. Навязаны ли они извне или приняты им добровольно. Нет универсального понятия «добра» и «зла». Так же и нет универсальных критериев определения «хаоса» и «закона»<ref>Строго говоря, определение хаоса есть в математике — но оно не имеет ровно ничего общего с хаосом в житейском понимании.</ref>. Всякие элайменты и тяготение к ним не есть характеристики реальных людей или явлений, а есть представление о них относительно какой-то существующей системы мировоззрения и связанной с ней культуры. Вымершие и распавшиеся цивилизации хорошо показывают, почему, к примеру, плохо убивать своих детей: будет медленное вымирание. Но к морали, добру и злу это не имеет никакого отношения. Они являются последствием принятых решений (навязывание), но не первопричиной. | ||
== Где встречается == | == Где встречается == | ||
Строка 28: | Строка 28: | ||
=== [[Телесериалы]] === | === [[Телесериалы]] === | ||
* [[Game of Thrones]] — противостояние сторонника Порядка Вариса и сторонника Хаоса Петира Бейлиша. В шестой серии третьего сезона Бейлиш как раз длинным монологом говорит Варису, почему Хаос — это круто. | * [[Game of Thrones]] — противостояние сторонника Порядка Вариса и сторонника Хаоса Петира Бейлиша. В шестой серии третьего сезона Бейлиш как раз длинным монологом говорит Варису, почему Хаос — это круто. | ||
=== [[Мультсериалы]] === | === [[Мультсериалы]] === | ||
* «[[Аватар: Легенда о Корре]]» — дух Раавы, воплощение порядка, является явно положительным существом, даром что именно она возрождается в виде Аватаров, которые пытаются изменить мир к лучшему. Ей противоположен дух Ваату, который символизирует не только хаос, но и тьму в еë типичном понимании. Тёмные духи нападают на всех без разбору, убивают невинных и т. п. И освободить Ваату хотел, пожалуй, единственный злой злодей сериала, когда как остальные антагонисты имеют своих сторонников среди фанатов сериалов. | * «[[Аватар: Легенда о Корре]]» — дух Раавы, воплощение порядка, является явно положительным существом, даром что именно она возрождается в виде Аватаров, которые пытаются изменить мир к лучшему. Ей противоположен дух Ваату, который символизирует не только хаос, но и тьму в еë типичном понимании. Тёмные духи нападают на всех без разбору, убивают невинных и т. п. И освободить Ваату хотел, пожалуй, единственный злой злодей сериала, когда как остальные антагонисты имеют своих сторонников среди фанатов сериалов. | ||
=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] === | === [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] === | ||
Строка 80: | Строка 75: | ||
=== [[Литература]] === | === [[Литература]] === | ||
* Р. Желязны, [[Chronicles of Amber|Хроники Амбера]] | * Р. Желязны, [[Chronicles of Amber|Хроники Амбера]] — Порядок и Хаос (Амбер и Логрус) выступают как две конкурирующих метафизических корпорации, чуждых добра и зла. | ||
* О. Авраменко, цикл об Источнике мироздания, вдохновлённый<ref>Строго говоря, сам автор клятвенно утверждал на своём сайте, что не читал цикл об Амбере, во что максимально трудно поверить кому-либо из читателей. Возможно, тут мы имеем действительно невероятное совпадение или случай | ** Примерно в таком же качестве выступают Порядок и Хаос (Абсолют и Бездна) в романе Ильи Гутмана «Луна над Бездной». | ||
* Муркок, цикл о «Вечном воителе». Его Хаос и | * О. Авраменко, цикл об Источнике мироздания, вдохновлённый<ref>Строго говоря, сам автор клятвенно утверждал на своём сайте, что не читал цикл об Амбере, во что максимально трудно поверить кому-либо из читателей. Возможно, тут мы имеем действительно невероятное совпадение или случай криптомнезии — «прочёл залпом отрывок из чужой книги в гостях в раннем детстве, начисто забыл, но в подсознание запало».</ref> амберским циклом Желязны. Порядок и Хаос — необходимые элементы мира, уничтожение одного из них обозначает неминуемый конец вселенной. Фанатики-адепты Порядка и безумцы-адепты Хаоса на страницах книг попадаются в ассортименте, но это — исключительно от отсутствия у Первоначал нормальных Хранителей. К 6й книге цикла их нашли, проблема решилась и писать седьмую книгу стало не о чем. | ||
* Муркок, цикл о «Вечном воителе». Его Хаос и Закон — две противоборствующие силы, персонифицированные в разных божествах с обоих сторон. Ни Хаос, ни Закон по отношению к людям не являются ни добрым, ни злым, но в определенный момент может быть таковым. Они являются инструментами для сущностей более высокого порядка, играющих со Вселеной людей по непостижимым для смертных законам. В случае окончательной победы какой-либо стороны мир гибнет. Для Хаоса характера импульсивность и эмоциональность, для Закона — логичность и последовательность. | |||
** Есть подозрение, что восьмиконечная звезда Хаоса с концами разной длины из произведений Муркока является кодификатором тропа для знаков Хаоса из прочих вселенных. | ** Есть подозрение, что восьмиконечная звезда Хаоса с концами разной длины из произведений Муркока является кодификатором тропа для знаков Хаоса из прочих вселенных. | ||
* Мусаниф, «Подземная канцелярия» — зигзаг. С одной стороны, прямо сказано, что все попытки создать единую упорядоченную империю, от Римской до СССР (современную политику автор почти не трогает), являются проектами Неба, а все разрушения таких империй — Ада. С другой, наличие среди этих проектов Третьего рейха не позволяет сказать, что это всегда хорошо. Но и того, что «разрушители» (Аттила, Ленин) тоже льют много крови, автор не отрицает. Вообще, среди обеих сторон хватает отъявленных мерзавцев (хотя Бога автор выставил вполне положительным, только [[Крутой, но ленивый|ленивым]] персонажем). | * Мусаниф, «Подземная канцелярия» — зигзаг. С одной стороны, прямо сказано, что все попытки создать единую упорядоченную империю, от Римской до СССР (современную политику автор почти не трогает), являются проектами Неба, а все разрушения таких империй — Ада. С другой, наличие среди этих проектов Третьего рейха не позволяет сказать, что это всегда хорошо. Но и того, что «разрушители» (Аттила, Ленин) тоже льют много крови, автор не отрицает. Вообще, среди обеих сторон хватает отъявленных мерзавцев (хотя Бога автор выставил вполне положительным, только [[Крутой, но ленивый|ленивым]] персонажем). | ||
* Межавторский проект | * Межавторский проект «Ролевик» — мастера-ролевики Арагорн Московский и Артас Питерский являются прибывшими на Землю божествами Порядка и Хаоса соответственно. При этом друг от друга практически ничем не отличаются. | ||
** В романе «Нэко», из этой серии, имеет место [[субверсия]]. Раса нэко черпает жизнь в противостоянии Порядка и Хаоса, так что Катя Немова, отыгрывающая роль нэко, должна успевать угодить [[Моральный вертихвост|и нашим и вашим]]. | ** В романе «Нэко», из этой серии, имеет место [[Субверсия|субверсия]]. Раса нэко черпает жизнь в противостоянии Порядка и Хаоса, так что Катя Немова, отыгрывающая роль нэко, должна успевать угодить [[Моральный вертихвост|и нашим и вашим]]. | ||
=== [[Кино]] === | === [[Кино]] === | ||
Строка 92: | Строка 88: | ||
=== [[Мультсериалы]] === | === [[Мультсериалы]] === | ||
* [[My Little Pony: Friendship is Magic]] | * [[My Little Pony: Friendship is Magic]] — Дискорд, дух хаоса, противостоит не порядку, а некой Гармонии, и изначально его ведомством был не хаос, а «раздор и дисгармония». Что это такое, после ухода Лорен Фауст так и не пояснили, а вышеназванная Гармония, радостно принятая фанатами за фундаментальную силу, и вовсе оказалась творением одного бородатого мага. О сути дискордова хаоса, впрочем, тоже известно в итоге немного. | ||
=== [[Аниме]] и [[манга]] === | === [[Аниме]] и [[манга]] === | ||
* [[Shaman King]]: Икс-судьи убивают всех тех, кто нарушает порядок (по их мнению). Такое же наблюдается и у главного | * [[Shaman King]]: Икс-судьи убивают всех тех, кто нарушает порядок (по их мнению). Такое же наблюдается и у главного злодея — шамана Хао, он же Зик (обычные люди уничтожают природу, люди-шаманы — нет. Не-шаманы подвергаются уничтожению). Остальные шаманы от Икс-судей и Зика в глубоком ужасе. | ||
=== [[Видеоигры]] === | === [[Видеоигры]] === | ||
* [[Warcraft]] является | * [[Warcraft]] является зигзагом — порядок олицетворяют Титаны, благодаря которым на многих планетах стала возможна жизнь, хаос — демоны и Древние Боги, которые стремятся всё разрушить. Вот только Пылающий Легион демонов — больше напоминает тоталитарное государство, а не царство хаоса (ведь его лидер титан со съехавшим моральным компасом), а согласно мнению титанов на Азероте всё слишком плохо и его требуется «пересоздать», в процессе чего все его жители погибнут. | ||
* [[Assassin’s Creed]]: Условно плохие | * [[Assassin’s Creed]]: Условно плохие Тамплиеры — [[тоталитарный миротворец|тоталитарные миротворцы]]. Условно хорошие Ассасины — [[герой-прагматик|герои-прагматики]]. А вообще, как кто-то выразился, хороших и плохих здесь назначили, подбросив монету. | ||
** В Изгое играется прямо. Там | ** В Изгое играется прямо. Там главгерой — тамплиер. | ||
* [[The Elder Scrolls IV: Oblivion|The Elder Scrolls IV]]: Shivering | * [[The Elder Scrolls IV: Oblivion|The Elder Scrolls IV]]: Shivering Isles — здесь главный герой должен остановить постоянную смену хаоса и порядка, победив Джиггалага и став новым Принцем Безумия. | ||
* [[Tales of Vesperia]] | * [[Tales of Vesperia]] — идеалы и хаотичного [[вигилант|Юрия]], и порядочного [[рыцарь в сияющих доспехах|Флинна]] не объявляются ни абсолютно правильными, ни абсолютно неправильными и имеют множество плюсов и минусов. | ||
* [[Ultima|Ultima VII part 2: Serpent Isle]] | * [[Ultima|Ultima VII part 2: Serpent Isle]] — здесь есть сложная и интересная этическая система, согласно которой и Порядок, и Хаос хороши в меру, пока их сдерживает Равновесие. А без равновесия их добродетели быстро переродятся в пороки: например, добродетель Хаоса Терпимость, не будучи уравновешена добродетелью Порядка Этичностью, выродится в порок Анархию. | ||
** То же верно и на уровне богов. Когда божественная змея Равновесия была похищена, змеи-божества Порядка и Хаоса, а также их смертные последователи развязали войну. В итоге змея Хаоса погибла, а змея Порядка, оставшись без своей противоположности, сошла с ума. | ** То же верно и на уровне богов. Когда божественная змея Равновесия была похищена, змеи-божества Порядка и Хаоса, а также их смертные последователи развязали войну. В итоге змея Хаоса погибла, а змея Порядка, оставшись без своей противоположности, сошла с ума. | ||
* [[Shin Megami Tensei]]. Главная идея всей серии игр, собственно, противостояние Порядка и Хаоса. И надо сказать, [[Злой бог, злой дьявол|YHVH и Люцифер еще те сволочи]]. | * [[Shin Megami Tensei]]. Главная идея всей серии игр, собственно, противостояние Порядка и Хаоса. И надо сказать, [[Злой бог, злой дьявол|YHVH и Люцифер еще те сволочи]]. | ||
* [[Heroes of Might and Magic | * [[Heroes of Might and Magic]] IV и V — Порядок это не только рыцарский замок, но и некрополис, а Хаос это не только демоны, но и эльфы. | ||
* Faery Tale Adventure II: Halls of the Dead — старая РПГ про трёх братьев. Главный гад здесь бог Порядка, а бог Хаоса условный союзник (хотя тоже не то чтобы добрый малый). Дать власть любому из них — очень плохая идея. А вот если убить обоих и объединить их сущности, то получится [[золотая концовка]]. | |||
* Faery Tale Adventure II: Halls of the | * [[Аллоды]] Онлайн — воплощением Порядка является Архитектор, превращающий «миры хаоса» (т. е. обычные) в системы безликих биотехнических конструкций. | ||
* [[Аллоды]] | |||
=== [[Настольные игры]] === | === [[Настольные игры]] === | ||
* Большинство редакций [[D&D]]: Добро и зло [[мировоззрение|не зависят от порядка и хаоса]]. | * Большинство редакций [[D&D]]: Добро и зло [[мировоззрение|не зависят от порядка и хаоса]]. | ||
* [[Мир Тьмы]]: | * [[Мир Тьмы]]: | ||
** [[Werewolf: the Apocalypse]]. Оборотни считают, что в мире три силы: Wyld (хаос, природа), Weaver (порядок, технология) и Wyrm (разрушение, извращение). | ** [[Werewolf: the Apocalypse]]. Оборотни считают, что в мире три силы: Wyld (хаос, природа), Weaver (порядок, технология) и Wyrm (разрушение, извращение). Wyld — хороший. Weaver — заблуждается, но в общем не зло. Wyrm — самая-самая гадость. | ||
** [[Mage: the Ascension]]. | ** [[Mage: the Ascension]]. Chaotic — Девять Традиций, а Lawful — Союз Технократии, но современные Традиции во многом гораздо человечнее и теплее последней (ранние редакции вдавливали педаль в пол, изображая Технократию совсем уж мрачной и жестокой структурой, состоящей из безликих людей-функций и озабоченной лишь насаждением Порядка, как бы бессмысленно это ни было, как минимум в одной поздней книге техи описаны очень благородными и гуманными людьми, среди которых, в том числе и в руководстве, иногда встречается гниль, фанон же и основная ветвь позднего канона говорят, что обе стороны по-своему хотят как лучше и у обеих есть своя правда, как и свои ошибки, и отщепенцы в рядах). | ||
*** С другой стороны, однако, педаль Хаоса в пол утапливают Мародеры, которых побаиваются (и не без оснований) и традиционалисты, и технократы. | *** С другой стороны, однако, педаль Хаоса в пол утапливают Мародеры, которых побаиваются (и не без оснований) и традиционалисты, и технократы. | ||
*** А уж вставшие на путь абстрактного зла нефанди… | *** А уж вставшие на путь абстрактного зла нефанди… | ||
** [[Vampire: the Masquerade]] | ** [[Vampire: the Masquerade]] — противостояние Шабаша и Камарильи. Для людей лучше однозначно Камарилья, выступающая за относительно мирное сосуществование (вампиры незаметно жрут людей и закулисно ими манипулируют) и в целом призывающая к осторожному взаимодействию вампиров с миром смертных. А вот кто из них Порядок, а кто — Хаос, неясно. Вроде бы Камарилья и имеет более вменяемую организацию, но она серьезно поражена коррупцией, а вот вроде бы беспредельщики Шабашиты (по крайней мере, их расходные [[головорезы]]) чтят дружбу и братство, а также организованы в некое подобие рыцарского ордена. | ||
* | *** В целом же сеттинг скорее построен по принципу «Дерьмо говна не чище; один и тот же портной их всех кроил!». | ||
** В целом же сеттинг скорее построен по принципу «Дерьмо говна не чище; один и тот же портной их всех кроил!». | |||
== Примечания == | == Примечания == | ||
<references /> | |||
{{Nav/Goodevil}} | {{Nav/Goodevil}} |