Редактирование: Технология Шрёдингера

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 5: Строка 5:
* [[Бюджет пишет сюжет|Нехватка бюджета]] — авторам хватило денег на размещение в кадре противотанковых «ежей» и зенитных орудий, но не хватило — на собственно танки и авиацию.
* [[Бюджет пишет сюжет|Нехватка бюджета]] — авторам хватило денег на размещение в кадре противотанковых «ежей» и зенитных орудий, но не хватило — на собственно танки и авиацию.
* [[Для боя нужно спешиться|Различные]] [[Латы из фольги|технические]] [[Стрельба из гранатомёта в комнате|сложности]] — заснять или смоделировать ораву идущих в атаку конных рыцарей всегда труднее, чем пикинёров, стоящих, как вкопанные. Впрочем, умелых творцов подобные мелочи не останавливают.
* [[Для боя нужно спешиться|Различные]] [[Латы из фольги|технические]] [[Стрельба из гранатомёта в комнате|сложности]] — заснять или смоделировать ораву идущих в атаку конных рыцарей всегда труднее, чем пикинёров, стоящих, как вкопанные. Впрочем, умелых творцов подобные мелочи не останавливают.
* Либо в самом сюжете это [[Обоснуй|чем-то]] [[Обоснование|обосновано]] — например, одна из сторон находится в таком тяжёлом экономическом кризисе, что средств на создание контр-мер попросту не хватает.


Частные случаи — «[[Синдром протосса]]» для высокотехнологичных цивилизаций, «[[Лезть в бой без щита]]» при наличии лучников и «[[Какие ещё копья?]]» при наличии кавалерии и экономических возможностях, уступающих таковым у средневековой Италии. Гиперонимы — «[[Не в ладах с оружием]]» и «[[Не знает матчасти]]».
Частные случаи — «[[Синдром протосса]]» для высокотехнологичных цивилизаций, «[[Лезть в бой без щита]]» при наличии лучников и «[[Какие ещё копья?]]» при наличии кавалерии и экономических возможностях, уступающих таковым у средневековой Италии. Гиперонимы — «[[Не в ладах с оружием]]» и «[[Не знает матчасти]]».
Строка 34: Строка 33:
*** Топливо для космических аппаратов вообще не обязано гореть, оно может высвобождать энергию десятком других способов. А многие танки во вселенной ЗВ оснащены силовым щитом, которому вполне может быть по барабану, что на его поверхности что-то там горит.
*** Топливо для космических аппаратов вообще не обязано гореть, оно может высвобождать энергию десятком других способов. А многие танки во вселенной ЗВ оснащены силовым щитом, которому вполне может быть по барабану, что на его поверхности что-то там горит.
**** Да, но сам факт того, что обычные хулиганы могут сжечь что угодно, не имеющее щитов, и до которого они могут добросить бутылку (скажем, до «курчонка» или взвода пехоты они добросят, а до СИД-истребителя или окна 10 этажа — нет). Люди умные, и они наполнят бутылку чем-нибудь другим, не обязательно топливом для космолёта и не обязательно по схеме «бензин, масло, тряпка». То есть это «Молотов» не по принципу, но по факту, и не обязательно зажигательный — это может быть бомба-кустарка, которую может сделать кто угодно. То есть полицию массово экипировали бы техникой с силовыми щитами и авиацией. То есть молотов в Star Wars сжигает пехоту и не защитованную технику, что тоже неплохо. И их должны постоянно использовать повстанцы.
**** Да, но сам факт того, что обычные хулиганы могут сжечь что угодно, не имеющее щитов, и до которого они могут добросить бутылку (скажем, до «курчонка» или взвода пехоты они добросят, а до СИД-истребителя или окна 10 этажа — нет). Люди умные, и они наполнят бутылку чем-нибудь другим, не обязательно топливом для космолёта и не обязательно по схеме «бензин, масло, тряпка». То есть это «Молотов» не по принципу, но по факту, и не обязательно зажигательный — это может быть бомба-кустарка, которую может сделать кто угодно. То есть полицию массово экипировали бы техникой с силовыми щитами и авиацией. То есть молотов в Star Wars сжигает пехоту и не защитованную технику, что тоже неплохо. И их должны постоянно использовать повстанцы.
**** Щитами оснащаются многие, но далеко не все и не самые массовые модели, к тому же от случая к случаю и от автора к автору разнятся свойства щитов — некоторые реагируют в том числе на быстро летящие объекты, некоторые только на энергетическое оружие.
**** Щитами оснащаются многие, но далеко не все и не самые массовые модели, к тому же от случая к случаю и от автора к автору разнятся свойства щитов - некоторые реагируют в том числе на быстро летящие объекты, некоторые только на энергетическое оружие.
**** В '''официальной''' настольной ролевой игры были [https://swse.fandom.com/wiki/Jury-Rigging_a_Power_Pack_Bomb бомбы из бластерных магазинов]. Стоят нисколько, а мощь у них несусветная — будучи собранными из 5 магазинов от ручной бластерной пушки, её урон становится сопоставим с ручным протонным торпедным аппаратом в противокорабельном режиме; если же их переделать в ракету («Missile Load»), то их урон будет сопоставим с полноразмерным протонным торпедным аппаратом с истребителя (Т.Е. к примеру, большую часть истребителей разносит одним попаданием, на AT-AT нужно в среднем 4 попадания, и так далее); при этом радиус поражения такой мощной ударной волной имеет радиус как у гранаты (в игре это значит, что ракета разносит в клочья все в радиусе 3 метров), и стрелять ими можно и по пехоте (включая именных персонажей, которых чем-нибудь попроще поди прибей). Единственные минусы — бомба взрывается когда ей вздумается, а не когда надо (переделка в ракету решает эту проблему), и есть шанс что бомба взорвется при сборке (при этом приделывание таймера к ней увеличивает эту вероятность). Назревает вопрос — зачем тогда вообще в Далекой-Далекой нужны все прочие виды взрывчатых веществ, если можно было бы начинять снаряды и ракеты магазинами от бластеров.
** А ещё нет противопехотных гранат. Нет, у обычной пехоты есть только гранаты против тяжёлой и ''очень'' тяжёлой техники. У реальных гранат радиус убойного действия от 25 до 60 метров, и логично, что футуристические грены будут иметь радиус от 100 до 600 м. Но термальные детонаторы от сила на 10 метров поражают, но имеют мощную взрывную волну, Т. Е. это ПТ гранаты. Есть зажигательные и химические гранаты, но они дороги и редки и используются в основном именными персонажами. Только не говорите, что с гранатами это игровая условность, нет, это не в счёт!
** А ещё нет противопехотных гранат. Нет, у обычной пехоты есть только гранаты против тяжёлой и ''очень'' тяжёлой техники. У реальных гранат радиус убойного действия от 25 до 60 метров, и логично, что футуристические грены будут иметь радиус от 100 до 600 м. Но термальные детонаторы от сила на 10 метров поражают, но имеют мощную взрывную волну, Т. Е. это ПТ гранаты. Есть зажигательные и химические гранаты, но они дороги и редки и используются в основном именными персонажами. Только не говорите, что с гранатами это игровая условность, нет, это не в счёт!
*** У современных гранат как раз уменьшают радиус разлета осколков (РГО и РГН) для того, чтобы радиус разлета осколков не превышал среднюю дистанцию метания гранаты.
*** У современных гранат как раз уменьшают радиус разлета осколков (РГО и РГН) для того, чтобы радиус разлета осколков не превышал среднюю дистанцию метания гранаты.
*** Как раз у обычных гранат радиус поражения взрывной волной — 4-7 метров (причём на контузию, а не на летальный исход), радиус поражения осколками — 10-15 метров. Для 25 уже надо надевать специальную дополнительную осколочную рубашку. Ну, а на 60 метров вообще не бьёт ни одна граната, пресловутые 200 метров для лимонки — это двойной безопасный радиус, то есть в два раза превышающий тот, на который ни один осколок не сможет долететь чисто по запасу энергии. Не говоря уже о математической вероятности поймать хоть один осколок на таком расстоянии (чтобы осколок улетел далеко, он должен быть тяжёлым, тяжёлых осколков много из корпуса не наломаешь). Так что с термальными детонаторами как раз всё правильно. А гранату, имеющую радиус поражения от 100 до 600 метров, можно было бы использовать только как артснаряд или авиабомбу.
*** Как раз у обычных гранат радиус поражения взрывной волной — 4-7 метров (причём на контузию, а не на летальный исход), радиус поражения осколками — 10-15 метров. Для 25 уже надо надевать специальную дополнительную осколочную рубашку. Ну, а на 60 метров вообще не бьёт ни одна граната, пресловутые 200 метров для лимонки — это двойной безопасный радиус, т.е. в два раза превышающий тот, на который ни один осколок не сможет долететь чисто по запасу энергии. Не говоря уже о математической вероятности поймать хоть один осколок на таком расстоянии (чтобы осколок улетел далеко, он должен быть тяжёлым, тяжёлых осколков много из корпуса не наломаешь). Так что с термальными детонаторами как раз всё правильно. А гранату, имеющую радиус поражения от 100 до 600 метров, можно было бы использовать только как артснаряд или авиабомбу.  
** Отсутствие массового (а не единичного, вроде наручного огнемета Джанго Фетта) применения оружия массового поражения ([[Справочник автора/Ядерное оружие|ядерное]], [[Химическое оружие|химическое]], [[Биологическое оружие|бактериологическое]]) и запрещенного конвенциями оружия (огнеметы, особенно с напалмом или чем похуже, мины, кассетные боеприпасы, [[отрава]]), которое в случае звездных войн превратилось бы в «[[круто и практично]]»: ведь оно эффективно против незащищенных спецзащитой войск, в особенности против пехоты и форсюзеров, создаётся из доступных материалов (а то и вовсе из отходов), стоит дёшево, позволяет уничтожить все истребители или всё войско на планете в один удар, а жестокость та же тёмная сторона восприняла бы как плюс, а не минус (вот уж чего потенциальные враги Империи/Ордена бояться, как не массового применения самого страшного оружия из известных науке); к тому же Торговая Федерация и КНС используют дроидов, и потому могут использовать биологическое оружие, огнеметы и БОВ сколько есть. В конце концов, Империя не поскупилась на две Звезды Смерти, а Первый Орден — на многократно более мощный, чем они вместе взятые, Старкиллер — так чем хуже оружие, сделанное по принципам реакторов (а они там уже есть не атомные и термоядерные, а какие-то совсем футуристичные), причем на деле для «темных» оно подходило бы даже лучше, чем те суперстанции — от суперлазера человек сгорает мгновенно, а вот при облучении или отравлении долго мучается (суперстанции, если что, строили скорее для устрашения — для реальной боевой мощи практичнее было бы построить свыше тысячи звездных разрушителей, пары которых хватило бы, что бы ''вскипятить море''), а цена заметно ниже.
** Отсутствие массового (а не единичного, вроде наручного огнемета Джанго Фетта) применения оружия массового поражения ([[Справочник автора/Ядерное оружие|ядерное]], [[Химическое оружие|химическое]], [[Биологическое оружие|бактериологическое]]) и запрещенного конвенциями оружия (огнеметы, особенно с напалмом или чем похуже, мины, кассетные боеприпасы, [[отрава]]), которое в случае звездных войн превратилось бы в «[[круто и практично]]»: ведь оно эффективно против незащищенных спецзащитой войск, в особенности против пехоты и форсюзеров, создаётся из доступных материалов (а то и вовсе из отходов), стоит дёшево, позволяет уничтожить все истребители или всё войско на планете в один удар, а жестокость та же тёмная сторона восприняла бы как плюс, а не минус (вот уж чего потенциальные враги Империи/Ордена бояться, как не массового применения самого страшного оружия из известных науке); к тому же Торговая Федерация и КНС используют дроидов, и потому могут использовать биологическое оружие, огнеметы и БОВ сколько есть. В конце концов, Империя не поскупилась на две Звезды Смерти, а Первый Орден — на многократно более мощный, чем они вместе взятые, Старкиллер — так чем хуже оружие, сделанное по принципам реакторов (а они там уже есть не атомные и термоядерные, а какие-то совсем футуристичные), причем на деле для «темных» оно подходило бы даже лучше, чем те суперстанции — от суперлазера человек сгорает мгновенно, а вот при облучении или отравлении долго мучается (суперстанции, если что, строили скорее для устрашения — для реальной боевой мощи практичнее было бы построить свыше тысячи звездных разрушителей, пары которых хватило бы, что бы ''вскипятить море''), а цена заметно ниже.
*** В космоопере о подобном вооружении вообще почти всегда забывают.
*** В космоопере о подобном вооружении вообще почти всегда забывают.
*** Кто сказал что нет? Почти прямым текстом говорится что Император умел устроить веселую жизнь недовольным и безо всяких Звезд. Да даже в мультсериале про Войну Клонов сепаратисты баловались бактериологическим оружием.
*** Кто сказал что нет? Почти прямым текстом говорится что Император умел устроить веселую жизнь недовольным и безо всяких Звезд. Да даже в мультсериале про Войну Клонов сепаратисты баловались бактериологическим оружием.
*** Так это просто не показывается на экране. В остальном используется только так. И дроиды, с полостями заполненными БОВ, и грязные реакторы на некоторой технике. Кассетных боеприпасов не припомню, но дроиды-пильщики из третьего эпизода подойдут на замену. Огнемётчики, кстати, вполне себе использовались, просто не попали в фильмы.
*** Так это просто не показывается на экране. В остальном используется только так. И дроиды, с полостями заполненными БОВ, и грязные реакторы на некоторой технике. Кассетных боеприпасов не припомню, но дроиды-пильщики из третьего эпизода подойдут на замену. Огнемётчики, кстати, вполне себе использовались, просто не попали в фильмы.  
**** Ядерное оружие, а заодно и ракеты с ним, (по старому лору) полностью утратили кредит доверия военных после того как всего лишь одна тактическая единица развернула весь залп флота в планету самих же стреляющих.
**** Ядерное оружие, а заодно и ракеты с ним, (по старому лору) полностью утратили кредит доверия военных после того как всего лишь одна тактическая единица развернула весь залп флота в планету самих же стреляющих.
***  
***
** Артиллерии для стрельбы с закрытых огневых позиций нет. Никакой. Только прямая наводка, только хардкор. Сердце кровью обливается от сцены в конце VIII эпизода, когда повстанцы на Крэйте пафосно превозмогают супер-пупер-убер пушку путем её обстрела ручным стрелковым оружием из окопов и налета на неё на каких-то транспортных средствах, разваливающихся на ходу. Да размести ты в тех же окопах пару тривиальных минометов — эффект они дадут тот же, зато под огонь прикрытия лезть не придется.
** Артиллерии для стрельбы с закрытых огневых позиций нет. Никакой. Только прямая наводка, только хардкор. Сердце кровью обливается от сцены в конце VIII эпизода, когда повстанцы на Крэйте пафосно превозмогают супер-пупер-убер пушку путем её обстрела ручным стрелковым оружием из окопов и налета на неё на каких-то транспортных средствах, разваливающихся на ходу. Да размести ты в тех же окопах пару тривиальных минометов — эффект они дадут тот же, зато под огонь прикрытия лезть не придется.
*** В одном или нескольких эпизодах «Войн клонов» показывали что-то вроде гаубиц — которые кидались по навесной траектории плазмоидами(!), как обычные бластерные пушки. Стреляли, естественно, в пределах прямой видимости, имея при этом габариты орудий особой мощности.
*** В одном или нескольких эпизодах "Войн клонов" показывали что-то вроде гаубиц - которые кидались по навесной траектории плазмоидами(!), как обычные бластерные пушки. Стреляли, естественно, в пределах прямой видимости, имея при этом габариты орудий особой мощности.
* {{Video|zL6z3zJ06qw|Разведопрос}}«Викинг» — несмотря на явное наличие у печенегов конных лучников, простых лучников, которые бы сумели легко перестрелять их за счёт большей кучности стрельбы и наличия защиты в виде крепостных стен, в фильме не показано. В крайнем случае можно было смять их вылазкой тяжёлой конницы в лице княжеской дружины. Вместо этого против кочевников отправляют в бой… пехоту, а после того, как подобная затея проваливается, скатывают со стен подожжённые колёса — с закономерным результатом в виде пожара в Киеве. Неудивительно, что в текстовой рецензии и на посвящённом «Викингу» «Разведопросе» кандидат исторических наук и специалист по средневековому оружию Клим Александрович Жуков неистово фейспалмил.
* {{Video|zL6z3zJ06qw|Разведопрос}}«Викинг» — несмотря на явное наличие у печенегов конных лучников, простых лучников, которые бы сумели легко перестрелять их за счёт большей кучности стрельбы и наличия защиты в виде крепостных стен, в фильме не показано. В крайнем случае можно было смять их вылазкой тяжёлой конницы в лице княжеской дружины. Вместо этого против кочевников отправляют в бой… пехоту, а после того, как подобная затея проваливается, скатывают со стен подожжённые колёса — с закономерным результатом в виде пожара в Киеве. Неудивительно, что в текстовой рецензии и на посвящённом «Викингу» «Разведопросе» кандидат исторических наук и специалист по средневековому оружию Клим Александрович Жуков неистово фейспалмил.
* «Легенда о Коловрате» — буквальный пример: {{Spoiler|у Коловрата пустые ножны (да и кто бы его пустил к хану с железкой), но когда начинается драка, откуда-то появились мечи}}.
* «Легенда о Коловрате» — буквальный пример: {{Spoiler|у Коловрата пустые ножны (да и кто бы его пустил к хану с железкой), но когда начинается драка, откуда-то появились мечи}}.
Строка 100: Строка 98:
**** Боеголовка превращает в луч рентгеновского лазера энергию ядерного взрыва, что на корабле нереализуемо. А луч лазера кладёт болт на щиты, защищающие только от объектов из вещества.
**** Боеголовка превращает в луч рентгеновского лазера энергию ядерного взрыва, что на корабле нереализуемо. А луч лазера кладёт болт на щиты, защищающие только от объектов из вещества.
**** Масс-двигатели здесь стоят на летающих автомобилях, так что если и дорого, то не сильно.
**** Масс-двигатели здесь стоят на летающих автомобилях, так что если и дорого, то не сильно.
**** Самое главное: чем быстрее летит ракета, тем сложнее ее перехватить — примем для наглядности, что, ракета длиной 10 метров при скорости 1000 м/с за секунду пролетает сто своих длин. Значит, точка перехвата должна быть определена с точностью 1/100 секунды и в эту же точку с точностью до той же самой 1/100 секунды должен быть выведен поражающий элемент. Он сам должен обладать соответствующей маневренностью и системой управления, а система наведения должна непрерывно и корректно определять взаимное положение ЗУ/ракеты и цели (сопровождать цель). А если ракета начинает маневрировать, начинается цирк с конями, даже если маневр представляет собой изменение курса на пару градусов). Все потому же. Для артиллерийских установок прибавляется естественный разлет снарядов, что приходится компенсировать скорострельностью в тысячи выстрелов в минуту и очередями в сотни снарядов. Лазер стреляет одиночными. Подставим в уравнение космические скорости и представьте, какие это предъявляет требования к фокусировке луча (чем дальше, тем хуже), мощности (лазер должен моментально нанести цели критический урон), точности работы приводов наведения и системе управления
**** Самое главное: чем быстрее летит ракета, тем сложнее ее перехватить — примем для наглядности, что, ракета длиной 10 метров при скорости 1000 м/с за секунду пролетает сто своих длин. Значит, точка перехвата должна быть определена с точностью 1/100 секунды и в эту же точку с точностью до той же самой 1/100 секунды должен быть выведен поражающий элемент. Он сам должен обладать соответствующей маневренностью и системой управления, а система наведения должна непрерывно и корректно определять взаимное положение ЗУ/ракеты и цели (сопровождать цель). Для артиллерийских установок прибавляется естественный разлет снарядов, что приходится компенсировать скорострельностью в тысячи выстрелов в минуту и очередями в сотни снарядов. Лазер стреляет одиночными. Подставим в уравнение космические скорости и представьте, какие это предъявляет требования к фокусировке луча (чем дальше, тем хуже), мощности (лазер должен моментально нанести цели критический урон), точности работы приводов наведения и системе управления
***** Просто в западной системе военных стереотипов принято возвеличивать большие пушки и зенитные установки, а противокорабельные ракеты считать просто летающими мишенями, не имеющими ни поражающей силы (ракета же просто подлетает к цели, моментально останавливается и взрывается, а БЧ у нее легче, чем снаряд от линкора (а что в БЧ ракеты даже банально ВВ обычно на порядок больше то знать не надо), а на подлете сбивается из рогатки в темпе, соответствующем технической скорострельности рогатки.
***** Просто в западной системе военных стереотипов принято возвеличивать большие пушки и зенитные установки, а противокорабельные ракеты считать просто летающими мишенями, не имеющими ни поражающей силы (ракета же просто подлетает к цели, моментально останавливается и взрывается, а БЧ у нее легче, чем снаряд от линкора (а что в БЧ ракеты даже банально ВВ обычно на порядок больше то знать не надо), а на подлете сбивается из рогатки в темпе, соответствующем технической скорострельности рогатки.
* [[Red Alert]] 3 — вследствие стирания из истории Эйнштейна в сеттинге напрочь отсутствует ядерное оружие. Однако ядерные электростанции на месте.
* [[Red Alert]] 3 — вследствие стирания из истории Эйнштейна в сеттинге напрочь отсутствует ядерное оружие. Однако ядерные электростанции на месте.

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!