Редактирование: Иммунитет Джокера
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 11: | Строка 11: | ||
You'd be lost without me!<br> | You'd be lost without me!<br> | ||
{{spoiler|Обратите внимание, что иммунитет Джокера в этот раз защитил самого Бэтмена!}} }} | {{spoiler|Обратите внимание, что иммунитет Джокера в этот раз защитил самого Бэтмена!}} }} | ||
'''Иммунитет Джокера''' | '''Иммунитет Джокера''' — способ сохранения статус кво в долгоиграющих комиксовых франшизах, и частично один из результатов введения [[кодекс комиксов|Кодекса комиксов]]. Положительный герой может использовать насилие для борьбы со [[злодей|злодеем]], но не может его убить — ведь он борец с преступностью, а не убийца. Часто этим аргументом пользуется преступник в надежде заболтать героя и сбежать. | ||
[[Ватсонианство против дойлизма|Ватсонианская]] | [[Ватсонианство против дойлизма|Ватсонианская]] причина — большинство классических героев это такие «неравнодушные граждане» на стероидах. В Америке в принципе гражданин может вести частное расследование, совершать арест и даже убивать при сопротивлении. С тысячей оговорок Бэтмен или Человек-Паук не просто хорошие парни, а действительно по эту сторону закона. И если Бетмен действительно убьет сдающегося Джокера то окажется по ту сторону закона навсегда. | ||
[[Ватсонианство против дойлизма|Дойлистская]] же причина в том, что, убив суперзлодея, авторы потеряют ценного персонажа, расстроят его фанатов (а ведь у суперзлодеев полно фанатов) и не факт, что смогут придумать покойнику достойную | [[Ватсонианство против дойлизма|Дойлистская]] же причина в том, что, убив суперзлодея, авторы потеряют ценного персонажа, расстроят его фанатов (а ведь у суперзлодеев полно фанатов) и не факт, что смогут придумать покойнику достойную замену — ведь почти все знаменитые злодеи прошли проверку временем (даже многими десятилетиями!). | ||
Название происходит от [[Джокер]]а, вечного врага [[Бэтмен]]а. | Название происходит от [[Джокер]]а, вечного врага [[Бэтмен]]а. | ||
== Особо наглые примеры == | == Особо наглые примеры == | ||
* Мультсериал о Бэтмене 2004-го года: в одной из серий объявился суперзлодей-[[вигилант]], который ловил других суперзлодеев, чтобы устроить над ними массовую казнь. <s>А если бы не выпендривался и убивал | * Мультсериал о Бэтмене 2004-го года: в одной из серий объявился суперзлодей-[[вигилант]], который ловил других суперзлодеев, чтобы устроить над ними массовую казнь. <s>А если бы не выпендривался и убивал сразу — убил бы почти всех.</s> В итоге Пингвин просит помощи у Бэтмена, и тот '''останавливает карателя, спасая всех злодеев.''' А может, было бы лучше позволить ему избавить город от этих подонков, от которых столько бед? Нет, что вы! Он Бэтмен, а значит, он всегда прав! | ||
** В мультсериале про Харли Квинн все еще | ** В мультсериале про Харли Квинн все еще веселее — Королева Сказок через суд(!) добивается смягчения режима и перевода из персональной магической тюрьмы в Аркем, после чего в тот же день оттуда сбегает и устраивает мини-геноцид. Заставляет задуматься, [[Ужас у холодильника|не суперзлодеи ли истинные закулисные правители этого мира?]] Впрочем, на то это и сатира. | ||
* В комиксе про Хаша Бэтс, после убийства друга, наконец решил выпилить Джокера, но его оттаскивают сперва Женщина-Кошка, а потом Гордон, напоминая о его правиле. Научил на свою голову. {{Spoiler|Хотя конкретно сейчас Джокер не виноват, но никто этого не знал.}} | * В комиксе про Хаша Бэтс, после убийства друга, наконец решил выпилить Джокера, но его оттаскивают сперва Женщина-Кошка, а потом Гордон, напоминая о его правиле. Научил на свою голову. {{Spoiler|Хотя конкретно сейчас Джокер не виноват, но никто этого не знал.}} | ||
Строка 27: | Строка 27: | ||
=== [[Литература]] === | === [[Литература]] === | ||
* [[Dresden Files]]: Белый совет слишком часто обжигался, чтобы цацкаться с варлоками, и слишком мало видел примеров реабилитации того, кто уже побывал на «тёмной стороне». Приговор за нарушение законов | * [[Dresden Files]]: Белый совет слишком часто обжигался, чтобы цацкаться с варлоками, и слишком мало видел примеров реабилитации того, кто уже побывал на «тёмной стороне». Приговор за нарушение законов магии — либо [[секир-башка]] прямо на месте суда, либо секир-башка условно с испытательным сроком в десяток-другой лет. | ||
** Причем любопытно, что главный герой, побывавший на таком испытательном сроке, постепенно сам соглашается с необходимостью подобных методов. | ** Причем любопытно, что главный герой, побывавший на таком испытательном сроке, постепенно сам соглашается с необходимостью подобных методов. | ||
** Рыцари Креста обязаны соответствовать данному тропу полностью (а иначе их Мечи потеряют силу) | ** Рыцари Креста обязаны соответствовать данному тропу полностью (а иначе их Мечи потеряют силу) — их задача не мочить Динарианцев в сортире, а перевоспитывать и убеждать отказаться от Монет с сидящими в них падшими ангелами. Иногда это срабатывает (Саня, один из Рыцарей — бывший Динарианец), но часто этим пользуются и полные отморозки, дабы избежать наказания. Однако в паре случаев и на таких хитрожопых находится управа: | ||
*** [[Самоуверенный мерзавчик|Квинт Кассий]], понимая, что его будут допрашивать с пристрастием, «сбрасывает» Монету, становясь смертным, и издевательски просит снисхождения у Рыцарей. Майкл и Саня пальцем его тронуть не могут и выходят из комнаты… оставив Кассия наедине с [[Антигерой|Гарри Дрезденом]], который без лишних церемоний выбивает из мерзавца всю важную информацию бейсбольной битой. {{spoiler|А в следующее появление Кассия Гарри и вовсе его прибил.}} | *** [[Самоуверенный мерзавчик|Квинт Кассий]], понимая, что его будут допрашивать с пристрастием, «сбрасывает» Монету, становясь смертным, и издевательски просит снисхождения у Рыцарей. Майкл и Саня пальцем его тронуть не могут и выходят из комнаты… оставив Кассия наедине с [[Антигерой|Гарри Дрезденом]], который без лишних церемоний выбивает из мерзавца всю важную информацию бейсбольной битой. {{spoiler|А в следующее появление Кассия Гарри и вовсе его прибил.}} | ||
*** Глава Динарианцев [[Полное чудовище|Никодимус]] в ответ на очередную просьбу Майкла осознать и покаяться, считай, смеется героям в лицо и толкает речь о том, как он обожает быть плохим и никогда не раскается. Вот только обстоятельства таковы, что Майкл (!) заявляет что-то вроде «[[Заткни ганнибало|Ну все, ты неисправим и я тебя сейчас просто убью]]», после чего начинает драться без дураков, в полную силу, как дрался бы с бездушным чудищем. Ник быстро обнаруживает, что [[Молодец против овец|его репутация непобедимого мечника слегка преувеличена]] (да, он [[Крутой фехтовальщик]], но Майкл крут не менее и притом сильно покрупнее физически). {{spoiler|Нику, правда, удалось слинять.}} | *** Глава Динарианцев [[Полное чудовище|Никодимус]] в ответ на очередную просьбу Майкла осознать и покаяться, считай, смеется героям в лицо и толкает речь о том, как он обожает быть плохим и никогда не раскается. Вот только обстоятельства таковы, что Майкл (!) заявляет что-то вроде «[[Заткни ганнибало|Ну все, ты неисправим и я тебя сейчас просто убью]]», после чего начинает драться без дураков, в полную силу, как дрался бы с бездушным чудищем. Ник быстро обнаруживает, что [[Молодец против овец|его репутация непобедимого мечника слегка преувеличена]] (да, он [[Крутой фехтовальщик]], но Майкл крут не менее и притом сильно покрупнее физически). {{spoiler|Нику, правда, удалось слинять.}} | ||
Строка 44: | Строка 44: | ||
* Вообще это свойственно большинству фильмов по комиксам, злодеи там обычно погибают, пусть, зачастую, и не от руки героя. Исключениями являются Лекс Лютор из разнообразных фильмов про Супермена, Магнето из «Людей Х» (который местами тянет на антизлодея) и Локи из киновселенной «Marvel». Последний, впрочем, умирал столько раз, что это стало мемом — в том числе и на самом деле — но всё равно возвращается, так или иначе. | * Вообще это свойственно большинству фильмов по комиксам, злодеи там обычно погибают, пусть, зачастую, и не от руки героя. Исключениями являются Лекс Лютор из разнообразных фильмов про Супермена, Магнето из «Людей Х» (который местами тянет на антизлодея) и Локи из киновселенной «Marvel». Последний, впрочем, умирал столько раз, что это стало мемом — в том числе и на самом деле — но всё равно возвращается, так или иначе. | ||
* Цикл [[постмодернизм|постмодернистских]] [[фильм ужасов|фильмов ужасов]] «Крик». У главной героини — Сидни Прескотт — нет никаких проблем с тем, чтобы собственноручно убивать негодяев. Заодно она делает контрольный в голову — проявляет [[жанровая смекалка|жанровую смекалку]]. У неё спрашивают «Сидни, зачем? Он же уже был мёртв!», и она отвечает «А для надёжности. [[После такого не выживают|Иначе они возвращаются]]». | * Цикл [[постмодернизм|постмодернистских]] [[фильм ужасов|фильмов ужасов]] «Крик». У главной героини — Сидни Прескотт — нет никаких проблем с тем, чтобы собственноручно убивать негодяев. Заодно она делает контрольный в голову — проявляет [[жанровая смекалка|жанровую смекалку]]. У неё спрашивают «Сидни, зачем? Он же уже был мёртв!», и она отвечает «А для надёжности. [[После такого не выживают|Иначе они возвращаются]]». | ||
* [[The Dark Knight Trilogy]] — троп [[Подсветка|подсвечивает]] сам же Джокер, подвешенный Бэтменом за ноги по итогам финального противостояния: «Ты не убьёшь меня из-за абсолютно неуместной уверенности в своей правоте, а я не убью тебя, потому что с тобой безумно весело! Я думаю, что мы с тобой обречены бороться вечно…» | |||
=== [[Телесериалы]] === | === [[Телесериалы]] === | ||
* [[Джессика Джонс]] | * [[Джессика Джонс]] — Килгрейву не поздоровилось. | ||
* Сначала полностью отсутствует в «Стреле», где главный герой поначалу только и пичкает стрелами врагов. Правда это ему аукнется в пятом сезоне ({{spoiler|главгад этого сезона — сын одного из людей, убитых Оливером, а учит его старшая дочь Ра'с аль-Гуля, в отместку за убийство своего отца}}). | * Сначала полностью отсутствует в «Стреле», где главный герой поначалу только и пичкает стрелами врагов. Правда это ему аукнется в пятом сезоне ({{spoiler|главгад этого сезона — сын одного из людей, убитых Оливером, а учит его старшая дочь Ра'с аль-Гуля, в отместку за убийство своего отца}}). | ||
** Однако в четвёртом сезоне Оливер внезапно демонстрирует приверженность Кодексу Комиксов, щадя Малкольма Мерлина. | ** Однако в четвёртом сезоне Оливер внезапно демонстрирует приверженность Кодексу Комиксов, щадя Малкольма Мерлина. | ||
*** Скорее просто не хочет убивать отца сестры у неё на глазах. | *** Скорее просто не хочет убивать отца сестры у неё на глазах. | ||
** И это аукнется ему {{spoiler|гибелью Лорел после того, как Мерлин помогает Дарку бежать из тюрьмы и вернуть свои способности}}. | ** И это аукнется ему {{spoiler|гибелью Лорел после того, как Мерлин помогает Дарку бежать из тюрьмы и вернуть свои способности}}. | ||
* | * «Флэш» — сколько раз переживал смерть Обратный Флэш? Причём не просто смерть, а стирание из реальности. Да и Барри старается не убивать, хотя песочного человека сам убил (ударил молнией и тот превратился в стекло и разбился), а Зум был обращён в Чёрного Флэша по его вине. Он также стёр из реальности Цикаду II, хотя её молодая версия ещё жива. | ||
* «Легенды завтрашнего | * «Легенды завтрашнего дня» — аверсия. Вандал Сэвидж убивается аж три раза главными героями. Обратный Флэш погибает (см. выше). Дарка и Мерлина оставили в живых чтобы не изменять историю, им только стирают воспоминания. Маллус погибает, а Нерон отправлен обратно в Ад. | ||
* Опять по мотивам комиксов. «Хищные птицы» (англ. «Birds of Prey», | * Опять по мотивам комиксов. «Хищные птицы» (англ. «Birds of Prey», 2002 г.) Дело Джокера продолжает Харли Квин, а противостоят ей «Хищные птицы», т. е. Охотница, Оракул и Дайана. На момент основного действа Джокер уже мертв. | ||
* Доктор | * Доктор Кто — Мастер погибает неоднократно, и даже живучесть и регенерация Повелителя времени не объяснение тому, как он возвращается каждый раз, особенно после того, как {{spoiler|Мастер-Саксон убивает Мисси лучом, блокирующим регенерацию. И всё же тот возвращается уже в виде индуса в 12-м сезоне ньюскула.}} | ||
** Сюда же относится расы далеков и киберлюдей. Их неоднократно истберляли практически под корень, но они возвращаются каждый раз. Далеки могут вернуться даже если выживает единственный представитель, а киберлюди вообще представлены в различных ветвях. Даже Доктор подсвечивает, что любая гуманоидная раса может перейти черту и киборгизироваться, создав новую эволюцию киберлюдей (на данный момент досконально известно три независимых ветви киберлюдей: киберлюди с Мондаса, киберлюди с параллельной Земли и киберлюди с мондассианского колониального корабля). | ** Сюда же относится расы далеков и киберлюдей. Их неоднократно истберляли практически под корень, но они возвращаются каждый раз. Далеки могут вернуться даже если выживает единственный представитель, а киберлюди вообще представлены в различных ветвях. Даже Доктор подсвечивает, что любая гуманоидная раса может перейти черту и киборгизироваться, создав новую эволюцию киберлюдей (на данный момент досконально известно три независимых ветви киберлюдей: киберлюди с Мондаса, киберлюди с параллельной Земли и киберлюди с мондассианского колониального корабля). | ||
Строка 66: | Строка 66: | ||
* [[Onepunch-Man]]: с монстрами, в том числе и теми, что когда-то были людьми, никто не церемонится, а вот преступники отправляются в тюрьму «Погань под крышкой», где их с распростертыми объятиями ждёт Гомо-гомо Зек, так что попавшие злодеи уже никогда не будут прежними. Полный курс перевоспитания и похудения под надзором одного из сильнейших героев (и активного мужеложца, способного сделать «девочкой» любого сорвиголову). | * [[Onepunch-Man]]: с монстрами, в том числе и теми, что когда-то были людьми, никто не церемонится, а вот преступники отправляются в тюрьму «Погань под крышкой», где их с распростертыми объятиями ждёт Гомо-гомо Зек, так что попавшие злодеи уже никогда не будут прежними. Полный курс перевоспитания и похудения под надзором одного из сильнейших героев (и активного мужеложца, способного сделать «девочкой» любого сорвиголову). | ||
* [[Mahou Shoujo Ikusei Keikaku]]: в роли Джокера оказалась [[Житель Страны Тёмных Эльфов|поехавшая на власти и господстве]] девочка-младшеклассница Свим Свим, жестоко убившая множество людей, в том числе [[Не щадить беременных|беременную женщину]] и [[Исчерпал свою полезность|собственную преданную сторонницу]], [[Убить того, кто тебя спас|только что спасшую ей жизнь]], всего лишь за то, что та [[Убить того, кто видел|узнала её настоящий возраст]]. В финальном бою Свим Свим наконец-то была побеждена, сражавшаяся с ней героиня оглушила её и к Свим Свим вернулся настоящий облик девочки семи лет. По всем законам жанра стоило ожидать, что иммунитет Джокера [[Пощадить ребёнка|сработает]]… Но [[Антигерой|героиня]] после недолгих колебаний просто [[Не щадить детей|воткнула в спину оглушённой противницы катану]]. | * [[Mahou Shoujo Ikusei Keikaku]]: в роли Джокера оказалась [[Житель Страны Тёмных Эльфов|поехавшая на власти и господстве]] девочка-младшеклассница Свим Свим, жестоко убившая множество людей, в том числе [[Не щадить беременных|беременную женщину]] и [[Исчерпал свою полезность|собственную преданную сторонницу]], [[Убить того, кто тебя спас|только что спасшую ей жизнь]], всего лишь за то, что та [[Убить того, кто видел|узнала её настоящий возраст]]. В финальном бою Свим Свим наконец-то была побеждена, сражавшаяся с ней героиня оглушила её и к Свим Свим вернулся настоящий облик девочки семи лет. По всем законам жанра стоило ожидать, что иммунитет Джокера [[Пощадить ребёнка|сработает]]… Но [[Антигерой|героиня]] после недолгих колебаний просто [[Не щадить детей|воткнула в спину оглушённой противницы катану]]. | ||
* [[JoJo’s Bizarre Adventure/Diamond is Unbreakable|JJBA: Diamond is Unbreakable]] | * [[JoJo’s Bizarre Adventure/Diamond is Unbreakable|JJBA: Diamond is Unbreakable]] — [[Концентратор ненависти|Анжело]] пытался воззвать к совести Джоске, и у него получилось. Теперь [[Участь хуже смерти|Камень Анжело]] — популярное место у влюблённых парочек. | ||
* | * Jisatsutou — Савада и Кай, чёрт подери! Один — отмороженный наркоман и насильник, возглавляющий агрессивный анклав выживших, да ещё и каннибал, по слухам. Второй — {{spoiler|и вовсе маньяк, подталкивающий людей к суицидам, впоследствии перешедший на сторону Савады}}. Возможностей прикончить этих двоих было выше крыши. В итоге Савада всё-таки погиб {{spoiler|(не от стрелы главного героя, который прежде мог его подстрелить раз пять, а от зубов акулы)}}, а вот что будет с пленным Каем — вопрос пока открытый. | ||
** С | ** С фитильком — община Сея долго ломалась, но всё ж-таки научилась воевать и убивать. Саваде просто везло до определённого момента, а Кай в бой не лез. | ||
=== [[Комиксы]] === | === [[Комиксы]] === | ||
Строка 82: | Строка 82: | ||
=== [[Веб-комиксы]] === | === [[Веб-комиксы]] === | ||
* [[Spinnerette]] | * [[Spinnerette]] — ГГ не просто убивает суперзлодея Полковника Стекло. Она за кадром сжигает его заживо(Регенерации 4 уровня вполне достаточно, чтобы восстановить человека после очереди из дробовика в упор. По крайней мере отрезанные руки он отращивал на раз, так что это был единственный способ его остановить). Да, [[Так было надо|так было надо]]. | ||
== Нестандартное применение тропа == | == Нестандартное применение тропа == | ||
Строка 88: | Строка 88: | ||
* Комикс «Новая Росомаха». Лора Кинни объясняет Габи, что убивать [[головорез]]ов нельзя, потому что у многих из них есть семья и они просто пытаются её прокормить. При этом тот факт, что обычная атака Росомахи в большинстве случаев лишает головореза конечностей и превращает в неработоспособного инвалида, почему-то начисто игнорируется. Раз не убийство — значит, можно. | * Комикс «Новая Росомаха». Лора Кинни объясняет Габи, что убивать [[головорез]]ов нельзя, потому что у многих из них есть семья и они просто пытаются её прокормить. При этом тот факт, что обычная атака Росомахи в большинстве случаев лишает головореза конечностей и превращает в неработоспособного инвалида, почему-то начисто игнорируется. Раз не убийство — значит, можно. | ||
* Альтернативная сюжетная линия «Белый рыцарь» Шона Гордона Мёрфи: с одной стороны, иммунитет Джокера с комиксе не действует совершенно {{Spoiler|(например, самого Джокера Харли Квин пристреливает нафиг)}} с другой, когда потерявший всё и разочарованный Бэтмен решает отказаться от своих принципов, наконец перейти на огнестрел и выпилить Азраила, то Бэтмена оттаскивают Найтвинг и Харли Квин, потому что считают, что вера в идеалы Бэтмена нужна и городу Готэму, и самому Брюсу Уэйну. | * Альтернативная сюжетная линия «Белый рыцарь» Шона Гордона Мёрфи: с одной стороны, иммунитет Джокера с комиксе не действует совершенно {{Spoiler|(например, самого Джокера Харли Квин пристреливает нафиг)}} с другой, когда потерявший всё и разочарованный Бэтмен решает отказаться от своих принципов, наконец перейти на огнестрел и выпилить Азраила, то Бэтмена оттаскивают Найтвинг и Харли Квин, потому что считают, что вера в идеалы Бэтмена нужна и городу Готэму, и самому Брюсу Уэйну. | ||
* [[Mass Effect 2]] — [[Буквально понятые слова|буквально]]: [[Mass Effect/Joker|Джокер]] (Не из DC, другой) и [[СУЗИ]] — единственные, | * [[Mass Effect 2]] — [[Буквально понятые слова|буквально]]: [[Mass Effect/Joker|Джокер]] (Не из DC, другой) и [[СУЗИ]] — единственные, ||кто в любом случае переживёт атаку на Базу Коллекционеров||. | ||
{{Nav/Comics}} | {{Nav/Comics}} | ||
{{Nav/Смерть}} | {{Nav/Смерть}} |