Редактирование: Танго, пампасы, Фолкленды

Танго, пампасы, Фолкленды
Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 55: Строка 55:


== Стереотипы и факты конкретно об Аргентине ==
== Стереотипы и факты конкретно об Аргентине ==
* Аргентина — родина танго.
* Аргентина — родина танго.
** Да. Именно здесь, под знойным небом Аргентины, в начале XX в. был придуман чувственный и, по тем временам, жутко непристойный танец (а также юбки с разрезом до бедра, ибо что это за танго, если не видны ноги?!).
** Да. Именно здесь, под знойным небом Аргентины, в начале XX в. был придуман чувственный и, по тем временам, жутко непристойный танец (а также юбки с разрезом до бедра, ибо что это за танго, если не видны ноги?!).
** Самый главный и стереотипный музыкальный инструмент в танго — бандонеон: большая, квадратная и довольно сложная в освоении гармонь с очень узнаваемым, истеричным звуком. Бандонеон изобрели в Германии в середине XIX века, а иммигранты уже ближе к 1870-м привезли его туда с собой.
** Самый главный и стереотипный музыкальный инструмент в танго — бандонеон: большая, квадратная и довольно сложная в освоении гармонь с очень узнаваемым, истеричным звуком. Бандонеон изобрели в Германии в середине XIX века, а иммигранты уже ближе к 1870-м привезли его туда с собой.
*** В Германии бандонеонн к нашему веку упал в популярности, а вот в Аргентине превратился почти что в национальный инструмент, даром что их промышленное производство все еще слабо налажено, и инструменты стоят очень дорого.
*** В Германии бандонеонн к нашему веку упал в популярности, а вот в Аргентине превратился почти что в национальный инструмент, даром что их промышленное производство все еще слабо налажено, и инструменты стоят очень дорого.
** Первый фильм про [[именно то, что написано на упаковке|танец]] — «[[w:Танго (фильм, 1933)|Танго!]]» (''¡Tango!'') — первый звуковой фильм Аргентины.
** Первый фильм про [[именно то, что написано на упаковке|танец]] — «[[w:Танго (фильм, 1933)|Танго!]]» (''¡Tango!'') — первый звуковой фильм Аргентины.
Строка 70: Строка 71:


* Аргентина — страна серебра.
* Аргентина — страна серебра.
** Нет. Само название «Аргентина» — от латинского ''argentum'' — «серебро», да. Ещё там есть залив Ла-Плата («серебро» по-испански), город Ла-Плата и река Рио-де-ла-Плата («серебряная»). А серебра в Аргентине нет. [[Конкистадор]]ы выдали желаемое за действительное.
** Нет. Само название «Аргентина» — от латинского «argentum», «серебро». Ещё там есть залив Ла-Плата («серебро» по-испански), город Ла-Плата и река Рио-де-ла-Плата («серебряная»). А серебра в Аргентине нет. Конкистадоры выдали желаемое за действительное.
*** Существует [[городская легенда]], что серебро конкретно в этом заливе как минимум [[рыбки плавали|когда-то было]] — затоплено не то теми же конкистадорами, не то гопанувшими их [[пират]]ами за невозможностью везти дальше.


* Любимая пища аргентинцев — мясо.
* Любимая пища аргентинцев — мясо.
Строка 79: Строка 79:
** Нет. Не манит. Если в других странах Южной Америки негров огромное количество, то в Аргентине — меньше 5 %. Причина опять-таки в степи: негров везли через океан для работы на плантациях. В Аргентине плантаций не было, следовательно, и необходимости в притоке чернокожих рабов — тоже.
** Нет. Не манит. Если в других странах Южной Америки негров огромное количество, то в Аргентине — меньше 5 %. Причина опять-таки в степи: негров везли через океан для работы на плантациях. В Аргентине плантаций не было, следовательно, и необходимости в притоке чернокожих рабов — тоже.
** Нужно добавить, что до отмены рабства порабощённые негры составляли значительную долю населения Аргентины (а в некоторых её частях — это прежде всего северо-западные провинции, в большей степени, чем другие, специализировавшиеся на сельском хозяйстве — негры составляли относительное или даже абсолютное большинство!). Куда подевались эти негры и их потомки после отмены рабства, не совсем ясно. Возможно, смешались с хлынувшими в XIX — начале XX вв. европейскими иммигрантами. Или погибли на полях сражений во время войны с Парагваем. Известно, что во время войны погибло около 70 % афроаргентинцев, но куда делись оставшиеся 30 % мужчин и женщины? Новых массовых притоков африканцев в Аргентину (уже без принуждения) не последовало. Таки нет, не манит.
** Нужно добавить, что до отмены рабства порабощённые негры составляли значительную долю населения Аргентины (а в некоторых её частях — это прежде всего северо-западные провинции, в большей степени, чем другие, специализировавшиеся на сельском хозяйстве — негры составляли относительное или даже абсолютное большинство!). Куда подевались эти негры и их потомки после отмены рабства, не совсем ясно. Возможно, смешались с хлынувшими в XIX — начале XX вв. европейскими иммигрантами. Или погибли на полях сражений во время войны с Парагваем. Известно, что во время войны погибло около 70 % афроаргентинцев, но куда делись оставшиеся 30 % мужчин и женщины? Новых массовых притоков африканцев в Аргентину (уже без принуждения) не последовало. Таки нет, не манит.
** В середине XIX века в аргентинскую провинцию Чубут прибыло немало переселенцев из [[кельты в килтах|Уэльса]]. Около 5000 жителей поныне говорят на валлийском языке; есть и уличные надписи.
** В середине XIX века в аргентинскую провинцию Чубут прибыло немало переселенцев из [[кельты в килтах|Уэльса]]. Около 5000 жителей поныне говорят на валлийском языке; есть и уличные надписи.
[[Файл:Argentina Chubut.jpg|240px|мини|Кельтский язык]]
[[Файл:Argentina Chubut.jpg|240px|мини|Кельтский язык]]
::* Так что можно сказать, что Аргентина манит кимвра.<ref>Самоназвание Уэльса — Cymru.</ref>
::* Так что можно сказать, что Аргентина манит кимвра.<ref>Самоназвание Уэльса — Cymru.</ref>
Строка 88: Строка 88:


* [[Аргентина — Четвертый Рейх|В Аргентине живет много]] [[Недобитый нацист|бывших нацистов]].
* [[Аргентина — Четвертый Рейх|В Аргентине живет много]] [[Недобитый нацист|бывших нацистов]].
** Именно так. Страна ещё до Второй мировой войны была в настолько тесных отношениях с итальянскими фашистам и Рейхом, что США в 1941-44 годах на полном серьёзе рассматривали вариант с ее оккупацией. После же падения Рейха очень многим немцам Аргентина стала казаться вариантом куда лучше виселицы, а страна за смешную плату в виде нового паспорта и гражданства получила десятки тысяч спецов, которых всего пять лет назад не могли заманить к себе ни за какие пряники. Самые известные нацисты, скрывавшиеся в Аргентине — [[Окончательное решение|решатель еврейского вопроса Адольф Эйхман]], [[ас|самый результативный лётчик]] в истории Ганс-Ульрих Рудель и [[Герр Доктор|доктор Менгеле]]. Кроме того, [[Врёт, как очевидец|совершенно надёжные свидетели]] видели Бормана, Мюллера и даже Гитлера. Это все породило в западной масс-культуре штамп '''[[Аргентина — Четвертый Рейх|нацистов]]''', который сами аргентинцы неплохо эксплуатируют.
** Именно так. Страна ещё до Второй мировой войны была в настолько тесных отношениях с итальянскими фашистам и Рейхом, что США в 1941-44 годах на полном серьёзе рассматривали вариант с ее оккупацией. После же падения Рейха очень многим немцам Аргентина стала казаться вариантом куда лучше виселицы, а страна за смешную плату в виде нового паспорта и гражданства получила десятки тысяч спецов, которых всего пять лет назад не могли заманить к себе ни за какие пряники. Самые известные нацисты, скрывавшиеся в Аргентине — [[Окончательное решение|решатель еврейского вопроса Адольф Эйхман]], [[ас|самый результативный лётчик]] в истории Ганс-Ульрих Рудель и [[Герр Доктор|доктор Менгеле]]. Кроме того, [[Врёт, как очевидец|совершенно надёжные свидетели]] видели Бормана, Мюллера и даже Гитлера. Это все породило в западной масс-культуре штамп '''[[Аргентина — Четвертый Рейх|нацистов]]''', который сами аргентинцы неплохо эксплуатируют.
** В Аргентину уехал и долго там работал знаменитый авиаконструктор Курт Танк, плодами работы которого на Фокке-Вульфе воспользовались после войны и США, и СССР. Так что если вам скажут, что опытный аргентинский истребитель «Пульки» — копия МиГ-15 или «Сейбра» — не верьте. Все трое растут из разработанного Танком ещё до конца войны Ta.183. К сожалению, работы были свёрнуты после свержения Перона и очередного экономического кризиса, так что в серию самолёт не пошёл.
** В Аргентину уехал и долго там работал знаменитый авиаконструктор Курт Танк, плодами работы которого на Фокке-Вульфе воспользовались после войны и США, и СССР. Так что если вам скажут, что опытный аргентинский истребитель «Пульки» — копия МиГ-15 или «Сейбра» — не верьте. Все трое растут из разработанного Танком ещё до конца войны Ta.183. К сожалению, работы были свёрнуты после свержения Перона и очередного экономического кризиса, так что в серию самолёт не пошёл.


Строка 96: Строка 96:


* Аргентина воевала с Великобританией из-за Фолклендских островов.
* Аргентина воевала с Великобританией из-за Фолклендских островов.
** Да. Правда, кто там был прав, а кто виноват — дело тёмное. Ибо Великобритания отжала Фолкленды (названные ею Мальвинскими островами) еще в XIX в., Аргентина же (а точнее — очередная хунта, во главе с Леопольдо Гальтери) вспомнила о них, только тогда когда ей понадобилась «[[маленькая победоносная война]]».<ref>[[Ирония судьбы]]: как назло, точно такая же патриотическая встряска была как раз очень кстати не слишком популярной в тот момент Маргарет Тэтчер!</ref> В итоге Аргентина получила по щам, но до сих пор считает Фолклендские острова своими. На что Британия плевала с высокой колокольни.
** Да. Правда, кто там был прав, а кто виноват — дело темное. Ибо Великобритания отжала Фолкленды (названные ею Мальвинскими островами) еще в XIX в., Аргентина же (а точнее — очередная хунта, во главе с Леопольдо Гальтери) вспомнила о них, только тогда когда ей понадобилась «[[маленькая победоносная война]]».<ref>[[Ирония судьбы]]: как назло, точно такая же патриотическая встряска была как раз очень кстати не слишком популярной в тот момент Маргарет Тэтчер!</ref> В итоге Аргентина получила по щам, но до сих пор считает Фолклендские острова своими. На что Британия плевала с высокой колокольни.
** По щам таки получили '''обе''' стороны. Получились этакие взаимные [[А двести двадцать не хочешь?|двести двадцать]]: Аргентина, начиная конфликт, явно закрыла глаза на то, что солдату, кроме автоматов и патриотизма, необходимы также выучка, экипировка и [[Тактика решает|грамотные офицеры]]; как следствие, [[Желудочная рота|защитники островов]] потерпели сокрушительное поражение от немногочисленных, но многократно превосходящих по качеству [[Штурмовая группа|английских коммандос]]. Зато аргентинская [[авиация]], напротив, показала себя куда более опасным противником, чем [[Жертва сверхцивилизации|на то рассчитывали]] томми, отвесив [[Флот её величества|британскому флоту]] крайне неприятных люлей (особенно эпично был потоплен новейший эсминец «Шеффилд»). Высказывалось мнение, что если бы не блокада Аргентины,<ref>Англия, будучи членом НАТО, хоть и не могла привлечь силы остальных держав-«атлантов», но вот запрета на поставки современных вооружений, в первую голову управляемых ракет, таки добилась… да ещё и позаботилась о дипломатическом прикрытии, чтобы [[Красные с ракетами|один большой бурый мишка]] не захотел [[Пока двое дерутся, третий побеждает|подойти поближе]]. Впрочем, насколько эти страхи были обоснованы?.. С одной стороны — «враг моего врага мне друг», да плюс перспективы торговли со «страной мяса» манили. С другой — в самом Союзе отношение к хунте было неоднозначным, тогдашнего аргентинского диктатора Галтиери иначе как фашистом не называли. Так что всерьёз вмешаться в войну Брежнев никак не мог, себе дороже выйдет. Но вот англичан наша стратегическая авиация «пасла», и разведданными мы с аргентинским штабом делились, это уже позже признали.</ref> повлекшая недостаток современных техники и боеприпасов, [[Истребители не нужны|британцы с их «Харриерами»]] отхватили бы не 220, а все [[Педаль в пол|380]]… Но — что было, то было. Потери Аргентины, конечно, тяжелее английских (649 фрагов против 258 + сами острова), ну так ведь и весовая категория противника (на минутку, ядерная европейская держава) не та.
** По щам таки получили '''обе''' стороны. Получились этакие взаимные [[А двести двадцать не хочешь?|двести двадцать]]: Аргентина, начиная конфликт, явно закрыла глаза на то, что солдату, кроме автоматов и патриотизма, необходимы также выучка, экипировка и [[Тактика решает|грамотные офицеры]]; как следствие, [[Желудочная рота|защитники островов]] потерпели сокрушительное поражение от немногочисленных, но многократно превосходящих по качеству [[Штурмовая группа|английских коммандос]]. Зато аргентинская [[авиация]], напротив, показала себя куда более опасным противником, чем [[Жертва сверхцивилизации|на то рассчитывали]] томми, отвесив [[Флот её величества|британскому флоту]] крайне неприятных люлей (особенно эпично был потоплен новейший эсминец «Шеффилд»). Высказывалось мнение, что если бы не блокада Аргентины,<ref>Англия, будучи членом НАТО, хоть и не могла привлечь силы остальных держав-«атлантов», но вот запрета на поставки современных вооружений, в первую голову управляемых ракет, таки добилась… да ещё и позаботилась о дипломатическом прикрытии, чтобы [[Красные с ракетами|один большой бурый мишка]] не захотел [[Пока двое дерутся, третий побеждает|подойти поближе]]. Впрочем, насколько эти страхи были обоснованы?.. С одной стороны — «враг моего врага мне друг», да плюс перспективы торговли со «страной мяса» манили. С другой — в самом Союзе отношение к хунте было неоднозначным, тогдашнего аргентинского диктатора Галтиери иначе как фашистом не называли. Так что всерьёз вмешаться в войну Брежнев никак не мог, себе дороже выйдет. Но вот англичан наша стратегическая авиация «пасла», и разведданными мы с аргентинским штабом делились, это уже позже признали.</ref> повлекшая недостаток современных техники и боеприпасов, [[Истребители не нужны|британцы с их «Харриерами»]] отхватили бы не 220, а все [[Педаль в пол|380]]… Но — что было, то было. Потери Аргентины, конечно, тяжелее английских (649 фрагов против 258 + сами острова), ну так ведь и весовая категория противника (на минутку, ядерная европейская держава) не та.
** Справедливости ради: потери Британии были обусловлены во многом совершенно идиотской конструкцией кораблей, ставшей к тому моменту мейнстримом. А вот потери Аргентины — конкретно клинической криворукостью…
** Справедливости ради: потери Британии были обусловлены во многом совершенно идиотской конструкцией кораблей, ставшей к тому моменту мейнстримом. А вот потери Аргентины — конкретно клинической криворукостью…
** …которое было следствием общей ситуации в стране: бардак-с. Ну и если про справедливость, то не забудьте про техническое превосходство Великобритании — например, мобильные комплексы с управляемыми противотанковыми ракетами, которых у Аргентины не было и в помине, для англичан сыграли роль самой настоящей полевой артиллерии. И так во всём: связь, экипировка, разведка… Будь у тех же ''Fuerza Aérea Argentina'' хотя бы самолёты-топливозаправщики (без которых вылет был в стиле «долетели до цели, быстро пальнули и скорей домой, пока керосин не вышел»), и томми пришлось бы куда как не сладко. Так ведь и их не было!
** …которое было следствием общей ситуации в стране: бардак-с. Ну и если про справедливость, то не забудьте про техническое превосходство Великобритании — например, мобильные комплексы с управляемыми противотанковыми ракетами, которых у Аргентины не было и в помине, для англичан сыграли роль самой настоящей полевой артиллерии. И так во всём: связь, экипировка, разведка… Будь у тех же Fuerza Aérea Argentina хотя бы самолёты-топливозаправщики (без которых вылет был в стиле «долетели до цели, быстро пальнули и скорей домой, пока керосин не вышел»), и томми пришлось бы куда как не сладко. Так ведь и их не было!
** Англичанам тоже повезло — непрерывные послевоенные сокращения бюджетов, из-за которых в наши дни не то что на вечного пасынка — армию, но даже на прославленный Роял Нэви смотреть больно, ещё не успели окончательно обескровить вооружённые силы Соединённого Королевства. Хотя… те же бомбардировщики Handley-Paige Victor, как раз и позволившие британцам обеспечить превосходство в воздухе и работавшие в том числе и заправщиками, успели выдернуть из-под ножниц буквально в последний момент: их списали аккурат за неделю до начала войны.
** Англичанам тоже повезло — непрерывные послевоенные сокращения бюджетов, из-за которых в наши дни не то что на вечного пасынка — армию, но даже на прославленный Роял Нэви смотреть больно, ещё не успели окончательно обескровить вооружённые силы Соединённого Королевства. Хотя… те же бомбардировщики Handley-Paige Victor, как раз и позволившие британцам обеспечить превосходство в воздухе и работавшие в том числе и заправщиками, успели выдернуть из-под ножниц буквально в последний момент: их списали аккурат за неделю до начала войны.
** Вообще мнение отечественных военных моряков — если бы у аргентицев были бомбы, нормально взрывающиеся при топмачтовом бомбометании, а не [[:lm:Чугуниевая бомба|пробивающие корабли насквозь, не взрываясь]] — даже при имеющихся раскладах они бы умыли англичан кровью по полной программе, с двухзначными потерями в кораблях и многотысячными в десанте — и довели их до того, что они могли бы решиться на применение ядерного оружия по военным базам.
** Вообще мнение отечественных военных моряков — если бы у аргентицев были бомбы, нормально взрывающиеся при топмачтовом бомбометании, а не пробивающие корабли насквозь, не взрываясь — даже при имеющихся раскладах они бы умыли англичан кровью по полной программе, с двухзначными потерями в кораблях и многотысячными в десанте — и довели их до того, что они могли бы решиться на применение ядерного оружия по военным базам.
** Проще говоря Фоклендская война и Тэтчер популярности не прибавила.
** Проще говоря Фоклендская война и Тетчер популярности не прибавила.


* Из безалкогольных напитков аргентинцы предпочитают '''[[Не чай и не кофе|мате]]'''.
* Из безалкогольных напитков аргентинцы предпочитают [[Не чай и не кофе|'''мате''']].
** Мате — горячий тонизирующий напиток, приготовленный из измельчённых листьев древесного растения, которое ботаники величают падубом парагвайским. Традиция употребления мате существует также в [[Кока, альпака и Титикака|Боливии]], [[Карнавалы и футбол|Бразилии]], [[Боливарианские республики и пронунсиаменто|Парагвае, Уругвае и Чили]], но основная масса производителей и потребителей его находится именно в Аргентине (к тому же бразильцы и парагвайцы в силу жаркого климата в своих странах чаще пьют ''терере'', или холодный мате). Напиток традиционно употребляют из сосуда выпуклой формы, известного как ''калебас'' или ''калабас'', с помощью ''бомбильи'' — трубочки с фильтром на одном конце (в наше время калебасы и бомбильи могут заменяться аналогичной по назначению посудой). В Аргентине, особенно в небольших городах и сельской местности, мате остаётся самой популярной тонизирующей культурой, но в больших городах с ним успешно конкурируют чай и кофе.
** Мате — горячий тонизирующий напиток, приготовленный из измельчённых листьев древесного растения, которое ботаники величают падубом парагвайским. Традиция употребления мате существует также в [[Кока, альпака и Титикака|Боливии]], [[Карнавалы и футбол|Бразилии]], [[Боливарианские республики и пронунсиаменто|Парагвае, Уругвае и Чили]], но основная масса производителей и потребителей его находится именно в Аргентине (к тому же бразильцы и парагвайцы в силу жаркого климата в своих странах чаще пьют ''терере'', или холодный мате). Напиток традиционно употребляют из сосуда выпуклой формы, известного как ''калебас'' или ''калабас'', с помощью ''бомбильи'' — трубочки с фильтром на одном конце (в наше время калебасы и бомбильи могут заменяться аналогичной по назначению посудой). В Аргентине, особенно в небольших городах и сельской местности, мате остаётся самой популярной тонизирующей культурой, но в больших городах с ним успешно конкурируют чай и кофе.


Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!