Редактирование: По ту сторону рассвета

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 29: Строка 29:
* [[Кошка по имени Нэко]] — в этом отношении всё совсем плохо. В романе ''все'' кошки носят одно имя. И даже не Нэко. А Миэо, то бишь «Мяу» в транслитерации с английского. Почему это в «тропах вокруг», когда это внутренний троп? Потому что, хвала Эру Илуватару, это никаким образом на сюжет не влияет, зато по нашу сторону четвёртой стены Чигиринская за этот сюжетный ляп получила в крупных и мелких купюрах критики на грани фантастики и от хейтеров и от фанов до состояния втаптывания в открытый грунт. И причин две.
* [[Кошка по имени Нэко]] — в этом отношении всё совсем плохо. В романе ''все'' кошки носят одно имя. И даже не Нэко. А Миэо, то бишь «Мяу» в транслитерации с английского. Почему это в «тропах вокруг», когда это внутренний троп? Потому что, хвала Эру Илуватару, это никаким образом на сюжет не влияет, зато по нашу сторону четвёртой стены Чигиринская за этот сюжетный ляп получила в крупных и мелких купюрах критики на грани фантастики и от хейтеров и от фанов до состояния втаптывания в открытый грунт. И причин две.
** Вопиющий неканон, хотя, вроде бы, и мелочь. Объявляет о том, что у неё во дворце все кошки зовутся Миэо, не кто-нибудь, а сама Лютиэн. Для эльфа основным удовольствием ([[Слово Божие|это напрямую заявлено Профессором]]) является речь, выдумывание новых слов, названий и имён. И это абсолютно однозначно подчёркнуто в самоназвании всего народа эльфов: «Квенди» — «Говорящие». Для эльфа было бы нормальным придумывать имена собственные каждой цикаде, которую он слышит вечером в окрестностях дома. А для кошки, живущей в доме, что, нет? Вы серьёзно? {{spoiler|Мама Мелиан, я так люблю этого котика, что хочу сделать его бессмертным. [[Пытка увеболлом|Но имени ему всё равно не дам. Не заслужил.]]}}
** Вопиющий неканон, хотя, вроде бы, и мелочь. Объявляет о том, что у неё во дворце все кошки зовутся Миэо, не кто-нибудь, а сама Лютиэн. Для эльфа основным удовольствием ([[Слово Божие|это напрямую заявлено Профессором]]) является речь, выдумывание новых слов, названий и имён. И это абсолютно однозначно подчёркнуто в самоназвании всего народа эльфов: «Квенди» — «Говорящие». Для эльфа было бы нормальным придумывать имена собственные каждой цикаде, которую он слышит вечером в окрестностях дома. А для кошки, живущей в доме, что, нет? Вы серьёзно? {{spoiler|Мама Мелиан, я так люблю этого котика, что хочу сделать его бессмертным. [[Пытка увеболлом|Но имени ему всё равно не дам. Не заслужил.]]}}
*** [[Обоснуй]]: такая [[божественный музыкант|божественная певица]], как Лютиэн, просто-напросто владеет голосом и интонацией на зависть любому китайцу, и именно тонами отличаются имена разных Миэо. При том, что пишутся по-прежнему одинаково — в синдарине-то тонов нет, в отличие от того же китайского. Берену она про это не рассказала просто потому, что для сюжета это и впрямь неважно — лично он с её котейками не встретится, ему что тот Миэо, что этот Миэо.
** Это какой-то <s>животный шовинизм</s> [[шовинизм]] в отношении животных. В сеттинге все собаки имеют имена. Волки имеют. Лошади имеют — Берен нарекает свою Митринор ''до'' того, как пытается на неё сесть, и это нормально. [[Её зовут Вера|Мечи и кинжалы имеют имена]]. А кошкам это слишком жирно будет. {{spoiler|Как говорится, кто издевается над животным, обязательно перейдёт на издевательство над человеком, может тот, кто отказывает '''группе''' животных в базовых правах, тоже, того… перейдёт на какую-нибудь группу людей?}}
** Это какой-то <s>животный шовинизм</s> [[шовинизм]] в отношении животных. В сеттинге все собаки имеют имена. Волки имеют. Лошади имеют — Берен нарекает свою Митринор ''до'' того, как пытается на неё сесть, и это нормально. [[Её зовут Вера|Мечи и кинжалы имеют имена]]. А кошкам это слишком жирно будет. {{spoiler|Как говорится, кто издевается над животным, обязательно перейдёт на издевательство над человеком; может, тот, кто отказывает '''группе''' животных в базовых правах, тоже, того… перейдёт на какую-нибудь группу людей?}}
* [[Любовь к черновику]] — фактически возвращена в канон концепция ''[[плохие эльфы|каукарэльдар]]'', от которой Толкин отказался на довольно раннем этапе, так и не придумав, куда их впихнуть. Что представляла собой [[вампир|Тхурингвэтиль]], так до конца и не объясняется (как и в каноне), {{spoiler|но даётся ясный намёк, что эльфийский труп, в котором она разгуливает, [[похитители тел|не её собственный]] — из канона известно, что Саурон сам умел и некоторых подданных научыил вышибать фэа из хроа, за что и был прозван Некромантом. Позже Чигиринская использует эту концепцию вампиризма для «[[В час, когда луна взойдёт]]»}}.
*** С другой стороны — канон, в том смысле, что сам Толкин кошек тоже не любил и отношение это перенёс в текст. В изначальном варианте повести роль, которая в итоге отойдёт Саурону, играл [[зловещая кошка|громадный кот]] Тевильдо, и кошаки же шестерили ему вместо волколаков. Если [[штаны Арагорна|предположить, что]] местные кошки тоже когда-то провинились чем-то подобным, то понятно опасение Лютиэн давать им имена, ибо это означает — привязаться к тем, кто, возможно, ещё связан с Врагом. Но и прогнать их или просто игнорировать такой [[друг всему живому]], как она, просто неспособна.
* [[Любовь к черновику]] — фактически возвращена в канон концепция ''[[плохие эльфы|каукарэльдар]]'', от которой Толкин отказался на довольно раннем этапе, так и не придумав, куда их впихнуть. Что представляла собой [[вампир|Тхурингвэтиль]], так до конца и не объясняется (как и в каноне), {{spoiler|но даётся ясный намёк, что эльфийский труп, в котором она разгуливает, [[похитители тел|не её собственный]] — из канона известно, что Саурон сам умел и некоторых подданных научил вышибать фэа из хроа, за что и был прозван [[Некромант]]ом. Позже Чигиринская использует эту концепцию вампиризма для «[[В час, когда луна взойдёт]]»}}.
* [[На тебе!]] — досталось «Чёрной книге Арды» Натальи Васильевой, а в образах Илльо, Этиль, Эрвега, Даэйрет и других «рыцарей и учеников Аст Ахэ» узнаются довольно злые карикатуры на реальных людей из околотолкиновской тусовки 1990-х, фанатов «Чёрной книги Арды», напоминавших со стороны нечто вроде секты.
* [[На тебе!]] — досталось «Чёрной книге Арды» Натальи Васильевой, а в образах Илльо, Этиль, Эрвега, Даэйрет и других «рыцарей и учеников Аст Ахэ» узнаются довольно злые карикатуры на реальных людей из околотолкиновской тусовки 1990-х, фанатов «Чёрной книги Арды», напоминавших со стороны нечто вроде секты.
** При этом они не просто высмеиваются (хотя и это тоже, и [[одноногая собачка|офигенно богатому]] [[пересластить пилюлю|внутреннему миру]], превозносимому ниэннистами, противопоставляется [[разрядка смехом|здоровый мужицкий ржач]]) — нет, последовательно и аргументированно разбивается в пух и прах сама идеология. [[полемизирующее произведение|Контрфанфик на антифанфик]], короче.
** При этом они не просто высмеиваются (хотя и это тоже, и [[одноногая собачка|офигенно богатому]] [[пересластить пилюлю|внутреннему миру]], превозносимому ниэннистами, противопоставляется [[разрядка смехом|здоровый мужицкий ржач]]) — нет, последовательно и аргументированно разбивается в пух и прах сама идеология. [[полемизирующее произведение|Контрфанфик на антифанфик]], короче.
Строка 38: Строка 36:
* [[Откровение у холодильника]], касающееся вставной истории, рассказанной читателю в прологе: что это за существо предлагало Берену Белгариону (не Берену-беорингу, избраннику Лютиэн, а его тёзке, жившему фиг знает сколько веков спустя) бессмертие? А что, если ''это и был персонально Мелькор''?
* [[Откровение у холодильника]], касающееся вставной истории, рассказанной читателю в прологе: что это за существо предлагало Берену Белгариону (не Берену-беорингу, избраннику Лютиэн, а его тёзке, жившему фиг знает сколько веков спустя) бессмертие? А что, если ''это и был персонально Мелькор''?
** [[Слово Божие]]: не Сатана лично, но искусственный интеллект, действительно [[Warhammer 40,000|одержимый демоном]].
** [[Слово Божие]]: не Сатана лично, но искусственный интеллект, действительно [[Warhammer 40,000|одержимый демоном]].
* [[Полемизирующее произведение]] — полемика с полемикой. Герои находят ЧКА прямо внутри произведения и обсуждают его в том духе, что это талантливая агитка для малолетних романтиков. Вообще в годы сразу после издания ЧКА полемизировать с ним было своеобразной модой, в каждом втором фанфике той эпохи можно найти [[на тебе!|отсылки]] к ней.
* [[Полемизирующее произведение]] полемика с полемикой. Герои находят ЧКА прямо внутри произведения и обсуждают его в том духе, что это талантливая агитка для малолетних романтиков. Вообще в годы сразу после издания ЧКА полемизировать с ним было своеобразной модой, в каждом втором фанфике той эпохи можно найти [[на тебе!|отсылки]] к ней.
* [[Профессор был неправ]]: попытка совместить в одном мире реалии ЧКА и Толкина, плюс деконструкция «Лэ о Лэйтиан». Берен и Лютиэн борются с Сауроном ну совершенно не так, как у Профессора, вплоть до того, что Берен какое-то время ему служит.
* [[Профессор был неправ]]: попытка совместить в одном мире реалии ЧКА и Толкина, плюс деконструкция «Лэ о Лэйтиан». Берен и Лютиэн борются с Сауроном ну совершенно не так, как у Профессора, вплоть до того, что Берен какое-то время ему служит.
** Точнее, по [[Слово Божие|слову Божьему]] изначально это должна была быть деконструкция в стиле Еськова, но сюжет не складывался, пока автор не изменила акценты замысла в пользу мрачной [[реконструкция|реконструкции]] (что-то вроде «Профессор был прав в главном, но определённые моменты заретушировал»).
** Точнее, по [[Слово Божие|слову Божьему]] изначально это должна была быть деконструкция в стиле Еськова, но сюжет не складывался, пока автор не изменила акценты замысла в пользу мрачной [[реконструкция|реконструкции]] (что-то вроде «Профессор был прав в главном, но определённые моменты заретушировал»).

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!