Редактирование: Фанатское обеление

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 108: Строка 108:
** И генерал Хакс. И нет, их пейринг в среде фанаток называется не так, как вы подумали, а «кайлакс». Увы, в 8 и 9 эпизодах персонажа намеренно [[Упростили и опошлили|слили, превратили в ничтожество]], чтобы оттенить обеление Кайло.
** И генерал Хакс. И нет, их пейринг в среде фанаток называется не так, как вы подумали, а «кайлакс». Увы, в 8 и 9 эпизодах персонажа намеренно [[Упростили и опошлили|слили, превратили в ничтожество]], чтобы оттенить обеление Кайло.
** Палпатин. Правда, это уже троп [[Болеть за Империю]]: Палыча уважают не как непонятую няшку, а как великолепного мерзавца, при котором в галактике был порядок. Даже странно, что это никак не обыграли в трилогии Диснея: было бы куда логичнее сделать Кайло ретропатриотом, обожествляющим порядки Империи и готовым служить Палычу за идею, а не мятущимся плаксой, которому обещают какую-то там великую мощь.
** Палпатин. Правда, это уже троп [[Болеть за Империю]]: Палыча уважают не как непонятую няшку, а как великолепного мерзавца, при котором в галактике был порядок. Даже странно, что это никак не обыграли в трилогии Диснея: было бы куда логичнее сделать Кайло ретропатриотом, обожествляющим порядки Империи и готовым служить Палычу за идею, а не мятущимся плаксой, которому обещают какую-то там великую мощь.
* [[Фильмы Marvel о Торе]] и «[[The Avengers|Мстители]]» — Локи же! Всё, что он успел наколбасить в фильмах, оправдывают его тяжёлыми отношениями с приёмным отцом.
* «[[The Thor Trilogy|Трилогия о Торе]]» и «[[The Avengers|Мстители]]» — Локи же! Всё, что он успел наколбасить в фильмах, оправдывают его тяжёлыми отношениями с приёмным отцом.
** Локи — бог коварства, хитрости и обмана. Как он еще должен себя вести?
** Локи — бог коварства, хитрости и обмана. Как он еще должен себя вести?
** В первом фильме — парой изящных комбинаций подчистую извел целое измерение (или план) древних врагов, и если рассматривать это не как камерную драму, то «это называется лавированием во внешней политике». Единственная реальная проблема — смешанные чувства к родителям и особенно брату, ну там и причин масса, да и ничего непоправимого он не натворил.
** В первом фильме — парой изящных комбинаций подчистую извел целое измерение (или план) древних врагов, и если рассматривать это не как камерную драму, то «это называется лавированием во внешней политике». Единственная реальная проблема — смешанные чувства к родителям и особенно брату, ну там и причин масса, да и ничего непоправимого он не натворил.
Строка 355: Строка 355:
**** Тут стоит заметить, что в ходе Маркартского инцидента пострадала как раз таки наиболее адекватная часть изгоев, которые были частью перебиты, а частью пленены (а если кто-то и спасся, то предсказуемо ожесточился) — и неудивительно, что игроку встречаются исключительно разбойники (впрочем, после одного квеста можно получить и целое поселение адекватов). Да и в принципе история ричменов (наиболее ярко изложенная в книге «Красный Орёл») и их взаимоотношений с соседями слишком сложна и неоднозначна, чтобы их можно было считать явным злом — всё же нельзя сказать, что у них уж совсем таки не было причин стать такими, какими они стали.
**** Тут стоит заметить, что в ходе Маркартского инцидента пострадала как раз таки наиболее адекватная часть изгоев, которые были частью перебиты, а частью пленены (а если кто-то и спасся, то предсказуемо ожесточился) — и неудивительно, что игроку встречаются исключительно разбойники (впрочем, после одного квеста можно получить и целое поселение адекватов). Да и в принципе история ричменов (наиболее ярко изложенная в книге «Красный Орёл») и их взаимоотношений с соседями слишком сложна и неоднозначна, чтобы их можно было считать явным злом — всё же нельзя сказать, что у них уж совсем таки не было причин стать такими, какими они стали.
*** Ульфрик Буревестник. Харизматичный лидер Братьев Бури, [[отец солдатам]] и просто воплощение [[Байронический герой|байронического пафоса]]. Даже принимает смерть от главного героя (при условии, что тот вступил в Имперский Легион, конечно же) с достоинством. А этот ваш Генерал Тулий — козёл, который будет молить пощады, да ещё служащий какому-то недоимператору. Правда, его [[Фантастический расизм|идеология]] с лозунгом «Скайрим для нордов!» вызывает вопросы. А ещё он имеет своих ставленников — [[Гнусный клан|Тонгвора Серебрянную Кровь]] в Маркарте (справедливости ради, этот — самый адекватный из всей семейки) и [[Горе-патриот|престарелого горе-патриота]] в качестве ярла в Данстаре — и потому хоть и косвенно, но ответственен за происходящий в тех городах бардак. Правая рука Ульфрика, Галмар Каменный Кулак, тоже особых симпатий не вызывает — больно диковат.
*** Ульфрик Буревестник. Харизматичный лидер Братьев Бури, [[отец солдатам]] и просто воплощение [[Байронический герой|байронического пафоса]]. Даже принимает смерть от главного героя (при условии, что тот вступил в Имперский Легион, конечно же) с достоинством. А этот ваш Генерал Тулий — козёл, который будет молить пощады, да ещё служащий какому-то недоимператору. Правда, его [[Фантастический расизм|идеология]] с лозунгом «Скайрим для нордов!» вызывает вопросы. А ещё он имеет своих ставленников — [[Гнусный клан|Тонгвора Серебрянную Кровь]] в Маркарте (справедливости ради, этот — самый адекватный из всей семейки) и [[Горе-патриот|престарелого горе-патриота]] в качестве ярла в Данстаре — и потому хоть и косвенно, но ответственен за происходящий в тех городах бардак. Правая рука Ульфрика, Галмар Каменный Кулак, тоже особых симпатий не вызывает — больно диковат.
*** Генерал Туллий и империя Мидов ничем не лучше. В Великую Войну приняли ряд идиотских решений<ref>Конкордат Белого Золота — это однозначный дипломатический провал, если противник в условиях мира требует ровно то же, чего хотел добиться без войны — это признак его слабости.</ref>, страдают от проблем с… [[Коррупция|распределением бюджета]]<ref>Если встать на сторону Империи в квестах Гражданской войны, а уже потом взяться за «Дипломатическую неприкосновенность» сам же Туллий обмолвится в посольстве, что почти всё в словах Братьев Бури о слабости и коррумпированности Империи — правда</ref><ref>независимый Хаммерфелл сделал то, что не смогла сделать вся Империя — победить талморцев в войне и навязать свои условия</ref>, а своими действиями в Скайриме напоминают колониальную администрацию века так девятнадцатого — к нордам относятся как к чуркам, которые должны платить, пополнять легионы и не высовываться, почти все ярлы, поддерживающие Империю, либо нейтральны, либо получают от представителей оной щедрые взятки и в методах не особенно разборчивы<ref>Ровно то же самое наблюдалось в «Морровинде», где Империя подкармливала дом Хлаалу, и там хотя бы существовала неоднозначность в насаждении имперских порядков — исконно данмерское общество с презрением к [[Западный варвар|н’вахам]], легальным орденом наёмных убийц и узаконенным рабством вряд ли вызвало бы большие симпатии. Когда легионы покинули провинцию, для Хлаалу это очень больно аукнулось.</ref>. Поведение Туллия в финале кампании тоже не вызывает симпатий и напоминает скорее [[Злодейское глумление]] (при том, что ни Туллий, ни Ульфрик — не злодеи). Сомнительных личностей в качестве ярлов Туллий тоже предлагает немало — в Фолкрите это молодой транжира Сиддгейр, который только рад спускать деньги на бухло, охоты и пирушки, в Рифтене после победы Империи ярлом становится [[Криминальный барон|Мавен Чёрный Вереск]] — вот уж у кого точно нет среди игроков ни одного сторонника. А Элисиф просто неопытная и плохо разбирается в политике, потому придворные вертят ей как хотят ({{spoiler|даже Братья Бури после взятия Солитьюда оставят её на посту ярла}}).
*** Генерал Туллий и империя Мидов ничем не лучше. В Великую Войну приняли ряд идиотских решений<ref>Конкордат Белого Золота — это однозначный дипломатический провал, если противник в условиях мира требует ровно то же, чего хотел добиться без войны — это признак его слабости.</ref>, страдают от проблем с… [[Коррупция|распределением бюджета]]<ref>Если встать на сторону Империи в квестах Гражданской войны, а уже потом взяться за «Дипломатическую неприкосновенность» сам же Туллий обмолвится в посольстве, что всё в словах Братьев Бури о слабости и коррумпированности Империи — правда</ref><ref>независимый Хаммерфелл сделал то, что не смогла сделать вся Империя — победить талморцев в войне и навязать свои условия</ref>, а своими действиями в Скайриме напоминают колониальную администрацию века так девятнадцатого — к нордам относятся как к чуркам, которые должны платить, пополнять легионы и не высовываться, почти все ярлы, поддерживающие Империю, либо нейтральны, либо получают от представителей оной щедрые взятки и в методах не особенно разборчивы<ref>Ровно то же самое наблюдалось в «Морровинде», где Империя подкармливала дом Хлаалу, и там хотя бы существовала неоднозначность в насаждении имперских порядков — исконно данмерское общество с презрением к [[Западный варвар|н’вахам]], легальным орденом наёмных убийц и узаконенным рабством вряд ли вызвало бы большие симпатии. Когда легионы покинули провинцию, для Хлаалу это очень больно аукнулось.</ref>. Поведение Туллия в финале кампании тоже не вызывает симпатий и напоминает скорее [[Злодейское глумление]] (при том, что ни Туллий, ни Ульфрик — не злодеи). Сомнительных личностей в качестве ярлов Туллий тоже предлагает немало — в Фолкрите это молодой транжира Сиддгейр, который только рад спускать деньги на бухло, охоты и пирушки, в Рифтене после победы Империи ярлом становится [[Криминальный барон|Мавен Чёрный Вереск]] — вот уж у кого точно нет среди игроков ни одного сторонника. А Элисиф просто неопытная и плохо разбирается в политике, потому придворные вертят ей как хотят ({{spoiler|даже Братья Бури после взятия Солитьюда оставят её на посту ярла}}).
*** И снова Тёмное Братство! Чего только там стоит [[Злой клоун|Цицерон!]] Игроки делятся на два типа: те, кто его обожают, и те, кто его ненавидят.
*** И снова Тёмное Братство! Чего только там стоит [[Злой клоун|Цицерон!]] Игроки делятся на два типа: те, кто его обожают, и те, кто его ненавидят.
* [[Little Nightmares]]: из-за некоторых особенностей поведения Сторожа, некоторые фанаты считают, что он не злой. По их мнению, Сторож просто присматривает за детьми в чреве, и не знает, куда он их отправляет.
* [[Little Nightmares]]: из-за некоторых особенностей поведения Сторожа, некоторые фанаты считают, что он не злой. По их мнению, Сторож просто присматривает за детьми в чреве, и не знает, куда он их отправляет.
Строка 373: Строка 373:
*** Мутанты рождены на американской земле, чего это они не граждане? Тем более, что единственные, кому не плевать на права Анклава на несуществующий более престол — сам Анклав.
*** Мутанты рождены на американской земле, чего это они не граждане? Тем более, что единственные, кому не плевать на права Анклава на несуществующий более престол — сам Анклав.
**** А если разобраться, кого они имеют ввиду под «подлежащими уничтожению мутантами» — становится понятно, что под это понятие попадают все, кроме самого Анклава и потомков Убежищ. Да, тех самых Убежищ, жителей которых Анклав похищал и ставил над ними недобровольные опасные для жизни и здоровья опыты — то есть к ним относились как к рабам или скоту, но никак не как к гражданам. Так что по факту Анклав считал гражданами лишь самих правящих чиновников (например, того же президента), лоялистов-военных и обслуживающий персонал — и то неизвестно, какие у последних права и обязанности вообще есть. Подозрительно похоже на [[Тиранская Народно-Демократическая Республика|авторитарный (или даже тоталитарный) режим, у которого от демократии лишь название (даже если он когда-то был ей)]].
**** А если разобраться, кого они имеют ввиду под «подлежащими уничтожению мутантами» — становится понятно, что под это понятие попадают все, кроме самого Анклава и потомков Убежищ. Да, тех самых Убежищ, жителей которых Анклав похищал и ставил над ними недобровольные опасные для жизни и здоровья опыты — то есть к ним относились как к рабам или скоту, но никак не как к гражданам. Так что по факту Анклав считал гражданами лишь самих правящих чиновников (например, того же президента), лоялистов-военных и обслуживающий персонал — и то неизвестно, какие у последних права и обязанности вообще есть. Подозрительно похоже на [[Тиранская Народно-Демократическая Республика|авторитарный (или даже тоталитарный) режим, у которого от демократии лишь название (даже если он когда-то был ей)]].
*** Да и на счет легитимности сильно сказано, учитывая, что, согласно лору сеттинга, федеральное правительство США (преемниками которого является Анклав) цинично и бессовестно обмануло своих граждан — одна лишь ложь насчет уютных убежищ, по факту созданных для экспериментов над людьми, чего стоит; фактически, федералы этой «стратегией» нарушили социальный договор между собой и населением США как только могли, тем самым выкинув на помойку все возможные аргументы насчет своей легитимности. То есть вся [[Злодей не выбирает выражения|демагогия насчет мутантов]] и [[Не очень благонамеренный экстремист|светлого будущего]] — это сплошное [[лицемер]]ие, [[пропаганда]], [[шовинизм]] и попытка оправдать [[Я здесь главный, мне всё можно|произвол Анклава]], который по факту творит злодеяния лишь по [[по праву сильного]] и [[Не признаёт ошибок|даже не собирается делать из своих ошибок какие-то выводы]], тем самым обрекая человечество на вымирание либо повторение истории. Такие дела.
*** Да и на счет легитимности сильно сказано, учитывая, что, согласно лору сеттинга, федеральное правительство США (преемниками которого является Анклав) цинично и бессовестно обмануло своих граждан — одна лишь ложь насчет уютных убежищ, по факту созданных для экспериментов над людьми, чего стоит; фактически, федералы этой «стратегией» нарушили социальный договор между собой и населением США как только могли, тем самым выкинув на помойку все возможные аргументы насчет своей легитимности. То есть вся [[Неполиткорректный злодей|демагогия насчет мутантов]] и [[Не очень благонамеренный экстремист|светлого будущего]] — это сплошное [[лицемер]]ие, [[пропаганда]], [[шовинизм]] и попытка оправдать [[Я здесь главный, мне всё можно|произвол Анклава]], который по факту творит злодеяния лишь по [[по праву сильного]] и [[Не признаёт ошибок|даже не собирается делать из своих ошибок какие-то выводы]], тем самым обрекая человечество на вымирание либо повторение истории. Такие дела.
*** Да и не мог протагонист спасти гражданских с вышки. Или он должен был позвать на корабль их и только их и [[Наивный идеалист|надеяться]], что среди них не окажется лояльного стукача и что военные ничего не заметят? Или он должен был [[Армия из одного человека|перебить всех военных]], чтобы не беспокоиться насчет безопасной эвакуации? Как бы то ни было, игра такой возможности не предоставляет, уж простите.
*** Да и не мог протагонист спасти гражданских с вышки. Или он должен был позвать на корабль их и только их и [[Наивный идеалист|надеяться]], что среди них не окажется лояльного стукача и что военные ничего не заметят? Или он должен был [[Армия из одного человека|перебить всех военных]], чтобы не беспокоиться насчет безопасной эвакуации? Как бы то ни было, игра такой возможности не предоставляет, уж простите.
**** Тем более, что и среди них хватает нехороших людей — один [[Герр доктор|доктор]] [[Неэтичный учёный|Шребер]] чего стоит. [[Пнуть сукиного сына|Таких вообще тяжело жалеть]].
**** Тем более, что и среди них хватает нехороших людей — один [[Герр доктор|доктор]] [[Неэтичный учёный|Шребер]] чего стоит. [[Пнуть сукиного сына|Таких вообще тяжело жалеть]].
Строка 380: Строка 380:
** [[Far Cry 4]] — [[Главный Гад|Пэйган Мин]]. Да, он [[Бедный злодей!|по своему трагичный персонаж]], [[Великолепный мерзавец|довольно компетентен и обаятелен]], [[И у злодея есть любимые|симпатизирует протагонисту и его покойной матери]] и стал таким, потому что [[Эффект Молоха|из-за социально-экономической ситуации в Кирате по другому в то время было никак]], а [[Революция не по-детски|мятежники/повстанцы]] показаны [[Зло против зла|в не более светлых красках, чем он сам]]; всё это принесло ему немало симпатий со стороны игроков, даже слишком. Ибо все это никак не отменяет того факта, что Пэйган — жестокий диктатор, продающий культурное наследие [[Курак|Кирата]] ради собственного обогащения и не чурающийся [[Убить за ерунду|убивать подчинённых]] [[Ты меня подвёл|за малейшую провинность]].
** [[Far Cry 4]] — [[Главный Гад|Пэйган Мин]]. Да, он [[Бедный злодей!|по своему трагичный персонаж]], [[Великолепный мерзавец|довольно компетентен и обаятелен]], [[И у злодея есть любимые|симпатизирует протагонисту и его покойной матери]] и стал таким, потому что [[Эффект Молоха|из-за социально-экономической ситуации в Кирате по другому в то время было никак]], а [[Революция не по-детски|мятежники/повстанцы]] показаны [[Зло против зла|в не более светлых красках, чем он сам]]; всё это принесло ему немало симпатий со стороны игроков, даже слишком. Ибо все это никак не отменяет того факта, что Пэйган — жестокий диктатор, продающий культурное наследие [[Курак|Кирата]] ради собственного обогащения и не чурающийся [[Убить за ерунду|убивать подчинённых]] [[Ты меня подвёл|за малейшую провинность]].
* [[Dragon Age]]: Origins — Логэйн позиционируется своими поклонниками как настоящий патриот своей родины, который помог её освободить после многолетней оккупации Орлеем. То, что Логэйн совершил несомненный подвиг на реке Дэйн, никак не оправдывает его поступок во время Пятого Мора: бросил своего короля, сына лучшего друга, на произвол судьбы, обвинил в его смерти Серых Стражей, подослал к Эамону мага-отступника Йована и позволил другому предателю Рэндону Хоу наводить свои порядки в столице.
* [[Dragon Age]]: Origins — Логэйн позиционируется своими поклонниками как настоящий патриот своей родины, который помог её освободить после многолетней оккупации Орлеем. То, что Логэйн совершил несомненный подвиг на реке Дэйн, никак не оправдывает его поступок во время Пятого Мора: бросил своего короля, сына лучшего друга, на произвол судьбы, обвинил в его смерти Серых Стражей, подослал к Эамону мага-отступника Йована и позволил другому предателю Рэндону Хоу наводить свои порядки в столице.
** Логейн примечателен еще и тем, что обелять его принялись не только фанаты, но и разработчики. Из материалов DLC и комментариев BioWare стало известно, что и бегство с поля боя было правильным — бой был безнадежным, и эрла Эамона он травить не собирался, а только лишь погрузить в кому на время своих игр в престолы, и Рэндон Хоу действовал без его ведома и одобрения, и работорговцев он пустил в эльфинаж скрепя сердце потому, что эльфам все равно грозил голод. А Кайлан и Брайс Кусланд и вовсе собирались продать страну орлесианцам! Возможно BioWare хотели создать неоднозначного персонажа, который [[казался злодеем, оказался героем|казался злодеем, а оказался героем]], но получилось натянуто и неубедительно.
** Cолас. Просто Солас. С Соласом бывает ещё и тролльская версия: ну да, он по сути уничтожит мир… но серия же после первой части скатилась в цирк маразма и толерантности. Солас, подобно Мародёру Шилдсу, все лишь хочет спасти игроков от этой шизы, но предпочитает более глобальные решения.
*** Cолас. Просто Солас. С Соласом бывает ещё и тролльская версия: ну да, он по сути уничтожит мир… но серия же после первой части скатилась в цирк маразма и толерантности. Солас, подобно Мародёру Шилдсу, все лишь хочет спасти игроков от этой шизы, но предпочитает более глобальные решения.
** Андерс. Фанаты симпатизируют идее свободы для магов, и самого Андерса считают скорее жертвой обстоятельств. Фанатичность Андерса игнорируется, ровно как и его попытки манипулировать Хоук(ом) через его/её симпатию. Ах да, на пути к революции Андерс убил огромное количество невинных людей, взорвал Церковь (втянув в это Хоук) и фактически развязал войну.
*** Андерс. Фанаты симпатизируют идее свободы для магов, и самого Андерса считают скорее жертвой обстоятельств. Фанатичность Андерса игнорируется, ровно как и его попытки манипулировать Хоук(ом) через его/её симпатию. Ах да, на пути к революции Андерс убил огромное количество невинных людей, взорвал Церковь (втянув в это Хоук) и фактически развязал войну.
** Кайлан. «Мальчишка, играющий в войну» (характеристика из игры) и чуть ли не тюнибьё на троне в глазах самых отмороженных фанатов (в основном — такой же тюньки) внезапно превращается в крутого короля.
*** Кайлан. «Мальчишка, играющий в войну» (характеристика из игры) и чуть ли не тюнибьё на троне в глазах самых отмороженных фанатов (в основном — такой же тюньки) внезапно превращается в крутого короля.
* Prince Of Persia: The Two Thrones — Тёмный Принц же. Да, он доппельгангер главного героя, олицетворяющий его жажду власти и прочие негативные черты. Но сколько раз он спасал жизнь Принцу? К тому же, его рассуждения о жизни многим игрокам гораздо ближе рефлексии и соплей оригинального Принца-страдашки.
* Prince Of Persia: The Two Thrones — Тёмный Принц же. Да, он доппельгангер главного героя, олицетворяющий его жажду власти и прочие негативные черты. Но сколько раз он спасал жизнь Принцу? К тому же, его рассуждения о жизни многим игрокам гораздо ближе рефлексии и соплей оригинального Принца-страдашки.
* [[Five Nights at Freddy's]]. Аниматроники. Бездушные машины-убийцы, которые просто тупо выполняют программу по запихиванию людей в костюм? Что вы несёте! Это души убитых детей, которые вселились в аниматроников! И теперь бедняги мстят убийце! Не верите? [[СПГС|Смотрите теории на Ютубе!]] [[Слэш|И да, Фокси и Бонни любят друг друга!]]
* [[Five Nights at Freddy's]]. Аниматроники. Бездушные машины-убийцы, которые просто тупо выполняют программу по запихиванию людей в костюм? Что вы несёте! Это души убитых детей, которые вселились в аниматроников! И теперь бедняги мстят убийце! Не верите? [[СПГС|Смотрите теории на Ютубе!]] [[Слэш|И да, Фокси и Бонни любят друг друга!]]

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!