Редактирование: Идеи для тропов

Пилить по возможности и по желанию. Ваш старпом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 17 ноября 2022 (MSK)

Несколько уточнений:
* Для начала '''убедитесь, что тропа у нас нет'''. Воспользуйтесь поиском, прогуляйтесь по соответствующим шаблонам навигации, на всякий случай спросите в теме «[[Ищу троп]]».
* Данная страница '''чисто консультативная'''. Если вы хотите написать о тропе, то никто вас не останавливает. Эта страница, что уж умалчивать, сбор идей, которые участникам лень реализовывать вот прям счас. Это отнюдь не какой-то там центр принятия решений, как на викитропах.
* Поскольку это не обсуждение, то напоминаю что ставить подпись можно с помощью четырёх тильд подряд. Вот так: <nowiki>~~~~</nowiki>
Ваш старпом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:03, 16 декабря 2022 (MSK)

{{Nav/Работа со статьями}}

== Тропы ждущие, когда их напишут ==

=== О, типа счастливчик! ===
О телеиграх, подражающих сюжету передачи «Кто хочет стать миллионером?»

=== Тревожные тридцатые Сороковые роковые ===
Не совсем тропы, скорее статьи: [[Тревожные тридцатые]] (1930—1939) и [[Сороковые роковые]] (1940—1949)
** Дык есть же уже про 30е [[Великая депрессия]], не? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:10, 16 февраля 2024 (MSK)
*** Так тридцатые прославились не только Великой депрессией. Например, индустриализация СССР, приход фашни к власти в ряде стран, испанская гражданская война, и пр.

=== Ряженые под НКВД ===
Очень достойно отдельного тропа. Советские НКВД и милиция тоже должны быть своего рода примером для подражания в моде у положительных или нейтральных персонажей.
* Имхо, лучше подходит название «мужчины в форме» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:36, 12 марта 2024 (MSK)
** Backdoor’медиан вошёл в чат. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:36, 8 апреля 2024 (MSK)
** Обязательно только мужчины? А как же женщины, что за дискриминация, ёлки с палками? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:23, 12 мая 2024 (MSK)

=== Нерисса — твоя мать ===
О родстве между одним из двух родителей и ребёнком последнему сообщает второй родитель.

=== Самоцитирование ===
Когда произведение отсылает к самому себе. Например, такое наблюдал в точно You Are Empty, может, где ещё есть?
* В первой Portal можно попасть в одну из уже пройденных тестовых комнат уже после того, как все из них будут пройдены. Участник: InsarIssajev, 19:57 по алматинскому времени, 2.6.2024

<h3>Агония метаморфа</h3>
Умирающий (раненый или ещё по каким-либо причинам нестабильный) метаморф быстро и бесконтрольно меняет облики. Например, T-1000, упавший в расплавленный металл. И Хамелеон в мультсериале про Человека-Паука из 90х.

=== Бафосная метафора ===
Типа «она была прекрасна как длинноногая горная коза»
* Это, скорей, бафосный комплимент получается [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])

=== Жёлтое зло ===
Пока у нас есть только [[Золотая шевелюра зла]] и [[Подлые жёлтые глаза]]. Можно добавить Жреца в жёлтой маске у Лавкрафта и Дио из Жожи.
* Туда же можно отнести Жёлтого Ублюдка из Города Грехов. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 09:28, 1 октября 2023 (MSK)

=== Шрамы — это круто ===
* Да, это 100 % троп. Причем самостоятельный. Надо запилить. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:34, 15 декабря 2022 (MSK)
** Я узнал, что уже есть [[Шрамы навсегда|такая статья]], причём давняя. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 3:21, 20 апреля 2024

=== Красиво утонуть ===
Есть много статей про медицину, болезни, раны, травмы, а тема утопления не представлена. Я нашла только [[Внутри тонущего автомобиля]]. А ведь очень популярный троп, когда герой/злодей/[[дева в беде]] и прочие оказываются в воде и их спасают. Или не спасают.
** Сюда же написать или добавить ссылки на существующие статьи про красиво развивающие под водой волосы/платье/плащ, про утопленников/утопленниц, тему оживления утопленника (а она показана неверно в 99 % фильмов), тему спасателей на пляже и т. д.
*** Есть у нас такая статья: «[[Поплыл, как топор]]» называется
*** Да, но тему можно серьезно расширить.
*** Расширить в этой же статье, я думаю.
**** Статья не вообще про утопление, а о том, что персонаж нереалистично тонет, едва оказавшись в воде. По крайней мере, «шапка» статьи об этом. Примеры многие там про утонуть вообще. Либо надо менять идею статьи, либо это частный случай «Красиво утонуть».

=== Суть: сослан в е**ня ===
Какой-то аналог (Подходящее название придумать не получается. Армейское «Дальше Кушки не пошлют» это про [[Попробуй, сделай мне хуже|другое]]) твтроповского [[tv:ReassignedToAntarctica]]. Плюс «[[tv:KickedUpstairs|Отфутболить на чердак]]» (он же «Чрезвычайный и полномочный посол нах…»). [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 07:09, 16 декабря 2022 (MSK)
** «[[Сгноить на дальней службе]]»? [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 16:36, 21 декабря 2022 (MSK)
*** Я всё же решил запилить статью «[[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]]» [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 22:51, 12 мая 2024 (MSK)

=== Крот ===
Троп персонажа «[[Крот (персонаж)|Крот]]». Давно собирался об этом написать. [[Участник:Вурдалак Питерский|Вурдалак Питерский]].
* Не распишешь суть тропа? Участник: InsarIssajev, 20:30 по алматинскому времени, 2.6.2024

=== Усы ===
* Различные фасоны усов как характеристика персонажа: [[Солидные усы]] (у [[умник|мудреца]] или [[крутой в отставке|крутого в отставке]]), [[Тараканьи усы]] (у пижона и [[козёл|скотины]]), [[Завитые усы]] (у [[думать о красе ногтей|метросексуала]]). Планировались ещё на старом посмотрече, но заготовки выпилены во время одменской истерики. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 16:36, 21 декабря 2022 (MSK)
** [[Крутой усач]] и [[Фансервисные усы]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:42, 21 декабря 2022 (MSK)
*** Это именно о персонаже, а не о его усах. И, кстати, в обеих ждут своего часа красные ссылки на мной перечисленное. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 10:08, 22 декабря 2022 (MSK)

=== Генерал Мороз ===
Сейчас раскидан по статьям «[[Снег означает смерть]]» и «[[Война под дождём]]», но меметичен-то совершенно независимо от них. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 16:36, 21 декабря 2022 (MSK)

=== Комплимент Иуды ===
Или как-то так — ситуация, когда кого-то (или что-то) хвалят, но похвала по сути хуже клеветы. Видел такое в «творчестве» Виктора «Резуна» Суворова, который такое практикует сплошь и рядом.
* [[Принять за оскорбление]], если ненамеренно, или [[хуцпа]], если намеренно, а если по итогам влетело, то [[не надо было этого говорить]]?
* Кстати внезапно троп у нас по ходу есть — [[эльфинг]] ну очень похож, по крайней мере для тех случаев, когда это намеренно. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:02, 9 января 2023 (MSK)

=== Буквальный стремительный домкрат ===
* Пока не забыл, закину сюда. Есть у нас «[[буквальный боевой афедрон]]». Есть мысль пособирать всякую всячину для тропа, когда изобразить «[[атланты небо держат]]» персонажу телосложение не позволяет, но он выкручивается смекалкой, успевая соорудить подпорки из подручных средств быстрее, чем героев придавит. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 13:48, 26 декабря 2022 (MSK)

=== Больше праздников ===
Итак, [[Рождество]] есть, [[Хэллоуин|Холуин]] есть. Теперь требуется ещё [[Пасха]] и, опционально, [[Иванов день]]. Можно прилепить ещё (нео-)языческое [[колесо года]], его в последнее время любят совать в вымышленные миры. [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 12:06, 27 декабря 2022 (MSK)
* А ещё [[Марди Гра]] и [[День благодарения]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:46, 9 января 2023 (MSK)

=== Не исправляй недостатки ===
Попробую описать суть задумки. Допустим, есть персонаж, у которого есть какой-нибудь недостаток. Например, наш герой — офисный планктон, который позволяет всем вытирать об себя ноги. Или курильщик. Но вот он вдруг решает в очередной раз не мириться, а дать сдачи. Или бросить курить. Вот только по иронии судьбы, в данный конкретный случай следовало бы вести себя как обычно. Например, дядя, который наступил персонажу на ногу, не обычный гопник, а опасный мафиози, обложить матом которого — [[несовместимое с жизнью хамство]]. Или персонажу вдруг понадобилась зажигалка, а он её выбросил, ибо хотел бросить курить. Надеюсь, понятно объяснил.
** опрос в том, насколько хочется сосредотачиваться на именно недостатках самого персонажа. Можно сделать что-то вроде «[[Не выходи из комнаты, не совершай ошибку]]» ([[Знают именно за это|Бродский, разумеется]]), если пребывание в пресловутой ''«зоне комфорта»'' выступает залогом успеха для персонажа. Если пребывание в пресловутой ''«зоне комфорта»'' выступает залогом выживания, причём не только самого персонажа, можно сделать что-то вроде «[[Эскапист был прав]]». Если в более общем виде, когда персонаж решает изменить то, чего менять не стоит, можно сделать что-то вроде «[[Это несущая стена]]» (в смысле что он ''«это»'' считал ''«преградой»'', но просчитался, потому что только на ''«этом»'' всё и держалось — по аналогии с названием «[[Это встречный паровоз]]»). Вопрос в том, на что получится наскрести более-менее ощутимое количество примеров. {{spoiler|Иногда начинает казаться, что у посмотрельцев столько идей на тему тропов, к которым не найти примеров, что им пора самим начинать писать, чтобы примеры этих тропов хотя бы где-то появились.}} [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:07, 13 января 2023 (MSK)
*** Вообще, троп стоило бы назвать как-то [[Неудачная неделя, чтобы бросить пить]]. Суть в том, что персонаж попадает в трудную ситуацию именно тогда, когда пытается побороть недостаток, который в прочие дни ему бы мешал. Оказался без зажигалки, когда надо что-то поджечь. [[Несовместимое с жизнью хамство|Нахамил опасному человеку]], когда решил стоять за себя горой. Вошёл в [[проклятый старый дом]] потому, что решил больше не верить в [[Жанровая смекалка|глупые суеверия]]. Причём, акцент именно на попытке исправиться тогда, когда лучше оставить всё как есть, иначе это был бы [[Спасительный недостаток]]. Например, в [[The Devil in me]], оказавшись один на один с маньяком, [[Инженю|девочка-трусишка]] может броситься на него с заточкой… вот только двухметровый амбал в таком случае легко обезоружит её и заколет, а иначе отдаст ингалятор и просто уйдёт. Больше примеров пока не вспомню, ибо они всплывают в памяти время от времени сами собой, а записать их пока некуда.
** [[Поступай неправильно]] же [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:54, 13 января 2023 (MSK)

=== Фильмы для ЧСВ ===
* Вот есть фильмы, которые снимают для [[Публика - дура|зрителей]]. Есть фильмы, которые снимают для [[Наживка для «Оскара»|высоколобых киноведов]]. Есть фильмы, которые снимают, чтобы [[Пытка увеболлом|отмыть деньги]]. А есть ли статья про фильмы (и другие виды творчества), которые создаются авторами для самих себя: [[Мэри Сью|потешить самолюбие]], высказать какое-либо мнение, отсыпать [[На тебе!|натебеек]] обидчикам и т. д.?
** [[Идеецентричный сеттинг]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:13, 23 января 2023 (MSK)
*** [[Идеецентричный сеттинг]] — это про идею. А суть тропа в чесании самолюбия автора.
**** Ну вообще именно для чесания [[neolurk:ЧСВ|распухшего самолюбия]] обычно такие сеттинги и делаются (реже для стёба над тем же самым). Что тогда? [[Увесистая басня]]? Но это когда автор чем-то тычет в нос. [[Авторский рупор]]? Но это уже отдельный персонаж. [[Коллективная Сью]]? Но тут уже натебейки не обязательны. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:03, 23 января 2023 (MSK)
***** Полагаю, есть смысл покопать в сторону так называемого самовыражения. Тот самый случай, когда автор хочет сказать, а уж какой там рынок и целевая аудитория — второстепенно. Или, вот уже забыл, у кого именно, но у кого-то из композиторов нововенской школы было высказывание что публика в зале ему нужна только для акустики. Как-то так. Как насчёт «самодостаточное творчество»?
****** Если брать ситуации, когда публика нужна ради акустики, то это скорее «[[Искусство ради искусства]]» (как [[артхаус]], только [[Зрители — гении|шире]]) — ему противоположно «[[Искусство на потребу]]» (как [[бульварная литература]], только [[Публика — дура|шире]]). Если творчество именно совсем самодостаточное, то это скорее вроде того, что автор пишет ''«в стол»'', а публикуют потом наследники — вот там реально публика глубоко до фонаря. Если автор своё произведение не скрывает, а выпускает, то так или иначе какая-то публика его встречает. Пока не совсем ясно, что предлагается в качестве примеров, но так по идее скорее всего можно растащить на составляющие тропы. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:29, 23 января 2023 (MSK)
***** Например, когда я писал эти строки, то думал о фильмах [[BadComedian|Мистера Вселенная]], которые создаются, чтобы почесать самолюбие Кур… Невского. Ну, и отмыть денюжки его спонсоров. Из недавнего: сериал про Велму, в котором главная героиня буквально списана с шоураннера и транслирует её мысли. То есть, те произведения, главная цель которых — даже не заработать, а почесать эго создателей. Я снял/написал, а как воспримет это зритель/читатель — меня абсолютно не волнует! Полюбят — хорошо, возненавидят — ну и пошли они!
****** [[И только я — д'Артаньян]]? Но это уже ближе к терминальной стадии. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:28, 25 января 2023 (MSK)
** По моему мнению, это какой-то надтроп к [[Пытка увеболлом|увеболлу]]. Можно назвать это [[Пытка Курицыным|пыткой Курицыным]]. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:38, 11 февраля 2024 (MSK)

=== Троп про цвета ===
* Пока не забыл, закину идею сюда. Есть статьи про устоявшиеся цветовые сочетания: «[[Бело-красная жуть]]», «[[Сине-красный — наш герой прекрасный]]», «[[Белый и золотой — цвета божественности]]», «[[Чёрно-красный — для всех опасный]]» — плюс ещё несколько статей по контрастам-противопоставлениям цветов, но сейчас речь о сочетаниях. На первый взгляд есть ещё два довольно ярких сочетания, которые почему-то обошли стороной: для первого берём «[[Фиолетовый — новый чёрный]]» и добавляем «[[Злобный зелёный]]» — получается вполне себе по-мультяшному яркое сочетание с очевидным подтекстом (например автор уже зарезервировал «[[Чёрно-красный — для всех опасный]]» подо что-то другое, но хочет изобразить «[[Зло против зла]]» как минимум в формате подтекста, потому для разделения сортов использует альтернативное сочетание — да-да, «Ева» в том числе), для второго берём «[[Героический синий]]» и добавляем «[[Тьма не есть зло]]» — получаем опять же довольно органичное сочетание (фактически замена для «[[Сине-красный — наш герой прекрасный]]», где [[Красное зло|неоднозначный]] [[Героический красный|красный]] подменён ровно настолько же [[Тьма есть зло|неоднозначным]] [[Тьма не есть зло|чёрным]]). Наберётся у нас примеров, чтобы завести под них отдельные статьи? Если у кого есть, наверно можно сразу кидать хотя бы краткие упоминания сюда, а потом в статье уже можно полноценнее расписать. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:28, 25 января 2023 (MSK)
** Можно ещё добавить троп про чёрное-синее сочетание, символизирующее зло.

=== Три лика Моисея ===
* Продолжу спамить своими идеями. Для [[Фрейдистское трио|тройственных психотипов]] женских персонажей у нас есть [[Три лика Гекаты|отдельный троп для маски]] и [[Три лица Евы|отдельный троп для архетипа]], а для мужских персонажей [[Три лика Адама|только один, всё же тяготеющий больше к архетипу, нежели к маске]]. Получится у нас завести ещё один для мальчиков? Например что-нибудь вроде «Три лика Моисея» (у этого из мифически-исторических персонажей одна из самых ярких смен, хотя возможно найдётся и другой кодификатор поярче). [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:22, 1 февраля 2023 (MSK)

=== И так сойдёт! ===
когда персонаж может сделать дело нормально, но делает это очень сильно на отвали от чего (опционально) сам же и страдает. Кто-то вспомнить 5-10 примеров из художественных произведений, за исключением [[Вовка в Тридевятом царстве|кодификатора]] и шуток про программистов? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:33, 1 февраля 2023 (MSK)
** В «[[House, M.D.]]» была серия, где в ожидании разрешения на пересадку свежий труп на системах жизнеобеспечения держали — там как раз заглавного персонажа одёргивали, что мол нельзя такими методами, на что он замечал, что мозг у тела уже мёртв (в смысле что мозгу уже хуже точно не будет), а им надо поддержать функции только несекольких органов. В первой книге «[[Генри Лайон Олди|Бездны Голодных Глаз]]» концепцию «и так сойдёт» вообще возвели в культ, за соблюдением которого следил «совет порченых жрецов» (если не путаю название) — они законодательно запретили делать что угодно ''«на века»''. В старом бэке «[[Starcraft]]» упоминалось, что было два способа сделать из покалеченного протосса драгуна — ''правильный'' и ''быстрый'' (да и в принципе в произведениях, где бионике уделено много внимания, такое не так редко встречается). Если за уши притягивать, то можно вспомнить финт ушами Клауса из «Last Exile», когда он во время гонки на дозаправке остановил напарницу, чтобы та не парилась доливать бак до верха, потому как на оставшуюся дистанцию ему и полбака хватит, а с неполным баком машина легче, но это уже немножко [[хитрый план]]. Правда это всё в основном примеры, когда ''«и так сошло»''. Если допускать сюда интернет-фольклор, то всякое ''«[[neolurk:a cat is fine too|a cat is fine too]]»'' в принципе о том же, да и [[neolurk:Варракс|Варракса]] можно приплести с его анекдотами про восточного мудреца ({{spoiler|«Привели к мудрецу в монастырь паренька, чтобы отдать на обучение. Мудрец его решил проверить и спросил, что такое Дзен. Паренёк подошёл к стоявшей на постаменте фарфоровой вазе и легонько её толкнул. Ваза упала и со звонким звуком ДЗЕН разлетелась на осколки. Мудрец признал, что тоже вариант, но дороговато, и взял паренька в ученики.»}}). Из реальной жизни примеры всяческих ''«эрзацев на безрыбье»'' (вроде американского FP-45, из которого не факт, что и один раз выстрелят, или «Петровского Флота» из недоподготовленной древесины, который в любом случае на пару-тройку походов, пока нормальные верфи строят). [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:46, 1 февраля 2023 (MSK)
*** Многое звучит как [[версия для бедных]]. Только, получается, в этом случае её берут не из-за бедности, а из-за жадности, лени, спешки или чего-нибудь ещё. Кстати, запланированное устаревание (хотя бы как теория заговора) тоже сюда? Или ситуация, когда у нас всё есть, причём настолько, что мы можем смело позволить себе неоптимальные затраты. Из недавнего — [[Кот в сапогах 2: Последнее желание|второй Кот в Сапогах]] и Джек Хорнер, разбрасывающийся головорезами и гребущий в [[бездонный мешок]] артефакты из своей коллекции вместе с полками, банками, подставками и даже шкафами.
**** Ну так [[версия для бедных]] нередко именно так и появляется, если впопыхах делают эрзац, а не тщательно прорабатывают упрощение конструкции в спокойной обстановке (что на самом деле тоже бывает). В «запланированное устаревание» по идее прицельно попадает тот самый жреческий совет из книги Олдей, хотя в современном понимании запланированное устаревание всё же чаще сводится к [[Теория заговора|намеренно]] заложенному [[Фатальный недостаток|недочёту]], а не к наплевательству. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 19:18, 2 февраля 2023 (MSK)
**** Докину, пока не забыл, что местами скорее всего будет пересекаться с «[[Можно не изощряться]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 03:46, 21 февраля 2023 (MSK)

=== Конланги по Арде ===
Ждут не дождутся напейсания статьи про [[Arda/Quenya|толкиновские]] [[Arda/Sindarin|конланги]]. Они заслужили, честно [[Служебная:Вклад/109.124.105.50|109.124.105.50]] 12:43, 17 февраля 2023 (MSK)

=== Псих-революционер ===
когда персонажу-революционеру дают ту или иную психическую болезнь. Отсюда и истории как полтора маразматика/шизофреника развалили СССР/Российскую империю/Дохристианскую Русь/Вставить нужное. Вспоминается только 3 примера. Майор Гром, который фильм, Mr. Robot и Сила необузданная 2-я часть. Кто ещё вспомнит 2-3 примера, чтобы можно было запилить статью [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:13, 17 марта 2023 (MSK)

=== Опухание символов ===
автор увлёкся иносказаниями и не заметил, как буквальный сюжет сломался. Пример: [[My Little Pony: A New Generation]]. Кусок макгаффина спрятан в лампе, сделанной отцом и вдохновителем героини, и она его просто обнаруживает когда кажется, что всё потеряно. Как он туда попал, непонятно, и на такого рода важность этой лампы ничто не указывало. Сам же макгаффин виновен в том, что пони теряют свои волшебные способности при впадении в расизм, целостность его непонятно на что на самом деле влияет, а мотивация случившегося расизма потерялась за кадром. То есть, драматичный момент с помощью от пропавшего отца был достигнут ценой рояля в кустах, а басня о разрушительности конфликтов потеряла связь с реальностью из-за подмены прямых последствий враждебной деятельности символическим (неадекватным) наказанием от внешней силы. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:57, 13 сентября 2023 (MSK)
** [[Типа я Тарковский]], не? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:28, 20 января 2024 (MSK)
*** Тарковщина — более сложное явление. Там ведь ещё ещё нарочитая духовность и интеллектуальность есть, не говоря уже о затянутых пустых сценах. Пони совсем не типатарковские, но сюжет в них сломан. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 15:17, 20 января 2024 (MSK)

=== Странная возрастная политика ===
Человеку в один и тот же возраст разрешено, например, служить в армии и убивать, но при этом запрещено покупать пиво. Кто-то знает примеры из произведений, а не из реальной жизни? Мне навскидку вспоминается только «Отрок», где ГГ в своём возрасте спокойно убивает и пьёт, но при этом обсуждать взрослые дела ему нельзя. Мал исшо, что он [[сарказм|может знать]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:21, 3 октября 2023 (MSK)
** В «Последней Колонии» из цикла «Война Старика» Джона Скальци в конце протагонист шутил, что по внешности Силарда после смены тела (да базе своей же ДНК, но более взрослое) и не догадаться, что по закону пить ему ещё нельзя (и водить вроде тоже) — при этом этот самый Силард тем временем носит генеральские погоны, командует суперсекретными войсками и {{spoiler|провернул многоходовку, перевернувшую с ног на голову порядки в Колониальном Союзе}}, то есть тут это больше шутка, потому как этот дядя сам решает, чего ему можно (к тому же, как и у всех ''«призрачных»'', у него взросление было искусственно ускорено). В [[Eclipse Phase]] тоже есть свой юмор на эту тему: возрастная политика там не странная — её там в большинстве случаев попросту нет, потому как большинство обитателей сеттинга [[Загрузка сознания|меняет тела]] больше века — однако же часть хабов запрещает использование всю жизнь выглядящих детьми морфов-неотеников в произодстве порнографии — настоящих живых биологических детей этот запрет охватывает не всегда. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 10:04, 4 октября 2023 (MSK)
** [[Человек с бульвара Капуцинов|Стыдись, Белое Перо. Ты ещё не отпраздновал свою шестнадцатую весну.]] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]])

=== Искал медь, а нашёл золото ===
Когда ничего не предвещало, но всё получилось даже лучше чем расчитывалось. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 23:06, 17 ноября 2023 (MSK)

<h3>Формально правильно, а по сути издевательство</h3>
Владимир Ильич Ленин о бюрократической волоките и других подобных случаях, где при соблюдении буквы закона извратили его дух. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 23:06, 17 ноября 2023 (MSK)
* Джинн-буквалист на минималках. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:14, 17 ноября 2023 (MSK)

=== Все байкеры — Ангелы Ада ===
Стереотип о том, что все байкеры исключительно бандиты. А еще согласно этому стереотипу любой байкер — клубень.

=== Африканские войны ===
Обобщающая статья о конфликтах на африканском континенте XX—XXI веков.

=== Ссора перед смертью ===
Влюбленные/друзья/ребенок с родителем и т. д. ссорятся, потом один из них внезапно погибает, а другой остается с чувством вины, что не успел помириться, и доп. мотиватицей мстить/измениться/исполнить желение умершего и т. д. Из примеров на ум приходит приемный отец Кларка Кента в «Человек из стали».
** Джек из [[Остаться в живых]], поссорившийся с отцом, из-за чего тот ушел из семьи. Чувство вины в совокупности с ответственностью врача — одни из главных двигателей персонажа.

=== [[Кошмар на вечеринке]] ===
Про случаи, когда на вечеринках случается массакр. Например, на этом специализровались маньяк из фильма Коллекционер и Джейсон Вурхиз. Из не маньяков таким действом отметился [[Collateral|Винсент]], который устроил в клубе Дикий Запад.

=== Адресат мертв ===
Используется для [[Слезогонка|слезогонки]]. Суть в том, что герой пишет письмо/звонит по телефону/прослушивает сообщения и т. д. Кажется, что это обычное бытовое общение. А потом до читателя доходит, что по ту сторону диалога никого нет, персонаж таким образом переживает смерть близкого человека. Как вариант, персонаж может говорить об умершем, как о живом, «я ему рассказал», «я с ним посоветовался» — а потом выясняется, что рассказывать он ходит к могиле. Речь именно про горе, а не про душевное расстройство. Персонаж отлично понимает, что беседа воображаемая. В качестве примера: Гельмут Земо в «Пе́рвый мсти́тель: Противостоя́ние» прослушивает сообщения от жены, и только под конец становится понятно, что ее нет в живых.

=== Держи и бей ===
Господа, я понял, о чём должен был быть недавно удалённый Pike & Shoot. О разделении на танка и дамагера. То есть, одна из боевых единиц очень уязвима, но способна нанести много урона врагу, другая наносит куда меньше, зато уверенно держит удар и вообще мешает противнику делать что он там хочет. Основная функция пикинёров при мушкетёрах — позволить мушкетёрам за собой спрятаться если вдруг после расстрела от противника что-то осталось. Главным образом, понятное дело, они отгоняли кавалерию как самых крепких и одновременно быстрых врагов, но и в бою пехоты с пехотой отстрелявшиеся мушкетёры всё равно действовали из-под прикрытия. Ту же схему, в принципе, использует [[молот и наковальня]], только там бьющий юнит это собственно кавалерия (а держащий — всё тот же).
* Дошло как до жирафа. Но статья про тактические роли тоже есть, а просто про комбо из танка и дамагера особого смысла делать статью нету. Примеры смыслу статьи всё равно не соответствовали, и исправление потребовало бы полного переписывания и смены названий. Я сегодня утром откопал ещё одну статью с похожими странностями в примерах [[Бывшие нейтралы]]. Надо бы её выдвинуть на переименование и подчистить лишне примеры. Кстати, не забывайте про подпись. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:32, 13 ноября 2023 (MSK)

=== Задание успешно провалено/Миссия успешно провалена ===
Как вам идея для тропа, когда '''наилучшего результата можно добиться, провалив задание'''?

Сколько кто примеров вспомнит? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:51, 8 декабря 2023 (MSK)

* [[RimWorld]] — задания с монументами, которые после постройки надо охранять, иначе злая сила напустит на вас механоидов, +100500 медведей и пр. Но в некоторых случаях монумент лучше после постройки разрушить. Ведь так, например, можно получить много мяса, пару нестабильных энергоячеек, кластер мехов, на которых отвлечётся вот прям счас атакующий враг и пр. И да бывает, что такое гораздо ценнее обычной награды.
** Помнится, я какую-то такую статью раньше переписывал, но забыл её название. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:48, 22 апреля 2024 (MSK)

=== Король в бессрочном отпуске ===
Вот есть у нас троп [[Отрёкшийся король]], а куда девать случаи, когда король передал кому-нибудь трон, но если со страной что-то случится, то король займёт своё место и покажет всем как надо править, воевать, казнить и миловать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:31, 30 января 2024 (MSK)
* Выглядит как фитилёк короля под холмом. Есть у вас знакомые случаи этого тропа? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 20:45, 5 февраля 2024 (MSK)
** Фитиль нифига так прикручен, ибо король официально жив. Примеры? Их есть у меня 2 штуки: «Начало после конца» — когда на континенте началась война, вместо действующего эльфиского короля нацию возглавив его отец, так как имел больше опыта в военном деле. [[Ведьмак 3]] — в конце при вторжении нильфгарда Крах будет всем руководить вместо Керис/Хьялмара --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:52, 5 февраля 2024 (MSK)
** Иван Грозный во времена опричнины. По его утверждениям, конечно, а не на самом деле. Ещё — часть легенды о короле Артуре (что он жив и однажды вернётся). Ещё какой-то из современных королей в Африке так делает (обещал вернуться в случае проблем). Ну и, естественно, Пётр Великий во время Великого посольства (временно оставил «заместителя» и Сенат со всеми царскими возможностями, сам уехал, но срочно вернулся, как только узнал о новом стрелецком бунте). И иногда в фэнтези такое встречается (точно не скажу). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 20:00, 7 февраля 2024 (MSK)

=== Манавыносливость ===
Преимущественно видеоигровой троп, когда за физические воздействия (выносливость) и магические (мана) отвечает один показатель.

Из примеров мне вспоминаются арканум, грим давн. [[Служебная:Вклад/176.106.154.202|176.106.154.202]] 03:04, 12 февраля 2024 (MSK)

=== Квесты? ===
* Есть ли у нас определение жанра, где основной геймплей — это проверка внимательности игрока? Есть определённый набор правил и есть конкретная ситуация, которую игрок должен сверить с вышеозначенными правилами, чтобы решить, что делать. Самый главный пример — это, конечно же, «Papers, please». Я мог бы назвать сходу ещё пару подобных игр.
** Knock Harder тоже про это. В игре надо бегать по закрытой локации и проверять, во сне главный герой или в реальности, а потом, как в фильме Нолана, выходить из сна выстрелом себе в голову или выживать до конца таймера. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:16, 15 марта 2024 (MSK)
*** Да. Как раз её я и имел ввиду) Правда, я так и не могу придумать адекватного названия для подобного рода игр. Есть идеи?
**** Похоже на [[Прыжок веры]].
***** Вообще не похоже.
** [[Квест (жанр)|Жанр вообще-то есть.]] [[Стандартные квестовые головоломки|А ещё есть недоделанный список внутрижанровых штампов к нему.]] А тут выходит, что что-то как бы [[спрятано на виду]], но [[пиксель-хантинг]] не поможет, потому что сам предмет активной кнопокой не является, а правильное использование — это сделать выводы и куда-то их ввести. То есть похоже на [[код на стенке]], только тут не код, а подсказка, которую при этом легко пропустить. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:00, 15 марта 2024 (MSK)

=== До сих пор скучаю ===
Родной и близкий человек уже мёртв, но его очень трудно просто взять и отпустить. Невозможно просто взять и смириться со смертью родителей/возлюбленной/ребёнка/сестры/брата/лучшего друга. Тоска по былым временам временами посещает по ночам, а жить дальше не хочется.

=== Диссонирующая внешность ===
[[Именно то, что написано на упаковке]].
* И таки что это значит? Надтроп к [[Красивый — не значит хороший]] и [[На лицо ужасные, добрые внутри]]? Стереотипная внешность с противоречащим стереотипу поведением (не-[[цундэрэ]] с длинными рыжими волосами? [[тупая блондинка|умная блондинка]]?) [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 21:33, 24 марта 2024 (MSK)
** Надтроп по отношению ко всему вышеперечисленному. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 13:07 по алматинскому времени, 25 марта 2024
*** Развилку Можно сделать по сути. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:50, 25 марта 2024 (MSK)
*** В каком смысле развилку? [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 20:00 по алматинскому времени, 25 марта 2024
**** Статью-дизамбиг. Примерный очень короткий текст — «Вам какой внешностный диссонанс нужен? Красивый внешне, но с гнильцой? Или страшный, но с доброй душой?» [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:01, 27 марта 2024 (MSK)

=== Нечисть боится огня ===
У многих сверхъестественных тварей по умолчанию присутствует супер-регенерация, позволяющая восстановиться даже из состояния кровавого фарша, и поэтому убить их можно только через сожжение.

=== Чёрный — цвет брутальности/мужественности ===
Чёрный цвет часто символизирует суровость и независимость, так что он может быть цветом брутальности (обычно если речь идёт о сурово-холодных бруталах, а не об огненно-ярких).

=== Синий — цвет мужественности ===
В средневековье синий преимущественно считался цветом женственности, а розовый — цветом мужественности. Но начиная с 1940-х годов всё изменилось: синий цвет стали носить в основном мужчины, а розовый — женщины. Такая тенденция есть и в современном мире. Это наиболее очевидно на примере младенцев, поскольку девочек обычно одевают в розовое, а мальчиков — в голубое. Поэтому будет уместен троп '''Синий — цвет мужественности'''. Плюс, уже существует троп [[Он — в синем, она — в розовом]].

=== Красный и золотой — цвета богатства ===
Из-за ценности золота его цвет всегда ассоциировался с богатством. А красный, как известно, цвет яркости, красоты, и роскоши. Поэтому красный в сочетании с золотым вполне могут символизировать богатство.

=== Весёлый блондин ===
Так как жёлтый — цвет веселья и радости, золотые волосы могут быть символом весёлого нрава персонажа.
* [[Солнечная блондинка]]? — [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]])

=== Модная блондинка ===
В XX веке существовало убеждение, что «джентльмены предпочитают блондинок», так что модная девушка может красить волосы в популярный цвет. А бывает, что она такая от природы, в просто в знак символики. Отличается от тропа [[Тупая блондинка]] тем, что она не обязательно не отличается интеллектом, она просто модная, но может быть и умной. Троп касается в основном девушек, но иногда и парней.

=== Рыжеволосый брутал ===
Подвид тропа [[Огненная шевелюра — огненный характер]]. Огненный цвет волос персонажа может символизировать его мужественность.

=== Ансамбль четырёх парней ===
Гендерная инверсия тропа [[Ансамбль четырёх девушек]]. Типы такие же: подчёркнуто няшный, подчёркнуто мужественный, подчёркнуто модный и подчёркнуто умный. Если примеров будет слишком мало, то можно включить в статью [[Ансамбль четырёх девушек]] в качестве гендерной инверсии.

=== Безбашенный мальчик, здравомыслящая девочка ===
Гендерная инверсия тропа [[Здравомыслящий парень, безбашенная девочка]]. Почему бы и нет?

=== Весёлый мальчик, мрачная девочка ===
Гендерная инверсия тропа [[Мрачный мальчик, весёлая девочка]].

=== Модник ===
Просто гендерная инверсия тропа [[Модница]]. В отличии от [[Пустоголовый франт|пустоголового франта]], не обязательно глуп и '''зациклен''' на моде.

=== Гламурная фифа ===
Девушка, зацикленная красоте, моде и гламуре, и не отличающаяся высоким IQ. Гендерная инверсия [[Пустоголовый франт|пустоголового франта]].

=== Весёлая пара ===
Пара, где и парень, и девушка отличаются весёлым и оптимистичным нравом, и это их объединяет.
* [[Дурачащаяся пара]]? — [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]])

=== Непохожая пара ===
Пара, где парень и девушка совершенно не похожи, а то и противоположны по характеру.
* Можно создать такой же троп и со внешностью.

=== Инверсия тропа [[Козёл с золотым сердцем]] ===
Если козёл с золотым сердцем — это натуральный козёл, но имеющий и положительные черты, то этот товарищ — наоборот, очень даже [[хороший парень]], но имеющий одну-две раздражающие черты характера. Примеров много. Некоторые из них приведены на странице [[Козёл с золотым сердцем]], но они туда всё же не подходят.

=== Между леди и пацанкой ===
Героиня, не являющаяся ни «пацанкой», ни «подчёркнуто женственной девушкой», а расположенная где-то посередине. Может быть как гендерно-нейтральной (то есть не имеющей выраженных женских и мужских черт), так и наоборот, сочетать в себе и те, и другие. Чаще всего является одной из героинь тропа [[Пацанка, леди и нечто среднее]].
* Можно создать и гендерную инверсию с мужским персонажем, представляющим собой нечто среднее между [[GAR]]ом и женственным парнем.

=== Чувствительный парень, брутальный мужик и нечто среднее ===
Гендерная инверсия тропа [[Пацанка, леди и нечто среднее]]. Один — подчёркнуто брутален, другой — подчёркнуто мягок, третий — посередине.

=== Мужественно красив ===
Внешность этого парня одновременно прекрасна и подчёркнуто мужественна. Очень редко может встречаться и женский вариант.
* Также можно создать троп про «просто красивого парня», который по внешности является чем-то средним между сабжем и [[Бисёнэн]]ом. Либо же на странице [[Бисёнэн]] отделить просто красивых парней от явно женоподобных внешне.

=== Добрая версия тропа [[Драко]] ===
Нет, это не [[Лютик]], как написано на странице. Лютик — это персонаж мужского пола, но обладающего «женственными» чертами характера. Троп [[Драко]] тут не причём. Если у тропа [[Альфа-сука]] есть добрая версия под названием [[Милая стервочка]], то и добрая версия тропа Драко должна быть аналогичной. А именно — парень, который немного высокомерен и самолюбив, но при этом является вполне себе неплохим.
* [[Милый козёл]] жи есть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 15 апреля 2024 (MSK)
* Вы немного не поняли. [[Милый козёл]] — это более добрая версия тропа '''[[Козёл]]'''. Козлы бывают разные. А [[Драко]] — это троп конкретный (популярный, самовлюблённый и высокомерный козёл). И было бы неплохо создать троп, являющий доброй версией именно такого типажа. — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 18:26, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Женственная лесбиянка ===
Если есть лесбиянка-[[буч]], то, следовательно, должна быть и лесбиянка-фэм, выполняющая роль девушки в отношениях с первой.

=== Яркая женственность, нежная женственность ===
Обе героини явно женственны, но по-разному. Одна — яркая гламурная [[модница]], а другая — нежно-милая [[инженю]]. Примеров множество.

=== Женственный парень (фембой) ===
Парень, который похож на девушку в стереотипном понимании. В отличии от тропа [[Лютик]], он женственен не только по характеру, но и по внешности (то есть носит платья, пользуется косметикой, делает женские причёски и т. д.). Причём его женоподобность может варьироваться от образа «обычной средней девушки», до образа суперженственной тян. Также он не обязательно является [[Манерный гей|манерным геем]], он может быть и гетеросексуалом.
* поздравляю, вы изобрели [[трап]]а [[Служебная:Вклад/176.106.154.211|176.106.154.211]] 01:33, 6 апреля 2024 (MSK)
* «Ещё стоит заметить, что '''характер трапа отнюдь не обязательно соответствует его внешности'''» — цитата со страницы Трап. А у фембоя обязательно женственный характер и аналогичная внешность. Это '''два''' основных его признака. — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 18:26, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Подчёркнуто женственная девушка ===
Девушка, воплощающая собой все возможные стереотипы о женственности в режиме [[Педаль в пол]]. Антипод [[Пацанка|Пацанки]].
* [[Инженю]] же уже есть? [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 19:42, 7 апреля 2024
** Инженю — это больше характер, а троп включает в себя соответствующую внешность и увлечения. Да и вообще, на TV tropes есть отдельные статьи [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/GirlyGirl Girly Girl] и [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheIngenue|The Ingenue]. — [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 13:18, 25 мая 2024 (MSK)

=== Пацанка и фембой ===
Дуэт, где парень женственен, а девушка — мужественна. Это не троп [[Нерешительный мальчик, решительная девочка]], ибо в этом случае девушка может быть вполне женственной, но обладать сильным характером, а парень — тоже быть вполне обычным, но иметь более слабый характер. А этот троп — именно о тех случаях, когда '''мальчик явно похож на девочку''', а '''девочка — на мальчика'''.
* Можно создать и противотроп о дуэте, где и парень, и девушка стопроцентно воплощают ожидания от своего пола. Но не будет ли он слишком банальным?

=== Умная блондинка ===
Не всем блондинкам ведь быть [[Тупая блондинка|тупыми]], среди них бывают и умные.

=== Отзлодействовался ===
Злодей не [[злодей в отставке|выходил в отставку]] — он продолжает активно действовать. И он не поворачивал [[направо кругом]] — он на той же стороне, что и был. Но он достиг тех целей, ради которых злодействовал, а ради новых злодействовать ему не требуется — и он перестаёт реализовываться именно как злодей. Типа Шустова из «[[голубая камея|Голубой камеи]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:45, 8 апреля 2024 (MSK)

=== Озвучить сюжетную дыру ===
В сюжете есть натяжка, которую даже пятилетний ребенок заметит. Автор старается предупредить хейт, озвучив проблему устами персонажей. «Мы что правда доверим защиту мира супер-злодеям??». «И как же мы не заметили инопланетный корабль размером с Луну?!». «То есть ты предлагаешь штурмовать главную цитадель зла втроем?? Всегда знал, что ты чекнутый. Когда начинаем?». Срабатывает прием только в очень качественных произведениях, которым зрители/читатели готовы простить многое. В остальных случаях дыра зияет еще ярче.
* Вроде уже есть, называется [[Жанровая смекалка]]. Или она про другое? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:31, 10 апреля 2024 (MSK)
** Исходя из вводной автора идеи: 1 — [[Жанровая смекалка]] далеко не обязательно предполагает наличие сюжетной дыры, а больше именно про сообразительность и находчивость; 2 — именно благодаря смекалке герои всех дыр и избегают, а тут — чуть ли не выпячивают [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:35, 10 апреля 2024 (MSK)
** И ещё. [[Жанровая смекалка]] — персонаж явно показывает знание жанра и, соответственно, нахождение внутри произведения или ситуации, очень напоминающей произведение. [[Озвучить сюжетную дыру]] — персонаж ссылается на здравый смысл, но надеется на удачу или [[хитрый план]]. Так что, вроде, разница есть. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:08, 11 апреля 2024 (MSK)
* Я думаю, троп скорее про то, как авторы пытаются прикрыть [[Подсветка|подсветкой]] сюжетную дыру. Дескать, да, дорогой зритель, мы знаем, что написали бред, но поскольку мы сами указали на то, что это бред, он становится менее бредовым. Как правило, это не работает.

=== Не ангелы и не демоны ===
По аналогии с не эльфами, не орками и не гномами. Сверхъестественные существа аналогичные ангелам и демонам но с другими названиями. Примеры для первых — айнур (Легендариум), наару (Warcraft). Для вторых — балроги (Легендариум), даэдра (The Elder Scrolls).
* Про первых есть [[небожители]]. Про вторых — просто не надо, демоны и в Африке демоны. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:23, 15 апреля 2024 (MSK)

=== Прекрасная страна ===
Место обитания [[Прекрасный народ|прекрасного народа]].
* [[Светлое советское прошлое|Уже есть]]) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:41, 15 апреля 2024 (MSK)
** Ну тут всё-таки про надтроп. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]] 21:21, 20 апреля 2024 по алматинскому времени

=== Микс культур ===
[[Срисованная фэнтезийная культура]] созданная путём объединения нескольких разных земных культур. Например, Римская империя + древний Китай, викинги + Япония и т. д.
* [[Эклектика]]? [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 00:20, 16 апреля 2024 (MSK)
** Зависит от исполнения, в принципе. В хорошем случае эклектики не будет. Тут уж от автора зависит. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 16 апреля 2024 (MSK)
*** А разве [[Эклектика]] — это плохо само по себе? И поясните пожалуйста, в чем тогда разница с вашим случаем. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 00:20, 21 апреля 2024 (MSK)
**** Зависит от контекста. Эклектика — это когда понамешано хренова туча любых элементов, сочетаемость которых под вопросом. В миксе же культур на неявный вопрос читателя «Как так вообще вышло-то?» должен быть дан адекватный ответ, а не потому что гладиолус. Это в целом практически любого тропа касается. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 22 апреля 2024 (MSK)

=== Постапокалиптическое фэнтези ===
Есть два варианта:
1. Наш мир в постапокалиптическом будущем становится фэнтезийным. Примеры: Шаннара, Разрушенная империя.

2. Фэнтезийный мир после краха цивилизации. Примеры: Dark Souls, Тёмная башня.

:: Варианты с постапокалипсисом конкретно в фентезийном мире рассматриваются? Как [[Arx Fatalis]]? По вашему мнению это второй вариант или отдельный троп? Я не до конца понял --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:16, 16 апреля 2024 (MSK)

=== Полемизирующая адаптация ===
Про ситуации когда мораль адаптации противоположна морали оригинального произведения.

* [[Полемизирующее произведение]], не? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:51, 16 апреля 2024 (MSK)
* [[Идеология в адаптации]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 16 апреля 2024 (MSK)

=== Он такой милый, ему всё можно ===
Обаяшка уже есть, и ещё вопрос: дубль это или родственный троп. Если второе, то хорошее пополнение в копилку видов вседозволенности. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 3:26, 20 апреля 2024 по алматинскому времени
* [[Простить за красивые глаза]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:33, 20 апреля 2024 (MSK)
** Тут ещё подумать надо, в чём именно суть. Обаяшка — это тот, кто пользуется своей харизмой и очарованием. Приведённое тобой — про прощение за женскую красоту. В моём тропе необязателен проступок, за который прощают, вседозволенность может быть и просто за сам факт, что существо милое. А под милоту могут попадать не только красивые женщины. Это ещё и котики, щеночки, маленькие дети. Так что ещё подумать надо. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]] 21:19, 20 апреля 2024 по алматинскому времени

=== Клёвый старший брат ===
Гендерная инверсия тропа [[Клёвая старшая сестра]]. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 18:53, 20 апреля 2024 (MSK)
* Если верить [[tv:CoolBigSis|ТиВиТропам]], то старшие братья намного чаще подпадают под [[Ментор-старший брат|этот троп]] ([[tv:BigBrotherMentor]] для англоязычных). И пожалуйста, ставьте подпись четырьмя тильдами. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:29, 20 апреля 2024 (MSK)
* Бывает и немного другая ситуация. Клёвый старший брат не обязательно бывает мудрым наставником для младшего друга (брата, сестры), он может быть и просто [[Крутой|крутым]], и этим вызывать восхищение у младшего. А [[ментор-старший брат]] обязательно является более знающим и мудрым, и выступает наставником для младшего друга (брата, сестры). ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 18:53, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Коварный соблазнитель (соблазнительница) ===
Этот персонаж невероятно сексуален и пользуется этим для того, чтобы «заманивать в свои сети» противоположный пол. А потом делает с жертвами всё что угодно, вплоть до убийства.
Это не обязательно троп [[Сексуальный злодей]], ибо сексуальный злодей не всегда преследует '''именно такую''' цель. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 18:36, 20 апреля 2024 (MSK)

=== Логика? Не, не слышали ===
Троп о вопиюще нелогичных моментах в фильмах, мультфильмах, играх и т. д. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 19:01, 20 апреля 2024 (MSK)
* [[Момент губастого аллигатора]]? [[Идиотский сюжет]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:26, 20 апреля 2024 (MSK)
* [[Момент губастого аллигатора]] ― это когда такое возникло один раз и пропало в никуда. А бывает и так, что такие моменты повторяются довольно часто. Как, например, в мультсериале [[SpongeBob SquarePants]], где буквально каждая серия полна таких моментов. Но при этом тамошний сюжет идиотским не назовёшь. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 19:01, 20 апреля 2024 (MSK)
** [[Что за идиот!]] и [[Идиотский сюжет]]?[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:18, 20 апреля 2024 (MSK)
*** Повторяю, [[идиотский сюжет]] тут не обязателен. Эти моменты могут особо не влиять на основной сюжет. [[Что за идиот!]]… тоже не всегда, ибо это могут не поступки определённого персонажа, а просто «особенности» той вселенной. Таких примеров немало. ― [[Участник:Litavida|Litavida]] ([[Обсуждение участника:Litavida|обсуждение]]) 00:35, 21 апреля 2024 (MSK)
**** У нас ещё есть [[идиотский мяч]], [[идиотский сеттинг]], [[идиотский план]]… такое чувство, что предлагаемая статья на данный момент слишком общая. Или есть достаточно моментов, не попадающих ни в одну из предложенных категорий? --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 08:25, 21 апреля 2024 (MSK)

=== Зловещий чёрный ===
Чёрный цвет у большинства народов часто ассоциируется со злом и коварством. И можно создать такой троп. И здесь речь '''не''' о сочетаниях цветов ([[Чёрно-красный — для всех опасный]] и т. д.), а именно о '''чистом чёрном цвете'''.
* Можно создать и противотроп под названием '''Белый ― цвет доброты'''.
** [[Тьма есть зло]] и [[Свет есть добро]]? — [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]])
** А, ну ок. — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 22:13, 24 мая 2024 (MSK)

=== Чёрно-зелёное зло ===
Совмещение предыдущего тропа с тропом [[Злобный зелёный]]. Тоже встречается не так уж и редко.
* Где? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:52, 27 апреля 2024 (MSK)
* Я знаю много примеров. Перечислить? — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 19:52, 28 апреля 2024 (MSK)
** Обязательно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:53, 28 апреля 2024 (MSK)
*** В «Ким-пять с плюсом» была такая злодейка, с поправкой на фиолетовый, а не чёрный — конструктиконы из «Трансформеров», болотная нечисть в адаптациях русских сказок, Ядовитый Плющ в некоторых вариациях в такие цвета рядится. [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:59 по алматинскому времени, 17.5.2024
**** Мои примеры:
* Королева Кризалис из «[[My Little Pony]]».
** Отчасти и Король Сомбра (у него зелёно-фиолетовая магия).
* Лорд Дракон из мультсериала «Мия и я».
* Малефисента из «Спящей красавицы» (у неё зелёная магия, пополам с тропом [[Чёрный и фиолетовый ― цвета истинного зла]]).
* Красный Череп из [[Вселенная Marvel|Marvel]], когда носит не чёрно-красную форму, облачается в зелёный комбинезон с чёрной свастикой на груди.
* Некрополис из пятой, шестой и седьмой частей [[Heroes of Might and Magic]].
* Рептилия из «[[Mortal Kombat]]».
* Некроны из «[[Warhammer 40,000]]».
* Египтяне-кибернежить Зэм с чёрно-зелёной архитектурой из [[Аллоды|Аллодов]] Онлайн. Субверсия: раса недружелюбная и жуткая, но принадлежит к игровым.
* Локация Чёрная расселина из «[[Dark Souls]] II». — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 23:33, 24 мая 2024 (MSK)

=== Чёрный и фиолетовый ― цвета истинного зла ===
А это совмещение тропа '''Зловещий чёрный''' с тропом [[Фиолетовый — новый чёрный]]. Встречается весьма часто.
* Где? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:52, 27 апреля 2024 (MSK)
** Перечислить примеры? — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 19:55, 28 апреля 2024 (MSK)
*** Разумеется --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 28 апреля 2024 (MSK)
**** Примеры:
* Король Сомбра из «[[My Little Pony]]» (у него зелёно-фиолетовая магия, пополам с [[Чёрно-красный — для всех опасный]]).
* Бражник из «[[Леди Баг и Супер-Кот]]».
** Также Адриан в облике злодея Эфемера.
** [[Аверсия]] с Лукой Куффеном в облике Сайленсера: он лишь хотел вывести на чистую воду настоящего негодяя, герои были с ним согласны, просто их не устраивали его методы.
* Магика де Гипноз из «[[Утиные истории|Утиных историй]]».
* Злая королева из «[[Белоснежка и семь гномов|Белоснежки]]».
* Малефисента из «Спящей красавицы».
* Морская ведьма Урсула из «[[Русалочка|Русалочки]]».
* Доктор Фасилье из «[[Принцесса и лягушка|Принцессы и лягушки]]».
* Император Зург из «[[История игрушек|Истории игрушек]]».
* Изма из «[[Похождения императора|Похождений императора]]».
* Тёмные эльфы из пятой части [[Heroes of Might and Magic]].
* «[[The Banner Saga]]» — на извращённой Тьмой поверхности чёрного не меньше, чем фиолетового.
* «[[Magic: The Gathering]]» — многие карты чёрной маны выполнены в фиолетово-чёрной гамме.
* «[[Minecraft]]» — субверсия: эндермены — чёрные с фиолетовыми глазами, не то что бы злые, но довольно страшные и нейтрально-вражбедные существа.
* Даниил Андреев, «Роза Мира»: «Гистург, Великий Мучитель… Как бы возлежащий на бушующем лиловом океане, с чёрными крыльями, раскинутыми от горизонта до горизонта, он поднимает своё тёмно-серое лицо в зенит, где полыхают инфралиловые зарева, раскачиваются и гаснут протуберанцы, а в самом зените блещет светило непредставимого цвета, отдалённо напоминающего фиолетовый».
Можно добавить в статью [[Фиолетовый — новый чёрный]], как «Два в одном». — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 23:09, 24 мая 2024 (MSK)

=== Радостный красный ===
Красный цвет символизирует не только опасность и воинственность, но и радость, энергию, любовь и полноту жизни. И неплохо было бы создать троп на эту тему.
* Символизирует где? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:51, 27 апреля 2024 (MSK)
** В западной культуре. — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 19:54, 28 апреля 2024 (MSK)
*** Примеры, Шура, примеры. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:59, 28 апреля 2024 (MSK)

=== Хорошие аристократы, плохие простолюдины ===

=== Хорошие простолюдины, плохие аристократы ===
Это два противоположных тропа, показывающих, как социальное положение влияет на человека.

В первом случае члены высшего общества показаны [[Благородный аристократ|культурными, вежливыми и благородными людьми]], в отличии от [[Плебейское быдло|грубого и невоспитанного простого народа]]. Во втором же, наоборот, аристократы представлены [[сноб]]истскими, [[Испорченные аристократы|безнравственными и развратными]], а также ни во что не ставящими простых людей. А простолюдины, наоборот, [[Достойный простолюдин|честные, порядочные и справедливые]].

И тот, и другой варианты возможны, и сложно сказать, как бывает чаще.

=== Не в ладах с психологией и психиатрией ===
В списке незнания матчасти этого пункта я почему-то не увидел. Хотя развеять популярные заблуждения из кино — например, о том, что все дети поголовно невинные ангелочки — было бы полезным делом.
* [[Голливудская шизофрения]].
* [[Справочник автора/Психические заболевания]].

А вот конкретно психология очень срачегонная тема. Переиначивая старую шутку, 2 психолога — 3 мнения. Добавим сюда хренову тучу психологинь, которые просто курсы прошли и дают советы в стиле «просто забухай», «уеби его табуреткой по спине». Брр… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:33, 26 апреля 2024 (MSK)

=== Бабушка-фрик ===
Популярный персонаж, особенно в жанре young adult. Бабушка с зелено-фиолетово-розовыми волосами (в сеттингах 25ого века они будут мерцать и менять цвета), омоложенная всеми способами от макияжа до искуственных частей тела. Шикарно выглядит, одевается максимально вызывающе. Такая бабушка может быть экстравагантной певицей, путешественницей, мессионеркой, экстрималкой, несмотря на подчтенный возраст, жить в экзотической стране/на Луне/отшельницей, в качестве питомца держать королевскую кобру и т. д. В реалистичных сеттингах иногда это престарелая хиппи. Или даже [[Проститутка|представительница древнейшей профессии]]. Юный внук с ней обычно ладит, а родители считает свою мать катастрофой. Дедушка прилагается редко. Умер или давно в разводе, а разводов у бабушки было восемь.
Троп может пересекаться с [[Крутая бабуля|крутой бабулей]], но старая воительница — не обязательно фрик, а фрик — не всегда воительница.
* [[Эксцентричная старушенция]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:58, 26 апреля 2024 (MSK)
** Пересекается, но на 100 % не заменяет. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 12:15, 26 апреля 2024 (MSK)
*** А в чём разница? — [[Участник:Profi King|Profi King]] ([[Обсуждение участника:Profi King|обсуждение]]) 19:53, 28 апреля 2024 (MSK)
**** [[Эксцентричная старушенция]] не всегда чья-то бабушка.

=== Дедушка-фрик ===
[[Гендерная инверсия]] бывает, но встречается реже. Иногда (чаще, чем бабушка) это [[Крутой дедуля|старый воин]] — морпех на пенсии, ушедший на покой пират с закопанным в огороде сундуком золота, бывший шпион, мастер боевых искусств и т. д. Но может быть и мирной профессии пенсионер — актер, ученый, эсцентричный старый лорд, нелюдимый хозяин ранчо и прочие. Дедушка бывает не по возрасту шустрый — гоняет на мотоцикле/лошади/дорогушей машине, заводит юных любовниц. Иногда его прыть не умеряет даже инвалидная коляска. Внука как правило получает на выходные/на время отъезда родителей — и втягивает в приключения, о которых родителям лучше не знать.

=== Фокус теряется в мешанине ===
Отсутствие порядка, полный хаос при огромном количестве содержимого ведёт к хаосу. Вниманию банально не на чем сконцентрироваться и что-то важное в мешанине может затеряться.
[[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 23:54, 26 апреля 2024 по алматинскому времени

=== Драматическая смена оружия ===
Собственно троп о драматическом смене оружия. Например, с нелетального на летальное (Например, Люси из сериала Fallout сменила ружье-транквилизатор на огнестрел в 4 эпизоде) или наоборот, как бродяга Кенсин из одноименного аниме. Ну и конечно, принятие проклятого оружия (Легендарный Фростморн из 3 Варкрафта). Кто-нибудь помнит еще примеры? — [[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 12:45, 27 апреля 2024 (MSK)

=== Точно просто друзья? ===
Когда отношения героев, заявленные, как дружеские или братско-сестринские, куда больше похожи на романтические. Объятия и поцелуи пополам с заигрываниями явно наводят на подозрения. Заранее скажу, нет, это не [[Они будут или нет?]], это схожий троп. Там про намеренное заигрывание с ожиданиями читателя или зрителя, а тут про схожее, но отличающееся явление — когда оно необязательно нужно для подобного троллинга. В Они не геи полно примеров просто опошленных ситуаций из разряда «опошленно интерпретировать пару фраз» или «вместе купаются». [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] 17:20, 27.4.2024

=== Убийственный резиновый нож ===
Аналог TvTropes' [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/LethalJokeCharacter Lethal Joke Character] и [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/LethalJokeItem Lethal Joke Item]. Ситуация, когда [[Резиновый нож]], на первый взгляд выглядящий нелепым, бесполезным и даже абсурдным, на практике оказывается очень даже полезен и практичен. «Резиновый нож имеет скорость атаки в несколько раз больше, чем у всего остального оружия ближнего боя, и наносит нелетальный и почти не блокируемый броней дробящий урон — из-за чего им валить боссов сподручнее, чем из гранатомета и орбитальной пушки». --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 12:08, 29 апреля 2024 (MSK)
* На данный момент на обе упомянутые статьи с ТиВиТропов ссылается наша статья «[[Но если уметь им пользоваться…]]». [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:55, 29 апреля 2024 (MSK)

=== Неограниченная магия ===
Ситуация, когда в сеттинге нет никаких ограничений на использование магии. Ни [[Мана]], ни [[Магия Вэнса]], ни материальных компонентов для заклинания, ни длительного времени заклинания, ни кулдаунов; колдуй сколько вздумается и когда вздумается. Максимум — усталость, и то не большая, чем при других действиях, и скорее всего незначительная (скажем — как при печатании на клавиатуре или говорении). Пример — [[Понедельник начинается в субботу]], где маги могут колдовать сколько угодно, ничего не затрачивая. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 17:59, 29 апреля 2024 (MSK)

=== Такой слабый, что уже смешно ===
Противоположность [[Такой крутой, что уже смешно]]; аналог [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MemeticLoser Memetic Loser]. В фаноне, характеристики персонажа сильно занижаются, превращая его в '''посмешище'''.

К примеру — никчёмные Силы Планетарной Обороны из [[Warhammer 40,000]] — которые в любом конфликте, в котором они участвуют, даже сражаясь со слабым врагом, либо оказываются вырезаны все до одного; в тех же случаях, когда они являются сколь-нибудь компетентными, они скатываются в культ Хаоса или Генокрадов. [https://web.archive.org/web/20220518232942/https://1d4chan.org/wiki/Planetary_Defense_Force Были зафиксированы случаи, когда СПО чего-то добились] — вроде СПО Кадии, Армагеддона и Ультрамара — но это исключения один на миллион. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 11:31, 30 апреля 2024 (MSK)
* У нас давно валяется «[[Получился неудачник]]», с которой не вполне понятно что делать. В чём-то она подходит, но там есть ещё аспект того, что персонаж или группа претендуют на заметно большее, чем по факту делают. То есть, Аббадно — это туда, а от СПОшников никто и не ждёт чего-то значимого. Ну или можно поделить на двое, как есть такой крутой, что уже смешно, и [[окрутеть в фандоме]]: первое — про тех, кто канонично крут, второе — именно про завышение характеристик фанатами. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 18:38, 30 апреля 2024 (MSK)
* Разве это не [[Имба у врага — пустышка у игрока]]? Типа, если СПО за «хороших», то их перебьют ещё до подлёта героев; если за врага — то будут чуть ли не жанглировать космодесантом. А вообще, имхо, это типичная [[ошибка выжившего]] — ведь если СПОшники компетентны, то сами справятся с конфликтом, и писать книгу будет не о чем. Ну, или пока не наберётся достаточно примеров для вашей статьи, можно засунуть их в [[Мальчик для битья]].
** В отличие от [[Имба у врага — пустышка у игрока]] — здесь по мнению фандома (и, возможно — по факту) пустышка получается вне зависимости от того, за кого она. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 17:40, 3 мая 2024 (MSK)
* А ещё очень похоже на [[Анти-Сью]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:42, 3 мая 2024 (MSK)

=== Постоянное использование одних и тех же предметов ===
Аналог [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ComplacentGamingSyndrome Complacent Gaming Syndrome]. Когда в игре вариантов чего-то много (персонажей, снаряжения, навыков, классов, и Т.П.), а используется или всего несколько, или вовсе один. Помню шутер, где все игроки носятся с дробовиками и прыгают от стены к стене как лягушки (но название забыл). Или например, в [[Mount & Blade]] игроки почти всегда набирают армию из Свадийских Рыцарей, Родокских Снайперов и Нордских Хускарлов, так как эти юниты универсальны и лучше всех других; так же, [https://www.speedrun.com/static/resource/jadj0.xlsx?v=7882d66 из щитов], игроки чаще всего используют Huscarl’s Round Shield (крепкий, большой и быстрый; хорош во всем), и иногда Heavy Board Shield (≈павеза, крепче и больше щита Хускарла, но не может быть использован верхом; хорош для осад), Steel Shield (самый крепкий щит в игре, но тяжёлый и сравнительно маленький) и Fur Covered Shield (самый большой щит в игре, несколько слабее щита Хускарла, Стального Щита и Тяжёлого Дощатого Щита, но все равно крепче всех остальных щитов; хорош для прикрытия спины, так как щит на спине не получает урона от атак — но и в руках тоже неплох) — остальные щиты помимо перечисленных 4 все маленькие и хлипкие. Так же, в дальнем бою игроки чаще всего используют лук — метательное оружие наносит много урона за попадание, быстро кидается и им можно бить в ближнем бою (тяжёлые метательные топорики хороши, остальное в ближнем бою не работает; так же можно метать джариды), но имеет малый боезапас и малую дальность полета; арбалеты не могут использоваться верхом, долго перезаряжаются, перезаряжаются только на месте, и их характеристики не зависят от характеристик персонажа, из-за чего прокачанный лучник будет куда круче арбалетчика. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 16:01, 8 мая 2024 (MSK)
* [[Круто и практично|Тропы]] [[Уныло, но практично|про практичность]] как раз про это --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:05, 8 мая 2024 (MSK)
** Подкину в список ещё пару тропов — [[Нубская труба]], [[Имба]], [[Невозможный выбор]].[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 8 мая 2024 (MSK)
* Кажись допетрил, для какого персонажа подошел бы арбалет. Дело в том, что для использования арбалета персонажу нужна сила (STR), а для использования метательного оружия и луков — специальное умение (Power Draw и Power Throw соответственно). То есть — арбалетом может нормально пользоваться просто сильный дурак; скажем, персонаж вкачанный в преимущественно ближний бой; либо же просто персонаж низкого уровня. Тогда получается как раз в ровень: 1 оружие ближнего боя, щит, арбалет и колчан болтов. Маленькие арбалеты могут использоваться на скаку; хотя толку от них мало, но больше чем от прочего оружия, которое может использовать непрокачанный персонаж. Также, метательное оружие нормально работает в 1 слоте, когда для лука и арбалета нужно хотя бы 2 (1 на само оружие + 1 на каждый колчан) — то есть, метательное оружие можно «втиснуть» в инвентарь, когда 3 слота заняты (2 оружия ближнего боя и щит? оружие ближнего боя и два щита?). К примеру, [https://www.speedrun.com/ru-RU/mbw/runs/zp4eqqrz в забеге по завоеванию Кальрадии] можно было бы убрать меч и на освободившееся место впихнуть арбалет, и поменять [https://mountandblade.fandom.com/wiki/Great_Bardiche бердыш] на [https://mountandblade.fandom.com/wiki/Great_Long_Axe топор ещё мощнее]. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 15:33, 9 мая 2024 (MSK)

=== Скрыто-независимые эмоции ===
Суть в том, что у персонажа ''внешне выражаемые'' эмоции и чувства (мимика, интонации, и Т.П., включая даже самые мелочи и микровыражения) и ''по факту испытываемые'' эмоции и чувства никак не взаимосвязаны. То же и с подсознательными признаками — скажем, врет человек, или нет. Какую эмоцию показывать, '''решает сознательно разум''' (а не неконтролируемое тело, как у людей), а настоящая эмоция либо другая, либо [[Бездушный разум|вовсе отсутствует]]. В купе с [[Хозяин своего тела|сознательным контролем параметров своего тела]], это позволяет дурить окружающих — и даже если они знают, с кем имеют дело, понять что замышляет такой индивидуум решительно невозможно. Примером мог бы быть робот-шпион с формой человека, но психикой и компьютером робота; пришелец-шпион с нечеловеческой психологией; какой-нибудь хитрый демон; и Т.П. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 12:51, 12 мая 2024 (MSK)

=== Сверхплотная материя ===
Идея в том, что огромная масса упаковывается в крошечный объем. К примеру — меч будет иметь габариты двуручника, и иметь массу как двуручник, [[Мономолекулярная нить|но при этом иметь толщину в одну молекулу]]. Или например, взять массу целого линкора и «упрессовать» в габариты все того же двуручника. Если получится не сделать случайно черную дыру, оружие — как холодное, так и огнестрельное — получится крайне мощным — а материал крайне прочным. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 19:04, 12 мая 2024 (MSK)

=== Оппозиция оторвана от народа ===
Противотроп к живущему на другой планете правительству — о представителях формально антивластных, а по сути антинародных политических сил внутри своей страны. Эдакие политические смердяковы, по понятным причинам не ставшие сами членами правительств и главами государств своих стран. Я бы хотел, чтобы это было отдельной статьёй. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 16:17, 24 мая 2024 (MSK)

=== Глубокомыслящий козёл ===
Этот персонаж очень глубокий и философский. Он прекрасно рассуждает и понимает тонкие вещи. Но при всём этом он [[козёл]]. Может противопоставляться доброму, но приземлённому персонажу. (Эталон такого противопоставления — Печорин и Максим Максимыч из романа «[[Герой нашего времени]]»).

=== Умный козёл ===
Родственный предыдущему троп, но упор делается на его интеллекте, а не на философских способностях (умный человек может быть и приземлённым), но он также всё козёл. До [[Злой гений|злого гения]] не дотягивает, ибо не злодей, а просто козёл.

Противотроп — [[Тупой козёл]], двойной противотроп — [[Милый дурачок]].

=== Козёл для битья ===
Этот персонаж — козёл. Но над ним все издеваются и вообще с ним постоянно происходят несчастья. Возможно, из-за его козлизма, а возможно — просто обстоятельства такие. Несмотря на то, что он козёл, его [[Птичку жалко|иногда становится жалко]].
* [[Жертва — козёл]] и [[Жертвенный козёл]] примерно похожи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:17, 24 мая 2024 (MSK)

=== Нормальная рыба в маленьком пруду/Большая рыба в огромном океане ===
[https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NormalFishInATinyPond Normal Fish In A Tiny Pond] и [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BigFishInABiggerOcean Big Fish In A Bigger Ocean]. Первое — персонаж совершенно непримечателен (или даже слаб) по меркам своей округи — но попадает в место, где все очень слабые, а он на их фоне могуч. Второе — персонаж по местам своей территории очень силен, но в глобальном масштабе или в другом месте он по сравнению с местными — мелочь пузатая. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 21:18, 27 мая 2024 (MSK)
* [[Молодец против овец]]? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:21, 27 мая 2024 (MSK)
* Есть ещё троп [[Уволен из гестапо за доброту]], но он скорее о случаях, когда попавший в место, где все очень слабые, персонаж является не POV'ом, а кем-то, правда о чьём происхождении оказывается [[Вот это поворот!|вотэтоповоротом]].  [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 18:40, 29 мая 2024 (MSK)

=== Романтичный красный ===
Красный цвет, помимо всего прочего, символизирует любовь и страсть. Так что можно создать троп об этом.
* Ну созавайте, даю добро. Не обоснуете внятно символизм, будет плохо --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 29 мая 2024 (MSK)

=== Милый гей ===
Этот персонаж очень мил и трогателен, хоть он и нетрадиционной ориентации. Милые лесбиянки тоже попадают под троп. Можно считать подтропом к тропу [[Милый извращенец]].
* Вы случайно не ошиблись википроектом?[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:32, 28 мая 2024 (MSK)
** А что не так?
*** Например, то, что вы не ставите подпись. Это делается постановкой четырёх знаков "~" подряд. Вообще на тему необходимости этой статьи я бы на вашем месте посоветовался лично со Шкипером. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:36, 29 мая 2024 (MSK)

=== Наслоение роялей в кустах ===
Суть в том, что [[Рояль в кустах]] и [[Чёрный рояль]] наслаиваются друг на друга, из-за чего действие более ранее появившегося рояля оказывается нейтрализовано или даже обращено вспять.

Пример: «Главный герой был жестоко оскорблён и унижен главным злодеем. Тот растоптал всё, что было ему дорого. Главный герой решает отомстить, но как? У него осталась только подушка, в которую он плачет ночами. Но тут он, совершенно случайно, находит под подушкой супер-меч, с которым он идет побеждать [[Главный Гад|главного злодея]]. По пути он натыкается на гонца главного злодея, который собирается зачитать речь: „Согласно изданному приказу №N от такого-то числа…“. Герой рубит гонца мечем, но меч разваливается надвое; гонец несколько раз кряхтит, и продолжает „…супер-мечи в отеле №N, по причине финансового кризиса и налетов Избранных на логистическую инфраструктуру, заменены на пластиковые реплики. Просим реплики не ломать. Покупайте наши мечи! Подпись: [[Босс в головорезьей шкуре]].“»
* Если [[Оркестр в кустах]] — это какая-то заранее продуманная последовательность, то здесь происходит противостояние двух «оркестров» роялей в кустах — черных и белых. --[[Служебная:Вклад/109.62.161.15|109.62.161.15]] 13:09, 29 мая 2024 (MSK)

=== Прекрасный андрогин ===
=== Андрогинная красота ===
Два близких тропа, но всё-таки немного разных. Первый — о персонаже, который '''по-настоящему''' не имеет пола, либо двуполый, либо у него какой-то третий пол. Чаще всего прилагается соответствующая внешность. И при этом он внешне прекрасен. А второй — о персонаже со '''вполне конкретным полом''' (мужским, либо женским), но обладающего андрогинной внешностью (не «подобной противоположному полу», а именно андрогинной, т. е. средней между мужественной и женственной), и при этом такого же прекрасного.

=== До Бога высоко, до царя далеко ===
В обсуждении тропа зашёл спор: является ли старое название «До Бога высоко, да царя далеко» отдельным тропом или нет? Ваш покорный слуга считает, что да. Если упрощать суть до одного предложения, то текущий троп — про то, что правительство не понимает проблем народа и не хочет их понимать; а троп имени старого названия — про то, что слово местного князька гораздо весомее слова царя именно потому, что он слишком далеко, чтобы его оспорить. От последнего может пострадать не только народ, но и какой-нибудь особо уполномоченный, присланный с «большой земли»: мол, корочки корочками, а с местного начальника попробуй что-то спроси. В то же время троп может быть сыгран и положительно: например, сержант, который шлёт подальше закидоны командования, например, ведёт людей не строем в лоб на пулемёты, а в обход с фланга, или отказывается ущемлять определённую группу своих подчинённых в угоду политике партии. Что скажете, посмотрелисяне, троп или не троп? Может кто примеров накидать?
* По идее, именно это — причина образования [[Тортуга|Тортуги]]. Местное колониальное начальство в силу своей удалённости, с одной стороны, не может рассчитывать на помощь из центра, и с другой, не получает от него же втыков, и потому превращает вверенную территорию в бандитский притон в целях одновременно наживы и самообороны. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 07:11, 8 июня 2024 (MSK)

=== Энергичный и спокойный ===
И снова дуэт персонажей: один [[Живчик|энергичный и неугомонный]], а другой — [[Стоик|чрезмерно спокойный и малоэмоциональный]].

=== Весёлый и готичный ===
Немного другой троп. Здесь первый персонаж такой же весёлый и яркий, а второй — мрачный и пугающий. В отличии от тропа [[Мрачный мальчик, весёлая девочка]], здесь персонажи одного пола.

=== Оптимист и меланхолик ===
Одно из самых ярких противопоставлений. Персонаж 1 — [[Вечный оптимист|весёлый, радостный и оптимистичный]], а персонаж 2 — [[Вечный пессимист|пессимистичный и часто бывает грустным]].

=== Буйный и спокойный ===
Ещё одно противопоставление двух персонажей. Первый — агрессивен и конфликтен, а второй — всегда спокоен и миролюбив.

== Уже сделано ==
* [[Артель «Рога и копыта»]]
* [[Дедов кукурузник]]
* [[Проспал апокалипсис]]
* [[Мэри Смит]]
* [[Служба недоставки]]
* [[Степан Борода]]
* [[Изуверский интеллект]]
* [[Киллер-фича]]
* [[Развитие техники сквозь время]]
* [[Нечаянная басня]]
* [[Ведро с крабами]]
* [[Жёлтый — цвет веселья и радости]]
* [[Мужественно красив]]
* [[Гигантские насекомые]]
* [[Весёлый раздолбай]]
* [[Нет ничего более вечного, чем всё временное]]
{{#spoiler:show=Показать обсуждение|hide=Скрыть обсуждение|
* Из статьи «[[Искусственный интеллект — это плохо]]» требуется выделить статью [[Изуверский интеллект]]. О тех случаях, когда из того, что ИИ — маньяк или просто скотина, не следует мораль «не надо создавать ИИ». Отчасти это также по статье «[[робот-убийца]]», но в ней всё-таки о том роботе, который способен самостоятельно передвигаться. А вот GladOS или какой-нибудь василиск Роко пойдут в новую. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:34, 1 сентября 2023 (MSK)
** [[Цифровое чудовище]] не подойдёт? [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:58, 6 сентября 2023 (MSK)
*** Это подтроп. Чудовище, даже если разумное — по характеру в первую очередь хаотично-голодное. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:25, 20 сентября 2023 (MSK)
** Тогда и ещё одну, что-нибудь вроде [[Чуждый ИИ]]. Этот плох не потому что «маньяк», а потому что не понимает людей и просто выполняет приказ с упорной упоротостью. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:57, 13 сентября 2023 (MSK)
*** Это тоже будет подтроп. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:25, 20 сентября 2023 (MSK)
* [[Дедов кукурузник]] — про летающее ведро с гайками. Летит на честном слове и одном крыле(с). Название конечно можно и получше придумать. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 12:49, 27 января 2023 (MSK)
** «Бройлер-747»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
*** Мне это название даже больше нравится. Шикарный был [[каламбур]] ([[Каламбур (шоу)|во всех смыслах]]). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:03, 18 ноября 2023 (MSK)
*** И раз уж мы закидываем сюда примеры, то я и свой добавлю: Top Gear, самолёт Cessna-182, на котором Хаммонд и Мэй пытались обогнать Джереми Кларксона на Bugatti Veiron. Как охарактеризовал самолёт сам Хаммонд: «Мы полетим на Cessna-182, и похоже, 182 — это цена в фунтах». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:29, 18 ноября 2023 (MSK)
* [[Почта России]] — отвратно работающая служба доставки посылок и писем. Названа в честь самого знаменитого представителя) Примеры кроме фольклора и ИРЛ — [[Как закалялась сталь]], достижение в Космических рейнджерах. Кто-то ещё вспомнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:51, 20 февраля 2023 (MSK)
** Навскидку, Капитан Почта России из «Блюстителей», ленивцы из «Зверополиса» и почта России из последнего «Последнего богатыря». А ещё это было в «Симпсонах». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:59, 20 февраля 2023 (MSK)
** Могу предложить разве что Почтамт из [[Плоский мир|Терри Праттчеттовского]] «Опочтарения» aka «Держи марку». Там вся книга посвящена развитию и усовершенствованию городской почты из тропа в нормальную организацию.
** Косвенно в [[Fallen London]]: остров Нунций магически притягивает к себе потерянную почту и почтальонов, которые потом через адские превозмогания пытаются её всё-таки доставить. И, судя по тому, СКОЛЬКО на Нунции недоставленной почты, все компетентные и преданные работе почтальоны тоже уже там.
** «Блиц-Блиц, скорость без границ» из [[Зверополис]]а? Или он был на другой должности?
*** Ленивцы там перекладывают бумажки в конторах. Это не почта, а бюрократия. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 16:00, 21 февраля 2023 (MSK)
** Ещё вспомнил почтовое отделение из вторых Психонавтов, и где работали буквально безмозглый Нил, а ещё — повредившийся в уме Форд. Посылки там лежат годами, а игрок может их разбивать и сжигать.
** Миссия с получением посылки в Postal 2, после которой на Чувака ополчаются все почтальоны в городе.
** Может обозвать «[[Служба недоставки]]», чтобы [[Капитан Очевидность|немного более очевидно]] смотрелось? У Асприна в [[МИФы|цикле про Скива]] оригинальная армейская логистика Поссилтума в таком режиме работала. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 03:46, 21 февраля 2023 (MSK)
*** Можно сделать что-то редиректом. Не вижу проблемы. Явление общемировое) Просто Почта России просто отдельный уровень треша. Хотя по непроверенным данным сейчас не всё так и плохо, как было раньше. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:28, 21 февраля 2023 (MSK)
** Если рассматривать не только службу в целом, но и отдельных её представителей, то в «[[Город Собак|Городе Собак]]» был почтальон, который кусал горожан и терял письма. Но там субверсия с фитильком: он честно и самоотверженно пытался выполнять свою работу, просто собаки (коими являются почти все жители города) очень не любят почтальонов, вот и приходилось огрызаться. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:19, 21 февраля 2023 (MSK)
** Предлагаю назвать то же самое ПочтиПочта, по имени кодификатора из Duke Nukem Anniversary. И более точно выражает суть как по мне, и в то же время кому надо, те поймут отсылку. -[[Участник:Trabajador|Trabajador]] ([[Обсуждение участника:Trabajador|обсуждение]]) 09:28, 4 марта 2023 (MSK)
*** Слоупочта же! (заодно и отсылка к покемону-мему) [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 06:02, 14 марта 2023 (MSK)
** С оперативностью предмета обсуждения [[Служба недоставки|дело начато]]. Примеры отсюда, в которых не было конкретики, не добавлял, но нашёл пару других. Кстати, кто имеет право удалять предложения отсюда? [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:40, 18 марта 2023 (MSK)
}}

{{Nav/Работа со статьями}}