Редактирование: Сила против магии

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 8: Строка 8:
Хрестоматийный пример — [[Дарт Вейдер]], одной рукой швыряющий в шахту Императора, на секундочку — самого крутого ситха во всей галактике, с помощью грубой физической силы. Да, Дарт Вейдер после этого умер, ибо система жизнеобеспечения оказалась необратимо повреждена. Но тем не менее (и пофигу, что Вейдер был Избранным с рекордным количеством мидихлориан и опытнейшим убийцей джедаев).
Хрестоматийный пример — [[Дарт Вейдер]], одной рукой швыряющий в шахту Императора, на секундочку — самого крутого ситха во всей галактике, с помощью грубой физической силы. Да, Дарт Вейдер после этого умер, ибо система жизнеобеспечения оказалась необратимо повреждена. Но тем не менее (и пофигу, что Вейдер был Избранным с рекордным количеством мидихлориан и опытнейшим убийцей джедаев).


Родственный троп — [[Хлипкий маг]]. Частичный антитроп, когда маг оказывается ещё и хорошим бойцом — [[Колдун и воин]].
Родственный троп — [[Хлипкий маг]]. Частичный антитроп, когда маг оказывается ещё и хорошим бойцом — [[Колдун и воин]].


== Примеры ==
== Примеры ==
=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Звёздные войны]]:
** Клоны выносят джедаев толпами во время Приказа 66. Потому что джедаев на всю огромную Галактику примерно миллион, а клонов [[бабы новых нарожают|каминоанцы ещё наштампуют]]. Плюс эффект неожиданности, разумеется: иные джедаи и успели почуять опасность, а вот среагировать — уже нет.
** Генерал Гривус с его [[крутой киборг|дроидными рефлексами]] и [[лес рук|обилием конечностей]] побивал и джедаев. Хотя это случай «частенько оказывается»: ему делали переливание крови от покойного Сайфо-Диаса, так что какие-то мидихлорианы в нём есть.
** Мандалорцы умели противостоять форсъюзерам за счёт хорошей технической оснащённости, тренированности и отмороженности. Джанго Фетт на арене Джеонозиса убил Коулмана Требора — на минуточку, члена Совета — и ряд джедаев пожиже прежде, чем его прикончил Винду, а [[Звёздные Войны: Войны Клонов|Пре Визсла]] почти на равных фехтовал с Оби-Ваном и уже-не-Дартом Молом.
** Хан Соло в битве при Звезде Смерти подбил истребитель Вейдера. И снова эффект неожиданности.
** [[Star Wars: Empire at War]] — здесь лучшее средство против джедаев, да и вообще любых героев — [[смерть с небес|авиация, налёт бомбардировщиков или обстрел с орбиты]]. Пережить такое способен разве что Оби-Ван, если успеет врубить свою неуязвимость. Ещё могут помочь массированный огонь АТ-АТ полковника Вирса или протонно-ракетных турелей Синдиката, а также устранение героем-киллером (Боба Фетт у Империи, Босск и IG-88 у Синдиката) ещё до начала битвы.


=== [[Литература]] ===
=== [[Литература]] ===
Строка 36: Строка 28:
* [[Метавселенная Рудазова]] — сложный случай. Понятно, что мелкотравчатого колдунца тренированный воин пришибёт, особенно если не в одиночку — [[Архимаг (серия книг)|лугаль Аханид]] не боялся выходить и против магистров, а [[Яцхен (серия книг)|Олег]] голыми когтями уделал кардинала-расстригу эль Кориано под меткой Ррогалдрона. С другой стороны — сверхъестественные возможности в Метавселенной магией не исчерпываются: есть духовная и демоническая сила, есть [[суперспособность|Ме]], есть [[достаточно развитые инопланетяне|технологии на таком уровне, когда они отличаются от магии только отсутствием маны]], и естественные биологические возможности, раскачанные до такого уровня, тоже бывают. И любой воин, идя на мага, постарается чем-нибудь из этого обзавестись
* [[Метавселенная Рудазова]] — сложный случай. Понятно, что мелкотравчатого колдунца тренированный воин пришибёт, особенно если не в одиночку — [[Архимаг (серия книг)|лугаль Аханид]] не боялся выходить и против магистров, а [[Яцхен (серия книг)|Олег]] голыми когтями уделал кардинала-расстригу эль Кориано под меткой Ррогалдрона. С другой стороны — сверхъестественные возможности в Метавселенной магией не исчерпываются: есть духовная и демоническая сила, есть [[суперспособность|Ме]], есть [[достаточно развитые инопланетяне|технологии на таком уровне, когда они отличаются от магии только отсутствием маны]], и естественные биологические возможности, раскачанные до такого уровня, тоже бывают. И любой воин, идя на мага, постарается чем-нибудь из этого обзавестись
** В глобальном же масштабе имеем инверсию тропа «[[воины — по прямой, маги — по параболе]]». Магикальные цивилизации гораздо быстрее техногенных и бионических дорастают до [[неатомная бомба|оружия массового поражения]], и в их исполнении оно чаще всего приводится в действие [[человек массового поражения|одним человеком]], а не целой промышленностью. И если техногенная цивилизация становится способна [[убить всех человеков|уничтожить себя саму]] примерно с уровня земного XIX, а лучше XX века, то магикальная — уже с античности.
** В глобальном же масштабе имеем инверсию тропа «[[воины — по прямой, маги — по параболе]]». Магикальные цивилизации гораздо быстрее техногенных и бионических дорастают до [[неатомная бомба|оружия массового поражения]], и в их исполнении оно чаще всего приводится в действие [[человек массового поражения|одним человеком]], а не целой промышленностью. И если техногенная цивилизация становится способна [[убить всех человеков|уничтожить себя саму]] примерно с уровня земного XIX, а лучше XX века, то магикальная — уже с античности.
* Андрей Круз «У Великой реки» — ''(-версию придумайте сами)'': не дотягивает до «Магии против технологии» по причине, что, хоть артиллерия и огнестрел сильно пошатнули позиции магов как «крупных калибров» (и, заодно, отбили {{spoiler|видимо по большей части}} желание «самим царствовать и всем владети») — заклинания, по сути, заменили собой ту же сложную электронику, стали использоваться в техномагической радио-телефонной связи; щитовые заклинания, до поры до времени, могут помочь от пуль; благодаря особой «гербовой» бумаге, запоминающей оттиск ауры — нотариусы вымерли как класс и т. д. Не говоря, уж, и о колдовской медицине, способную побороть неизличимые в старом мире вещи, а также — сложнейшей системе Арсина Бэраха, защитившую секрет изготовления бездымного пороха и взрывчатки.


=== [[Комиксы]] ===
=== [[Комиксы]] ===
* «[[Экслибриум]]» — [[педаль в пол]]: магия книгочея действует только на таких же книгочеев и персонажей, навредить обычному человеку она не способна. А вот пистолет обычного человека книгочею — вполне.
* «[[Экслибриум]]» — [[педаль в пол]]: магия книгочея действует только на таких же книгочеев и персонажей, навредить обычному человеку она не способна. А вот пистолет обычного человека книгочею — вполне.
* «Avengers vs. X-men» — после не выявившего победителя поединка на способностях Мессия мутантов Надежда Саммерс вырубила Алую Ведьму обычным хуком в челюсть. Правда, перед этим сделала вид, что хочет помириться, и воспользовалась эффектом неожиданности.
* «Avengers vs. X-men» — после не выявившего победителя поединка на способностях Мессия мутантов Надежда Саммерс вырубила Алую Ведьму обычным хуком в челюсть. Правда, перед этим сделала вид, что хочет помириться, и воспользовалась эффектом неожиданности.


=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «[[Toaru Majutsu no Index|Некий научный рейлган]]» — что, думаете, у обычного человека нет шансов против «эсперов», в чьем распоряжении сверхспособности вроде телекинеза, телепортации, управлением молниями, водой или воздушными потоками? А вот группировка «нулевиков», известная как «Банда Чёрного Паука», так не считала, в результате сумела отчудохать по одному не один десяток эсперов, используя к своему преимуществу численное и физическое превосходство, оружие (не только ножи и куски труб, но и огнестрел) и как козырь — хитрую машинку, глушащую способности эсперов. Правда, это им всё равно против главной героини не помогло, но пример хрестоматийный.
* «Некий научный рейлган» — что, думаете, у обычного человека нет шансов против «эсперов», в чьем распоряжении сверхспособности вроде телекинеза, телепортации, управлением молниями, водой или воздушными потоками? А вот группировка «нулевиков», известная как «Банда Чёрного Паука», так не считала, в результате сумела отчудохать по одному не один десяток эсперов, используя к своему преимуществу численное и физическое превосходство, оружие (не только ножи и куски труб, но и огнестрел) и как козырь — хитрую машинку, глушащую способности эсперов. Правда, это им всё равно против главной героини не помогло, но пример хрестоматийный.
* [[One Punch-Man]] — на главного героя Сайтаму не действует магия эсперов.
* [[One Punch-Man]] на главного героя Сайтаму не действует магия эсперов.
* [[One Piece]] — единственным эффективным оружием против дьявольского фрукта типа логия является воля вооружения, завязанная на силовые приёмы боевых искусств.
* [[One Piece]] — единственным эффективным оружием против дьявольского фрукта типа логия является воля вооружения, завязанная на силовые приёмы боевых искусств.
* [[Kimetsu no Yaiba]] — у [[Они (демоны)|они]] есть регенерация, сверхсила и [[Магия крови|техники демонической крови]], а у людей, охотящихся на них, особые клинки (обезглавливание таким клинком — один из немногих способов прикончить демона) и техники дыхания, позволяющие лучшим из Истребителей Демонов биться с чудовищами на равных.
* [[Kimetsu no Yaiba]] — у [[Они (демоны)|они]] есть регенерация, сверхсила и [[Магия крови|техники демонической крови]], а у людей, охотящихся на них, особые клинки (обезглавливание таким клинком — один из немногих способов прикончить демона) и техники дыхания, позволяющие лучшим из Истребителей Демонов биться с чудовищами на равных.
* [[Mashle: Magic and Muscles]] — сыграно прямее некуда: в мире, где положение каждого зависит от уровня магической силы, главный герой родился совсем без магии. Думаете, ему уже уготована судьба [[пария|парии]]? А вот и нет! [[Каждое утро делает зарядку|С детства тренируясь]] под чутким руководством наставника (к слову, мага, но слабого и незадачливого), к двадцати годам он настолько натренировал свои мышцы, что теперь может [[именно то, что написано на упаковке|отбить летящий в него файербол правым хуком]].
* Mashle: Magic and Muscles — сыграно прямее некуда: в мире, где положение каждого зависит от уровня магической силы, главный герой родился совсем без магии. Думаете, ему уже уготована судьба [[пария|парии]]? А вот и нет! [[Каждое утро делает зарядку|С детства тренируясь]] под чутким руководством наставника (к слову, мага, но слабого и незадачливого), к двадцати годам он настолько натренировал свои мышцы, что теперь может [[именно то, что написано на упаковке|отбить летящий в него файербол правым хуком]].


=== [[Видеоигры]] ===
=== [[Видеоигры]] ===
Строка 74: Строка 65:
* [[Mass Effect]] — троп реализуется в катсценке сражения между Шепард(ом) и матриархом Бенезией. [[Геймплей вразрез с сюжетом|Хотя Шепард, между прочим, может быть и сам(а) быть биотиком]].
* [[Mass Effect]] — троп реализуется в катсценке сражения между Шепард(ом) и матриархом Бенезией. [[Геймплей вразрез с сюжетом|Хотя Шепард, между прочим, может быть и сам(а) быть биотиком]].
** Обыграно в дополнении «Цитадель» третьей игры: биотики (в частности Лиара, Миранда, Кайден и Джейкоб) спорят с солдатами (Джеймс и Эшли) о том, что круче — мускулы или биотика.
** Обыграно в дополнении «Цитадель» третьей игры: биотики (в частности Лиара, Миранда, Кайден и Джейкоб) спорят с солдатами (Джеймс и Эшли) о том, что круче — мускулы или биотика.
* [[King's Bounty/Легенда о рыцаре|King’s Bounty: Легенда о рыцаре]] и далее по сери — помимо традиционных бонусов к силе и количеству имеющихся войск, персонажам воинских классов доступна «[[Альтернативный источник силы|альтернативная магия]]» — Ярость, которая [[Rage-bar|копится в бою]] и расходуется на применение [[Limit Break|особых приёмов]]. Конкретная форма использования Ярости отличается от игры к игре. Как правило, для этого у героя имеется некий предмет и/или помощник — Духи Ярости в специальной шкатулке у героя «Легенды о рыцаре», дракончик у Амели из «Принцессы в доспехах», амулет «Гнев валькирий» у Олафа из «Воина Севера» и дух Тьмы Черныш у протагониста «Тёмной стороны». Острота противостояния силы и магии сглажена, для [[Круто, но непрактично|ценителей]] существуют способы прокачки как воина с заклинаниями, так и мага, полагающегося на Ярость. Ну а третий вариант — паладин, не заморачивающийся ни маной, ни яростью и полагающийся на бафы армии и халявное «воскрешение». Хотя в «Воине Севера» и у местного паладина-скальда есть аналог магии — висы.
* [[King's Bounty]] (серия ремейков). Помимо традиционных бонусов к силе и количеству имеющихся войск, персонажам воинских классов доступна «[[Альтернативный источник силы|альтернативная магия]]» — Ярость, которая [[Rage-bar|копится в бою]] и расходуется на применение [[Limit Break|особых приёмов]]. Конкретная форма использования Ярости отличается от игры к игре. Как правило, для этого у героя имеется некий предмет и/или помощник — Духи Ярости в специальной шкатулке у героя «Легенды о рыцаре», дракончик у Амели из «Принцессы в доспехах», амулет «Гнев валькирий» у Олафа из «Воина Севера» и дух Тьмы Черныш у протагониста «Тёмной стороны». Острота противостояния силы и магии сглажена, для [[Круто, но непрактично|ценителей]] существуют способы прокачки как воина с заклинаниями, так и мага, полагающегося на Ярость.
* [[Pillars of Eternity]] — [[Ствол — великий уравнитель|огнестрел пробивает тайную вуаль волшебников, которая защищает их от стрел и холодного оружия]]. Как выражается Стоик: «огнестрельное оружие каждого сделало магом». В битве за Каэд Нуа зигзаг: если, готовясь к ней, получить поддержку Дюжин, то выделенный ими отряд легко перебьет нанятых противником волшебников из аркебуз, не понеся никаких потерь, а вот если добиться расположения Рыцарей Горна, то они уничтожат магов ценой собственной жизни.


=== [[Настольные игры]] ===
=== [[Настольные игры]] ===
Строка 82: Строка 72:
** Эта абилка в восьмом сете появилась вообще у всех ревампнутых героев-воинов, но только у Хигарта и Таликса не требовала никаких условий.
** Эта абилка в восьмом сете появилась вообще у всех ревампнутых героев-воинов, но только у Хигарта и Таликса не требовала никаких условий.


=== [[Реальная жизнь]] ===
=== Реальная жизнь ===
* Если начать читать этнографические книги, то оказывается что в одиночку человек колдуна убивать не пойдёт. Причина — суеверный страх, даже с оружием это самоубийство, так как фольклор приписывает колдунам восставать из могил и мучать односельчан. Охота на ведьм возможна лишь при поддержке властей или [[толпа с вилами|большой оравой для самосуда]]. Но для второго должно произойти что-то из ряда вон — мор или засуха. Просто за то, что человек практикует магию на него никто с вилами не пойдёт, боятся сглаза или проклятия. Чаще можно было наблюдать обратную картину, когда к колдуну относятся с уважением хотя бы в его присутствии.
* Если начать читать этнографические книги, то оказывается что в одиночку человек колдуна убивать не пойдёт. Причина - суеверный страх, даже с оружием это самоубийство, так как фольклор приписывает колдунам восставать из могил и мучать односельчан. Охота на ведьм возможна лишь при поддержке властей или сплочению для самосуды. Но для второго должно произойти что-то вон выходящие мор или засуха. Просто за то, что человек практикует магию на него никто с вилами не пойдёт, боятся сглаза или проклятия. Чаще можно было наблюдать обратную картину, когда к колдуну относятся с уважением хотя бы в его присутствии.


== Примечания ==
== Примечания ==
{{примечания}}
<references/>
{{Nav/Superpowers}}
{{Nav/Superpowers}}

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!