Редактирование: Обсуждение:Заглавная страница

== Создан архив заглавной страницы ==
 [[Заглавная страница/Архив|Ознакомиться с ним можно здесь]].


== Подозрительные правки ==
Ольга (мрачно, но по возможности хладнокровно): Прошу админов обратить внимание на одного анонимного участника. Возможно, я ошибаюсь. Но мне уже приходилось с таким сталкиваться на других ресурсах.

Присмотритесь, пожалуйста, к двусмысленным правкам этого человека (айпи начинается с 178) в трёх статьях, перечисляю от свежих к более старым: «[[Моська лает на слона]]»‎, «[[Традиции превыше разума (и не только)/Реальная жизнь]]» и «[[Католическая Русь]]».

Правка 1. Пусть даже в «Католической Руси» правка (''«На чём основано утверждение?»''(с)) формально правдивая. Мне ли, историку, не знать: был такой князь Даниил Галицкий, перешедший в католицизм… Но что-то меня смущает общий настрой участника и его тон «как в чатике каком-нибудь», вместо прямой информации. О Данииле как таковом автор правки ничего не сказал. Всё это, с учётом двух следующих правок, похоже на «осторожненький вброс».

Правка 2 — в статье про традиции/RL. [[Что это было?|Пассаж про «устаревшее мышление»(с)]]. Кого именно автор правки уклончиво назвал «обладателями устаревшего мышления, развязавшими конфликт» — [[Холодная ярость|уж не дончан ли?]].. (upd: Valen Danoran эту муть удалил — и правильно сделал.)

Правка 3. Самую свежую из трёх правок (в «[[Моська лает на слона]]»), тоже на мой взгляд скользкую, я сразу дополнила прямо в статье. И вполне однозначно этот мой шаг прокомментировала в истории правок.

Подозреваю, что к нам забрёл «голос Киева», враждебно настроенный к России.

Пусть админы решают, надо ли с бухты-барахты банить этот айпи. Если мне скажут «не надо» — я скажу «ладно, не надо». Но, может, настало время для строгого последнего предупреждения? И для гласного надзора за этим оратором впредь. Или для более строгих мер: это решать не мне.

Я правильно поняла: здесь сайт, на котором укропропаганда, даже самая «мягкая» и завуалированная, запрещена и пресекается?.. А также всё, что на неё слишком уж походит?.. Если да, то это мой сайт и я с Лисом заодно. [[ЭТО! СПАРТА!|Я. Помню. Мины. Лепестки. В. Донецке]]. Хоть я и живу на огромном расстоянии от Донецка — мне расстояние неважно. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 15:26, 11 марта 2023 (MSK)

** Команла, тщательно все проверить. При подтверждении провока ора заблокировать. Униокены — спасибо за бдительность [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:14, 11 марта 2023 (MSK)
** 178.134.243.10, Местоположение:	Грузия, Тбилиси. ГЫ. «Да уж кто бы сомневался». Рискну предположить, что это некто со старой команды посмотрелья, а ныне релокант. А вообще рекомендую участникам и '''особенно админам''' замечательный сайт 2ip.ru. Понятно, что «бьют не по паспорту, а по роже», читай — банят не за «неправильный» айпишник (моё имхо, и в Грузии полно достойных людей), а за безобразия, но лично мне доставляет множество интересных размышлений та неловкая ситуация, когда форма сосуда полностью соответствует его содержанию, как в данном случае --[[Участник:Trabajador|Trabajador]] ([[Обсуждение участника:Trabajador|обсуждение]]) 17:43, 11 марта 2023 (MSK)
*** Этот сайт, как и любой другой, не может быть гарантом точности определения Интернет-адреса, особенно при использовании спецсредств. Так, из-за раздолбайства мобильных операторов, с московскими или питерскими айпишниками сидят жители области, и даже других регионов. Впрочем я рад если это поможет определить хулигана. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 11:13, 12 марта 2023 (MSK)
*** ЗайцеВолк провел проверку, вроде бы человек чист, хотя, лично у меня вопросы определенные есть. Униокены, сохраняйте бдительность, если что — пишите мне на личную страницу, прямо с цитатами. Буду разбираться лично. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:53, 13 марта 2023 (MSK)
**** Александр: Есть, капитан. От себя замечу, что, кроме «чист» или «нет», есть ещё такое понятие: «нежелательный образ мысли и, главное, поступков». --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 13:33, 13 марта 2023 (MSK)
***** Мы не "Посмотреч". За образ мысли не наказываем. Нет пропаганды - человек может спокойно работать. Давай в репрессии не сваливаться, хорошо? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:04, 13 марта 2023 (MSK)
****** Александр: Будьте насчёт меня спокойны, кэп. Я и не намеревался. У меня — никакой «пылкой тяги к репрессиям». Мне 52, я повидал жизнь, я не маньяк и не [[храмовник]]. Меня «удерживать» не придётся; во мне не бывает «[[Усердие не по разуму|рвения не по разуму]]».

Я не случайно упомянул _поступки_. Вы ведь именно одну из их разновидностей назвали «пропагандой»?.. Вот и я тоже. И Ольга тоже говорила о том же. И не более.

«Если и не наказывать самого человека, то хотя бы всегда выпиливать из статей скользкий, вредный и гнилой текст» (даже если он — вдруг отражение искренних, истовых убеждений этого бедняги) — вот что я имел в виду. А против этого-то у кого какие возражения?.. Думаю, что ни у кого и никаких.

Ну а то, что я назвал «нежелательным образом мысли» — это, максимум, повод «взять человека на карандаш» (начать за ним приглядывать). Но никак не для наказаний. Я думал, мы оба в этом с вами, Лис, едины. Всё ещё думаю так и посейчас. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 16:16, 13 марта 2023 (MSK)
******* Карандаш, разумеется, подразумевается. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:23, 13 марта 2023 (MSK)

== Импровизированный творческий конкурс - что бы кровь не застаивалась ==

Идея родилась сама по себе, присоединяйтесь. 

http://posmotreli.su/index.php/Обсуждение_файла:Луч_солнца_золотого_by_Evgeniy_Shvenk.jpg

== Всем здравствуйте! ==

Майки, то есть Ральф, то есть TimOne, снова здесь! Рад видеть, что этот сайт работает)
* Добре дошъл!.. то есть welcome... то есть очень рады видеть. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 23:13, 21 марта 2023 (MSK)

== Следующая леди сайта ==
Доброго времени суток. Интересуюсь, какой будет следующая тема на апрель, чтобы заранее артов набрать. Если пока никаких идей нет, предлагаю свою — раз уж поттериана опять в тренде, пусть это будут [[Прекрасная волшебница|волшебницы, чародейки, колдуньи и прочие псионики]] из самых разных сеттингов (но обязательно совершеннолетние, конечно же), а для полотен — различные магические существа, учреждения и конструкты. Если совсем кратко — «'''магия и те, кто её применяют'''». Вроде такой темы месяца раньше не было. С уважением к богоданному начальству и его решениям, [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:56, 29 марта 2023 (MSK)
* Ну а почему бы и нет. В свою очередь традиционно предлагаю расширить до фэнтезийных барышень в целом, безотносительно их отношения к магии. А если это слишком широко. то сузить до фэнтезийных барышень нечеловеческих рас. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:26, 29 марта 2023 (MSK)
** Прошу прощения, но вариант с магией включает не только фэнтези. Лиара из «Масс Эффекта» тоже подошла бы под описание, а тема фэнтези ну слишком уж широкая (подходящих по теме артов с одной только совершеннолетней Гермионой сотни). Вдобавок у нас и так в описании дамы сайта указано, что лучше брать примеры из фэнтези.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
*** Собственно, я против волшебниц не возражаю. Просто накидываю ещё варианты, вдруг кому приглянутся. Если ничего другого вдруг резко не взлетит, то их, пожалуй, и возьмём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
* Ещё вариант: девушки в униформе. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:36, 29 марта 2023 (MSK)
** А каким будет полотно дня?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
*** Для полотен дня обычно нет специальной темы месяца. Они должны просто как-нибудь пересекаться дамой. Просто с последними двумя месяцами вышло так, что самый простой способ пересечь — это запостить нейроарт / арт произведению, из которого взята дама. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:00, 29 марта 2023 (MSK)
* Кроме Хогвартса недавно выстрелило ещё и Атомное сердце. Так что можно ещё сделать темой месяца робо-девушек, киборг-барышень и прочий киберпанк и имплантами и нейрошунтами. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 29 марта 2023 (MSK)
** Плюсую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
** Тут уж как начальство решит, но, ИМХО, волшебниц найти проще.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 29 марта 2023 (MSK)
*** Посто забейте в поиск слова "Киберпанк" "гиноид" и "андроид", и готовьте флешку...) [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
*** Начальство умиляется тому, что у вас, наконец пошла самоорганизация и самоуправление и вмешиватся не собирается. А на правах РЯДОВОГО пользователя замечу, что лично у меня всевозможные бабокиборги асоциируются с ампутативной хирургией, культями и вот этим всем. То есть дело ваше, можете и киборгов-ампутантш. Но я в этом особой эстетики не вижу.... Хотя... [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 09:29, 30 марта 2023 (MSK)
**** Как вариант, те из них кто "живыми" никогда и не был, к ампуте никакого отношения не имеют. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
**** Вообще да, на месяц может и не набраться. Просто близняшки-балерины же… --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:10, 30 марта 2023 (MSK) 
*****  Ну сделаем денёк-другой с отходом от темы, как я понял, это обычно в выходные случается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
* Опять же, можно продолжить идти по жанрам, точнее по художественным формам. Видеоигры и книги уже были, но кино/телесериалы, мультфильмы/мультсериалы и манга/аниме тоже весьма богаты на красивых дам. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
** Сразу скажу: насчёт последних двух (манга/аниме) я пас. Совершенно в них не разбираюсь, и нет времени разбираться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
* Делаем-таки волшебниц. У них, вроде как, больше всего голосов (Волшебницы: Valen Danoran - за; Роботессы: Ящер Отшельник - за, Fox - скорее против, чем за; Лично мне оба варианта нравятся примерно в равной мере), плюс они были предложены ещё в прошлом месяце. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:06, 31 марта 2023 (MSK)

== Новое имя ==

Я вот задумался - может нам правда как-то переименовать наш сайт? Лисопедия? Посмотри лису? Ваш вариант? Я к тому, что мы явно перестали быть обычными корсарами и развиваемся полностью сасостоятельно. У нас даже мемы иные, а те же "Норные" (простите, Униокены, что вынужден использовать ненавистный, но исторический термин), которых на старой посмотрелке травили, у нас, просто за счет чуть более конструктивного подхода и полного отсутствия токсичности на проекте - прижились и более чем успешно трудятся на общее благо. 

Я к тому, что как ни крути - мы больше не посмотрелка. Мы нечто горащдо, горащдо лучшее. Нам... Нет. ВАМ удалось сделать невозможное - сохранив знания создать действительно совершенно новый проект. Добрый, лишенный какой-то токсичности, построенный на взаимном сотрудничесиве и дружбе. Причем дружба стоит воглаве угла. И это сделали именно вы. Своих особых заслуг я не вижу. Да, я выдвинул концепцию "клуба друзей", но я не бегал за вами с палкой и не вколачивал в вас "дружбомагию". Вы сами смогли создать ту среду, которая есть: без скандалов, без интриг, без зависти, без идеологических схваток. 

Я горжусь вами, лисята. 

Всегда ваш, Шкипер

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 09:51, 30 марта 2023 (MSK)

* Ольга Токарева: Я бы оставила как есть. Ведь мы такое Посмотре.ли, каким оно должно было быть. Не оставлять же этот лейбл исключительно за посмотречем, бррр!.. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 10:15, 30 марта 2023 (MSK)
* Рад стараться, сэра. Голосую за сохранение прежнего названия — раз уж мы на Тортуге, то давайте ещё и бренд у Араси с Талейраном [[Затмить адаптацией|утараканим]], а они пусть сидят на своей помойке. Правда, неизвестно, сколько посмотреч вкладывает в продвижение своего сайта по поисковой выдаче, но нам для достижения того же самого эффекта определённо понадобится меньше средств, как раз благодаря отсутствию пропагандистского уклона и гораздо более дружественной атмосфере. А ещё не помешал бы статью про нас на викиреальности кому-нибудь подправить и дополнить, она с сентября не редактировалась.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:30, 30 марта 2023 (MSK)
* Меня тоже нынешнее название вполне устраивает. Примерно по тем же причинам, что озвучили предыдущие ораторы. Да и пиратский логотип уже давно как родной. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:55, 31 марта 2023 (MSK)
* Присоединяюсь к вышеподписавшимся. Уже привыкли, как-то. Я вообще не люблю перемены подобного рода. С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 12:03, 1 апреля 2023 (Это не розыгрыш, я правда за старое название и логотип).

== ВНИМАНИЕ! КРАЙНЕ ВАЖНАЯ НОВОСТЬ! (о покупке .ch) ==
Это первоапрельская шутка?) С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 12:09, 1 апреля 2023
* Предлагаю пойти на Посмотреч и там у них спросить. Кто как не они должны это знать? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:00, 1 апреля 2023 (MSK)
** Пошел, спросил. Конь Бледный удалил «Новый форум» с моим вопросом и сказал «не порите чушь, а? Форума нет и не будет.». Он возмущается что я пишу это в неположенном месте (а где тогда писать? сами же запретили писать на обсуждении главной страницы!), но прямо на мой вопрос он не ответил. Я думаю, можно применить дедуктивный метод, «умному достаточно». Администрация Посмотреча знает настоящее положение дел, так как если сайт продан, то с их согласия, а если это шутка, то к ним никто не приходил или торг провалился. Мы — их главные идеологические враги, продажа их домена нам — для них удар и позор. Следовательно, если бы это была шутка, то они не стали бы делать этот вопрос неопределенным, а сразу сказали бы, что ничего такого не было, а админы с посмотрелисы раздувают панику. Но они так не сделали, а следовательно, они скрывают факт продажи своего сайта, дабы не раскрыть факт своего «поражения». Ну, лисята! Вы славно потрудились! А теперь, кто хочет, пусть отправляется на Посмотреч — таскать контент. Это наш последний шанс! [[Остров сокровищ/Адаптации|@]] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:45, 1 апреля 2023 (MSK)
*** Раз уж такое дело, то хватит ли нам сил на приток пользователей оттуда? Ограничимся своими силами, или увеличим административный состав? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:56, 1 апреля 2023 (MSK)
*** Ну понятно. Замалчивать пытаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:23, 1 апреля 2023 (MSK)
**** Ну, почему посмотречьцы замалчивают понятно. А наши? Я до сих пор не понимаю, шутка это или взаправду? Для вас ведь это победа, чего скрывать? Пруфы какие-нибудь покажите, переписки с посмотречьцами например, или что-то подобное. По другой версии выходит, что вы ничего не говорите, дабы шутка не была раскрыта до конца, и таким образом оказалась в итоге смешнее; а администрация посмотрельника состоит из злобных дураков, которые просто не могут и не хотят говорить с собственной аудиторией, даже если это приводит эту самую аудиторию к мыслям о поражении этой самой администрации и их падении в её глазах, тем самым вредя самим себя своим бездействием. Такая теория тоже вероятна — первое Апреля, как никак. Но и теория покупки тоже возможна — «круглая» дата, начало месяца, а подобные сделки чаще всего происходят именно в «круглые» даты. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:31, 1 апреля 2023 (MSK)
**** Обсуждение этого вопроса на Посмотрече идет здесь: [https://posmotre.ch/Обсуждение:Форум].
***** Не ожидал такой бурной и неаргументированной реакции. Вместо адекватных аргументов в пользу одной из гипотез — бурление волн с матом и оскорблениями. Админы при этом не обращают внимания ни на адресованный им вопрос о продаже сайта, ни на матерщинников. Позорят свой сайт перед окружающими. Каждое ругательство или оскорбление, сказанное в пользу одной теории или против теории оппонента, является косвенным доказательством теории означенного оппонента. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:40, 1 апреля 2023 (MSK)
****** Похоже, для них существование нашего проекта ― кнопка берсерка.С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 22:26, 1 апреля 2023
******* По факту у них серьёзные проблемы с законом на сайте. Неудобные темы заталкивают под пол без ответа, даже если вопрос конструктивен; грубые нарушения правил игнорируются, если правила нарушены «своими» (или игнорируются вовсе?); общение на сайте парализовано (общение на обсуждении главной страницы сайта заблокировано, а на других стирается за общение в неположенном месте и «спам»); неписанные правила не соответствуют писанным и стоят в приоритете над писанными; писанные правила давно не обновлялись и имеют грубые просчёты (например, там нет пункта про «не нарушай законы такой-то страны»). Фактически, скатились в бандитщину, как будто это и не их сайт вовсе, а оккупированный чей-то. [https://web.archive.org/web/20230401184116/https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&oldid=1813716] [https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&redirect=no] [https://web.archive.org/web/20230402104906/https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&oldid=1813910]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:55, 2 апреля 2023 (MSK), изменил --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:01, 2 апреля 2023 (MSK)
****** Ноль реакции админов потому, что они все ушли спать. На дежурство никого не оставили. Значит ли это, что мы должны этим воспользоваться, завандалив и «задятлив» все самые поганые статьи на их сайте так, что бы их потом не смогли восстановить (множественными переименованиями, или как это там делалось?), или пусть сидят у себя и дальше действуют? Я таким заниматься не буду и считаю это хулиганством, но если хотите — идите. Пока утро не наступило. И так у них каждый день: большая часть админов давно покинула проект, большинство оставшихся выходит по выходным, а ночью выходят все. Надеюсь, у нас дела обстоят лучше? Если на то пошло, то посмотречьцы вандальные набеги и хакерские атаки первыми устраивали. Но все это должно быть спланированно и обдумано, по команде — иначе эффект будет не тот. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:36, 1 апреля 2023 (MSK), изменено
******* Александр Курганов: Player, это вы так шутите?! Не надо ничего "завандаливатЬ" и "задятливать"! Мы не они. И мы не такие, как они. Честно, Player, у вас поведение сегодня местами до того "простодушное" (из серии "Простота хуже воровства"), что даже закрадывается мысль, уж не троллите ли вы. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 23:18, 1 апреля 2023 (MSK)
******** Вандалить мы их и вправду не будем. Но можем не говорить им о том, что это была шутка — или не будем подавать виду. Пускай порвутся сами с собой по этому поводу. Они и так возмущались как невесть что, а когда подключатся админы и найдут доказательства правдивости «гипотезы продажи сайта» (или не смогут доказать, что это была шутка), они начнут выяснять, кто из них хотел «продать» сайт. В результате часть из них отколется, а их и так мало — в итоге им будет труднее управляться с пользователями, и они могут грохнуться если не помирятся и/или не наймут новых людей (которые могут быть нашими шпионами/диверсантами). Если всё получится, то их аудитория пойдёт к нам — по-настоящему и без единого потраченного рубля. Хороший план, или плохой? Есть какие-то недочёты? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:25, 2 апреля 2023 (MSK)
********* Если развить эту мысль, то надпись о покупке сайта перефразировать — что их главный якобы перенес дату, не подав виду, и что он «грохнется» резко и без предупреждения, возможно указав ту часть их админов которая будет «обвинена», из расчета что бы обвиненные и прочие перессорились, и это выглядело бы правдоподобно. Я думаю что делать так не надо — это ещё более подло, чем простой вандализм. Даже они такое не делали. Но если вы захотите над ними пошутить или действительно захотите разбить их, можете подумать об этом. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:33, 2 апреля 2023 (MSK)
********* Да в конце концов, если они выяснят, что это была шутка, не сразу, а после мозгового шторма, догадавшись об этом самим, будет смешнее (по крайней мере, для нас). И полезнее: сдерживаться в ходе обсуждения и разбирательств они вряд ли будут, в ходе этого улетят в бан много их вандалов и идеологически заряженных злобных дураков, и контент станет чуть-чуть чище. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:38, 2 апреля 2023 (MSK)
********* На надписи будет написано, что рекламы на сайте не будет, так как она не вписывается в дизайн; нового дизайна не будет так как денег нет (будет намек что Fox таки купил машину); сбор денег будет продолжаться; Главный Заговорщик с Посмотреча просрочил дедлайн, но свои деньги он отобьёт и сайт положит, просто подождите; сайт может превратиться в перенаправление в любой момент, в особенности если Заговорщик проиграет спор или на него покатят бочку; будет сказано что он — действующий администратор интерфейся, то есть — Pale Steed (Конь Бледный), Араси-сан или Талейран, либо же хост сервера; назван «кто-то один из трех», или все три сразу, или кто-то конкретный, или вообще указано чуть ли не на всех сразу (так, что бы под определение подходил почти любой админ или модератор, и при этом это не отменяло возможности существования нескольких заговорщиков); будет сказано что он не хочет спалиться раньше времени, поэтому будет объявлять инцидент воспринятой всерьез шуткой, обливать грязью Посмотрелису и снимать с себя подозрения, дабы выглядеть естественным (так будут объяснены их попытки «отнекаться»); надпись будет слита как бы из секретной переписки, но так, что бы переписка не осталась по-настоящему секретной. Примерно так, можно даже ещё хитрее придумать. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:54, 2 апреля 2023 (MSK)
********* Извиняюсь за свою глупость граничащую с троллингом. Раздули шутку абы во что. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 01:16, 2 апреля 2023 (MSK)
*****  Ах ты ж блин. Это прекрасно!!! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:29, 1 апреля 2023 (MSK)
**** Я все же предполагаю, что это первоапрельская шутка нашего Шкипера (после строк, о том, что пятая часть площади страницы будет заставлена рекламными баннерами). Хотя, иногда непонятно в интернете, правду человек пишет или прикалывается (вдруг и правда наши оппоненты решили сдаться…). Но админы пока молчат. Может после «Дня розыгрышей» ситуация проясниться…  С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 22:26, 1 апреля 2023
***** Посмотреч находится в Европе. Определить это можно по часовому поясу UTC+0 и данным с [2ip.ru] из Германии и Сингапура сигнал добирается быстрее чем из США и России, из Британии тоже неплохо. Исландия, Португалия или Испания. Потому они и стали прозападными, в таких-то странах. Но это не точно. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:24, 1 апреля 2023 (MSK)
****** Или используют VPN. [[Участник:Оракул|Оракул]] 22:36, 1 апреля 2023
******* VPN у них — США, а фактическое местоположение — Европа. Оба адреса можно посмотреть на 2ip.ru: формальный адрес можно посмотреть на «Информации об IP адресе или домене» [https://2ip.ru/whois/#result-anchor], а фактическое местоположение вычислить из «Доступности Сайта» [https://2ip.ru/site-availability/] (по сути, в таком случае сайт ping’уется из разных стран мира, сигналы идут к фактическому адресу, и по времени отклика от всех стран можно прикинуть примерное местоположение сервера). Ну а их часовой пояс указан в истории правок. Сопоставляем доступность и пояс и получаем страны, где может находиться сервер. Правда, у нашего почему-то пинг из стран ЕС и Британии быстрее, чем из Россиии. Почему? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:01, 1 апреля 2023 (MSK)

== Эксперимент «Униокены» ==
Итак, как и обещал докладываю.

Собственно, допустить нашего норного «друга» на сайт было идеей давнишней. В более-менее вменяемом состоянии — он хороший пользователь, приносящий пользу ресурсу и сдерживающий свой осложненный психиатрией характер. Однако, с началом весны — ситуация начала выходить из под контроля, и мне даже пришлось заблокировать его на сайте, в силу истерик которые он начал выдавать. Чуть позже — на связь вышла жена (или, точнее сказать, «жена») пациента, проявившая в ходе общения себя человеком адекватным, после чего я пришел к выводу, что можно попробовать запустить их вдвоем. Честно — я даже начал сомневаться, имеем ли мы дело с одним тяжело больным человеком с фантазиями или это действительно семья.

Первое время — он(и) даже держал(ись). Но постепенно — «личности» начали сливаться. Кое-где из под личины «Ольги» стали вылезать уши «Курганова». Понимание, что это один человек — вернулось. Не долго мучилась старушка. Однако, я решил продолжать эксперимент.

Как я уже говорил, ранее, Униокен вышел со мною на связь в личке во вконтакте, с уговорами дать ему еще один шанс на нашем сайте. Там же, у нас возникло и обсуждение одного из моих произведений. И вот ту-то шиза и поперла. И шиза отборнейшая.

Суть я чуть-чуть ниже передам, но начну с выводов: обострение у человека капитальное. С перемешиванием фантазий и реальности, с перепадами настроения, со смешиванием личностей… В общем это жуть. Бан он получил, в итоге не за критику произведения (самое смешное — не критиковал. Наоборот, хвалил лор) и не за мат и истерику в личку после того как я его заблокировал во вконтакте (после нескольких предупреждений — об этом ниже). Бан он получил, после того, как я понял, что на почве этой их «Панэкологии» попер абсолютный и бесповоротный неадекват. То есть все, сцепление с реальностью человеком утеряно. Вернется — ли? Не знаю. Но через три месяца бан снимется, и если мы снова увидим его в более-менее вменяемом виде — пусть живет. Если же цирк продолжиться, то мне придется, вслед за посмотречем и викитропами объявить этого гражданина «персоной нон-грата».

Теперь по существу:

Обсуждали мы лор «Архивов фон Шпенглера». Началось с того, что пациент начал рассказывать мне, автору, что я (автор) пытался сказать в своем произведении и «ненавязчиво» (был бы у него автомат — делал бы под дулом автомата) подталкивать меня к переписыванию лора под его видение. Важным моментом стало то, что его лор захватил. Немудрено — выстроенная стройная система, продуманные детали, впрочем — не важно.

Важно то, что в итоге, человек вышел в самоиндукцию, при которой никакие «стоп», «хватит», «это не обсуждается» — уже не работали. Остапа несло. Кончилось тем, что пришлось забанить его в ВК первый раз. С аккаунта «жены», деятель взмолился о разбане. Дескать «давайте жить дружно и „стоп“ он усвоит».

И вот во второй заход — началась комедия в полный рост. Он и в первой итерации явно натягивал сову на глобус свой панэкологии, но со второго захода… В общем достаточно сказать, что он начал убеждать меня, что лор моего мира — намертво связан с лором Толкиена. И что это правильно, потому, что это панэкологично. Для понимания — речь шла о произведении в жанре «городского фентези», с теологией построенной на концепции локальности богов и во многом на «нью-эйдж». Попытка объяснить человеку, что я к творчеству Толкиена отношусь с известным скептицизмом и считаю, что он, прямо скажем, несколько переоценен — не помогла. В личке шла натуральная истерика.

Кончилось тем, что я заблокировал оба аккаунта, решив, что человеку стоит отдохнуть от общения. А мне — от человека.

Увы, я не учел степени сдвига по фазе и влияния весны.

Наш «друг» залетел с третьего аккаунта, представился «Ольгой», после чего уже не скрываясь, в своем ТИПИЧНОМ стиле, с типичными оборотами, (и не забывая ныть о жалости к себе и старости, разумеется — Паниковский же), в своих типично-истеричном стиле — «высрался» в чат.
И ладно бы, дело было того в этом. Получил бы бан и этого аккаунта и работал бы на сайте дальше.

Увы — половина текста была пронизана зашкаливающим градусом бреда вокруг Толкиена и «панэкологии». В общем где-то тут я понял, что в текущем состоянии — он для сайта просто опасен. Натащит своего бреда, а админам потом проверяй.

В общем, по итогам, чувак отправляется на респавн. В Валинор или куда он там денется. С этого момента — на сайте на три месяца открыта «охота на норнюка». Видите подозрительную активность — сообщаете админам, админы проверяют и если подтверждается, то блокируют пользователя. Кстати, каждый блок — на три месяца. То есть дата выхода из бана базового аккаунта «СиинАлл» смещается вправо.

Если кому интересно — по запросу могу процитировать самые выдающиеся перлы. Хотя, почему по запросу: самый пик, после которого я понял, что у человека с головой все окончательно плохо — даже покажу сразу: «А за Толкина я тебе особенно не прощу. Ишь, выдумал: Варда — механизм, „не личность“, „не персонаж“! Ишь выдумал — „слуги Творца и лавкрафтовские монстры, это, мол, совершенно одно и то же“! (Что курил, а?..) Ишь, выдумал: „Творец — айтишник, ему одни механизмы служат“! Хоть бы переименовал Варду, что ли, тухлый фанфикрайтер-полемист! Уж сочинил бы своё, а не примазывался бы к чужому! А пиздишь у других, и не пародийно, как мы, а вроде всерьёз — так хоть придумай оригинальные имена, и лор сочини насквозь свой, а не уродуй чужой! Ишь, „бог-автор“!»

Для тех кто не понял: В моем сеттинге Древние это «исполнительные механизмы мироздания». А «Вардой» называется одна из Древних, отвечающая за работу механизма «жизни/смерти», причем имя восходит из праиндоевропейских диалектов и буквально означает «Хранительница/Смотрительница/Надзирательница». О том, что у Толкиена есть такой малозаметный персонаж — я вспомнил, честно говоря, только после выступления Норнюка. Один хер в моем случае она даже пишется иначе: Warda (сравните с warden) а не Varda как у Профессора. О том, что у них, насколько я понимаю, даже «домены власти» разные — я и вовсе молчу. В общем — у чувака размылось окончательно и все.

Грустно, но такова жизнь.

Эксперимент с «норным» прекращен. Результаты, должен признать, неутешительные. Увы, социализировать его не получилось. Впрочем, забавный результат есть. По некоторым данным, след в реальности от его «жены» — заметно больше чем от него самого. Вплоть до того, что все что связано с ним — как правило в итоге оказывается зарегистрировано на телефон его «жены». Кто первичен а кто нет — решать вам. Мне уже неинтересно. Очевидно, что личность эта нестабильная и да, это один человек притворяющийся (или искренне верящий?) что его… ее.. их? Двое.

Наш сайт, открыт, разумеется, для всех… Если они в здравом уме. Обрекать админов на постоянный контроль деятельности психа — я не готов.

Если у кого-то остались вопросы — спрашивайте. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:01, 3 апреля 2023 (MSK)
* Весна, да, психов корёжит… Добро пожаловать в «клуб», меня он поыслал по матушке просто мимоходом, долго и сочно, за что в бан и улетел, в компании «супруги». Интересно было узнать что в сети их аж трое, ну это как раз неудивительно, любой «профессиональный» тролль имеет аж несколько запасных аккаунтов, на случай любого шухера… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:48, 3 апреля 2023 (MSK)
** Там не троллинг. Там очень серьезная психиатрия. Как я понимаю с инвалидностью (так что насчет слабого здоровья и нехватки финансов гражданин, думаю, не врет). Куча виртуальных личностей, которыми он (а возможно и она — говорю же, след в реальности от Ольги намного четче чем от Курганова — последнего в официальных записях поверхностным поиском не нашли. Глубже — нам есть чем заняться помимо поиска психов) себя окружил, и которыми представляется. Он успел засветиться и на форуме посвященном «Семи королевствам» Мартина, и на всех троповых ресурсах… В общем тут, по хорошему, «обнять и плакать», но мерзкий характер и повадки Паниковского — очень мешают проявлению милосердия. Хотя, видит Бог — я его проявлял уже великое множество раз. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:57, 3 апреля 2023 (MSK)
* Мне выкладывать сайт норникого городка? Его можно выудить по сообщению с надписью «Не шалить». Кто хочет, пусть идет туда. Почитать их тексты например. А вот желающих там именно общаться будет мало — вы сами же писали, что норник неадекватен. Но зато подтверждение тому, что вы говорили, там наверняка найдется. Это не секрет, просто я один из немногих, кто переписал себе адрес их сайта. Но без разрешения этот «нетайный секрет» разглашать не буду. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:40, 3 апреля 2023 (MSK)
** Поклонники найдут их и без этого. Создавать рекламу этому заповеднику шизофрении мы не будем. В чате их сейчас так и так подробно обсуждают. Ржут, разумеется. Там эта ссылка пока есть. Обсуждать закончат — уйдет «за горизонт событий». А здесь — она, если ее разместить, останется так или иначе. Не будет такого. Запретить вам быть их поклонником — никто не может. Но тащить их сюда — избавьте нас от такой радости, хорошо? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:52, 3 апреля 2023 (MSK)
* Вставлю пять копеек. Вечность назад, во времена старой посмотрелки, переписывалась с данным товарищем, ибо любопытство меня грызло. Что ж, не скажу ничего нового: стоит зацепить какой-нибудь триггер — и хоть святых вон выноси. Хотя один плюс у нашего общения был — такого азарта и кипящей крови я, на тот момент, уже давно не испытывала, но в итоге спорить со стенкой таки надоело. Суть поциента вкратце — «если в моей башке что-то представляется так, значит сяк не может быть даже в чужой башке». А в башке его — Толкиен головного мозга. Например, у Толкиена невозможно в принципе вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть, если хозяин головушки сам же тебя не пустит — и значит, так должно быть везде, и никак иначе, даже на правах вольной фантазии. Когда я предложила ему идею каких-нибудь наномашин, которые чисто физически захватывают управление телом, физически же отрезая от него хозяина башки — реакция была абсолютно той же самой, хоть и другими словами. Таки дела. [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 19:52, 3 апреля 2023 (MSK)
** Идеально точное описание пОциента. «Суть поциента вкратце — „если в моей башке что-то представляется так, значит сяк не может быть даже в чужой башке“.» — вот просто идеально. А таким товарищам, тут, боюсь, все же не место. Токсичные слишком.
** Поклонником таких дураков не являюсь, несмотря на рассказ про ссылку на сайт. Я это просто для интереса приводил, нужно ли будет вам или нет. Мне это не нужно. Насчет «у Толкиена невозможно в принципе вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть, если хозяин головушки сам же тебя не пустит» — но ведь Кольцо Всевластия примерно так и работает. Да, некоторые могут сопротивляться, но рано или поздно Кольцо их все равно захватывало (а в вулкан оно вылетело случайно — по вине Голума, который вырвал кольцо и случайно вместе с кольцом упал в лаву). Если бы вы рассказали о этих свойствах кольца Норнику, он бы сначала час орал и ругался, что вы дурак. А потом, когда вы показали бы ему фрагменты текста самого Толкина, Норник пол часа ломал бы голову над тем, [[Разбитый идол|как же Толкин мог написать что-то, что не совпадает с его мнением]], а потом пошел бы на сайт любителей «Властелина Колец» и, регулярно меняя аккаунты, ругался бы там до тех пор, пока сам Толкин не восстанет и не скажет: «Уймись, дурак». Хотя если серьёзно, лучше Норнику о Кольце Всевластия не говорить — а то совсем с ума сойдет. Ну или он не прочел весь роман и ни разу не узнал о Кольце Всевластия — то ещё достижение. Или он не смог нормально объяснить свою идею, не вступая с собой в противоречие. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:02, 3 апреля 2023 (MSK)
*** Чувак позиционирует себя как экспертный знаток творчества Толкиена который покорил все его мемуары. Так что он найдет 100500 загибушек и клякс в черновиках, которые докажут, что он прав. И никак иначе — быть просто не может. Ну вот так психика у человека работает.
**** Согласно [[Каноническая сила|иерархии канонической силы]] более поздние произведения автора стоят в приоритете над более ранними произведениями этого же автора. И тем более, релизная версия произведения стоит в приоритете над её прототипом (так же, как и Конституция имеет приоритет над обычными законами, а те в свою очередь — над нормативными актами областей). Так что черновики могут дополнять произведение там, где в основном произведении записей нет. Но если есть противоречие по важному вопросу, побеждает более главный документ, а менее главный игнорируется. Так что если он считает черновики главнее самой книги — сам дурак, ведь получается что он, якобы будучи экспертным знатоком творчества Толкиена и его канонов, не знает иерархию этих самых канонов. Если не считает — значит идея норника ложная, так как Кольцо Всевластия в релизной версии «Властелина Колец» и «Хоббита» работает не так, как думает норник. В любом случае — норник проиграл спор. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:40, 3 апреля 2023 (MSK)
***** Как вариант, кольцо влезает в голову только к тем, у кого внутри уже есть тьма, то есть к тем, кто подсознательно этого хочет. Ну или как-нибудь так. «Властелина» читал очень давно и на экспертноть в этом вопросе не претендую. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 3 апреля 2023 (MSK)
****** Фродо, в итоге, поддался. Как и Бильбо. И если у Фродо есть какая-никакая отмазка, в виде раны от Короля-Колдуна (хотя, его не поджаривало светлыми артефактами, так что заражение тьмой там сомнительное), то допустим, того же Бильбо никто проклятым мечом не ранил. То есть какого-то выраженного темного начала у него не было. Однако же — колечко постепенно почти совратило и его. В общем — не думаю, что это объяснение. Сила хоботов, скорее в том, что они изначально тупенькие и безамбициозные. Пожрать, поспать, вкусно выпить, трубку выкурить. Там мне скорее кольцо жалко, которое в этой среде, думаю, было на грани того, что бы протечь кукушкой. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:15, 3 апреля 2023 (MSK)
****** На практике влезть может вообще ко всем — то ли тьма есть у всех, то ли кольцу плевать, оно всё равно подберет к вам ключик, быть ты хоть трижды святой. То есть на практике скурвление носителя является лишь вопросом времени, а от моральной устойчивости лишь зависит продолжительность времени, которое человек может оставаться добрым. То есть по факту это «вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть» — просто отложенное. Назовите мне хоть одного персонажа Толкина, который мог носить Кольцо Всевластия сколь угодно долго без вреда для себя. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:19, 3 апреля 2023 (MSK)
******* Том Бомбадил же! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:22, 3 апреля 2023 (MSK)
******** Согласен. Однако Бомбадила [[Проблема Тома Бомбадила|постоянно выкидывают из истории, как будто его и не было]], так как сюжет не двигает и мало на что влияет. Помимо этого, его почему-то не взяли в Братство Кольца, не помню почему. И мне кажется, что он по устойчивости на уровне с Фродо и Бильбо, просто кольцо носил меньше, вот и эффект не был заметен. Носил бы столько же сколько они — тоже совратился бы. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:25, 4 апреля 2023 (MSK)
********* Потому что он а) всё равно из родного леса не вылезает и не вылезет ни за какие пряники, б) терминальный раздолбай, не совратится Кольцом, так потеряет, в) как бы ни был крут, если припрёт и останется ваще только он против Саурона энд ко — всё равно не выстоит. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 13:24, 4 апреля 2023 (MSK)

* 

{{Q|Если мы соберёмся выслушивать всё, что здесь захотят болтать окаянные собаки-предатели, нам придётся заседать до весны.|[[Неправый суд|Судья]] Джефрейс, отрицательный персонаж. «[[Одиссея капитана Блада]]»}}

1

Говорит Александр Курганов. И говорю я здесь в РАСПОСЛЕДНИЙ раз, если ко мне не будет вопросов. Вы дождались-таки избавления от моей предполагаемой «токсичности». Причём вы дождались исчезновения ее с сайта именно по доброй моей воле. Ну а напоследок я «проорусь», как Лис и предлагал. Только не вконтакте, не в Ольгином чате. Извинения Лису.

Эх, поначалу хотел я промолчать… Вот честно, прямо-таки жаждал… А Ольга меня настойчиво об этом просила… Она убедительно, даже нервно УМОЛЯЛА меня смолчать, спустить ситуацию на тормозах… Она, в частности, ссылалась вот на что: она-де, в своём грубом, резком обращении к Лисовскому (о котором теперь отчасти сожалеет) пообещала ведь ОТ ИМЕНИ НАС ОБОИХ, что ''шуметь на сайте мы не будем'', ни я, ни она…

Однако… лисята, сделайте одолжение, войдите в положение. Меня так страшно накрыла многодневная депрессия, заквашенная на остром ощущении несправедливости и незаслуженной заткнУтости…

…что смолчать я всё же в итоге не могу. Да уже и не вижу '''пользы''' в том, чтобы молча проглотить всё то, что Лис понаписал выше.

Меня, банально, заебало целыми днями реветь как девчонка, в мои-то 52 года. У меня такое уже несколько дней тянется. Ольга говорит: «Да нашёл ты из-за кого плакать! Плюнь ты на этого Лисовского! Просто плюнь!». Я пытался молча «плюнуть». И не получается. Потому что дело не в Лисовском. Дело в некоторых его заскоках. В силу них Лис — с какой-то целью — решил заниматься на сайте '''диффамацией''' меня и Ольги. Даже если он не повторит больше этих попыток — минимум одну он предпринял. И молчанием я на нее не отвечу.

Я для того и пишу сейчас сюда эту речь, чтобы сказать всё, что имею сказать (Лис мастер затыкания, а мне надо быть услышанным Лисятами). И это я делаю затем, чтобы вернуть себе хотя бы подобие работоспособности. Оно мне нужно. Я имею на него право. А из-за выходки Лиса я работоспособности (IRL) пока лишён, уж который день подряд.

Мне надо выговориться, надо кое-что подробно прокомментировать. Мне надо доложить вам, лисята, обо всём, без прикрас и утайки. Без этого мне жизнь не в жизнь.

2

Так вот. Я обращаюсь вовсе НЕ к Евгению Владимировичу Лисовскому. Даже если ниже я на нервах наговорю что-нибудь вроде «Слушай, Лис…» — считайте это риторической фигурой. Я сейчас обращаюсь исключительно к Лисятам, то есть ко всем участникам сайта, за исключением лишь лично Лиса.
* Однако Лис тоже пусть читает. Если хочет этого. И если осилит многобукафф, лол.


3

Сайт (Тортугу) я считаю прекрасным. А Лисовского я вовсе НЕ считаю «недостойным руководить этим сайтом». Даже если бы я, допустим, имел такую власть, что, аж мановением пальца, мог бы легко убрать Лиса с поста владельца и руководителя этого сайта, — я бы эту власть ТАК (то есть ради этого «убирания») не применил бы. Я бы тогда оставил Лиса во главе сайта, совершенно преднамеренно.

4

Вне зависимости от того, каким именно я войду в историю сайта, — и войду ли я в нее вообще, — я желаю (и я вправе) ПОПЫТАТЬСЯ СДЕЛАТЬ ВСЁ, ОТ МЕНЯ ЗАВИСЯЩЕЕ, чтобы НЕ войти в историю сайта ТАКИМ, КАКИМ расписал меня выше Лис.

А уж что из этого получится — то и получится. Об ЭТОМ я как раз не забочусь. Может, у меня и вовсе ничего не выйдет. Может, все мои слова от всех ушей без толку отскочат, внутрь не проникнув. А потому посрать мне на то, каким именно будет результат, и будет ли он вообще. Ведь на это я РЕШАЮЩИМ манером повлиять всё равно никак не могу.

Я могу только написать опровержение. И напишу. Если Лис не трус (то есть если Ольга в ЭТОМ пункте его зря обругала) — он не станет удалять текст, а даст его прочитать всякому желающему. Ведь свои-то бредни (дикую смесь из лжи, фантазий и истины) он изволил вывесить сюда, для всеобщего обозрения. И эти Лисьи бредни задевают за мою честь, порочат моё имя. Значит, я и возразить публично (ОЧЕНЬ ДЛИННО, НО ОДНОКРАТНО) тоже вправе; ведь запрет личной травли кого-либо прописан в правилах сайта.

Началась травля — погиб коллектив. Призываю всех это помнить.

5

Далее. Я вовсе НЕ имею лично ничего против Лиса. Нет во мне предубеждения к нему. '''И ни к кому. И ни к чему.'''

Слово я самовольно взял лишь затем, чтобы написать опровержение.

6

Внимание! Лису уже не в первый раз случается [[Поверил в собственную ложь|воспринимать его же собственные больные фантазии в качестве «типа, мол, фактов»]]. И это у Лиса тревожный, опасный симптом.

7

На вашем месте, Лисята, я бы, конечно, не устраивал никаких «импичментов» и «попыток, LOL, свержения Лиса». Ни-ни-ни. Я рад, что вы и не намерены. Я бы на вашем месте '''всего лишь''' вложил Лису — желательно не на сайте, а в телеграме, — крепких МОРАЛЬНЫХ пиздюлей. И сказал бы ему: ''«Лис, тебя занесло. Просто отъебись от этого человека. Или от этих двух человеков, '''если''' их и правда двое, — кто их, мол, там разберёт. Он же (или они же оба, '''если''' про „двоих“ не пиздёж) обещает, что в этом случае всё будет ровно и на сайте будет навеки тихо. В том случае, если от них отъебутся навсегда. Вот и посмотрим, сдержат ли они (или сдержит ли он, '''если''' он там один) это своё обещание. А для этого реально оставь их (его? её?) в покое, шкипер. Прекрати их/его/её публично полоскать. Коллектив от тебя требует этого. И ничего кроме. Лишь вот этого. А в остальном такой атаман, как ты, Лис, нам люб».''

Вот так я сказал бы на вашем месте, Лисята. Потому что это давно назревшая мера. Она была бы куда полезнее, чем баны. Баны эти дурацкие на [[обвинение жертвы]] походят.

8

...Sed, '''nota bene!''' В то же самое время я НЕ призываю снимать бан с аккаунта «Seen it all». И уж подавно я об этом НЕ «прошу» и не «умоляю». Дело в том, что после такого грязного сеанса лжи-клеветы-диффамации, который Лис выше развёз в своей проникновенной речуге, — я НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ СТАНУ работать тут с аккаунта Seen it all. Поэтому мне, начиная с данной секунды, глубоко поебать, забанен этот аккаунт или нет, и на какой именно срок. Всё равно этот акк для меня потерян (даже если бы никакого бана и вовсе не было, а была бы только Лисова речь).

Лис постарался, чтобы так было. И так стало. The Fox, in fact, did force me into abandoning this account. Осознавал он сам это или же нет.

9

Данный же аккаунт (с шутовским названием «Попросите — Растолкую») я завёл ТОЛЬКО для того, чтобы написать данное опровержение. И им постараться закрыть ВСЕ гештальты. Без этого — без их закрытия — мне больно.

Спокойно! Впредь использовать акк Poprosite Rastolkuyu для работы в статьях я не намерен. И в обсуждения я с ним тоже не полезу, под мою ответственность, на МОЮ честность. Так что неприятностей от ЭТОГО акка ТОЖЕ не будет. Но если Лис решит и его «для надёжности» забанить — хер тогда с ним. (Хер не «с Лисом», а с этим акком.)
* Возможное исключение: если, ПАЧЕ ЧАЯНИЯ, кто-то тут на сайте захочет задать мне вопрос о моей 1) личности, 2) биографии, 3) намерениях, 4) не дай Бог, взглядах… и если притом Лис каким-то чудом '''не''' забанит данный акк… Тогда я могу СВЕРХКРАТКО отвечать на такие вопросы, на личной страничке этого самого Rastolkuyu. Ну а если Лис (что вероятнее всего) забанит Rastolkuyu — то И ЭТА возможность уйдёт навсегда, и я НЕ буду в претензии на это.
** Подобные разговоры, — за биографию и пр. — лучше бы, конечно же, вести не на сайте, а в телеграме… И я так бы и делал, — '''кабы мог войти в телеграм'''. Пока я не куплю себе карту памяти на телефон — войти С ТЕЛЕФОНА в телегу я не могу и не смогу. А покупка эта — еще не скоро. А с компьютера у меня в телегу входить не получается, хоть задавись: телеграм требует мобилу! А Ольга с ЕЁ мобилы категорически отказывается ходить в телеграм, она говорит «Ноги моей там не будет!».
*** Эти личные разговоры с желающими — буде желающие, ПАЧЕ ЧАЯНИЯ, найдутся, — можно бы, как вариант, вести и на моём форуме. Это если хоть кто-то сочтёт нужным вообще туда заглянуть. Ссылка на мой форум, — как сказал Лис, — имеется в телеграме. Коли она там еще не потонула.
**** Примечание: ''Игрока номер 208'' (Player 208) прошу на моём форуме не появляться. Ему там не рады. Да и сам он вряд ли ощутит, будто ему там тепло и приятно. Какого рожна ему делать на форуме у '''''дураков'''''(с)Player 208?.. :D :D

10

С этим понятно. Теперь наконец — собственно опровержение.

'''Но сначала я официально поклянусь говорить только правду, и ничего кроме правды.'''

Прошу всех осознать… Прошу всех ПЕРЕМОЧЬСЯ — И ВДОЛБИТЬ В СОБСТВЕННЫЕ ГОЛОВЫ НАКРЕПКО: я ни за кем не «бегаю», я НЕ умоляю никого мне поверить. Кто хочет верить (или еще и найдёт где-то пруфы) — тот поверит. Кто верить не желает — тот не поверит, хоть я усрись. Поэтому я НЕ стану усираться. Да это и ниже моего достоинства.

Я просто сделаю сейчас (в разделе номер 11) ряд заявлений — и делайте с ними что хотите, хоть распечатайте и подотритесь. Лично мне достаточно осознания, что я говорю чистую правду.

Я отвечаю своей честью, и всем святым для меня, что не солгу ни словом. Не-ет, я мало того что «не разойдусь с тем, что сам знаю, во что сам верю». Я вдобавок ни в чем не искажу ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ, не зависящие ни от чьего «представления» о них.
* И даже эта моя клятва — ВСЁ РАВНО НЕ означает, будто я рву на себе рубашку и прошу «верьте мне, верьте». НЕТ, НЕ прошу. Делайте с полученной информацией ЧТО ЗАХОТИТЕ. Или не делайте с ней ничего (если именно таково будет ваше желание). Просто я крепко отвечаю за свои слова.
* Меня всем слышно?! Внимание! '''''Я был бы пидорасом (или еще того гаже),'''''<br>
я не был бы мужчиной,<br>
не имел бы чести и лица,<br>
растоптал бы достоинство моего собственного рода и семьи,<br>
если бы впоследствии оказалось, что я солгал.<br>
И даже если факт искажения реальности не всплывёт, а я всё-таки хоть словом совру или буду «клинически заблуждаться» — я всё равно тогда «пидор, или сквернее», и т. п.
* Дело в том, что — как минимум в сложившейся ситуации — я считаю ОЧЕНЬ постыдным делом обман общественности (попытку обмануть Лисят) именно на ДАННЫЕ темы, см. далее. И оттого я такого грязного дела — обмана — НЕ совершу.
** Уф. Я заявил об этом, теперь моя душа спокойна.

Б следующем разделе болдом я выделяю непродуманный трёп Лисовского, на который возражаю. А всё, что написано обычным шрифтом — мои официальные заявления, и каждое слово в них отражает факты и ничего кроме них.
* С тем и возьмите. Или не «берите». Мне посрать. Это уж меня не колышет. Не имею привычки волноваться из-за того, на что не могу никак повлиять. Мне и моих тревог хватает, а ЭТО — не моя тревога.
* Мне главное, что я не смолчал в ответ на демарш Лиса. А поверят мне или нет (и кто именно да, а кто нет) — ну вот честно, КАКАЯ МНЕ НАХУЙ РАЗНИЦА?!..

11

'''В более-менее вменяемом состоянии — он хороший пользователь, приносящий пользу ресурсу и сдерживающий свой осложненный психиатрией характер.''' — Один раз навсегда — даю медицинские факты о той «психиатрии», которою «осложняется мой характер». Нет у меня шизофрении — это официально, это врачи сказали (а я и сам знаю). У меня и сформированной не-шизофренической паранойи нет; но я к ней всегда близок, я почти всегда болтаюсь на грани паранойяльной психопатии, чисто на психотравматической почве. У меня тяжелейшая неврастения. И ничего кроме неё.

А Ольга невротичка, у нее есть ряд комплексов (на почве её негативного опыта в прошлом, который не был толком проработан).

Если со мной по-человечески (и без идиотских предубеждений в мой адрес, и без их имитации) — то мне будет легче.

То же верно и насчёт Ольги.

'''Однако, с началом весны — ситуация начала выходить из под контроля, и мне даже пришлось заблокировать его на сайте, в силу истерик которые он начал выдавать.''' — Здесь Лисовский лукавит и лицемерит. Он «как бы забыл» упомянуть, что «истерики» я начал выдавать ЕДИНСТВЕННО ЛИШЬ ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, что Лисовский счёл зачем-то нужным при всех на сайте полоскать меня, громко и демонстративно приписывая мне пороки, КОТОРЫХ У МЕНЯ НЕТ, а также намеренно дразня меня «Паниковским» (на которого я, на деле, совсем не похож). В частности, Лис решил, в провокационных целях, приписывать мне УГОДЛИВОСТЬ (к которой я совсем не склонен).

'''Чуть позже — на связь вышла жена (или, точнее сказать, «жена») пациента…''' — Не надо кавычек. Стыдно, Евгений Владимирович! Хотите верьте, хотите проверьте (если сможете), но Ольга (род. 1965), вот смех, РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ, она мне не мерещится, и я ее не «отыгрываю». И я сам, Александр Юрьевич Курганов (род. 1970), существую особо от Ольги, она не «отыгрывает меня», я, блядский род, не «фикция» и не «[[тульпа]]» (как и сама Ольга).

Также я вовсе не выдаю «реальную, но якобы не имеющую ко мне касательства Ольгу» за «мою жену» (Лис раньше умудрялся подозревать и это!). ОЛЬГА МАЛО ТОГО ЧТО ЕСТЬ НА СВЕТЕ — ОНА ЕЩЕ И РЕАЛЬНО МОЯ ЖЕНА (нерасписанная, без похода в загс), и мы с ней долгие годы проживаем на одной жилплощади. Живи мы в одном городе с Лисовским — и/или с кем-то из Лисят — мы бы оба просто явились, нафиг, в гости, да и познакомились бы, ЧТОБЫ ПРЕРВАТЬ УЖЕ, БЛЯДЬ, ЭТОТ ЗАТЯНУВШИЙСЯ БАЛАГАН С ПОДОЗРЕНИЯМИ, ОБВИНЕНИЯМИ И ШАРЛАТАНСКИМИ, БЕЗЗАКОННЫМИ «ПСИХИАТРИЧЕСКИМИ ДИАГНОЗАМИ», ЕБЁНА МАТЬ! Могли бы еще и паспорта показать. Но, блядь, только из своих рук! А не «скан в Интернете»! Дураков нет!

'''… (Ольга,) проявившая в ходе общения себя человеком адекватным…''' — Ну разумеется! Она адекватна, как и я. Клянусь в том, как и во всём прочем.

'''Честно — я даже начал сомневаться, имеем ли мы дело с одним тяжело больным человеком с фантазиями или это действительно семья.''' — А это действительно семья, Евг. Влад.! Фантазии — у тебя, а не «у меня» и не «у Ольги». И слишком уж ты увлёкся этими фантазиями, Евг. Влад.! Остановись уже, а?.. Честное слово, пора.

'''Первое время — он(и) даже держался (-ись).''' — Ещё бы! Ведь Ольга долгое время почти не просила ничего написать на сайт под ее диктовку. А лично на меня никто не наезжал! Дак сложно ли тут... держаться!

'''Но постепенно — «личности» начали сливаться.''' — Ох, ох, Евг. Влад.! Да не стал никто ни с кем «сливаться». Сразу видно, что ты wannabe-писатель: фантазия у тебя ну очень буйная. А на деле, всего лишь, Ольга порой добавляла кое-что в сообщения, составленные мной, а я — в ее сообщения! Мы годами привыкли так делать, и мы оба не видели, зачем бы с этим «завязывать». Мы с ней по жизни соавторы, везде (и в соц. сетях тоже) наперебой подсказываем друг другу формулировки, и не видим в том греха.

'''Кое-где из под личины «Ольги» стали вылезать уши «Курганова».''' — Кавычки опять лишние. Не было никакой «Ольгиной личины». Была просто Ольга, как она есть. Обычно я за клавой, а она диктует или подсказывает. Если большая часть идей и формулировок вложена мной — я озаглавливал сообщение «Александр Курганов». Если Ольгой — я озаглавливал «Ольга Токарева». Если (изредка) поровну, фифти-фифти — тогда я писал «Ольга, Александр», как-то так. Интернет всё помнит, проследите историю сообщений — и убедитесь, что в Пн, Ср и Пт (а порой и в Вс) Ольга не появлялась (разве что вечером), ПОТОМУ ЧТО В ЭТИ ДНИ ОНА РАБОТАЕТ! Ларчик-то просто открывался…

А мои, хе-хе, «уши» всегда с Ольгой, как и ''ейные'' — со мной. Более того — и сердце моё с ней, а ''ейное'' — со мной. И этому, Евг. Влад., ты не помешаешь, хоть ты укакайся. И никто этому не помешает. И никто не посмеет (и не сможет) это нам двоим запретить. И… успокоился бы ты уже, Лис. Право слово, «пустышку тянешь».

'''Понимание, что это один человек — вернулось.''' — А зря! Кстати, это у тебя не то чтобы «понимание». Это у тебя уже практически навязчивая идея. Обсессия.

'''Как я уже говорил ранее, Униокен вышел со мною на связь в личке во вконтакте, с уговорами дать ему еще один шанс на нашем сайте. Там же, у нас возникло и обсуждение одного из моих произведений.''' — Было. И ты, Лис, попросил меня прочесть «и высказать мнение». Я с этого возомнил, что моим мнением ты наконец-то стал интересоваться (ох и зря я, наивняк, это возомнил!). И будто бы ты позвал, безпезды, меня консультантом, а в перспективе, может, и редактором, и корректором (твои тексты в этом ОЧЕНЬ нуждаются, ты ж малограмотен).

'''И вот тут-то шиза и поперла. И шиза отборнейшая.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Не было никакой шизы. Попросту Лис кое-что, ЧТО ЕМУ ЛИЧНО ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ, пожелал «принять за шизу», и «объявить ею». При этом Лис упорно проявлял совершенно неоправданную властность в мой адрес. А она для меня — [[кнопка берсерка]]: ведь Лис мне не начальник, ОН МНЕ НЕ ПЛАТИТ! Так с каких хуёв он посмел опять раскомандоваться?! Я имею в виду — вне сайта.

'''обострение у человека капитальное.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Кроме совершенно очевидного (и невольно спровоцированного Лисом) обострения моего тяжёлого невроза, НЕ БЫЛО У МЕНЯ НИКАКИХ ДРУГИХ ОБОСТРЕНИЙ! Ишь, вздумал опять ставить «психиатрические диагнозы по интернету», ВРАЧОМ К ТОмУ ЖЕ НЕ БУДУЧИ! Стыдись, шарлатан! Не позорься так больше. Лисята, остановили бы вы его с этим. Ему его собственная честь, походу, не дорога — но почему ВАМ-ТО не дорога его честь? Опасаетесь обострить отношения с Господином Начальником, у которого власть, сайт и деньги?.. Ну, выбор ваш, я ни на чем не настаиваю…

'''С перемешиванием фантазий и реальности…''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Не было у меня «перемешивания фантазий и реальности».

'''…с перепадами настроения…''' — Разумеется, сука, блядь, у меня всё время перепады настроения, а особенно под перемену погоды (и под чьи-то, КТО ВОВСЕ МНЕ НЕ БОСС, попытки мной помыкать, в данном случае Женькины)!!! У меня, ЧСХ, то и дело страшные мигрени, как же тут не быть перепадам настроения! ЭТО-ТО я и не подумаю за собой отрицать!

'''со смешиванием личностей…''' — Уже упомянуто. На деле НЕ БЫЛО никакого «смешивания личностей». Со всей ответственностью снова и снова заявляю это (потому что ты, Лис, снова и снова это талдычишь, как будто у тебя мания).

'''В общем это жуть.''' — Суди как знаешь. Жуть так жуть (хотя на твоем месте я бы «на себя, Лисовского, оборотился»; при этом — коли еще и совесть пробудилась бы — нашлось бы чему ужаснуться). Я же сказал уже, что, на всякий случай, впредь избавлю сайт от ПРОЯВЛЕНИЙ МОЕЙ ЛИЧНОСТИ. Но не от моих талантов. И всем будет хорошо.

'''Бан (вконтакте) он получил, в итоге не за критику произведения''' — Спасибо преогромное, Евгений.

'''(самое смешное — не критиковал. Наоборот, хвалил лор)''' — Те позиции, с каких я СОБИРАЛСЯ ЗАНЯТЬСЯ критикой, ты в бессовестно-приказном порядке ЗАПРЕТИЛ МНЕ ДАЖЕ УПОМИНАТЬ!. Точнее — яро ПЫТАЛСЯ запретить, ХОТЯ ТЫ НЕ СМЕЕШЬ МНОЙ КОМАНДОВАТЬ!.. Но ты норовил. Я-то наивно думал, что ты позвал меня как консультанта, ИДЕИ КОТОРОГО БУДЕШЬ ХОТЯ БЫ ВЫСЛУШИВАТЬ (ОДИН РАЗ КАЖДУЮ, НЕ БОЛЬШЕ), даже если решишь так и не опереться ни на одну из моих идей (это твоё право, блин!)

А хвалил я твой лор искренне, В ТЕХ ПУНКТАХ, в каких он отвечает моим и Ольгиным идеям, а потому он ЧАСТИЧНО СОВПАЛ С НАШИМ ЛОРОМ, КОТОРЫЙ ИМЕЕТСЯ В НАШЕМ ПРОЕКТЕ (Ольга тебе об том писала!).

Вот только подавать некие ЧИСТО СЕТТИНГОВЫЕ ДЕТАЛИ мы в НАШЕМ проекте собирались С СОВСЕМ ИНОЙ НАШЕЙ ОЦЕНКОЙ, нежели та, которая ТЕМ ЖЕ ДЕТАЛЯМ даётся тобою в ТВОЁМ проекте. Но до этого аспекта (до чисто сообщения об этом, и только) я не успел даже добраться. Ведь ты принялся вдруг «[[Кнопка берсерка|обозначать мне запретные темы]]»! А это совершенно неприемлемо, с таким я не смирился бы НИКОГДА. Я не обозначал тебе никаких «запретных тем» и не начал бы это делать в будущем — и я рассчитывал на взаимность с твоей стороны в ЭТОМ отношении. Я зря на нее рассчитывал?.. Ну что ж, и это тоже твоё право, твой выбор.<br>
''Но тогда надлежало просто мирно разойтись.'' Мирно, блядь. И с хотя бы ВНЕШНЕЙ неизменной почтительностью в мой адрес. А не пытаться мной ПОМЫКАТЬ, меня ПОДМЯТЬ, надо мной ДОМИНИРОВАТЬ, на меня ПОКРИКИВАТЬ, КАК БУДТО НА «РАБА»! А также не пытаться меня ВОСПИТЫВАТЬ (или выглядеть «моим воспитателем»). Я, сука, давно воспитан, мне, блядь, 52.

Ты мне не «хозяин» — нахера ты начал такого, по факту, косплеить?! Не излишне ли оборзел? Не многовато ли взял на себя?!

'''Бан он получил, после того, как я понял, что на почве этой их «Панэкологии» попер абсолютный и бесповоротный неадекват.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Разъяриться я разъярился (и это было тобой невольно спровоцировано), а никакой «неадекват» из меня не пёр. Кто бы не психанул на моём месте! разве что угодливая шавка смирилась бы. Ну или хитрый пролаза-льстец, который желал бы подлизаться к тебе и втиснуться к тебе в доверие. НО Я-ТО НИ ТО И НИ ДРУГОЕ!

Я думал, разговор пойдёт на равных, ТО ЕСТЬ ТАК, ЧТОБЫ НИКТО ИЗ ДВОИХ НЕ БЫЛ ОБЯЗАН ЧТО БЫ НИ ТО НИ БЫЛО ПРИНИМАТЬ, НИКОГО ИЗ ДВОИХ НИКТО НЕ ПОНУЖДАЛ С ЧЕМ-ТО СОГЛАСИТЬСЯ (я раз 15 '''это''' подчеркнул — а ты не услышал!), ЗАТО КАЖДЫЙ ДРУГОГО ОБЯЗАН БЫЛ БЫ (ОБЯЗАЛСЯ БЫ) '''ОДИН-РАЗЪЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ НА КАЖДУЮ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ''' ВЫС — ЛУ — ШАТЬ!!! Всего лишь!!

…Но на такой режим взаимоотношений ты не согласился категорически; ты попёр буром, «перешёл на басы», на командный голос. Ты начал повелевать. Говорить мне, что делать, а чего не делать. Какие темы затрагивать, а какие нет. ''«Чтоб вот про это и вот про то я даже не слышал ни разу!! Услышу — и сразу бан!!»''(с)Лисовский.

А этого я никак не ждал, я был в шоке!!! Сам я на твоем месте так не поступил бы никогда!
* Если бы мы общались с тобой живьём и ты вдруг начал бы, скажем, КУСАТЬ МЕНЯ ЗУБАМИ (или настаивать, что ты царь, а я должен целовать твой сапог) — Я И ТО БЫЛ БЫ В ЧУТЬ МЕНЬШЕМ ШОКЕ!!

А ты говоришь «у Курганова истерика»! Да кто ж ТАКОЕ стерпит-то! Даже и не-невротик психанул бы! А я невротик, и тяжёлый. А мне еще и препараты нельзя пить (у меня хилая печень, и трудно тянущие почки, и страшенная дистония, и неполная цепь ферментов; я молоко хлещу целыми днями, в фантастических количествах).
* Нет, и это тоже не «паниковщина». Я не канючу «я, мол, старый-больной», не напрашиваюсь на то, чтобы меня пожалели. Я просто спокойно сообщаю, почему я не могу выезжать на лекарствах.

'''То есть всё, сцепление с реальностью человеком утеряно.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Я никогда не терял сцепление с реальностью. А вот по поведению Лиса было похоже, что он с некоторыми аспектами реальности таки в некотором разладе. Не клиническом. Но для меня тяжком. Тогда надо было просто мирно разойтись. А не пытаться «власть употребить». Дичь! Вне сайта нет у тебя надо мной «власти», Лис.

'''Вернется — ли? Не знаю. Но через три месяца бан снимется, и если мы снова увидим его в более-менее вменяемом виде — пусть живет.''' — Таланты мои сайту продолжат служить. А все проявления моей личности я СПРЯЧУ ПОД СЕМЬ ЗАМКОВ! Учти: я не буду в статусе парии. И уходить с концами отсюда я не собираюсь и не соглашусь. Но давай договоримся — я никак не проявляю СЕБЯ (а только мои таланты и знания, причём лишь по необходимому минимуму), а меня зато никто не трогает и имя моё не «полощет»! В частности, «неадекватом» меня никто не расписывает. В частности этого не делаешь ты, Лис. Окей?!

'''Если же цирк продолжится…''' — Цирк устроил ТЫ. Не продолжай его сам и не позволяй никому другому, и всё будет ровно и тихо. Отвечаю.

'''…то мне придется, вслед за посмотречем и викитропами объявить этого гражданина «персоной нон-грата».''' — Вот это совсем лишнее. Не подражай козлам и козам, не уподобляйся им. И еще раз повторяю: по своим проявлениям Я НЕ БУДУ ОТЛИЧАТЬСЯ НИ ОТ КОГО ДРУГОГО С МОИМИ ЖЕ ТАЛАНТАМИ И ЗНАНИЯМИ. Вообрази себе, что я база данных такая. Только в этом качестве я и буду выступать. И ПУСТЬ ОТ МЕНЯ, НА ЭТИХ НАЧАЛАХ И УСЛОВИЯХ, ОТЪЕБУТСЯ УЖЕ! Особенно — ты, Лис.

'''Обсуждали мы лор «Архивов фон Шпенглера».''' — Да.

'''Началось с того, что пациент начал рассказывать мне, автору, что я (автор) пытался сказать в своем произведении'''… — Ложь, Лис! Напраслина! Я тебе, еще тогда, в глаза сказал, что я ТАКОГО ГОВНА ВОВСЕ НЕ ИМЕЮ В ВИДУ. Я это несколько раз повторил. А ты мне, еще прямо в глаза, талдычил и талдычил такую вот дикую трактовку моей позиции. Я понимаю, ты любишь свои домыслы… но и другого человека научись слушать и его НАСТОЙЧИВЫЕ слова принимать к сведению. А то ты уже в который раз ПЫТАЕШЬСЯ РАССКАЗЫВАТЬ МНЕ, ЧТО (ПРИЧЕМ ГНУСНОЕ) Я ЯКОБЫ ИМЕЛ В ВИДУ ПРИ ОБЩЕНИИ С ТОБОЙ! А я такого не имел в виду. Точка.

'''…и «ненавязчиво» (был бы у него автомат — делал бы под дулом автомата) подталкивать меня к переписыванию лора под его видение.''' — Бредишь!! Ты параноидален, что ли?! Даже тени этого не было! А ты себе выдумал. Ну как хочешь. Я, в таком случае (если ты будешь и дальше упорствовать в такой вот «версии»), просто лично с тобой не буду больше иметь никакого дела. И лелей тогда какие хочешь мысли. А вот диффамацией не занимайся. Нечто небывалое (в том числе ВОТ ИМЕННО ЭТО) мне ПРИ ВСЕХ не приписывай (наедине в глаза — тоже), не клевещи на меня! Даже если ты сам «искренне веришь», будто это «не клевета». Маньяк, ёба! Избавь меня от ПРОЯВЛЕНИЙ такой твоей ВЕРЫ!..

Оскорбляешь просто. В реале я не знаю что сделал бы!..

'''Важным моментом стало то, что его лор захватил.''' — Еще бы он меня не захватил! Причины я уже излагал выше. И выше я сообщил и о том, что тут есть, однако, и некое «но». Впрочем, вряд ли оно теперь тебя интересует. Ну да и хер с ним, в таком случае.

'''(Лисовский — о собственном лоре) выстроенная стройная система, продуманные детали, впрочем — не важно.''' — Женя, тебе кто-нибудь когда-нибудь говорил, что вот так нахваливать САМОМУ СОБСТВЕННЫЙ ТРУД — это очень нехороший признак?!.. Никто не говорил?.. Или многие говорили, да ты не слушал, и как следствие — не слышал?.. «Не слушать» ты очень даже умеешь, ты мастер в этом деле. Вот с умением СЛУШАТЬ у тебя как раз напряженка.

Нет, серьёзно, знаешь как дико смотрится твоя привычка выхваляться?.. Последил бы ты за собою!..

'''Важно то, что в итоге, человек вышел в самоиндукцию,''' — Лжёшь или заблуждаешься. Не было! Вот ТВОЁ поведение — таки да, содержало черты самоиндукции. См. выше, повторяться не буду.

'''…при которой никакие «стоп», «хватит», «это не обсуждается» — уже не работали…''' — Да ёханый стыд, КТО ТЫ ТАКОЙ, чтобы говорить мне, что обсуждается, а что нет?! Никак босс или хозяин? а ху ху не хо хо?.. Что это за свинская манера — «это не обсуждается»?! Что это за ебучая властность? Если хоть что-то «не обсуждается и даже не упоминается» — не стоило тогда со мной и начинать ВООБЩЕ НИКАКИХ БЕСЕД, НИ НА КАКУЮ ТЕМУ, понял?! Мы же с тобой не БДСМом занимались (лол), при чём тут «стоп»?! Единственное, что я всегда могу гарантировать — Я НЕ ПОПЫТАЮСЬ НАВЯЗАТЬ, Я НЕ ПОТРЕБУЮ НИ «ПРИНЯТЬ», НИ «СОГЛАСИТЬСЯ», НИ «СДЕЛАТЬ ТАКОЙ ВИД». Не принимай хоть всю жизнь, я не идиот, чтобы требовать обратного. Не соглашайся хоть всю жизнь — я не дебиломаньяк, чтобы настаивать на твоем «согласии». НО БЛЯДЬ ВЫСЛУШАЙ '''ОДИН РАЗ''' и просто «запомни, что он такое говорил», — или иди к …….

'''С аккаунта жены деятель взмолился о разбане вконтакте. Дескать «давайте жить дружно и „стоп“ он усвоит».''' — С аккаунта Ольги писала только Ольга. Я лишь порой просил ее отразить те или иные моменты. Она кривила лицо, потому что ВНЕШНИЕ ФОРМУЛИРОВКИ местами не очень походили на ее личную манеру (а еще она говорила «Какого ПОНИМАНИЯ ты ждёшь от ИМЕННО ЭТОГО человека? ты еще не понял, С КЕМ, С КАКИМ ФРУКТОМ связался??»), — но она, даже кривя лицо, учитывала мои пожелания, «что и о чем написать Лисовскому». И прибавляла от себя всё, что считала нужным.

Насчёт «усвою стоп»… если Ольга написала (и/или я подсказал) такое, то мне жаль. Мы просто оба были в отчаянии, не знали уж, что тебе, малоадекватному, чисто формально сказать, чтобы тебя, так сказать, «утолить», чтобы ты «насытился», едрёна мать, и успокоился. Мне жаль, если это смотрелось как МОЯ ГОТОВНОСТЬ ЛЕЧЬ ПОД ТВОИ БЗИКИ, чтобы я, значит, позволил собой ПОМЫКАТЬ и себя ЗАТЫКАТЬ. Я бы не позволил никогда! Помнишь, Ольга всё больше упирала на «Хватит, Евгений, жандармского тона, хватит покрикивать, хватит косплеить доминатора…». Вот ЭТО как раз и она, и я не шутя подразумевали.

А ты в ответ раз за разом повторял ''«Курганов, мол, должен приучиться затыкаться, когда его затыкают»''. ДА НЕ ПРИУЧУСЬ Я ВНЕ ТОРТУГИ К ТАКОМУ НИКОГДА, оставь, мечтатель, надежду!! С каких бы хуёв мне к ТАКОМУ приучаться, я тебе кто — шавка или невольник?! Купи невольников, если найдёшь где, — а не найдёшь, дак перетопчись без них!
* Ты мне по другому поводу ляпнул (маниакально мня, что я якобы пытаюсь «на тебя давить», к чему-то «тебя, Лиса, принудить»… По себе ты судил, что ли?!)… Ляпнул ты мне следующее: ''«Вот эта ваша, Курганов, манера — она с кем-то другим, может, у вас и работает; а мне, Лисовскому, она — кнопка берсерка!..»'' Ну так вот, Евг. Влад: ЭТА ТВОЯ, ЛИСОВСКОГО, МАНЕРА У ТЕБЯ, У ЛИСОВСКОГО, МОЖЕТ, С ДРУГИМИ И РАБОТАЕТ (мало ли на планете трусливых шавок и/или лицемеров!), А МНЕ, КУРГАНОВУ, ОНА — КНОПКА БЕРСЕРКА! Запомнил, е**** мать?! повторять не буду! Ты меня услышал!

'''И вот во второй заход — началась комедия в полный рост.''' — Да. Но комедию эту — вернее, этот трагифарс — играл не Курганов, а Лисовский. Зачем-то.

'''Он (Курганов) и в первой итерации явно натягивал сову на глобус свой панэкологии,''' — Вообще-то никакую сову ни на какой глобус я не «натягивал» и натягивать не собирался… Но вот теперь наконец пора сказать пару слов об этой моей и Ольгиной пр-ресловутой панэкологии. БЛЯДЬ, ПРЕКРАТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТОТ ТЕРМИН КАК «СЛОВО ИЗ ЯЗЫКА НЕНАВИСТИ», КАК «МЕМ ЧЁРНОГО ПИАРА»! Прекрати произносить «Панэкология» так, будто это что-то плохое! Лисята, усвойте наконец все, что значит эта «панэкология» (наша с Ольгой философия, на которой и лор наш строится), а чего она НЕ значит! Панэкология эта, блядь, из которой Лис зачем-то вздумал раздуть хер знает что, — ЭТО ПРОСТО ФИЛОСОФИЯ ЕДИНСТВА ВСЕГО СУЩЕГО (ОБЪЕДИНЁННОСТИ ЕГО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ ОБЩИМИ ЗАКОНАМИ), в силу чего вселенский разум (аватара которого — Бог-Творец) НЕ СПОСОБЕН ДЕЙСТВОВАТЬ В ФАТАЛЬНЫЙ ВРЕД СЕБЕ САМОМУ, а иначе совокупность всех миров и вовсе существовать бы не могла! В частности, устроена она — именно по этой причине — достаточно разумно, а не по-дурацки, и значит, у всех живущих есть СЕРЬЁЗНЫЙ ШАНС НА ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ, есть откуда взяться оптимизму (толкиновскому «[[По ту сторону рассвета|эстелю]]»)!

'''И ТОЛЬКО!!!!!''' Что тут блядь «криминального»?! Хули тут, едрёна мышь, «шизофренического» али какого там еще «клинического», в общем «неадекватного»?! Эту философию, фактически, ряд античных авторов, вполне признанных, разделял, продвигал и излагал. [[Сарказм|Давайте их всех по этому случаю в «неадекваты» запишем, ага?! И Толкина в таковые же. И Роулинг, разделяющую это же. И еще некоторых католических мыслителей]] (и Толкин, и Роулинг — католики). Чтой-то никто, кроме нашего охреневшего Лиса, их всех в «неадекваты» записывать не спешит — напротив, их уважают, чтут, многие с ними более или менее согласны.

Ну? Ты что, Лис, не осознавал, что ли, всего ЭТОГО? Неужели ты «слышал звон, да не понимал, где он»? Неужели ты, на поверку, «воевал с [[Ветряная мельница|ветряной мельницей]]» все эти годы?!

Или ты, наоборот, прекрасно понял, в чём тут соль (только что мною изложенная), и эта-то суть тебя бесила настолько (И НЕ ТЕБЯ ОДНОГО!), что ты аж на любую клевету готов, ЛИШЬ БЫ ОБОСРАТЬ ПОКРЕПЧЕ НЕНАВИСТНУЮ ТЕБЕ ФИЛОСОФСКУЮ И ЭТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ? А ее сторонников расписать и «неадекватами» и хуй знает кем. «Отравление колодцев»? [[Очучеливание]]? Демагогия с твоей стороны? Очернение? Reductio ad норные!? Ай-яй-яй, Евгений, коли так…
* Хер тебя ведает. Я от тебя уже всего жду. Особенно раз ты такой фанат нью-эйдж… Я от тех, кого так или иначе прельщает некий ОККУЛЬТИЗМ, очень сильно опасаюсь той или иной падлы… Но даже И ЭТО не поселяет во мне никакого предубеждения: я себя не в говне нашёл.

…А коли не так, то есть коли тут просто многолетнее [[недопонимание]] с твоей, Лис, стороны — тогда я первый же очень рад. Как и Ольга.

И ЕЩЁ! Вот очень важный момент, Лис. Ты, кажется, всегда нас с Ольгой уважал за то, что мы «в политическом отношении — на правильной стороне»(с), ты же сам о нас именно так и выразился. А ведь мы на этой самой Правильной Стороне находимся именно потому, что, СОГЛАСНО ЭТОЙ НАШЕЙ «ПАНЭКОЛОГИИ» (!), как раз и получается, что именно эта сторона и есть правильная. И больше нипочему.
* Тебе никогда такое в голову не приходило?.. А зря не приходило-то. Потому что так оно и есть.

'''но со второго захода… В общем достаточно сказать, что он начал убеждать меня, что лор моего мира — намертво связан с лором Толкиена.''' — да не то чтоб намертво… Просто некоторое касательство таки имеет, опосредованно. Это факт. Отвечаю!.. А ты не желал этот факт рассмотреть. И маниакально отказывался даже выслушать описание факта. И трусливо грозил баном ДАЖЕ ЗА САМУ ПОПЫТКУ РАЗЪЯСНЕНИЯ. Я подчеркнул, что раз ты так — я тогда не буду форсировать, а подожду другого твоего настроения, может, ты под него тогда начнешь вести себя АДЕКВАТНЕЕ и выслушаешь. Может, даже не скоро. Я не спешу. А ты мне истерически: ''«НЕТ, И ЭТОГО НЕ БУДЕТ!»''. А я тебе без всякой задней мысли: «Увидим! Не зарекайся. А пока отложим это в сторону». И тут-то ты мне: ''«Ясно. Бан!'' (вконтакте)». Ну тут меня уже сорвало, и тогда я тебе: «Да заебал со своим „баном“, тоже мне напугал ежа голой жопой!».. И непосредственно перед баном Лис мне «Вы не понимаете слово „нет“!» На что я успел еще отписать «Я не понимаю демонстративной тупости!»
* И я ее действительно не понимаю. Я отказываюсь ее понимать. Учитывая, что я ничего МЕНЯТЬ ГДЕ БЫ ТО НИ БЫЛО, ни с чем СОГЛАШАТЬСЯ, ничего ПРИНИМАТЬ и не требовал, и не просил, и не призывал — при чем тут вообще слово «нет»? ''«Нет, даже не выслушаю»''? А порядочно ли это? Я что тебе, жрица любви, на которую клиент жалуется [[сутенёр|мамке]]: «Она не понимает слова „нет“: я ей русским языком сказал, что хочу в попочку или никак, а она всё тянется и тянется минет делать!!».
* Лис как-то подзабыл, что я ему ничего не должен. В частности — угождать не обязан.
* Серьёзно, Женя, от таких собеседничков, как ты, нормальные (особенно при этом еще и нервные) люди отползают аккуратно, подальше и навсегда…

'''Для понимания — речь шла о произведении в жанре «городского фентези»'''… — Даже теоретически — ни я, ни Ольга не имеем ничего против.

'''…с теологией построенной на концепции локальности богов''' — Я думал, что, ЕСТЕСТВЕННЕЙШИМ образом, я вправе это ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ (смиренно, то есть, КАК ВСЕГДА, НИХУЯ НЕ «НАВЯЗЫВАЯ»), но Лис просто не дал мне этого сделать. Ну и хер с ним. У меня полно нормальных собеседников, которые вот этак, по-лИсовски, себя не ведут. На кой мне еще и Лис?..

'''…и во многом на «нью-эйдж».''' — Которая нам с Ольгой, честно, противна. В нашем лоре мы будем стебать ее в хвост и в гриву. Притом — ФОРМАЛЬНО МНОГОЕ ИЗ НЕЕ ЗАИМСТВУЯ и стараясь дать сеттинговое [[обоснование]], [[деконструкция|деконструкцию]] и [[реконструкция|реконструкцию]]. Но — ради выстёбывания в основном, ради показа «нищеты» этого явления. Нас обоих (да, и Ольгу тоже), в частности, потому и ЗАХВАТИЛ лор Лиса. Там же у него эта разнесчастная нью-эйдж — во все поля!

(Кабы Толкин знал нью-эйдж — он отзывался бы о ней не менее матерно, чем мы с Олей. Но кабы Толкин вообще не родился — наша с Ольгой позиция всё равно была бы той же самой, и с аргументами. Мы никому не хомячки, в том числе и Толкину. Мы сами мыслим.)

'''Попытка объяснить человеку, что я к творчеству Толкиена отношусь с известным скептицизмом и считаю, что он, прямо скажем, несколько переоценен — не помогла.''' — На деле Толкин нихрена не «переоценён», это только Лис так мнит. А еще Лис в данном случае слицемерил. Он — [[ненадёжный рассказчик]]. Упомянутая «ПОПЫТКА ЛИСА ЧЁ-ТО ОБЪЯСНИТЬ» носила совсем не тот характер, который только что «уклончиво и [[Тактичный перевод|гладенько]]» Лисом описан. На деле этот охреневший Евгений так мне и отпечатал в личке: ''«Книги Толкина — '''слащавая кашка'''! '''Дурная''' дидактика! Изображаемое не смотрится чем-то возможным, веристичным, реальным! Тонна '''фальшивого''' пафоса! Тексты Толкина выглядят '''искусственными'''! Воины изображены неправдоподобно, они ведут себя не как существующие в нашей с вами жизни воины, а толкают ходульные речи „на котурнах“!»'' [ложь. Чтобы, читая Толкина, «вычитать» такое, надо ну очень предубедиться. Реально у Толкина «котурнов» нет, отвечаю! — А. К.].
* Вот за такое я мог бы и в рыло, и Ольга тоже. Нихрена себе «попытка объяснить»!!!!.. Это ж всё равно что Пушкина назвать [[МТА]]. Охуенно, блядь!..
* А позже Лисовский к этому добавил: ''«Короче, '''похуй мне''' на вашего Толкина!»''. А я ему: «Похуизм — плохой советчик». А Лис: ''«И на этот ваш совет мне тоже похуй!».''

'''В личке шла натуральная истерика.''' — Назови это так… А теперь см. еще раз предыдущий пункт! [[Сарказм|«Нейтральный» и «тактичный» ты наш]]. Ты избегай вякать такое толкинистам. Другой, пожалуй, глотку перегрызёт. За напраслину.

'''Кончилось тем, что я заблокировал оба аккаунта, решив, что человеку стоит отдохнуть от общения. А мне — от человека.''' — Ну и ладно. И фиг бы с тобой. Не худший вариант. Но ты же в итоге не оставил наши с тобой ВНЕсайтовые разборки вне сайта! Ты не удержался от искушения пустить в ход админресурс. См. далее.

'''Увы, я не учел степени сдвига по фазе и влияния весны. Наш «друг» залетел с третьего аккаунта, представился «Ольгой»…''' — Я никуда не «залетал», фантазёр ты наш. Я поначалу отговаривал Ольгу, но она, багровая от ярости после прочтения моей лички (вышеописанной моей беседы с тобой, в том числе о Толкине), рычала: ''«НЕТ, Я ЕМУ ВСЁ ВЫСКАЖУ! Я ему за Толкина… Я ему за Варду… За лор его ёбаный… За поведение его хамское… И за тебя, за эти твои нервы! Он не знает, с кем связался! Я ему какой-то няшкой показалась! Он возомнил, что ему всё можно, с-сука! В реале я бы ему нос разбила в кровь за такое!!! Или по колену ахнула бы носком туфли!! А лучше и то и другое!»''. Она отпихнула меня от большого компьютера, уселась сама, сбросила акк вконтакте, создала (''«Я ровно на один раз!!»'') фальшивый акк вконтакте «Лариса Медведева» — и ее понесло-о-о! Привожу составленный ею (каюсь, с моими подсказками) текст полностью:

* * *

(начало Ольгиной филиппики)

Говорит Ольга Токарева. Ради тебя, мелочного говна, я даже изменила своим правилам в том пункте, что создала фальшивую страничку. Потому что тупость не должна торжествовать. Писать тебе СЛИШКОМ УЖ длинную речь, «почему ты отстой», я не буду — ты трус, и ты заявил Александру о своей трусливой привычке «не читать» [примечание Курганова: многое из того, что я пишу тут, ПРЕЖДЕ ВСЕГО О НЕОПРАВДАННОЙ ВЛАСТНОСТИ ЛИСА и О НЕОБХОДИМОСТИ ВЫСЛУШИВАТЬ, я написал Лису еще в личку вконтакте, ПЕРЕД той беседой о Толкине, в виде длинной исповеди. Но Лис заявил, что '''удалил всё это не читая''', «потому что простыня» и потому что он опять вздумал меня повоспитывать и поучить жизни и лаконичности… А я-то писал кровью сердца… А он мне '''«Да хоть сердца, хоть геморроя!»''' — А. К.].

А истины о себе ты боишься и подавно. Тем более что ты и сам её о себе прекрасно знаешь.

На твоём сайте всё будет ровно — я не дрянь, и мой Александр не мразь. Мы там шуметь не будем. Сайт у тебя хороший, это одна из твоих ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ сторон, сложный ты наш. Твой сайт мы уважаем и бережём. Это и наш сайт. Так что у тебя не будет повода нас карать, и у прочего админсостава тоже. Ты, главное, там «БЕЗ ПОВОДА» не начни! Травлю не устраивай, если ты НЕ ПОЛНАЯ сволочь. Мстить не начинай, не будь жалким. Впрочем, я полагаю, и не будешь, есть же в тебе хоть капля достоинства.

В наличии у тебя, Евгений, положительных сторон (не только сайта среди них) я всё ещё уверена. Сложный ты наш. Но ты, к сожалению, трус, тряпка, хвастунишка, лжец и маниакальный помыкатель. Повеличаться, поповелевать, попытаться заставить «а-ля Том Сойер, чтоб добивались разрешения покрасить забор» (а нас так и не смог побудить к этому, съел дулю!) — такие штуки тебе дороже всего, дороже всякой дружбы. Ты сильно уязвлён, закомплексован, более или менее несчастен. Это не «ты давал нам шанс», простак— это МЫ давали ТЕБЕ шанс. И ты просрал этот шанс. Выяснилось, что нашей дружбы ты пока не стоишь. Это не ты нас отослал — мы тебя отослали.

Дверь не закрыта, вырастешь над собой — обращайся. Правда, тогда придётся начать с твоих гарантий, что ты НИКОГДА больше не будешь величаться и корчить помыкателя. Извиняться не обязательно. А вот пообещать экологичность (твою) придётся. Полную. И исполнить обещанье.

Общество оценивает твои поступки, а не ты! [[Отплатить той же монетой|если цитировать тебя же]]))) И некоторые твои поступки я, Ольга Токарева, оцениваю очень низко. И ты не можешь игнорировать последствия ([[Отплатить той же монетой|вот тебе, твари лукавой, твоя же наглая фразочка, но уже в ТВОЙ адрес]])

Запомни на будущее, позорище: чьей дружбы хотят — тех ВЫСЛУШИВАЮТ! А не «запретные темы» им обозначают, чучело. Не «затыкают» их демонстративно. И это работает в обе стороны.

Ишь, чего удумал было! Ишь, «дружба с особой программой для разговора»… И не суй нам свою серобуромалиновую этику (''«можете и меня, Лисовского, заткнуть, я охотно заткнусь на некую конкретную тему… И это, мол, работает в обе стороны…»''). Мы не ты, и, к счастью, такими не будем! Этику эту твою, частично притворную — мы холодно презираем и смываем ее в унитаз, где и прочим твоим бредням место. Какие недоучки-псих-олухи [= психологи] учили тебя твоим дешевым манипуляциям?.. Которые мы оба с самого начала видели насквозь — как только поняли, что ты НЕ ПОЛНЫЙ неадекват… а значит, пытаешься нами играть. Мальчик-игрун.

А за Толкина я тебе особенно не прощу. Ишь, выдумал: Варда — механизм, «не личность», «не персонаж»! Ишь выдумал — «слуги Творца и лавкрафтовские монстры, это, мол, совершенно одно и то же»! (Что курил, а?..) Ишь, выдумал: «Творец — айтишник, ему одни механизмы служат»! Хоть бы переименовал Варду, что ли, тухлый фанфикрайтер-полемист! Уж сочинил бы своё, а не примазывался бы к чужому! А пиздишь у других, и не пародийно, как мы, а вроде всерьёз — так хоть придумай оригинальные имена, и лор сочини насквозь свой, а не уродуй чужой! Ишь, «бог-автор»! Подверг он классиков «пересмотру»! Свои закидоны сперва пересмотри, воинствующий натужно-горделивый невежда.

Сочиняемая тобою МТАшная, непродуманная (хоть и выдающая некоторый твой НЕРАЗВИТЫЙ талант) бурда канет в Лету. Или уже канула, несмотря на все «единичные восторженные отзывы на сайтиках» (не сам ли ты их и мастерил? сам себя не похвалишь, так кто же?). А Толкин будет в людских сердцах вечно. Но не в сердцах долбоёбов вроде тебя — таким не понять, они не доросли.

Если повстречаю тебя лично — первым делом врежу тебе по сытому рылу за «толкина — слащавую кашку», и за всё прочее. Вряд ли ты решишься стукнуть женщину в ответ (а я в то время, небось, еще и старой буду, смельчак!). А попытаешься на меня словесно лаять — добавлю. А теперь пшёл вон, «похуист». [''«Мне похуй на Толкина! И на ваши советы мне тоже похуй!»''(с)Лисовский] Нам похуй на твоё глупое «похуй».

Станешь приличнее — стучись, мы тебя не баним, мы — не ты. Мы добрые. Переговорим тогда. По ТВОЕЙ настоятельной просьбе, если такая из твоих уст, достаточно смиренным тоном, прозвучит. Мы за тобой не «бегали» и бегать не станем. Осознал это наконец, охуевший?.. Прощай покудова. Меньше пыжься, господин Кризис Среднего Возраста, а то проблемы начнутся. Или уже начались?.. Сам тогда себя в них и вини.

Ты всё хныкал, будто мы «склонны тебя оскорблять». Ну а на деле — в прежние времена Александр [Курганов] тебя не «оскорбить» пытался, дурачок ты. Ни единого разу. Посрамить тебя — он хотел. И ему удавалось. Ты же слабак, как минимум в моральном отношении, и только корчишь из себя крутого. Он тебя искренне жалел. А у меня с такими [''тут она употребила очень грубое слово'' - А. К.] разговор резкий.

Не допрыгнуть тебе ни до Толкина, ни до нас! (''позже Ольга присовокупила вставку, поскольку Лисовский похвалялся как-то, что он, чуть что, ТОПЧЕТСЯ НОГАМИ И '''КАТАЕТСЯ ТАНКОВЫМИ ГУСЕНИЦАМИ''' ПО СЛАБЫМ МЕСТАМ ЛЮДЕЙ, и только для немногих особо уважаемых и ценных делает исключение'') Update: '''До наших «типа слабых мест» — тоже. Если тебе и покажется, что ты «знаешь наши слабые места» (как ты глупо похвалялся) — тебе от этого всё равно не будет никакого толку, а вот вред сам себе причинить можешь, можешь опозориться. Это ты регулярно «стреляешь сам себе в ногу» (по твоему же выражению), а не якобы мы себе. Только ты этого пока что не осознал.'''

Подлечи душу, болеет она у тебя, Женя. Таких, как ты, я выгоняла из класса и тащила за ухо к директору, когда они у меня учились. С тобой в пору твоего, несомненно, трудного детства — так слишком редко поступали? Или, наоборот, слишком часто?.. Трагедь, однако. В обоих случаях.

(конец Ольгиной филиппики)

* * *

'''после чего уже не скрываясь, в своем ТИПИЧНОМ стиле, с типичными оборотами,''' — Что греха таить, Лисята! Я поначалу-то несколько раз вякнул было Ольге «Уйди от компа, не усугубляй ситуацию, не надо всего этого ему (Лису) писать!»… А потом подумал: «А может, и к лучшему?!». И [[Вошёл во вкус|вошёл-таки во вкус]], и начал (пока она оглашала вслух то, что пишет) подсказывать ей некоторые формулировки. Перо Ольгино не только ея «местию» задышало, но и моею.
* Так что за сей грубый докУмент мы должны отвечать с Ольгой почти наравне.
* К тому же Лис, лол, принял некоторые давние ОЛЬГИНЫ выражения (памятные ему еще по старой посмотрелке) за МОИ. А какая, собственно, разница, мы с Ольгой команда!
** И сколько бы Лис ни болтал, что «не команда, а один человек», это всё равно не станет правдой/фактом, останется фантазией нашего Евгения.

'''(и не забывая ныть о жалости к себе и старости, разумеется — Паниковский же), в своих типично-истеричном стиле — «высрался» в чат.''' — Возмущение Лиса вроде бы понятно: кому ж понравится читать в чате та-акие грубости в свой адрес, даже если заслуженные! Но вот хорошо бы наш Лис завязал с этой бредятиной про Паниковского. Я целиком привёл текст Ольги (местами дополнявшийся и мной, прямо пока она, кипя, его сочиняла) еще и затем, чтобы все увидели: в ДАННОМ случае Лис просто нагло клевещет, ведь никто в этом тексте насчёт «ЖАЛОСТИ К АЛЕКСАНДРУ И ОЛЬГЕ» не «хныкал», а будущая Ольгина СТАРОСТЬ была упомянута ею ровно в ОДНОЙ фразе: «Вряд ли ты решишься стукнуть женщину в ответ (а я в то время, небось, еще и старой буду, смельчак!)». Как видите, Лисята, это ради гневного сарказма было сказано, а не «как у Паниковского».

Заканчивал бы Лис бредить этим «паниковским», это может кончиться для Лиса бедой. Это щас не «угроза» была. Это был страх за психику Лиса. Ну или за остатки его совести. Или — за то и за другое.

'''И ладно бы дело было токо в этом. Получил бы бан и этого аккаунта и работал бы на сайте дальше.''' — Это действительно был бы очень годный вариант.

'''Увы — половина текста (этого, Ольгиного, см. выше) была пронизана зашкаливающим градусом бреда вокруг Толкиена и «панэкологии».''' — И нахуя Лис вот щас опять лжёт? Он опять типа решил «бить по слабым местам»? [[Страшная мстя|Мстя обуяла]] нашего гения Евгения? Текст Ольги («украшенный» и мною) вы видели полностью, Лисята. Не подскажете ли вы вашему великому лидеру, что лгать и «чёрнопиарить» нехорошо? Сдерживал бы он свою [[Куда заводит месть|мстительность]], [[Цель оправдывает средства|далёкую от щепетильности]] — больше толку было бы!

'''В общем где-то тут я понял, что в текущем состоянии — он для сайта просто опасен.''' — Вздор. Нихрена я не опасен для сайта. Не сочиняй.

'''Натащит своего бреда, а админам потом проверяй.''' — Не натащу. Не ссы. Всё будет ровно и нормально. Под мою и Ольгину ответственность. Ты пытаешься нашу репутацию слить в говно — но на деле она несокрушима. Так вот, отвечаем ею.

'''В общем, по итогам, чувак отправляется на респавн. В Валинор или куда он там денется.''' — Дарадибога. Я всё равно не вернусь на акк Seen it all. Так что мне по барабану.

'''Для тех кто не понял: В моем сеттинге Древние это «исполнительные механизмы мироздания».''' — В сеттинге Толкина валар и майар (то есть как бы архангелы и ангелы, только без крыльев; слуги Творца, короче) — они тоже, по факту, именно что ''исполнительные механизмы мироздания''. Но они при этом и ЛИЧНОСТИ! И меня и Ольгу, честно, малёхонько бесит Лисья попытка приписать Творцу в слуги ТОЛЬКО ОДНИ БЕЗЛИЧНЫЕ МЕХАНИЗМЫ (и ни единой личности в иерархии над ними). Типа «полностью автоматизированный завод». Отстой какой-то.

Но…

Лису очень приятно воображать — и расписывать — нас обоих неадекватами. А мы притом (обломчик!) АДЕКВАТНЫ. А потому ни с какими требованиями ''«меняй, мол, что-то в СВОЁМ нью-эйджевском лоре!»'' (?!) мы приставать к Лису И НЕ ДУМАЛИ. С самого начала — и неизменно. Что мы, ебанулись, в самом-то деле?!.. Хули Лис клевещет-то? Не размылась ли у него грань между реальностью и его сверхценными представлениями?..

Мы высмеем эту Лисью попытку (приписать Творцу ТОЛЬКО БЕЗЛИЧНЫХ слуг) в СВОИХ книгах, насколько только сможем. И только. Ограничимся этим. А Лис пусть изгаляется в своем «оккультном» духе как хочет. Мы хотели подробнее расспросить его об этом его «оккультном» (нью-эйдж ведь) лоре, просто чтобы не наляпать ляпов. Просто чтобы лучше знать высмеиваемый матерьял. Чтобы не исказить то, что насочинял Лис. Чтобы, высмеивая, ненароком не [[очучеливание|очучелить]] — то есть не огорчить Лиса и не опозорить себя самих… Но хрен с ним, канал общения утерян, Лис сам это выбрал… Только он почему-то винит в этом нас с Ольгой (?!), а винить ему стоило бы скорее себя…

'''«Вардой» (в лисьем лоре) называется одна из Древних, отвечающая за работу механизма «жизни/смерти», причем имя восходит из праиндоевропейских диалектов и буквально означает «Хранительница/Смотрительница/Надзирательница». О том, что у Толкиена есть такой малозаметный персонаж — я (Лис) вспомнил, честно говоря, только после выступления Норнюка. Один хер в моем случае она даже пишется иначе: Warda (сравните с warden) а не Varda как у Профессора.''' — Якобы «малозаметная» Varda у Толкина — на деле один из КЛЮЧЕВЫХ персонажей в сеттинге, хоть и не засвечена в диалогах или экшен-сценах (Сильмариллион — вообще не «беллетристика», там другой принцип: это помесь учебника с эпосом). Если Варда-возжигательница была СУБЪЕКТИВНО малозаметна ЛИСУ в ходе «пробегания им глазами» Сильмариллиона — это чисто проблемы Лиса, личные, психосексуальные (шутка).

А к этому Ольга велела добавить вот что:

«''Ах, ах! Кака-ая внезапная новость, прям-таки сенсация! Твоя Варда это Warda, а толкиновская — она Varda! Какое прозрение, какое откровение!.. А в кирилличном тексте это разве заметно, троллюга?..'' (это она Лису) ''В кирилличном тексте буква В в, такая, как в словах „веник“ и „веер“ — она и есть В в.''»'

'''О том, что у них (-W-арды и -V-арды), насколько я понимаю, даже «домены власти» разные — я и вовсе молчу.''' — Ога, и притом всё, что Лис написал про свою Ward’у в том документе — в общем-то ложится на толкиновскую Vard’у как влитое, или около того! Может, ПОДОБНОГО эффекта Лис как раз и не хотел (его душа — потёмки). Но так получилось. И это (в лоре Лиса) прикололо и меня, и Ольгу дополнительно.

'''В общем — у чувака размылось окончательно и все.''' — Ни у «чувака» (ВПС), ни у его 57-летней «чувихи» ничего не «размывалось». Жаль разочаровывать рыжехвостого, но это факт. Грустно, но такова жизнь.

'''Эксперимент с «норным» прекращен.''' — Давно пора. А я бы и с самого начала от такого воздержался, si vous voulez mon avis. С людьми хорошо бы не «экспериментировать», а действовать с открытым забралом; по крайней мере — конкретно со мной и с Ольгой. Манипуляции, задние мысли, подставы — это еще одна кнопка берсерка Униокенов, то есть и моя, и Ольгина.

Подстава с админкой была небось придумана тоже в рамках эксперимента?! «Посмотрим, дескать, как именно его (Курганова) испортит власть и в какие именно злоупотребления он пустится!» А Курганов, старый стервец, ни в какие гадости всё не пускается и не пускается! Ну, «[[Злодей по должности|пришлось]]» лыко в строке ВЫДУМАТЬ («не так сидишь, не так свистишь»). «Пришлось» вполне нормальное действие «злоупотреблением» объявить, [[Крокодилушка|с тяжёёёлым сердцем]]… А самого Курганова — «мудаком» (с) ЗаяцВолк.

Лис, походу, засим еще и пытался спровоцировать меня, Курганова, на «выпрашиванье себе банхаммера обратно», на «сбор голосов», на «заискивание», на то, «чтоб Курганов побегал и в глаза позаглядывал». Скажите Лису: спровоцировать меня на это была НЕ СУДЬБА. Не от моей якобы «горделивости» (?), а по другой, достойной причине. Когда на меня возводят напраслину, в том числе шьют мне «гордыньку» — это ЕЩЕ ОДНА моя [[кнопка берсерка]]… ну, Лис помнит, и все помнят.

…Ладно, замнём это. Это как раз не суть.

'''Результаты, должен признать, неутешительные. Увы, социализировать его (Курганова) не получилось.''' — Объясните кто-нибудь Лису (человеку местами таки упоротому), ЧТО Я ДАВНО СОЦИАЛИЗИРОВАН, Я ВСЕГО ЛИШЬ НЕВРОТИК! Меня «социализировать» — что живого «воскрешать», исправное «чинить» или здорового «лечить». Со мной всего лишь неэтично поступать не надо, и всё будет окей.

А если Лис под «социализацией» имел в виду «приучение Курганова к угождению и потрафлению Его Лисьему Величеству» — то идёт этот конкретный бзик Лиса нахуй! (А не сам Лис.)

'''Впрочем, забавный результат есть. По некоторым данным, след в реальности от его «жены» — заметно больше чем от него самого. Вплоть до того, что все что связано с ним — как правило в итоге оказывается зарегистрировано на телефон его «жены». ''' — Ну, ещё бы, ведь Ольга в интернете, как правило, со своего дорогущего смартфона орудует, а я с большого компа! У меня-то основной телефон кнопочный, а срам-фон мой — древний и малоёмкий, в него интернет попросту НЕ ВЛАЗИТ. Карту памяти к нему надо — а тут на жратву еле-еле хватает!..

Втолкуйте Лису, что порой банан — это просто банан. Почему Лис настолько не дружит с бритвой Оккама и то и дело размазывает «[[фанон]]-[[хэдканон]]» на пустом месте? Помните: и пьяница-то я у него, и ученицу-то якобы я трахнул, и на машине я кого-то прикончил, лол… (а я и водить-то ее не умею…)… Лис как-то тут про меня целый рОман ужасов на ходу сочинил, см. архив заглавной страницы. Даже не знаю, троллинг ли это был со стороны Лиса, или его реально в очередной раз «понесло по волнам фантазии».

А кавычки опять лишние. На самом деле — жена как жена. Нравится это кому-то или нет. Ольга у меня как богиня — существует, но не все верят, лол.

'''Кто первичен а кто нет — решать вам. Мне уже неинтересно.''' — Ага, Лис трое суток за нами с Ольгой скакал, чтобы сказать нам, КАК СИЛЬНО мы ему безразличны. Лис даже, едва увидел Олин грубый наезд (в начале которого — слова «мелочное говно», см. выше) — дак даже Ольгу ненадолго разбанил, чтобы послать ей вконтакт, в личку, следующее:

''И тут фонтан прорвало. После чего две вроде как раздельные личности слились в одну шизофреническую.
И уже не понять, где Ольга, а где Александр. И кто был первым (так как ваша пробивка по базам дает очень смешные результаты). Что же касается мелочности — раз уж вы меня в нем обвинили — должен же я соответствовать.
Получайте блокировку по диапазону IP и на сайте тоже. Будем учи.. Точнее лечить. Пока — на полгода. Вернетесь тихими и спокойными — бана дальше не будет. Снова будет переть хамство и брань — бан станет перманентным. Здесь пока не баню — можете прооратся. Я внимательно читать не буду, конечно, но вам может легче станет.
У вас, Униокен, есть потрясающая способность любую изначально для себя хорошую ситуацию — максимально ухудшать. Ну ведь легализовались на сайте, получили админа… Нет, надо всё просрать на тупой гордыньке и истеричности. Получили еще один шанс — и снова та же история. Мало того — была возможность удержаться хотя бы на сайте.
Нет же!
Бан вы получаете, между прочим не за наезд на меня. А за демонстрацию очень серьезной шизофрении завязанной на вашей панэкологии. «Варда» это, вообще говоря, переводное имя. К толкиену не относящееся. Страж. Причем, дай Бог памяти, как бы не на хинди (я на тот момент из нескольких языков составлял лор, с отсылкой на историчность).
А вот то, что вы с фанатизмом проталкиваете вашу панэкологическую шизу даде сюда — плохой знак. Оно прогрессирует.
Так что и от сайта вас стоит держать подальше. Мало ли вы бреда шизофренического навалите. Чисть потом за вами. Так что до августа, добрый доктор Фокс прописывает вам режим вне сайта. Может хоть строчку напишите в расках Змеебарсука, найдете работу и решите прочие проблемы.
Можете расценивать это как угодно. Но может быть, я очень хочу в это верить, вы наконец научитесь не стрелять себе в колено и не ссорится с людьми там, где это вам не выгодно. Ну и не выпячивать свою панэкологию.
В общем за сим раскланиваюсь, можете прооратся, а бан вступает в силу в ближайшие минуты, причем по диапазону адресов, так что мультиводство тут уже не поможет.''<br>
(с) Лисовский, вконтакте, в личке, в Ольгин чат

Ну что тут скажешь…
* Мы таки два реальных человека. А не какие-то «отыгрываемые личности».
* Шизофрении нет как нет — не кидайся, Лис, заочно спорить с реальными психиатрами, сам психиатром и вовсе не будучи. А по Интернету (?!) диагнозы даже реальные психиатры не ставят, это нарушение врачебной этики было бы! Уж тебе ли не знать, эрудиту!
* Нет, не надо «соответствовать обвинению в мелочности»; неостроумно, бедняга.
* А «проораться» Лис предложил Ольге В РАЗГАР ЕЕ РАБОЧЕГО ДНЯ, ей было не до вконтакта, и увидела она сие Лисье послание си-ильно позже того, как этот позёр ее опять забанил. Ох и балаган!!!
* Панэкология учение НЕ шизофреническое (о том уже говорилось выше), а обыкновенное.
* «Фанатизм» наш Лису мерещится, как и многое другое. Вот нервы в нас и впрямь больные, ну дак не надо их нам трепать.
* Спасибо за разрешение «проораться», но вконтакте не получилось, поэтому пришлось как бы с запозданием.

'''Очевидно, что личность эта нестабильная…''' — А у какого невротика личность «шибко стабильная»?! Ольга тоже обычно спокойная, но если её «сорвёт» — ее не удержишь. Не клевещите на нас двоих, не диффамируйте нас публично — и всё утихнет. [[Отсылка|Психика у нас обоих добрая]], мы только несправедливость ненавидим.

'''и да, это один человек притворяющийся (или искренне верящий?) что его… ее.. их? Двое.''' — Знаете, лисята, насколько Лис [[Бафос-нежданчик|незапланированно комичен]] со своей искренней верой в это?! Только уже [[Получилось не смешно|как-то не смешно становится]], [[Всё пошло слишком так|в конце концов]]…

Какую бы матату Лис там ни мнил себе — нас всё равно останется реально двое. Ах, как сильно я хотел бы полюбоваться физиономией Лиса, когда он увидит IRL нас двоих рядом, и наши паспорта, сунутые ему под нос… Может, Бог даст, еще выпадет этакий случай… хе-хе-хе… Сбудется моя мечта…

'''Наш сайт, открыт, разумеется, для всех… Если они в здравом уме.''' — Мы с Ольгой в здравом уме. А потому отцепитесь уже от нас. Главное, Лиса убедите так поступить. Потому что, кроме Лиса, к нам вроде и не цепляется никто. :) За что мы всем лисятам, без всякого сарказма, ИСКРЕННЕ благодарны.

'''Обрекать админов на постоянный контроль деятельности психа — я не готов.''' — Какое счастливое совпадение: в этом и необходимости нет! [[У страха глаза велики|Потому что нет «опасного психа»]].

12

…И кстати, втолкуйте уже Лису: я действительно НИКОГДА не состоял на учете в ПНД и не был интернирован в дурдом. И инвалидность мне не поставили ВООБЩЕ НИКАКУЮ, '''ни «по дурке»''' (к счастью!), ни физическую (к сожалению; ибо жить не на что; по факту-то я ФИЗИЧЕСКИЙ инвалид).

Так что Лис и В ЭТОМ ВОПРОСЕ ТОЖЕ расфантазировался совершенно неумеренно и неуместно.

За «самоцельное хамство» прошу всю эту отповедь не считать. Если надо извиниться перед Лисом (или еще перед кем) за ФОРМУ, в том числе за все эмоциональные матерки — считайте, что я уже принёс извинения. Сделал это В ПОСЛЕДНИЙ, окончательный раз. А вот за СОДЕРЖАНИЕ — покаянья не ждите. Поскольку писал голимую правду. Пусть она и «не устраивает» кого-то, лол.

Если Лис не забанит акк Rastolkuyu — задавайте на личной странице вопросы (но лучше бы всё-таки перейти с этим на мой форум! Могу с этим и в телеге появиться, ЕСЛИ ХОТЬ КТО-ТО обрадуется... но не могу предсказать, как скоро это случится... вероятнее, НЕскоро).

А теперь прощайте! '''Как Лис и хотел, сайт «Тортуга» впредь получит мои таланты, но не проявления моей личности.''' Надеюсь, так будет объективно лучше для всех. И надеюсь, все — включая Лиса — ещё и субъективно одобрят это.

Александр Юрьевич, от своего имени, а также от имени и с неохотного одобрения живой, реальной и очень плотненькой Ольги Геннадьевны. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 00:53, 6 апреля 2023 (MSK)
* А можете мне отсыпать вашей травы? А то больно она у вас забористая получилась. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:13, 6 апреля 2023 (MSK)
** Где ж мы её тебе возьмём? :) Мы ж оба не курим — ни простой табак, ни другое что. И не принимаем и никаких других психотропов тоже. Кефир разве что... :D Ну, можем набулькать стаканчик, лол. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 12:02, 6 апреля 2023 (MSK)
*** Человек мог написать такую веселую портянку только если у него фляга свистит или он сидит на чем-то очень весёлом. Поэтому вам либо галоперидол пить надо, либо бросать курить такую коноплю (ну или хотя бы поделиться этим интересным самосадом) [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 12:39, 6 апреля 2023 (MSK)
**** Как будто вы большой спец по психическим расстройствам. Я в этом конфликте никого не поддерживаю, но призываю участников и администраторов сохранять лицо и не пускаться в домыслы - это недооценка противника, которая потом может очень больно аукнуться. Если мы хотим развиваться и не давать корма для провокаторов, незачем спешить с обвинениями оппонента в наркомании, потому что даже в качестве пропаганды оно смотрится убого. Я уж не говорю про занижение численности - это и вовсе фатальная халатность.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:20, 6 апреля 2023 (MSK)
***** 1) Тут нет никаких "противников". Есть лишь человек, поведение которого указывает на наличие существенных психических проблем, которые "неврозом" не исчерпываются даже близко. Увы.  2) Тут нет никаких провокаторов. Просто этот человек очень привязан к нашему сайту и одновременно является фанатичным поклонником Толкиена. Где-то на стыке получается то, что получается. 3) Ксоникс шутит. Он не обвиняет человека в наркомании, хотя бы потому, что под наркотиками такой забористой картины не будет. 4) Какое еще занижение численности? Речь о диссоциативном расстройстве. Есть все основания полагать, что мы имеем дело с человеком, обладающим множественными личностями. Тут тебе и прорывы, во время которых стили смешиваются до неузнаваемости, и многократные случаи "размножения" личностей ранее, на старой посмотрелке, и даже истории про "проблемы с телеграммом". Причин считать, что с душевным здоровьем там проблемы - много. Причин так НЕ СЧИТАТЬ - я не вижу. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:41, 6 апреля 2023 (MSK)
****** Кстати да, Шекли пробовал писать под веществами, результат по его собственному мнению вышел не ахти... Что же до Телеги, то войти на неё с ПК проблематично, почему она и удел преимущественно смартфонных бояръ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:32, 6 апреля 2023 (MSK)
******* Большую часть времени я пишу в телеге с большого компа или с ноута. С телефона - только если я в пути. Нет там проблем с подключением. Где вы эти проблемы умудрились найти??? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:02, 6 апреля 2023 (MSK)
******** Александр — Лису: Чтобы '''''я''''' — да не сумел найти проблемы!.. Ха. Лол. Ноут — это мысль; я могу попробовать и с ноута (даже в голову не приходило). Но меня бесит, что в него (доселе — не именно для Телеги) надо каждый раз с силой запихивать интернетный кабель, выдирая этот кабель из гнезда большого компа. Один штекер у меня от такого обращения уже накрылся, в результате штекер мне меняли бесплатно, когда приходили чинить инет. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 21:12, 6 апреля 2023 (MSK)
****** Александр — Ящеру: Кому проблематично — а кому (скажем, Лису) не составляет никаких проблем, если верить ему самому. А кому-то (скажем, мне) просто физически невозможно войти в телегу с ПК; я это несколько раз пробовал, и именно по предложенному Лисом рецепту. И… глухо! И вряд ли это может быть поставлено мне в вину. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 18:50, 6 апреля 2023 (MSK)
****** Лису:<br>
1) «''Тут нет никаких противников''» — согласен. Мы — не противники. Мы оба с Ольгой действительно очень привязаны к данному сайту.<br>
1а) Мои (и Ольгины) психические проблемы, — не [[Идёшь и думаешь обо мне всякую гадость!|те, которые нам упорно «шьёт» Лис]], а те незначительные, которые у нас обоих РЕАЛЬНО ЕСТЬ, — действительно исчерпываются неврозом. Врачи констатируют это; а на чьё-то еще ''мнение'' по сему поводу ([[сарказм|да к тому же и онлайновое]], лол) нам обоим откровенно всё равно. И у меня то и дело офигенно болит голова. На этом действительно всё. [[Прятаться за улыбкой|Я опять тебя чем-то разочаровал?..]]<br>
2) «''Тут нет никаких провокаторов''» — согласен. Благодарю тебя, Лис. Я не забуду этого. Я всегда помню добро (как и всё прочее). Ольга тоже.<br>
2а) Именно ''«фанатичными»'' поклонниками Толкина мы с Ольгой не являемся, а Толкин не является нашим ''«кумиром»'' (как ты изволил подпустить термина). Мы не «фанатики» (кого бы и чего бы то ни было), и «кумиров» у нас нет. Мы оба трезвы — во всех смыслах. Наши IRL-ученики — тоже: мы учили их именно этому. Мы всего лишь ПРЕДАННЫЕ поклонники Толкина, разница. Но и у него мы можем найти что-то, с чем не согласимся (в конце концов, Толкин был верун, а мы антиверуны). В статьи мы это своё «несогласие», разумеется, не потащим. [[Капитан Очевидность|Потому что статьи не про нас, а про Толкина. Duh.]]<br>
3) Разумеется, Ксоникс шутит, и я это осознаю́. Ещё раз благодарю, Лис. [[Самоирония|Мне действительно хватает «моих внутренних природных опиатов». Ольге — тоже]]. Лол. Их достаточно для «[[Самоирония|более или менее забористой картины]]» (исключая, конечно, [[газлайтинг|порочащие детали]], [[СПГС|домысленные]] Лисом), осознаёт это Лис или нет.<br>
4) …А вот ''тут'' [[Получилось не смешно|шутки]] кончаются. Ольга '''существует''', я ни в чём '''не лгал''' о ней. Диссоциативного расстройства '''нет''' ни у меня, ни у Ольги. Всё это — под нашу ответственность. Я, помнится, поклялся в этом (и во всём остальном), и подчеркнул, что коли дело обстоит не так, как я говорю — то я пидорас и не мужчина. Я '''отвечаю''' за свои слова (которые стоило бы принять всерьёз); я '''не шучу''' подобными вещами. Фактически ты, Лис, [[Диссонирующее спокойствие|только что назвал меня «пидорасом и не мужчиной»]], — хотя пруфов, что я НАПРАСНО клялся, у тебя нет, ты просто блефуешь (зачем-то). Ну, и/или ты [[Житель Страны Тёмных Эльфов|предубеждён]] (аж до [[Идея фикс|обсессии]]?). Я запомню и всё это тоже, а не только хорошее. [[Диссонирующее спокойствие|А «видеть» или «не видеть» ты можешь всё, что угодно]].
* Повторюсь: однажды, Бог даст, мы повстречаемся живьём и втроём — я, и Ольга, и ты, Лис; и мы оба покажем тебе свои паспорта. И вот тогда ты вряд ли сможешь продолжать всё ту же твою матату про «несуществование Ольги» и про «якобы отыгрывание её мною». И парой простых вопросов ты тогда легко сможешь проверить, участвовала ли Ольга во всех этих событиях (то есть версия, будто Ольга — «подставное, стороннее лицо, подстрекаемое лукавым Кургановым к участию в ПОКАЗУШНОМ рандеву», у тебя никаким чудом не прокатит). [[Диссонирующее спокойствие|А пока резвись как хочешь, «видь» или «не видь» что тебе угодно]]. Мне уже как-то по барабану. Я просто перестану на эти твои заявления реагировать — как и обещал. Ты же не маньяк и не продолжишь этот балаган годами, лол. И вообще, что бы тут на сайте ни творилось, мы с Ольгой впредь твёрдо намерены ограничиться ТОЛЬКО РАБОТОЙ НАД СТАТЬЯМИ. Ни одно из наших слов — не пшик.

4а) А по поводу «множественных личностей на старой посмотрелке»… Мы с Ольгой действительно порой отыгрывали там вполне реальных лиц из числа наших знакомых/друзей и писали то, что написали бы они (мы знаем их взгляды). Это, кстати, неплохо тренирует писательский навык (wink!). ''Целиком вымышленных'' персон мы отыгрывали КРАЙНЕ редко — и чаще всё-таки на других сайтах, нежели на старой Посмотрелке. И вообще, мы позволяли себе выступать не от своего лица, а прячась за неким инкогнито, ТОЛЬКО когда имели дело с лицами, враждебно настроенными против нас и/или наших идей, и ТОЛЬКО когда не видели другого выхода (ну и/или мы желали что-то проверить). Ну а '''во зло''' подобный скользкий приём мы не применяли НИКОГДА: мы не так воспитаны. Если мы в прошлом на тех или иных сайтах и бывали троллями, то, можно сказать, ЧЕСТНЫМИ, типа «СВЕТЛЫМИ» троллями: такими, которые с помощью своих имперсонаций никому НЕ ГАДЯТ.
* В целом же — в «[[Тролль|многоликость]]» играют в интернете многие сетевые завсегдатаи, и [[Капитан Очевидность|вряд ли стоит всем им приписывать «диссоциативное расстройство»]]. Точно так же, как всем философам и этикам со взглядами вроде наших (в том числе Толкину и Роулинг) глупо приписывать «шизофрению». Да ты и сам всё это знаешь.
* Примечание: добавлю, что обладатель диссоциативного расстройства не контролирует свой недуг, а у нас обоих с Ольгой никакого «недуга» на подобную тему нет — мы свои имперсонации (когда без них, на наш взгляд, никак) всегда полностью контролируем. Ну а на твоей, Лис, — вернее, НА НАШЕЙ ОБЩЕЙ, — Тортуге мы с Ольгой никогда не пускались в «детальное, [[Мистификация|мистифицирующее]] отыгрывание того, кем не являемся». И не займёмся этим впредь. Тебе мало?.. Имхо, объективно этого достаточно. Завязывал бы ты уже с этими «диагнозами по сети» (учитывая, что ты и не врач никакой)?.. А впрочем, как хочешь. Мы с Ольгой от этой надоевшей темы впредь полностью устраняемся. Для сообщения о чём я, В ЧАСТНОСТИ, и создал сей недолговечный аккаунт. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 18:50, 6 апреля 2023 (MSK)
**** Зайдите со смартфона на наш сайт и откройте ссылку на чат в телеге. Все.
***** Merci, M’sieur Le Renard. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 21:27, 6 апреля 2023 (MSK)

== Ну и портянка ==
* ЕБАТЬ, за время, потраченное на этот текст, вы могли змеебарсука своего написать и закончить два раза. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 06:57, 6 апреля 2023 (MSK)
** Да куда там… «Змеебарсук», между прочим — важная часть симптомокомплекса. Ну, я в телеге это говорил. Грубо — завершение «Змеебарсука» будет означать и выздоровление для его автора…. И именно поэтому — никогда не состоится. Я готов поспорить, что вот буквально на данный момент (спустя добрый десяток лет анонсов) нет даже 1 а.л. готового связного текста. Есть заметки по лору, «письма», «черновики» — пациент копирует своего кумира — Толкиена, только в режиме карго-культа. А как следствие — выхлопа нету. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:41, 6 апреля 2023 (MSK)

Ты то и дело ошибаешься, Лис. Ну, с твоим подходом — ошибки неизбежны. Всё время попадаешь пальцем «в чистое поле, как в копейку», лол. На самом деле — '''''есть''''', есть авторский лист, и, мягко говоря, не один. Сцен вчерне написано уже дофига. Но до завершения далеко. Потому что даже фабула конкретного «книжного сериала» ''до конца'' не выяснена. Задуманы два его «как бы сезона», и фабула первого из них ясна примерно наполовину, то есть первая половина первого сезона — ясна в мелких деталях, вторая — в основных. И финал первого сезона ясен. И всё это УЖЕ изложено в письменном виде, хоть и в виде «не всегда прямо связанных меж собой сцен» (часть СВЯЗОК будет ясна, когда станет наконец обозримым МАКСИМАЛЬНОЕ ЦЕЛОЕ; и не ранее).

А всё это УЖЕ составляет гораздо более чем «один авторский лист».

Диалоги — наша самая сильная сторона (говорят). И мы их немало-таки уже понаписали. И экшен-сцен — тоже уже довольно-таки.

За второй «сезон» еще и не брались — только за его наброски, anticipation (предвкушение и прикидки). Зато уже примерно ясно, каким будет финал и этого второго тоже, то есть финал всей саги. А вот «[[Как нам его проиграть?|как именно проиграть]] финального злодея» — пока, увы, непонятно. Он у нас уж больно крутой получился, — причём по ''качественным'' причинам, а не по тупо-количественным, — и лобовым стуканьем его не забьёшь.
* С Сауроном у Толкина обстояло так же; да, вот именно в этом вопросе — таки отсылка, смирись :). Но не лобовая. Не любим лобовые передирания.

А иначе, согласись, было бы просто скучно, была бы штамповка. У нас же не «Белгариад». У нас не так, что «добрёл наконец до главгада, а Пророчество сулит тебе нехилые шансы, а враг, как бы крут ни был, уже загодя трепещет, — ну и заколотил его.» Знаешь, ''ско-олько'' таких фэнтезЕй напекли и в XX веке и в XXI? В основном — вполне рядовых и проходных (потому что глупо искать успех там, где кто-то его уже нашёл: успех там уже не лежит). Не-ет, не наш путь.

И у нас же, однако, и не JRPG («Добрели наконец до главгада, ну и затыкали его прокачавшейся за все эти годы группой»).

Не-ет, всё сложнее. Финальный босс — грубо говоря, будет [[Босс-головоломка|боссом-головоломкой]]. В самом высоком смысле слова. И не столько вопрос, «как уделать его самого», сколько стоИт вопрос «Как уделать его ''режим'', кажущийся несокрушимым». Он ведь, главгад-то, поддержкой своих МАСС пользуется, он — [[злодей с хорошей репутацией]]. Как добиться, чтобы ''массы переориентировались''?!.. Они ж за Его Величество глотку кому угодно порвут!.. Главная трудность — ''в этом''.

…Просто, понимаешь, мы работаем НЕ по такому чисто техническому принципу, как некоторые авторы фэнтези. То есть не по мартиновской модели (когда первые выпуски саги УЖЕ ИЗДАНЫ, и их обсуждают, а последними и не пахнет и очень не факт, что запахнет). И не по похожему принципу Веры Камши. Всё это — не лучшая модель, согласись.
* А вместо того работаем мы, приблизительно, ну… как бы это сказать… Во! мы трудимся, маясь «комплексом драматурга и режиссёра». Вот когда сделается ясна «''вся пиеса''», или, если хошь, «''сценарий''» — тогда и настанет время рожать беловики всех сцен. И ясны будут также и ВСЕ ДО ОДНОЙ связочки между ними. Там и поглядим.
** Сначала завершение «сценария», а уж потом начнётся «съемка всех сцен по очереди». Разве что ''на бумаге'' будет осуществляться их «съемка», а не на плёнку и не на цифровой носитель. А суть та же.

У Бушкова его «[[Сварог]]» по своему стилю — как бы «[[Комиксы|комикс]] в прозе». А у нас — как бы серьёзный [[Мультсериалы|мультсериал]] в прозе. Местами — намеренное копирование именно ЭТОЙ стилистики.

All in good time and all in order. Bearing a child first; and then, childbirth; and just then, education and training. Not otherwise.

Так вот, у нас сейчас пока период «доведения фабулы до ума». Мы банально должны сперва выяснить, что за чем произойдёт. А до «Ну, отснимем наконец, оформим все сцены одну за другой!» дело еще не дошло.

Если брать ''в целом'' — всё примерно на половине дороги. Жаль тебя разочаровывать — но всё ''и в этом тоже'' обстоит не так, как ты себе навоображал ;)

И, кстати, никакого «культа карго». Я не позёр; Ольга тоже; наши «по мелочам помощники» — тоже. Нам важен ''результат конкретного дела'', и не более того. Видел фильм «Привидения в замке Шпессарт»? «''Важнее всего результат, чики, чики, чики, чик''»(с). Нас обоих НЕ влечёт дурацкая ролевая игра «А я тоже типа немножко толкинъ».

И, кстати, этот двухсезонник НЕ будет носить название «Барсук и Змея». Потому что вовсе не эти двое там главные герои. Эти двое там — саппорты, и менторы. Главные герои там другие. Большинство их, чисто календарными годами, и Барсука и Змеи гораздо моложе.

Теперь прими, Лис, уверения в совершеннейшем нашем почтении, и будь здоров, Евгений Владимирович. ЗайцуВолку и всем лисятам привет.

P.S. Можно я больше не буду сюда, на сайт (в обсуждения Заглавной страницы и статей), ничего писать? А если очень уж захочется — адресуйтесь ''на личную страницу'' этого акка, и вопросы задавайте так, чтобы на них можно было ответить КРАТКО-ПРЕКРАТКО. Иначе мне некомфортно. Старайтесь не трепать мои (и Ольгины), нервы, они уже ''измучены'' у нас обоих. На вопросы, требующие ПОРТЯНКИ в качестве адекватного ответа, я просто больше не буду отвечать, и точка. От слова «совсем». И попробуйте поймать меня на обратном, лол. Буду каждый раз писать ''«Увы, слишком масштабный вопрос. Тут нужна простыня. Увидимся»''. Спасибо за понимание. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 11:33, 6 апреля 2023 (MSK)
*** Перечисленное вами называется «разрозненные черновики». Ни одного готового авторского листа произведения у вас нету. Вот что бы можно было сесть и прочитать связный текст в котором уже просматривается сюжет, линия и так далее. Ничего удивительного в этом нету. Причины я уже называл. И да, Александр/Ольга, для подключения «Телеграмма» не нужен «смартфон». Ставите себе спокойно телегу на компьютер, вводите номер кнопочного телефона и выбираете «прислать СМС». Вводите номер из этой СМС и телега работает на большом компе. Без всяких там «смартфонов». Не благодарите :-) Тем более, что вам это уже не раз говорилось. Боюсь, правда, «Телега» может стать разочарованием. В рабочем чате народ укатывается с ваших простыней и рисует фотожабы. Сочувствия, уж извините, ни на грамм. Могу, в принципе объяснить почему… Но есть подозрение, что это будет «не в коня корм». Вы же не способны понять, что дело не в «злобном лисе» а в вас самом…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:15, 6 апреля 2023 (MSK)
**** Как только я куплю карту памяти для своего срам-фона — я (Александр) тут же вскорости приду в Телегу, и будь что будет. Там увидим, «разочарование» или нет, лол. Я оптимист. Вряд ли существует способ доказать фактом прихода туда '''и Ольги тоже''', что Ольга реальна (если такой способ существует — дай мне знать, и Ольга придёт туда разок, просто чтобы лично ты и твои Лисята успокоились уже наконец, (smile)). Что до твоего рецепта, «как войти в телегу с ПК» — ты мне его уже писал (не помнишь?), и я уже пытался ему последовать, и… ну не получается! Зависает. А при попытках «танцевать с бубном» (то есть ухищряться) — программа запрашивает смартфон!! Это я что-то делаю не так? или действительно есть какие-то объективные препятствия?! В общем, после нескольких попыток я отчаялся, плюнул — и стал ждать денег для покупки карты памяти. И, разумеется, в правдивости всех этих моих слов я тоже клянусь. Хватит уже видеть во всём подвох!.. А впрочем, как хочешь, твой выбор.
***** Александр, вы рассказываете, простите, хуйню. Телеграм никак не связан с картой памяти. И он позволяет спокойно регистрироватся через обычную смс-ку. Я уж молчу, что вы можете пройти один раз решистрацию со смартфона "Ольги" под своим именем и спокойно использовать телегу с компа. Она-то телегу не хочет. Так что терять нечего. Больше скажу - вы можете поставить свою симку в ее смартфон, пройти регистрацию и вернуть как было.... Но ничего из этого вы не сделаете. Причины я уже обсуждал, они клинические и повторять я их не хочу. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:28, 6 апреля 2023 (MSK)
****** «Хуйня» или «не хуйня», но на мою хакнутую (не мною: я не умею) 11-ю винду у меня не получается даже установить телеграм (на ПК): при «лобовом» пути он виснет еще в процессе установки, а при попытке как-то схитрить — становится понятно, что надо со смартфона, а не с этого ПК. Если с точки зрения «бояр» всё это хуйня — ничего не могу поделать; тем не менее это факт. Факт не помеха хуёвости, а хуёвость — факту. А тебе давно уже пора бы понять, что ''лжец сочинил бы нечто гораздо более правдоподобное на вид'', а подобная дикая история может быть только правдой: (Когда Ольга бодрствует — её мобила почти всё время у неё, и она сама ею пользуется, и особенно не поэкспериментируешь; а когда она уходит — она забирает свой смартфон с собой — ведь на работе он ей нужен в первую очередь для работы. Но вот сейчас она спит (начало 12 ночи по-тюменски, +2 к MSK). И я «добавил аккаунт „Александр“» в Ольгину (ранее установленную мною же туда ей) Телегу. Я всё правильно сделал? Куда теперь вводить ту ссылку, которая указана в шапке сайта? Ухохатывайтесь там надо мной все как хотите, но я действительно чайник из чайников. Я человек другой эпохи, и во всей этой технике почти не разбираюсь. Особенно в чем-то связанном со смартфонами. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 21:06, 6 апреля 2023 (MSK)

P. S. И да, ещё вот что: я никогда не домогаюсь «сочувствия» у тех, кто не готов ко мне его проявить. Я вообще ничего ни у кого не ВЫПРАШИВАЮ, ни за кем не бегаю, у меня есть достоинство. Когда ты уже наконец это поймёшь?.. А впрочем, мне давно пора И К ЭТОМУ ТОЖЕ (к твоему непониманию, искреннему или же притворному, некоторых фактов) привыкнуть относиться значительно спокойнее. Я потренируюсь в этом.<br>
P. P. S. И… перечитай еще раз описание нашего творческого метода (другого мы себе не мыслим). И, может, ты поймёшь, что в нашем случае, пока не будет ясна ВСЯ фабула («кто куда пошёл, кто кого любил, кто кого убил, и в каком порядке») — в НАШЕМ случае просто НЕВОЗМОЖНО «уже начать составлять беловой связный текст» со всеми ОПИСАНИЯМИ и ОТСТУПЛЕНИЯМИ. Ну а «сюжет, линия и пр.»™ у нас уже очень даже просматривается. (wink) Но ты И ТУТ ТОЖЕ думай что хочешь. Всё равно ради твоих стереотипов мы наш творческий метод на другой не поменяем. Ну а конечный результат, когда бы он ни настал, всё покажет, сам собою (in a self-explanatory way). Даже если бы ты был пограмотнее — тебе вряд ли бы стоило работать лит. редактором, это я тебе как лит. редактор говорю: ведь ты всем авторам заявлял бы, что если они не пишут конкретно таким методом, каким пишешь великий и эталонный ты — значит, они «пишут фигню, или не пишут вообще», лол.<br>
P. P. P. S. И нет, ты не «злобный Лис»™. Ты просто Лис, такой, какой есть. Если с тобой невозможно будет общаться (где бы то ни было) — ни я, ни Ольга просто не будем с тобой общаться нигде и никак. Однако что-то мне подсказывает, что в Телеге ты малость коммуникабельнее. Куплю карту — проверим это. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 19:12, 6 апреля 2023 (MSK)
**** Ваш творческий метод, Александр - это "синдром иллюзии творчесива". 

Дальше слово искусственному интеллекту: 

"Конечно, вот как можно описать синдром "иллюзии творчества" в контексте шизофрении:

Синдром "иллюзии творчества" (или "иллюзия творческой деятельности") - это психопатологический симптом, который может проявляться у пациентов со шизофренией. Этот симптом характеризуется убеждением человека в своих творческих способностях и уверенностью в том, что он способен создавать значимые произведения искусства, литературы или науки, несмотря на отсутствие соответствующих навыков и возможностей.

Однако, в реальности, пациент не в состоянии превратить свои идеи в конкретные действия и результаты из-за различных причин, таких как недостаток мотивации, сниженная способность к концентрации, отвлекающие факторы и т.д. Подобный симптом может быть связан со шизофренией, так как часто наблюдается у пациентов во время психотических эпизодов или в периоды усиления других симптомов болезни.

В целом, синдром "иллюзии творчества" может оказывать существенное влияние на качество жизни пациента, так как он может проводить много времени, пытаясь реализовать свои идеи, но не получая при этом реального удовлетворения от своих усилий. Поэтому для терапии данного симптома часто используют комплексный подход, включающий фармакологическую терапию, психологическую поддержку и социальную реабилитацию пациента.




Eugene Lyssovskiy
Может ли при этом пациент генерировать отдельные элементы задуманного произведения, но без возможности их компоновки в цельное произведение? 

Да, возможно. При синдроме "иллюзии творчества" пациент может иметь способность генерировать отдельные элементы задуманного произведения, такие как персонажи, сцены, сюжетные линии и т.д., но при этом не иметь возможности компоновать их в цельное произведение. Это может быть связано с трудностями в планировании и организации своей деятельности, недостатком мотивации, а также с другими симптомами шизофрении, такими как дезорганизация мышления и расстройство внимания. В результате пациент может испытывать фрустрацию и неудовлетворенность от своих несостоявшихся творческих попыток.




Eugene Lyssovskiy
Можем ли мы предположить, что человек с явно выраженно-девиантеым поведением, заявляющий более 8 лет, что пишет некое произведение, рассказывающий о персонажах, деталях сеттинга, но не способный продемонстрировать даже один авторский лист связного и последовательного текста, скорее всего - попадает под этот синдром? 

Да, описанный вами человек может попадать под синдром "иллюзии творчества", если его невозможность создать цельное произведение сохраняется в течение продолжительного периода времени и вызывает значительную дистресс (эмоциональное беспокойство) у него самого или его окружающих. "

Таким образом, то, что вы называете своим невротизмом и прведенческой несиабильностью, по сути - проекция внутренней фрустрации, Александр. Извините. Вам бы правда поговорить со специалистами. Причем упрмянув все симптомокомплексы. Вы по сути-то своей, как мне кажется - неплохой человек. Но вам определенно надо прмзнать проблему и взятся за ее лечение. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:53, 6 апреля 2023 (MSK)
* Я, честно, ЦЕНЮ, что ты искренне за меня беспокоишься… Но нахожу всё-таки, что ИМЕННО ТАКУЮ проблему ты видишь у меня на пустом месте, то есть твоё беспокойство напрасно. См., например, соответствующую сцену из фильма «Жандарм в Нью-Йорке», в которой жандарм Крюшо (протагонист), будучи в США и будучи в штатской одежде и без корочек, попался к американскому психиатру (даже не ИИ! живому человеку) и ПРОСТО НАЧАЛ ИСКРЕННЕ И ПРАВДИВО РАССКАЗЫВАТЬ ЕМУ СВОИ ПОЛИЦЕЙСКИЕ БУДНИ, прямо и честно отвечать на вопросы. А психиатр (на этом «основании», лол) у него, у Крюшо, сто-о-олько «клиники» на пустом месте «нашёл»! Ещё раз лол. На пожизненный дурдом хватило бы, ха-ха. Лис, это, конечно, комедия, утрирование, но… серьёзно: психиатрия, увы, наука не точная, и такого рода ошибки очень даже вероятны.
** И потом, Ольга-то — вот смех! — и впрямь реальна. Неужто ты (и твой искусственный интеллект) хочет сказать, что у Ольги тот же «синдром иллюзии творчества»?.. Она ведь реально соавтор. Можешь «отрицать Ольгу как факт», лол — но живая Ольга ведь от этого всё равно никуда не денется. И её «творческий зуд» — тоже. Когда у меня прорастают ломы и опускаются руки (не от «неумения написать произведение», а от ДРУГИХ причин: от сложных жизненных обстоятельств) — именно Ольга побуждает меня продолжать сочинительство и писанину (да и друзья-помощники спрашивают, что там с сюжетом и не пропали ли втуне их ценные подсказки, то есть выйдет ли однажды книга). А когда аналогичные ломы прорастают у Ольги — уже именно я служу ей мотиватором. Ага, щас ты скажешь «взаимная индукция», у-а-ха-ха. И то же самое скажет твой ИИ, лол. Шучу. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 21:23, 6 апреля 2023 (MSK)
*** А у меня, кстати, и «дистресса» никакого нет именно от творческого процесса. Вот от нелепых инсинуаций в мой адрес (''«псих! псих! Диссоциативка! Ольгу выдумал! Творчество, мол, липовое! Философия, мол, шизовая!»'') у меня дистресс таки есть. Вот его-то я в данных темах на Заглавной и выражал, в том числе матерно. За мат еще раз pardon. Нельзя ли во мне этот дистресс не рестимулировать? Честное слово, от этого никому никакой пользы. А вот вред есть. «''Если бы все начали исходить из того, что мы двое и впрямь те, за кого себя выдаём, — они сэкономили бы и себе и нам кучу времени и сил''»(с) Д. Эддингс, «Белгариад», реплика Белгарата. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 21:33, 6 апреля 2023 (MSK)

== "Униокены 2: Их в дверь - они в окно!" ==

Вот что мне с вами делать, граждане? С одной стороны - я принял по вам решение и не в моих правилах таковые решения отменять. Я уж молчу о том, что вы "отмены" решения и не заслуживаете, вообще говоря. Сколько раз я уже спускал вам вашу придурь? Сколько раз закрывал глаза на несдержанность, на хамство, на "паниковщину"? Ну как вообще можно относится к человеку, который пишет "я не Паниковский!!!1111" и буквально тут же: "Даже и не-невротик психанул бы! А я невротик, и тяжёлый. А мне еще и препараты нельзя пить (у меня хилая печень, и трудно тянущие почки, и страшенная дистония, и неполная цепь ферментов; я молоко хлещу целыми днями, в фантастических количествах).

Нет, и это тоже не «паниковщина». Я не канючу «я, мол, старый-больной», не напрашиваюсь на то, чтобы меня пожалели. Я просто спокойно сообщаю, почему я не могу выезжать на лекарствах" - Курганов/Ольга, да всем НАСРАТЬ. "Это интернет, деточка!" (с) - постоянно рассказывать какой вы больной, хилый и несчастный не работает. Тем более вы буквально тут же бросаетесь воевать со мною, надо полагать молодым и здоровым. 

Знаете, есть такой тип карманных собачек: чихуйня всякая, с выпученными глазами, которая любит подлететь к большой собаке сзади, куснуть за пятку, после чего с диким визгом улететь хозяйке в ноги, изображая, что это мелкое нечто -  сейчас загрызут. Вот очень похоже, честно. 

Повторю ключевой тезис: ВЫ ПОСТОЯННО ухудшаете свое положение. Постоянно. Сами. Добровольно. Это просто что-то удивительное! Вот и сейчас - можно было написать что-то в примирительном ключе. Можно было написать что-то обиженное, но хотя бы с соблюдение приличий. Вы же - опять вывалили гору наездов, хамства, брани и все это пополам с какими-то попытками задобрить. "Качели", блин. И конечно с тупыми "моральными манипуляциями". Последнее - ну очень смешно. Поймите вы уже - у меня вся моя мораль предназначена только для "лисят". Ко всем остальным я отношусь "зеркально". Я уж молчу о том, что вас я уже достаточно жалел (не за стоны о болячках и старости, разумеется, тем более, что 51 год это не старость - я не скажу, что сильно моложе :-) ). Просто вы имеете определенную ценность для проекта. Увы, дезадаптированность эту ценность перевешивает. В общем, я бы уже давно снес ваш высер, но.... 

С другой стороны - мои "лисята" сейчас укатываются в чате "Телеграмм", лепят про вас фотожабы и получают искреннее удовольствие. А как я уже говорил - их интересы это мой приоритет. Следовательно - снести вас сейчас было бы расстройством для "лисят". 

В общем решение такое: 

1) Я даю этой вашей "простынке" сутки. Лисята могут читать и кайфовать. 

2) Я в принципе в данной теме снимаю все ограничения. Если вас обложат матом - не жалуйстесь. Если скажут что вы большие молодцы - гордитесь. Никаких правил не действует. 

3) Через сутки - я все это снесу, а Курганова заблокирую. Думаю, что суток порезвиться лисятам хватит. 

P.S.

Если лисята захотят - они за вас попросят. Оставить на проекте этаким чучелом. В этом случае - пойду им на встречу. Не из милосердия к вам - оно закончилось. Не из вашей полезности - она уже сомнительная. Не из желания дать вам второй шанс (если считать с форума то вы получили уже десятый). Из любви к лисятам. Ради них. Что бы им было над чем угорать. 

А вам, Курганов/Ольга, стоит задуматься. Всерьез. Очень всерьез. 

Попытайтесь допустить, что события, которые вас "преследуют" могут иметь не внешний а внутренний генез. Подумайте над этим. 

Подумайте, почему эта ваша простыня вызвала новую волну "ха-ха" вместо ожидаемой вами поддержки и митинга лисят в вашу защиту. 

Считайте это "водоразделом". Если сможете осознать - значит я не прав, и вы действительно невротик а не шизофреник... Впрочем - вы не сможете. 

Ну и да, занялись бы вы уже "Крысобарсуком". 

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:10, 6 апреля 2023 (MSK)
* За бан, но против травли и глумления на публичной странице обсуждения (в рабочем чате телеграма — только в путь, он для внутреннего пользования), не из жалости к кому-либо, а по причине ущерба для репутации Тортуги. Пользы от норных не вижу, а репутация у них и так на уровне плинтуса, но уподобляться нашим идеологическим оппонентам с посмотреча незачем (а атмосфера слаженного коллектива — наш главный козырь). [[А для меня это был вторник|Не стоит норный того, чтобы стрелять себе в ногу]]. И приношу извинения Xonix-у, неправильно его понял.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:30, 6 апреля 2023 (MSK)
** Справедливо. Видимо это наиболее верная стратегия. Думаю, что будем придерживатся ее. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:55, 6 апреля 2023 (MSK)
* Александр — Лису (а Ольга кричит из другой комнаты «Да брось ты уже его, так будет только хуже!! ты его разве еще не раскусил? тебе мало??!?!?!»):

 1. Лис, ты, стало быть, нормальное, честное отношение (когда человек с ПОЛНОЙ искренностью вывалил ВСЁ, что у него было на душе, прям «исповедовался», а также добавил всё, что просила добавить Ольга) принимаешь за '''«попытки задобрить»''' (?!????). Окей, я это учту, запомню. Опять-таки: ТВОЙ выбор, твой путь. Лично я бы так истолковывать не стал нипочём. Лично мне бы '''такая''' трактовка и в башку бы не пришла. Но то я.
* [[Самоирония|Неужели я]] «[[слишком хорош для этого мира]]»? Хотелось бы верить, что нет :)

2. И хватит уже видеть у меня и у Ольги хоть какие-то «моральные манипуляции»… Блю-ю-э-э… [рвотный позыв] Когда ты уже поймёшь: мы не ты и не «вроде»! Мы этакой херней просто не занимаемся, не наше. У нас обоих, особенно у меня, простяги — правило: «Не знаешь, что сказать — говори правду. Сочтёшь, что полезнее будет именно так — тогда [[резать правду-матку|говори ВСЮ правду]]».
* А, впрочем, опять-таки думай что хочешь.

3. «''Делайте из меня что хотите, хоть чучело''» (с)"Простоквашино". Хахахахаха. Всё равно я работать над статьями не собирался ни с акка Seen it all, ни с акка Rastolkuyu. Хер с ними, пусть первый из них двух пойдёт в жертву твоим (и Лисят?) стереотипам, а второй — «на заклание», «[[Встречая пули грудью|грудью на амбразуру]]». Или как хочешь. Всё равно на сайте мы с Ольгой отныне ОГРАНИЧИВАЕМСЯ ЛИШЬ РАБОТОЙ НАД СТАТЬЯМИ (с НУЛЁМ самовыражения при этом), а всё общение переходит в Телегу… КОГДА я обзаведусь этой грёбаной картой памяти. Не раньше.

4. Считай, что я обо всём задумался — и сделал должные выводы. Результат ты (как и Лисята) увидишь со временем воочию. Практика — лучший критерий истины. И надеюсь, результат тебя (и Лисят?) порадует. Если же вдруг почему-то нет — тогда и поговорим. В Телеге.

5. Заранее — искреннее наше спасибо за ЛЮБОЕ человечное отношение (если оно будет). И тебе, и Лисятам (от кого бы оно ни исходило). Мы с Ольгой всегда его ценим. Во всех людях.

6. И нет, я был предельно далёк от надежд «''вот я расскажу мимоходом о своем возрасте и недугах, и меня пожалеют, мол, и снизойдут-де''». Тебе так нравится воображать у меня такие «надежды»?.. ЛОЛ! Что за странная у тебя идея?! И есть ли она вообще у тебя? или ты меня только «проверяешь» опять каким-то образом?.. А, ладно, whatever.

7. И да, я действительно 1970 года рождения (2 декабря), так что мне уже 52. А Ольга действительно с 1965-го; 24 августа — день Варфоломеевской ночи, ''для историка самое то''(с)Ольга. И да, нам обоим чихать, на какой именно возраст мы оба «коммуникативно выглядим». ''Года — не беда, ведь душа молода'' (с). Тем собеседникам вконтакте, которые мне искренне ИЛИ притворно орут «Да какие там тебе 50 с гаком!! тебе, небось, 15!!» — я обычно отвечаю «Неужели я так хорошо сохранился?!?». :D
* Иисус сказал «Будьте как дети»(с), лол. И это при том, что я НЕ христианин (я вне религий).

8. Увидимся в Телеге, Лис. Прекращаю дозволенные речи (как любит говорить Ольга). Я уже достаточно наговорил. Надеюсь, между нами хоть что-то да стало яснее. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 19:36, 6 апреля 2023 (MSK)
*** Не увидимся. Вы туда просто не войдете. Примерно по той же причине, по которой не допишете "Змеебарсука". Симптомокомплекс называется яуточку иначе, но суть, фактически, та же. Вы не можете довести до ума сложное и осмысленное дейсивие. И не тратьте деньги на карту памяти. Купите лучше кефиру. А коль скоро я не прав - зарегистрируйтесь через смартфон Ольги. Опять же, очевидно, что этого не случится. И очевидно почему.  [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:11, 6 апреля 2023 (MSK)
**** Да я уже зарегался. Секунду!.. Хорош торопить. Я всё новое осваиваю медленно. "Зарегайтесь" -- это опция "Добавить аккаунт"?.. Если да, то это я уже сделал. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 21:34, 6 апреля 2023 (MSK)
***** …Короче, Лис! По результатам беседы: [[Когда есть только молоток|ты только банить можешь]]. Ишь напугал баном в телеграме. Щаз затоскую и умру от горя))) или просто штаны с меня упадут))) [[Сарказм|Расстроил ты меня невообразимо. Прям сокрушил]].

Тирания, идеологический диктат, навязывание авторам «чего можно, а чего нельзя, потому что главный так решил» или «трактованный им, Главнюком, социум якобы так решил» — вся подобная хуета нам обоим еще в совке надоела. И конкретное содержание диктата неважно, важен сам факт.

АВТОРУ. МОЖНО. ВСЁ. Точка. Не всё, что автор нарешает, ещё и объективно хорошо — но даже плохое, негодное автору МОЖНО. Это называется licencia poetica.


«Правил игры», которые ты там ПЫТАЛСЯ НАВЯЗЫВАТЬ ВЛАСТНЫМ ТОНОМ (блюююэээ!..), ни я, ни Ольга не примем никогда, не надейся. Это не я «дураааак» (как ты меня назвал), и не Оля «дура», а просто ты тиран тщетный и неудовлетворённый. Не покоримся, не мечтай. Оля как-нибудь зайдет в телеграм, именно под именем Оля, и именно настоящая живая Ольга Геннадьевна, реально не я (я с тобой больше разговоров вести не желаю, Лис, ты маньяк-властник, мне с такими неуютно). В общем, Ольга зайдёт в телеграм (если захочет), и коли посмеешь забанить и ее — пошлём '''уже оба''' тебя навсегда. И каждого твоего единомышленника. '''А на нашем вкладе в статьи это не скажется никак.'''

Это не "я себе и Оле хуже сделал". Хватит уже эту чушь повторять. Что нам за горе! Это ТЫ СЕБЕ хуже сделал: потерял нас, и потерял возможность ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ пользоваться любыми нашими талантами, кроме нашего НЕЙТРАЛЬНОГО, В РАМКАХ ПРАВИЛ вклада в статьи. Ну, и выйдут книги наши -- захочешь, так почитаешь. Ты же не удержишься, ты ж любопытный. А в остальном всё. В остальном тебя нет для нас, Лис, а нас обоих нет для тебя.

Смирись со ВСЕМ этим.

Не расстреляешь и не посОдишь, нет у тебя такой власти, зацикленный. И издаться не помешаешь.

В нашем сеттинге мы хозяева. '''А наш сеттинг включает в себя все остальные, чьи угодно.''' Мы так желаем оба — и так есть, и так будет. Ты глупо заявил, что это, мол, наша «шизофрения» (?!), а это не она, это просто наше неограниченное и свободное пользование нашим несомненным ПРАВОМ. Всё Многомирье есть наш сеттинг, а что уж никак не уложится — объявим «вымышленными мирами» (эпосами, легендами, мифами, байками, внутрисеттинговым fiction'ом) даже в ватсонианском смысле, только и всего. Мы, авторы, так решили, наше авторское слово закон, а копирайты обойдём банально — переименованиями или вовсе отсутствием имени/названия/топонима и т. п., и изменением внешних черт (как в пародиях традиционно делают): сойдёт за пародии, за натебейки, за полемику, за [[копиркин]]ых — всё это неподсудно. Марвел с ДиСи так друг друга регулярно передразнивают, и ничего. Ты и сам в свой сеттинг Лавкрафта приволок — и углубил, и переосмыслил, и ТОЖЕ был в своем праве, мы и не думали такой твой ход осуждать. Значит, можно и нам. Это ОСВЯЩЕННАЯ ОБЫЧАЕМ практика, так многие поступают. Мы ЭТУ ЖЕ (не нами придуманную и не нами опробованную) практику всего лишь довели до ручки и до точки, до педали в асфальт и до предела.

И всему этому ты в нашем творчестве не сможешь помешать никак, можешь только БЕССИЛЬНО злобствовать, и ТЩЕТНО покрикивать: «то замай, а это не замай»… смешно! Крикни громче, еще громче, ну?..)))))) Можешь только морально осудить, а мы в ответ посмеемся.

Ты и подобные тебе — бессильны. Я не «хаотик», и Ольга не такова, РАЗУМНУЮ власть мы оба уважаем. Мы просто не покоряемся тупому помыканию. Потому что тупое помыкание властно только над теми, кто ведётся, охотно слушается. Ни я, ни Ольга — не боимся, контролю со стороны таких деятелей не поддаёмся, не ведёмся, не слушаемся, «авторитетов» не признаём (нет для нас «авторитетов», кроме нас самих). А значит, такие, как ты, не могут над нами сделать НИ-ЧЕ-ГО.

А теперь бань кого хочешь хоть навечно. Это так или иначе ПОСЛЕДНЯЯ моя или Олина реплика в ОБСУЖДЕНИЯХ, забанишь ты акк или нет. Последняя на всю жизнь, '''или я пидорас'''. Я так решил. С тиранией нам не по пути. Бай-бай, «диктователь правил». Бабушке своей их диктуй (если она покойная — вызови ее для беседы спиритическим методом), может, она тебе за такие твои потуги врежет как следует))))

Мы НЕ покорились, НЕ подчинились. Ты ничего не можешь. Не подчинишь, не заставишь уступить. Мы вне твоего влияния. Или научись смиряться с этим — или майся от бессильной ярости, твой выбор. А больше у тебя вариантов нет.

Ах, как легко и сладостно послать тиранчиковы «повеления» подальше!!! Ты сделал мой день. Вот Ольга-то посмеётся…

И ты не первый, кто в отношении непослушных (сопротивляющихся; выбравших не навязанный, а СВОЙ путь) применял ославление их «шизофрениками». Помнится, поганая Партия в совке, с помощью карательной психиатрии, поступала так же. В том числе и с творцами, с авторами, с художниками (художниками слова, или еще какими-то). А значит, Лис, уважения к тебе в нас обоих столько же, сколько к тем ребятам (сколько к какому-нибудь Суслову да Снежневскому): то есть НОЛЬ. Одно презрение в нас к тебе. И насмешка.

Ты говорил ''«Курганов хороший человек, только упрямый дурак…»''. Да нет, это Лис человек недурной, только вот при этом дешёвый тиран-понторез! Который столкнулся с сопротивлением. Которое его силами необоримо. Может, однажды научишься как-то с этим жить.

[[На тебе!|Не подчинил]].

[[Пошёл ты, ментор!|И не лезь к нам в наставники]], ты нас моложе, а мы тебя (учитывая нашу позицию) мудрее, даже если бы моложе были мы.

На этом finis. И нам уже чихать — бан там или не бан. Не ты нас «изгнал» — мы тебя послали. Иди. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 00:13, 7 апреля 2023 (MSK)
****** Униокен действительно приперся в основной чат проекта, где напоролся на задачку по сеттингу уважаемого ЗайцеВолка, после чего начал демонстрировать ярчайшие проявления просто таки архитипической клинической картины шизофрении, првергая в изумление всех присутствующих. Сверхценностная идея, непогрешимость, ригидность, асоциальность, бред, поверхностная манипулятивность, уплощение сознания... В общем учебник писать можно. Кому интересно - читайте лог чата, часов с 9 вечера. 

По итогам, когда стало ясно что пациента заклинило на его тараканах окончательно и он себя никак не контролирует - пришлось его забанить. На увещевания, предупреждения и логику он уже не реагировал, и, по сути, последние минут десять говорил со своими тараканами, а не с участниками чата. 

Так же, стало ясно, что все его обещания не стоят выеденного яйца. Не потому, что он плохой человек и врун - просто его болезнь делает его таким. И да. В текущем состоянии и с декларированными принципами "суверенитета над всеми произведениями" (часть бредовой картины мира поциента) - он опасен для нашей энциклопедии. Таким образом решение о тотальной экскоммуникации и выкорчевывании норного с нашего проекта, боюсь получила подтверждение своей обоснованности. 

До 12-00 по МСК - я сие не трогаю. Во первых, может кто-то из участников вчерашних событий даст свой репортаж по вчерашним событиям с цитатами (это было бы очень увлекательным чтивом).

Во вторых - модет кто-то захочет норному что-то сказать. Раз уж он так хочет поддержки Лисят - может стоит его поддержать, и дружно посоветовать ему таки обратиться за профильной помощью? Прка есть хоть маленький шанс что атипичные нейролептики помогут. 

После полудня - любые проявления норности подлежат безусловной ликвидации, даже если исходят от анонима или неизвестного пользователя. 

Норным тут больше не рады. 

Навсегда, в не на три месяца. 
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 07:25, 7 апреля 2023 (MSK)

* Вердикт [[Крысолюди| Норного]] ясен:
1. В бан на сайте. Таких допускать опасно, они всем статьи засрут панэкологией. Идея неплоха... но не когда она совмещается с готтенотской моралью, хлебом вместо мозгов, шизофренией и [[Комплекс Бога|Комплексом Норного]]. Извини, брателло, но твои Opus Magnum никто  натрезвую читать не станет. Ты похож на [[S.T.A.L.K.E.R.|псевдоплоть]], которая [[Говорить словесной окрошкой|говорит обрывки фраз, чтоб заманивать еду]]. Так что, Норный, arrivederci. 
2. Рекомендуется сообщить о нём всем не "скурвившимся" вики. Если он пойдёт туда... проектам настанет капут. 
Заодно дам совет, Александр, если ты это читаешь, иди на posmotre.ch. Там такие, как ты нужны- они как раз от скуки маются. 
А если мы его шаловливые опоссумячьи лапки заметим на викитропах или абсурдопедии... это будет мегаэпично.
3. Норный, всем сайтом советуем тебе подлечить твою головушку. Сходи к доктору, обследуйся, послушай его советы. К тому же, в доме с мягкими стенами у тебя будет мотивация придумать новый элемент сеттинга для Барсука: крепость тёмного властелина (Барад-дур для неумелых авторов, умелые читают историю архитектуры и фортификацию.)

Наконец, Норный, мы тебе рады только если ты:
1. Психически здоров.
2. Не сыплешь цитатами из ненаписанной книги.
3. Не натягиваешь концепт панэкологии на все подряд (попробуй его объединить с [[Hellsing]] или [[One Piece]], ну или там на другие нестандартные малоизвестные фэнтезЯ (завязывай писать заборчиком, это отталкивает), получишь разрыв шаблона). 

Но сейчас мы тебе открыто говорим: 
ПОДЛЕЧИСЬ, ПАДЛА! ГАЛОПЕРИДОЛУ ПОЕШЬ, МУДИЛА! ОТ САЙТА ОТВАЛИ! ХВАТИТ ПИСАТЬ ВСЯКУЮ ЧУШЬ.

[[Участник:Fox]], баньте однозначно.

[[Участник: Ходи Джонс]], 7 апреля 2023, 07:56 (MSK).