Обсуждение участника:Курганов

Прошение господина Курганова

С учетом того, что господин Курганов отказался от своих требований к админсоставу о покаянии и прочей фигне, и просит просто предоставить ему право работать на сайте не скрываясь и НЕ ВСТУПАЯ НИ С КЕМ В ДИСКУССИИ — считаю, что можно эту просьбу удовлетворить. До последнего прокола. Впрочем, поскольку тут Тортуга а не мое личное царство — решать, в любом случае, старшим офицерам и честным джентльменам удачи. Добавлю: режим «без дискуссий» ставит господина Курганова в уязвимое положение, не позволяя ему отвечать на нападки и защищать свои правки. Это было бы не совсем справедливо. Поэтому, если мы таки решаем дать господину Курганову право находится на сайте под своим именем — предлагаю добавить для него несколько правил, которые бы компенсировали эту несправедливость, а именно:

• • 1) Господин Курганов находится на сайте с правами «антачибл». То есть принципиально и строжайше запрещены любые социальные взаимодействия с ним. Не поддевать, не оскорблять, термин «норный» не использовать и так далее. Все это — до тех пор, пока он просто молча редактирует статьи и не вступает в дискуссии. Любая попытка инициировать дискуссию с ним — бан инициатору, кроме админов. Админам разрешается только давать указания, в максимально нейтральном тоне.

• • 2) Если возникает спорная ситуация в отношении его правок — господин Курганов имеет право написать свою позицию одному из админов, на личной странице. Без простыней, СТРОГО со ссылками на источник. Если админ сочтет, что правда на стороне Курганова — он выступит его адвокатом и заступиться за его правки. Оппоненту, отвечать на текст господина Курганова нельзя. Господину Курганову нельзя упоминать оппонента, иначе как по имени, без эпитетов и в строго деловом ключе: «Имярек утверждает, что у Эрендила было три члена. Я настаиваю на том, что было только два, так как согласно письму Толкиена сыну, от 33 мартобря 2222 года (ссылка на источник) Эрендил просил Вала о двух членах, ибо „не дано у эльфийки третьего отверстия“». По итогам, админы выносят решение, какая правка должна быть сохранена. Оппонент может в том же обсуждении, не отвечая напрямую господину Курганову привести свои источники и позицию. Подчеркиваю — без упоминания личностей. То есть это не спор — это обмен научными данными. Даже не дискуссия.

Если экипаж решит на таких условиях допустить господина Курганова на сайт — я ничего против не имею.

Fox (обсуждение) 10:17, 3 марта 2024 (MSK)

Условие от квартирмейстера

• • 3) Все произведения, которые г-н К. упоминает в статьях о тропах или о которых сам пишет статьи, должны быть к моменту упоминания написаны и полностью изданы/иным образом опубликованы и выходить за рамки трейлеров/обложек/концепт-артов и прочего. При этом, если концепт не был использован в произведении/Слове Божьем по произведению в полной мере, ему место только в разделе «Непонятки»/«Необузданные догадки», и то только с разрешения стороннего эксперта по произведению.

Misty-chan (обсуждение) 11:44, 3 марта 2024 (MSK)

скоооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооолько моооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооожно. (x_x)" Twi (обсуждение) 14:03, 3 марта 2024 (MSK)

• Спокойно, Twi. Всё нормально и правильно. Вы не поверите, но я о таком и мечтал. Если ещё и устраивает всех видных лиц — тогда мне больше и желать нечего. Благодарю всех, в том числе и Лиса, и квартирмейстера, и вас. Перехожу в указанный режим — и не нарушу его. --Курганов (обсуждение) 15:14, 3 марта 2024 (MSK)

Мнение Старпома Капитана ЗаяцВолк

Краткая версия: если большинство проголосуют «за» нахождение Курганова на проекте, то я не против. Если же голосов по данному вопросу не будет, что весьма вероятно, то с представителем Норного городка мы прощаемся.

А теперь подробно.
Что можно сказать хорошего о данном участнике:

• Он действительно делает наш проект лучше. Вычитка, викификация. Есть хорошие статьи полностью за его авторством.
• Курганов никогда целенаправленно не вредил проекту.

А теперь, что можно сказать плохого:

• Позиция Курганова, как и в прошлом году, примерно такая: «Сайт хороший, а руководство пидарасы». Конечно, представитель Норного городка может сказать, что это не так, что с тех пор много воды утекло и пр., но факт неприязни участника к части админсостава не вызывает сомнений.
• Участник придерживается обсуждений в стиле «есть 2 мнения: моё и неправильное», что как бы не способствует обсуждению спорных моментов.
• Простыни, просто простыни. Даже в случаях, когда Курганов будет в спорном обсуждении прав (да, скептики, такое случалось), придётся раз по двадцать прочитать его доводы, чтобы пазл в голове сложился.

Я считаю, Курганов одним самим своим присутствием будет нагружать участников. Особенно в весеннюю пору. Да, мы не имеем права ставить диагнозы по интернету, но вся хуйня с поведением Курганова, что в этом, что в прошлом году, началась именно в конце февраля.
Готовы ли вы все к этому? Лично я затрудняюсь с ответом. Мне хочется статьи писать, тропчики вставлять и прочее, а не присматривать за Старостой Норного городка.

Как-то так. Ну, что, тропперы, дадите Курганову очередной шанс? --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:26, 3 марта 2024 (MSK)

• Тпррррру. Тот самый термин на «Н» не используем. Адмирал-губернатор дал приказ в условии номер один. Голосую простить. Misty-chan (обсуждение) 17:32, 3 марта 2024 (MSK)
  • Не, ну почему же. Сам Курганов на своём форуме использует термин "Норный городок". Так что формулировки в виде "представитель Норного городка" считаю допустимым --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:42, 3 марта 2024 (MSK)
    • Я тоже ничуть не возражаю. ЭТО — сколько угодно. Норный городок — хороший, в нём добрые оборотни живут. Только лично меня «норным» всё-таки не извольте дразнить «типа вместо имени» — но потому лишь, что это использовалось как обзывательство, а потому выглядело как травля. У меня фамилия есть. И звание: матрос. --Курганов (обсуждение) 17:46, 3 марта 2024 (MSK)
• Ну, наблюдение за участниками — это моя основная работа на проекте, я уже давно смирился с тем, что не успею написать про всё, о чём захочу. Поэтому для меня ничего не изменится.--Valen Danoran (обсуждение) 17:34, 3 марта 2024 (MSK)
• Простыням конец, ЗаяцВолк. Я серьёзно. Моё слово — скала. Не сдержусь — баньте навеки. Но я сдержусь.
  • И… можете не верить, но никакой неприязни к ЛЮДЯМ (любым) у меня нет, это было бы предубеждение, то есть хуже любого паскудства. У меня неприязнь только к ряду ИДЕЙ и ДЕЙСТВИЙ. А такие действия ведь закончились. А идеи я просто не буду затрагивать. --Курганов (обсуждение) 17:37, 3 марта 2024 (MSK)
• Полагаю, да. Хочется посмотреть, как корабль поплывёт =(^_^)=. Правда, я принимаю претензию, что это уже слишком очередной раз (если верить обсуждениям, а я тут вообще-то новенькая). Мне интересно как новичку узнать воочию. Twi (обсуждение) 18:04, 3 марта 2024 (MSK)

О «мере дозволенных речей» и… манере выражаться

• Кстати, хотя в обсуждениях как таковых вам участвовать до мая запрещено, это не означает, что вам запрещено высказывать мнение по рабочим вопросам. Скажем в переименовании статей, коротко, по существу без простыней — имеете право высказывать свои предложения по переименованию и номинировать на переименования статьи (с коротким обоснованием по существу). Ну и так далее. Fox (обсуждение) 22:37, 4 марта 2024 (MSK)
  • Благодарю. Но я твёрдо себе положил, что хоть до мая, хоть после мая (и вообще всю последующую жизнь) не буду вмешиваться на сайте ни во что, если МОГУ в это НЕ вмешаться — и при этом всё-таки МОГУ продолжать себя уважать. Вашим разрешением — которое вы только что дали — я воспользуюсь только в самом крайнем случае: то есть если мне придёт в голову какая-то идея, без воплощения которой в жизнь сайт, на мой упорный взгляд, пострадает. Не так давно я, собственно, этим и мотивировался, когда предлагал систему названий для подразделов в разделе «Литература». Но там без «простыней», увы, не получилось. Впредь всегда получится.
    • И, в частности, названия для статей я если и стану предлагать, то только из ЭТИХ соображений. --Курганов (обсуждение) 22:44, 4 марта 2024 (MSK)
      • UPD (примечание): Я оставляю за собой право делать (прямо в обсуждениях) краткие разъясняющие доклады о своих действиях, ЕСЛИ, на мой упорный взгляд, иначе могли бы возникнуть вопросы, непонятки и т. п. Доложить о сделанном (и о его причинах) — священное право каждого матроса, не так ли?.. --Курганов (обсуждение) 16:15, 31 марта 2024 (MSK)

Нюанс, на который указала Twi

• Нет, в самих «простынях» не существует проблемы. Кто их не писал. У мя вроде одна такая была на форуме Курганова. А администраторам при подведении итогов «простыни» необходимы (просто пространность должна ставиться в зависимость от сложности номинации, а не «простынь» ради «простыни» ― это да). Проблема заключается в «оправдательных» (как люди считают) «простынях». Twi (обсуждение) 23:20, 4 марта 2024 (MSK)
  • В любом случае мне полезно поупражняться в лапидарности стиля. Это, в частности, критически важно для наших с Ольгой будущих художественных книг. Элоквенция у меня прокачана, а вот лапидарность — пока нет. А прокачанным, как я полагаю, обязано быть и то и другое, иначе абилки пока что не ах, они не полны.
    • А на «именно что как бы оправдательные» простыни (то есть на самоадвокатство) меня тянуло, лишь пока на меня были нападки. Я в любом случае не буду «простынить»; но раз теперь и нападок не будет — то не будет и ПОВОДА. Кого не пытаются бить — тому и в голову не придёт отбиваться. --Курганов (обсуждение) 23:27, 4 марта 2024 (MSK)

О теме на моём форуме

Если человеку с ником «Zampolit» меня тут слышно, — в чём я не уверен, — то я с радостью спешу его уведомить, что тема на форуме возобновлена. И если Замполит и впрямь интересуется нюансами, — его, Замполита, в таком случае просят пожаловать туда и следить за темой. Там же объяснена и IRL-ная причина столь долгой отсрочки. --Курганов (обсуждение) 23:40, 30 марта 2024 (MSK)

Журавлиное Кладбище

Вы меня так оскорбили, я прям даже кушать не могу )) Кстати, замечательно проявляете умение работать с источниками. Они ж дерьмо, да ) --CraneGraveyard79 (обсуждение) 20:50, 31 марта 2024 (MSK)

• Я не собирался вас «оскорблять», просто перевёл ваш ник на русский, по привычке.)) Всё нормально)) Работаем)) А все ваши «претензии» к Мартину, вот право же, лучше высказывать самому Мартину, а не загромождать ими статью)) И я, нет, никогда не соглашусь относиться к «источникам» как к чему-то сакральному. У меня и жена такая же, а она историк-профи и, кстати, источниковед. Мы с ней оба настроены примерно как Коллингвуд. Источники, разумеется, не «дерьмо»… но и далеко не «святыня». Не стоит их недооценивать… но не стоит их и переоценивать. Не «квазирелигиозное» у меня мышление, никогда я не произнесу с придыханием «ну в ИСТОЧНИКЕ ж написано!!!». И мне уж поздно меняться, не те годы. --Курганов (обсуждение) 21:24, 31 марта 2024 (MSK)
• ...Мои дополнения к статье видали (которые уже после вашего действия)? А по поводу ВАШЕГО, Крейн, действия: вот теперь тебя, Крейн, люблю я, вот теперь тебя хвалю я. Давайте так и оставим (при условии сохранения и моих добавок тоже, они ОЧЕНЬ важные). --Курганов (обсуждение) 13:01, 1 апреля 2024 (MSK)
• ...А в целом мы с вами, Крейн, дополняем друг друга, и это просто прекрасно. На то и сайт существует. В принципе (статья-то уже допилена), дополняйте меня (я только рад буду!), и позволяйте мне дополнять вас *big friendly smile* --Курганов (обсуждение) 13:16, 1 апреля 2024 (MSK)

Вопросы к эксперту по "Игре Престолов"

У меня тут по ходу перепросмотра сериала - накопился целый ряд вопросов. Книжки читать нет ни времени ни сил.

Сможете меня немного проконсультировать?