Редактирование: Статичный сеттинг
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 79: | Строка 79: | ||
* В «[[Dune|Дюноверсе]]» таких периодов застоя было два: один естественный, связанный с образованием Империи и продолжавшийся, вероятнее всего, столько же, сколько она существовала, и второй, искусственный, индуцированный Червём-Императором для того, чтобы больше такого никогда не повторялось. В результате, за полторы тысячи лет после его смерти человеки сделали больше шагов в будущее, чем где-то за двенадцать тысяч предыдущих лет. | * В «[[Dune|Дюноверсе]]» таких периодов застоя было два: один естественный, связанный с образованием Империи и продолжавшийся, вероятнее всего, столько же, сколько она существовала, и второй, искусственный, индуцированный Червём-Императором для того, чтобы больше такого никогда не повторялось. В результате, за полторы тысячи лет после его смерти человеки сделали больше шагов в будущее, чем где-то за двенадцать тысяч предыдущих лет. | ||
* В книге «Братство талисмана» Клиффорда Саймака остановка истории (причём читатель далеко не сразу может понять, что она была) даже объяснена. Планета Земля перестала прогрессировать аж {{spoiler|девятьсот лет назад, в XI веке, а сейчас, на момент действия романа уже конец ХХ века, но с тем же уровнем культуры, что и был почти тысячу лет назад}}. Почему же прогресса нет? Причиной торможения развития человечества стали {{spoiler|прилетевшие 900 лет назад с другой планеты Разрушители, которые сдерживают развитие, чтобы питаться злом, несправедливостью, яростью и другими отрицательными качествами людей. К тому же им в этом помогают «плакальщицы»}}… | * В книге «Братство талисмана» Клиффорда Саймака остановка истории (причём читатель далеко не сразу может понять, что она была) даже объяснена. Планета Земля перестала прогрессировать аж {{spoiler|девятьсот лет назад, в XI веке, а сейчас, на момент действия романа уже конец ХХ века, но с тем же уровнем культуры, что и был почти тысячу лет назад}}. Почему же прогресса нет? Причиной торможения развития человечества стали {{spoiler|прилетевшие 900 лет назад с другой планеты Разрушители, которые сдерживают развитие, чтобы питаться злом, несправедливостью, яростью и другими отрицательными качествами людей. К тому же им в этом помогают «плакальщицы»}}… | ||
* Цикл «Мировая война» Тёртлдава: Раса находится практически на том же уровне развития уже более 50 000 лет. Отчасти — это присущая ящерам медлительность, отчасти —сознательная политика Империи. Также существует заметная пропасть между их космическими технологиями и наземными. Они умеют преодолевать огромные расстояния благодаря термоядерным движкам и криокамерам. На поверхности планет, однако, они едва превосходят конец XX века (не считая развитых топливных элементов). Всё те же танки, реактивные самолёты, атомные бомбы, автоматы, и т. Та же самая медлительность присуща двум другим расам-рептилоидам в их империи. Земляне — первые разумные млекопитающие, с которыми они повстречались. Представители Расы в замешательстве от того, что людям удалось продвинуться от всадников с саблями до самолётов и радио всего за 800 земных лет. Прибытие Расы лишь ускоряет технологический прогресс землян. К середине XXI века, {{spoiler|американцы изобретают гипердрайв и заявляются на орбиту родного мира Расы, тогда как их учёные давным-давно исключили возможность сверхсвета}}. | |||
* Гельмут Пеш, «Кольца всевластия»: попадая в Нижний мир, где обитают гномы, герои встречают, казалось бы, достаточно развитое технологически общество. Гномы очень гордятся своими автомобилями; в их обществе даже бытует шутка, мол, создатель дал нам ноги, чтобы давить на газ! Но вот сражается армия гномов по-прежнему при помощи традиционных ''барук казад''. С одной стороны, это объяснимо: в Нижнем мире гномам просто не с кем воевать, так что и развивать военные технологии не нужно. Но с другой стороны, {{spoiler|на самом деле Нижний мир — это не другое измерение, а отдалённое будущее мира, откуда пришли герои. Неужели за всё это время такая потребность не возникла? Или всё забылось?}} | * Гельмут Пеш, «Кольца всевластия»: попадая в Нижний мир, где обитают гномы, герои встречают, казалось бы, достаточно развитое технологически общество. Гномы очень гордятся своими автомобилями; в их обществе даже бытует шутка, мол, создатель дал нам ноги, чтобы давить на газ! Но вот сражается армия гномов по-прежнему при помощи традиционных ''барук казад''. С одной стороны, это объяснимо: в Нижнем мире гномам просто не с кем воевать, так что и развивать военные технологии не нужно. Но с другой стороны, {{spoiler|на самом деле Нижний мир — это не другое измерение, а отдалённое будущее мира, откуда пришли герои. Неужели за всё это время такая потребность не возникла? Или всё забылось?}} | ||
* Туи Сазерленд — «[[Драконья Сага]]» — за 5000 лет известной истории на Пиррии так и не изобретено технологий сложнее уровня средневековья (хотя у ночного племени наука развита лучше, чем у других), а в племенах — неизменная монархия с королевами. Язык также не претерпевает никаких особых изменений — так, проспавший 2000 лет Мракокрад и замороженная на такой же срок Люта без малейших затруднений общаются с ныне живущими драконами. | * Туи Сазерленд — «[[Драконья Сага]]» — за 5000 лет известной истории на Пиррии так и не изобретено технологий сложнее уровня средневековья (хотя у ночного племени наука развита лучше, чем у других), а в племенах — неизменная монархия с королевами. Язык также не претерпевает никаких особых изменений — так, проспавший 2000 лет Мракокрад и замороженная на такой же срок Люта без малейших затруднений общаются с ныне живущими драконами. | ||
* Гарри Тёртлдав, «Тупик» — роксолане перестали развиваться после открытия принципов антигравитации и межзвёздных перелётов. Они прибывают на Землю в начале XXI в. и пытаются захватить планету с помощью наполеоновской тактики и мушкетов. Результат немного предсказуем. Оказывается, это норма в Галактике, так как эти технологии на удивление просты и в то же время не поддаются научному обоснованию. Поэтому почти все цивилизации забрасывают науку после этих открытий и отправляются в космос. Земляне по чистой случайности не наткнулись на эти принципы. | |||
** «Тупик» — это откровенно [[надмозг]]овой перевод. В оригинале рассказ называется «The Roads Not Taken» («Дороги, которые мы НЕ выбираем») — это прямая отсылка к «Дороги, которые мы выбираем» («The Roads We Take») О’Генри. | |||
* Джон Скальци, «Война старика» — Земля по сравнению с Колониальным Союзом. Это намеренно. Колонии контролируют единственный на Земле космический лифт. А других методов попасть на орбиту у землян и нет. Да, сами по себе понемногу развиваются, но это не идёт ни в какие сравнения с технологиями доступными КС, многие из которых получены от инопланетян. Всё очень просто: КС держит Землю в качестве источника колонистов (из менее развитых или перенаселённых стран) и солдат (из благополучных стран). Их такой расклад устраивает, а мнение землян никто не спрашивал. {{spoiler|Всё меняется в дальнейших книгах, когда главные персонажи ведут к Земле инопланетный торговый флот и предлагают вступить в Конклав в обход КС.}} | * Джон Скальци, «Война старика» — Земля по сравнению с Колониальным Союзом. Это намеренно. Колонии контролируют единственный на Земле космический лифт. А других методов попасть на орбиту у землян и нет. Да, сами по себе понемногу развиваются, но это не идёт ни в какие сравнения с технологиями доступными КС, многие из которых получены от инопланетян. Всё очень просто: КС держит Землю в качестве источника колонистов (из менее развитых или перенаселённых стран) и солдат (из благополучных стран). Их такой расклад устраивает, а мнение землян никто не спрашивал. {{spoiler|Всё меняется в дальнейших книгах, когда главные персонажи ведут к Земле инопланетный торговый флот и предлагают вступить в Конклав в обход КС.}} | ||
* «[[Bobiverse]]» — пробудившись на сотню лет в будущем, Боб удивлён как мало мир продвинулся в области технологий. Да, государства летают в космос и строят космические станции, но быт практически не изменился. Учёных не интересует недавно открытое подпространство, кроме как для создания нового типа двигателей, хотя существует потенциал для гораздо большего. Ну а базовые навыки программирования Боба кажутся чудом для инженеров будущего, хотя они вроде бы запрограммировали его матрицу. Отчасти в этом можно винить теократическое правительство того, что когда-то называлось США. Некоторые фракции в правительстве даже хотят откатить прогресс до паровых технологий. Это, правда, не объясняет остальной мир. | * «[[Bobiverse]]» — пробудившись на сотню лет в будущем, Боб удивлён как мало мир продвинулся в области технологий. Да, государства летают в космос и строят космические станции, но быт практически не изменился. Учёных не интересует недавно открытое подпространство, кроме как для создания нового типа двигателей, хотя существует потенциал для гораздо большего. Ну а базовые навыки программирования Боба кажутся чудом для инженеров будущего, хотя они вроде бы запрограммировали его матрицу. Отчасти в этом можно винить теократическое правительство того, что когда-то называлось США. Некоторые фракции в правительстве даже хотят откатить прогресс до паровых технологий. Это, правда, не объясняет остальной мир. | ||
Строка 94: | Строка 94: | ||
* Звездные короли Гамильтона: судя по всему оружие у космических государств со времен первой войны с Х’харнами за тысячелетия не изменилось | * Звездные короли Гамильтона: судя по всему оружие у космических государств со времен первой войны с Х’харнами за тысячелетия не изменилось | ||
** Да ладно? Разрушитель только. Про всё прочее ничего не сказано. К тому же, прогресс явно не стоит на месте. Достаточно вспомнить оружие Облачников, работавшее через голографическую связь. В Империи ничего подобного и близко не было. | ** Да ладно? Разрушитель только. Про всё прочее ничего не сказано. К тому же, прогресс явно не стоит на месте. Достаточно вспомнить оружие Облачников, работавшее через голографическую связь. В Империи ничего подобного и близко не было. | ||
==== Сетевая ==== | |||
* На эту тему написан рассказ Ильи Гутмана [http://samlib.ru/g/gutman_i_e/zastoy.shtml «Эпоха застоя»]. | |||
=== [[Кино]] === | === [[Кино]] === | ||
Строка 103: | Строка 106: | ||
* Франшиза «[[Alien|Чужой]]»: Сколько бы десятилетий лейтенант Рипли не проводила в анабиозе, технологического прогресса вокруг она не замечает, и продолжает оставаться для окружающих современным человеком. | * Франшиза «[[Alien|Чужой]]»: Сколько бы десятилетий лейтенант Рипли не проводила в анабиозе, технологического прогресса вокруг она не замечает, и продолжает оставаться для окружающих современным человеком. | ||
** Если учесть техническое состояние тех же космических кораблей, а в одном из фильмов, и состояние самой Земли, с огромной вероятностью, после очередной войны, цивилизация была просто уничтожена. Всё что мы видим — просто уцелевшие остатки былой роскоши. | ** Если учесть техническое состояние тех же космических кораблей, а в одном из фильмов, и состояние самой Земли, с огромной вероятностью, после очередной войны, цивилизация была просто уничтожена. Всё что мы видим — просто уцелевшие остатки былой роскоши. | ||
*** Точно. Уничтоженная цивилизация занимается космическими перевозками руды. Насчет космических кораблей - во-первых, "Ностромо" это буксир. Таскающий рудовоз. Такие корабли и сейчас не красивые и блестящие. Тут дело скорее в том, что дизайнер перестарался с реализмом, сделав именно что заштатный буксир. А во-вторых, во вселенной используется тахионный сверхсветовой двигатель, дающий 0,75 светового года в сутки, однако на борту корабля за это время проходит 0,75 года. И, допустим, на 30 световых лет корабль летит сорок дней, а для себя 30 лет. Которые его никто не чистит и не драит. Так что любой корабль за пару рейсов будет выглядеть весьма не футуристично ) А что до Рипли, где она должна была видеть прогресс? На расположенной неясно где космической станции и в тюремной колонии? Ту же LV-426 за эти годы терраформировали до более-менее пригодного к жизни состояния | *** Точно. Уничтоженная цивилизация занимается космическими перевозками руды. Насчет космических кораблей - во-первых, "Ностромо" это буксир. Таскающий рудовоз. Такие корабли и сейчас не красивые и блестящие. Тут дело скорее в том, что дизайнер перестарался с реализмом, сделав именно что заштатный буксир. А во-вторых, во вселенной используется тахионный сверхсветовой двигатель, дающий 0,75 светового года в сутки, однако на борту корабля за это время проходит 0,75 года. И, допустим, на 30 световых лет корабль летит сорок дней, а для себя 30 лет. Которые его никто не чистит и не драит. Так что любой корабль за пару рейсов будет выглядеть весьма не футуристично ) А что до Рипли, где она должна была видеть прогресс? На расположенной неясно где космической станции и в тюремной колонии? Ту же LV-426 за эти годы терраформировали до более-менее пригодного к жизни состояния. | ||
=== [[Телесериалы]] === | === [[Телесериалы]] === | ||
Строка 180: | Строка 183: | ||
***** Ключевое слово «одобренные». Как явный пример-просто примотать отломившийся прицел к лазгану изолентой проходит по статье «еретех» и карается переработкой в сервитора, как и недостаточно искренние молитвы при чистке оружия. При этом создание любой техники является ритуалом, выполняемым без малейшего понимания «зачем», благодаря чему накопившиеся искажения постепенно портят результат. А единственным вариантом «исследований» является выковыривание из архивов древних чертежей инструкций с последующей переделкой их в ритуал и возвращением в архив ещё на несколько столетий-после которых их скорее всего просто забудут. | ***** Ключевое слово «одобренные». Как явный пример-просто примотать отломившийся прицел к лазгану изолентой проходит по статье «еретех» и карается переработкой в сервитора, как и недостаточно искренние молитвы при чистке оружия. При этом создание любой техники является ритуалом, выполняемым без малейшего понимания «зачем», благодаря чему накопившиеся искажения постепенно портят результат. А единственным вариантом «исследований» является выковыривание из архивов древних чертежей инструкций с последующей переделкой их в ритуал и возвращением в архив ещё на несколько столетий-после которых их скорее всего просто забудут. | ||
*** Доктрина механикумов гласит: создать технологии уровня Тёмной Эры Технологий для человека невозможно, создать худшие — ересь. А с еретиками разговор короткий. | *** Доктрина механикумов гласит: создать технологии уровня Тёмной Эры Технологий для человека невозможно, создать худшие — ересь. А с еретиками разговор короткий. | ||
** Впрочем, в 8-й редакции ситуация немного сдвинулась с мёртвой точки. Так как Падение Кадии стало тем самым «жареным петухом», то о прогрессе вспомнили — пусть и трудами одного лишь Велизария Коула. Наконец-то появились продвинутые астартес-примарис с улучшенным вооружением вроде болт-винтовок или бронетехники на антигравах. | ** Впрочем, в 8-й редакции ситуация немного сдвинулась с мёртвой точки. Так как Падение Кадии стало тем самым «жареным петухом», то о прогрессе вспомнили — пусть и трудами одного лишь Велизария Коула. Наконец-то появились продвинутые астартес-примарис с улучшенным вооружением вроде болт-винтовок или бронетехники на антигравах. | ||
* [[Нудмер. Город-ключ]] — с большим фитильком, не развивается огнестрельное оружие и взрывчатка (то, что осталось со времен до апокалипсиса, банально лучше, а то, что можно собрать на текущем уровне, не конкурентноспособно) | * [[Нудмер. Город-ключ]] — с большим фитильком, не развивается огнестрельное оружие и взрывчатка (то, что осталось со времен до апокалипсиса, банально лучше, а то, что можно собрать на текущем уровне, не конкурентноспособно) | ||
Строка 210: | Строка 212: | ||
** Никто ничего не знает, а спросить не у кого. Современные индейцы вышли из более поздних цивилизаций с иными традициями и не знают, что тогда было. У них есть мифы, но за тысячу лет, а кое-где и подольше, из них вышла вся основа. | ** Никто ничего не знает, а спросить не у кого. Современные индейцы вышли из более поздних цивилизаций с иными традициями и не знают, что тогда было. У них есть мифы, но за тысячу лет, а кое-где и подольше, из них вышла вся основа. | ||
** Изобилие [[обсидиан]]а! Даже в Евразии бронзовый век по-настоящему начался когда истощились залежи обсидиана. | ** Изобилие [[обсидиан]]а! Даже в Евразии бронзовый век по-настоящему начался когда истощились залежи обсидиана. | ||
* В [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Китае]] ситуация уже получше — их история многотысячелетняя, как-никак — но всё же… | * В [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Китае]] ситуация уже получше — их история многотысячелетняя, как-никак — но всё же… | ||
** Китайская цивилизация, во-первых, отличалась осознанным и глубоким традиционализмом, а во-вторых, периодически осыпалась варварскими нашествиями и крестьянскими восстаниями (но — за единственным исключением о котором ниже — такого критического урона как Античная цивилизация на рубеже IV—V веков не несла). При этом в промежутках между катаклизмами (несмотря на традиционализм) особого застоя не было, техника развивалась и временами обгоняла Запад (к хрестоматийным примерам бумаги, пороха и компаса добавим коксование угля в эпоху Цзинь — лет на 600 раньше, чем в Англии, ружья, газеты — до XVII века христианский мир газет не знал, тиражные книги, мины и даже сейсмографы). | ** Китайская цивилизация, во-первых, отличалась осознанным и глубоким традиционализмом, а во-вторых, периодически осыпалась варварскими нашествиями и крестьянскими восстаниями (но — за единственным исключением о котором ниже — такого критического урона как Античная цивилизация на рубеже IV—V веков не несла). При этом в промежутках между катаклизмами (несмотря на традиционализм) особого застоя не было, техника развивалась и временами обгоняла Запад (к хрестоматийным примерам бумаги, пороха и компаса добавим коксование угля в эпоху Цзинь — лет на 600 раньше, чем в Англии, ружья, газеты — до XVII века христианский мир газет не знал, тиражные книги, мины и даже сейсмографы). |