Редактирование: Ищу троп

Была на старой умершей посмотрелке такая полезная темка. Участник, ясно представляющий суть какого-то тропа, но не знающий есть ли о нём статья (или знающий, что есть, но не помнящий названия), описывает эту самую суть, а другие помогают ему эту статью отыскать. Так почему бы её не возродить?



== Найдено ==

=== Троп про победу третьего персонажа в соревновании двух ([[Пока двое дерутся, третий побеждает|найден]]) ===
Или ещё вот: Два персонажа долго и упорно в чём-то соревнуются и пытаются друг-друга превзойти, а выигрывает в итоге третий персонаж. Обычно это какой-нибудь тихоня, который либо вообще не участвовал в соревновании, либо не воспринимался первыми двумя как сколь-либо серьёзный соперник. Очень часто встречающийся троп, наверняка должна была быть про него статья. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:05, 5 августа 2022 (MSK)
** [[Пока двое дерутся, третий побеждает]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:16, 5 августа 2022 (MSK)
*** Спасибо. Знал же, что должна быть. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:22, 5 августа 2022 (MSK)

=== Троп про вытягивателя молодости (приблизительно найден) ===
* Некая сущность — может быть человек со способностями, может быть НЁХ — вытягивает из людей молодость, и зачастую сама при этом омолаживается. Есть статья для таких ребят, или заносить их в [[Ускоренное старение]]? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:55, 7 сентября 2022 (MSK)
** [[Каннибальское бессмертие]] [[Средство Макропулоса]] может что-то есть в [[Передозировка эликсира молодости]]
** Загляните также в статью [[Адская косметология]], уж не оно ли? Плохо помню. — [[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 13:18, 7 сентября 2022 (MSK)
*** Всем спасибо. Пожалуй, косметология будет ближе всего к тому, что искал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:26, 8 сентября 2022 (MSK)

=== Троп про малозаметную, но важную мелочь на заднем плане ([[Стоп-кадровый бонус|найден]]) ===
* Случайная мелочь на заднем плане, которую запросто можно не заметить, но она, тем не менее, может много сказать о персонаже или ситуации. Что-то вроде бонуса для внимательных. У нас есть такой троп?
** В зависимости от исполнения [[Главное происходит на заднем плане]] или [[Шутка-бумеранг]]. И 0-чан, ставьте подпись, позязя --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:58, 1 ноября 2022 (MSK)
*** Мне кажется, можно рассматривать, как фитилёк или частный случай к уже названному [[Главное происходит на заднем плане]]. Или [[Смешное событие на фоне]]. В зависимости от исполнения может быть ещё [[Бонус для пересматривающих]]. А чтобы в чистом виде было, такого не помню. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 1 ноября 2022 (MSK)
**** Это разновидность тропа бонус для гениев, когда для понимания сути вам не нужно обладать специальными знаниями. Просто чуть больше внимательности. Например, из экранизации Властелина Колец создается впечатление, что Око на вершине Барад-Дура — это и есть Саурон. Однако внимательно присмотревшись к кадрам, где показывается замок, можно увидеть маленький балкончик на вершине башни, прямо под Багровым Оком. Вряд ли он был предназначен для орков из обслуги, а значит, его строили специально для Саурона. Из чего делаем вывод, что он имеет физический облик и спокойно ходит среди живых. Вот в таком плане троп. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 12:02, 1 ноября 2022 (MSK)
***** [[Стоп-кадровый бонус]]?
****** Спасибо, это он. Знал же что он есть, но никак не мог вспомнить название. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 09:53, 14 ноября 2022 (MSK)

=== Троп про пугающего персонажа, который просто хотел предупредить об опасности (приблизительно найден) ===
* Очень популярный в хоррорах и слэшерах троп, наверняка есть статья: героя (или группу героев) пугает некий жутковатый тип (безумный дед с ружьём, старая карга, суровый тип в плаще с капюшоном, реднек с вилами), который орёт что-то в духе «А ну валите отсюда! Убирайтесь! Не суйтесь в мой лес!» и стреляет в воздух, швыряется камнями, размахивает вилами и т. д. Кажется, что это псих-маньяк, но на самом деле он всего лишь пытается предупредить наивных городских дурачков, чтобы они не совались на территорию, где действительно живёт и охотится маньяк, НЁХ, кровавая секта или что-нибудь ещё. Обычно это выясняется в конце, когда уже поздно прислушиваться к словам этого безумца. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:04, 27 ноября 2022 (MSK)
** [[Казался злодеем, оказался героем]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:14, 27 ноября 2022 (MSK)
*** В целом подходит, но интересует более частный случай. Мне кажется, была такая статья. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:30, 27 ноября 2022 (MSK)
**** А [[правда Кассандры]] разве не подходит? Плюс [[жуткий прохожий]] — и как раз получаем из смеси двух тропов то самое. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:45, 28 ноября 2022 (MSK)

=== Оправдание обстоятельств ([[Добру необходимо зло]]) ===
Или вселенский [[Стокгольмский синдром]]. Несправедливое, жестокое устройство мира или общества, которое изменить крайне сложно, преподносят не только как неизменимое в принципе, но и как самое правильное. На этом стоит категория басен «[[зелен виноград]]», но встречается не только в них. Любой [[герой-бунтарь]] может столкнуться с таким отношением. -[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 20:35, 2 апреля 2023 (MSK)
* [[Кровожадное мироздание]], [[Мир-помойка]], био/кибер/мана/вставить нужное/панк [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:40, 2 апреля 2023 (MSK)
** Речь не о самих обстоятельствах, а о позиции, что мир ''должен'' быть кровожадным или помойным, что ничего на свете лучше нету и быть не может (вне зависимости от того, насколько это верно, но обычно неверно). Сами статьи вроде бы ничего не говорят о мнениях персонажей относительно своего сеттинга.
*** [[Все оттенки чёрного]]? [[К этому привыкаешь]]? [[Ангст? Какой ангст?]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:30, 2 апреля 2023 (MSK)
**** Пересекается, но не всегда. Допустим, «привыкший» — спасатель, но под искомый троп он попадёт только если начнёт философствовать про очень важные причины для всех тех бедствий, которые ему приходится разбирать. И про ангст можно забыть по многим причинам, и даже наоборот, оправдания могут быть озвучены в качестве попытки утешить. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:44, 2 апреля 2023 (MSK)
* Плюс ещё троп [[Я не злой]]. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:03, 2 апреля 2023 (MSK)
* [[Добру необходимо зло]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:22, 2 апреля 2023 (MSK)
** А вот вполне, очень яркое порождение этой логики, как и [[Баланс между добром и злом|соседний троп]]. Не знаю, смогу ли найти примеры, не попадающие туда. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:44, 2 апреля 2023 (MSK)

=== Несовместимая с жизнью романтичность ===
* [[Несовместимая_с_жизнью_похоть]] предполагает, что именно похотливые действия персонажа причиной беды. Я же ищу троп для ситуации, когда романтические чувства, предвзятое отношение к другому персонажу затмевают разум, не дают разглядеть его недостатки и истинное лицо, что и приводит к трагедии.--[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 16:16, 27 июля 2023 (MSK)
** [[Любовь делает тупицей]], не? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:22, 27 июля 2023 (MSK)
*** Очень похоже, спасибо. Хотя, в моем случае, вероятно, и это будет с фитильком. Это надо удалять, или остается тут навсегда?--[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 19:30, 27 июля 2023 (MSK)

=== Параллельные миры ===
Есть ли у нас статьи про параллельные миры и устройства, позволяющие путешествовать между ними. Явно же должны быть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:58, 19 июня 2023 (MSK)
* [[Параллельные миры]] (сериал)
* [[Мультивселенная]]
* [[Параллельный попаданец]]
** Первая — это сериал на тему. Третья — не совсем то. А вот вторая, вроде, подходит. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:13, 19 июня 2023 (MSK)
*** До кучи [[Мироходец]] и [[Дофига миров]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:03, 19 июня 2023 (MSK)

=== Допиливание после релиза ===
* Помню, пару раз видел троп про проекты, которые на релизе были встречены очень прохладно, если не сказать, разнесены в пух и прах, но потом стараниями авторов доведены до ума и теперь воспринимаются куда более тепло. Никто не помнит, как он называется? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:06, 22 июля 2023 (MSK)
** [[Начало за упокой]]? [[Отомщено временем]]? [[Критики могут ошибаться]]? [[Теперь снова торт]]? [[Отрастить бороду]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 20:26, 22 июля 2023 (MSK)?
*** Нашёл, это было «начало за упокой». Переносим в найденные.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 июля 2023 (MSK)

=== Троп о персонажах, изображающих пару, не являясь ею на самом деле ([[Имитация романа]]) ===
* Распространённый троп в комедиях и в частности романтических комедиях. Два персонажа, не состоящих в романтических отношениях, по тем или иным причинам прикидываются, что состоят в них, дабы пустить пыль в глаза третьим лицам. К примеру ботан-задрот, к которому должны приехать в гости родители, просит соседку прикинуться его девушкой. Собственно, тут даже не обязательно должна быть романтика. Персонаж может врать тем же родителям, что нашёл крутую успешную работу, и просит приятеля изобразить перед ними его босса. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:44, 7 сентября 2023 (MSK)
* Имитация романа [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 8 сентября 2023 (MSK)
** То что надо! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:56, 8 сентября 2023 (MSK)

=== [[Каждую серию]] [[педаль в пол]] ([[Шаблонный сюжет]]) ===
* Есть ли у нас статья для случаев, когда в многосерийном/многоарочном произведении сюжет каждой серии построен по одинаковому шаблону. Не просто один сюжетный элемент повторяется или постоянная шутка кочует, а прямо вот все серии одинаковые, словно под копирку. Примерно как в мультиках про Скуби-ду. Мне помнится, что была на старой посмотрелке (мир её праху) такая статья отдельно от [[Каждую серию]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:18, 8 сентября 2023 (MSK)
** Буквальное воплощение тропа есть в [[Меланхолия Харухи Судзумии|Меланхолии Харухи]], но там это называется [[день сурка]], ибо сабж. И КМК, в данном случае с тропом можно не изощряться. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:42, 8 сентября 2023 (MSK)
*** Нет. Не настолько одинаковые. Просто сюжет совпадает от и до, только декорации и персонажи меняются. Как в «Могучих рейнджерах», филлерных сериях «Сейлор Мун» и первых сезонах «Ледибага и кота». Я бы просто внёс свой пример в каждую серию, но меня не покидает чувство, что была статья именно для вот такого педалящего асфальт варианта (и что именно из неё я знаю, что в первый сезонах «Ледибаг», которую я не смотрел, дела обстоят именно так). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:04, 8 сентября 2023 (MSK)
**** Нашёлъ [[Шаблонный сюжет]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:42, 8 сентября 2023 (MSK)
***** Оно! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 8 сентября 2023 (MSK)
**** И продолжая тему исчезнувших статей: На старой (упокой господь её грешную душу) посмотрелке я часто натыкался на примеры тропов из мультфильма «Непобедимая команда супер-обезьянок» (не так часто на Луну Гутмана, Досье Дрездена, Метавселенную Рудазова и Капитана Сорвиголову, но глаза он мне намозолить успел). А сейчас ни у нас, ни сами-знаете-где нет ни статьи о нём, ни упоминаний в других статьях. Я что проспал обезьяноцид или «гордый демарш» автора этого произведения? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:16, 8 сентября 2023 (MSK)
***** Хм, при мне никто обезьян не геноцидил тут. Так что хз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2023 (MSK)

=== Стрельба сквозь одежду ([[Потайное оружие]]) ===
Есть ли у нас статья про случаи, когда персонаж, прячущий пистолет (или другой огнестрел) под одеждой, стреляет в противника, не извлекая оружие, а прямо сквозь одежду? Примерно как [[Удар из ножен]], но для огнестрельного оружия. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:39, 11 августа 2023 (MSK)
* А если такой статьи нет, то сойдёт ли это за субверсию тропа [[Удар из ножен]]? −14:49, 20 сентября 2023 (MSK)
** По идее есть «[[Потайное оружие]]» — спрятанный в карман револьвер системы Нагана вполне за оное сойдёт. А субверсия — это тогда что-то вроде сцены из «[[Trigun]]», где протагонист угрожал хулиганам пальцем в кармане, изображая спрятанный в карман пистолет. А за вариацию удара из ножен тогда по идее должен проходить выстрел без извлечения из кобуры — вроде в каком-то вестерне так из обреза стреляли. Ну или тогда знаменитая техника стрельбы ''«quickdraw»'', которая у нас тоже [[Неправильно держит пистолет|кое-где упомянута]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 06:27, 21 сентября 2023 (MSK)
*** Странная статья, но, думаю, подойдёт. А если у нас есть персонаж, умеющий управлять порохом, который убивает врагов из пистолетов, висящих на поясе, даже не притрагиваясь к ним? Это удар из ножен? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:24, 21 сентября 2023 (MSK)

=== Смерть в виртуале — смерть в реале ([[Убили в виртуале — умер в реале]]) ===
Суть такова: Если человек, подключённый к виртуальной реальности, погибнет в ней, то его тело умрёт и в реальном мире. Самый известный прим ер — «Матрица». В некоторых случаях в реальный мир передаётся не только сам факт смерти, но и все получаемые повреждения. И то же самое, но про сны. Яркий пример — Фредди Крюгер и его жертвы. Мне кажется, что у нас была статья об этом явлении, но я не могу её найти. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:56, 15 октября 2023 (MSK)
* [[Убили в виртуале — умер в реале]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:58, 15 октября 2023 (MSK)
** Точно. Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:04, 15 октября 2023 (MSK)

=== Тропы про эксперта в той или иной обрасти ([[Дилетант с мировым именем]]) ===
* На старой посмотрелке был троп, когда какой-то хрен с горы является '''как бы''' экспертом в той или иной области. Кто-то помнит, как он назывался? По-современному, такого человека называют «инфлюенсер». --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:01, 12 декабря 2022 (MSK)
** [[Слово Данте]]? Правда это по отношению к фэндому, а не вообще к любой сфере, но если расширить понятие ''«фэндома»'', возможно сова на глобус и налезет. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 15:19, 12 декабря 2022 (MSK)
*** Не то. Так-то высказать свое мнение может вообще левое лицо. Например, когда школоло с 100500 подписчиков вещает про квантмех, а сам в этом не шарит. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 16 декабря 2022 (MSK)
**** [[Профессор Выбегалло]]? Правда это всё же уже конкретно основательный ''«science-freak»'', а не просто какой-то случайный знаток, но всё же. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 11:39, 16 декабря 2022 (MSK)
***** Нет, у него не обязательно должна быть научная стезя. Человек может хоть с ампломбом рассказвапть хоть про пользу тритеевой воды, хоть про целебную силу шурупов, хоть про то что лучше всего играть в казино «Пукан» и пр. Вот точно помню, что был такой троп. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 16 декабря 2022 (MSK)
* [[Магистр всяческих наук]] ?
** Нет [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:14, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Тыж]]?
** Нет [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:14, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Мастер-ломастер]]?
* Не [[Специалист наоборот]], случаем? [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 05:26, 1 августа 2023 (MSK)
** Нет. Видать писать придётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 1 августа 2023 (MSK)

----
Шли годы… И ваш Старпом таки нашел этот троп, коий существует в реальной жизни — [[Дилетант с мировым именем]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:01, 16 октября 2023 (MSK)

=== Цифровая копия / Оцифровка сознания ([[Загрузка сознания]]) ===
Есть ли у нас статья о переносе сознания умершего (ну или живого) человека в компьютер? Наверняка же есть. Очень распространённый троп же. Но вот как эта статья называется? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:51, 27 ноября 2023 (MSK)
* Описано как субверсия к [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] --[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:39, 27 ноября 2023 (MSK)
** Не совсем то. Там это идёт как подводка к превращению машины в человека. И мой пример (сознание погибшего человека оцифровали в компьютерную программу и об обратно превращении никто даже не заикался) туда особо не впихнуть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:03, 27 ноября 2023 (MSK)
* [[Загрузка сознания]] же. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:32, 27 ноября 2023 (MSK)
** Таки да, это оно. Спасибо! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:49, 27 ноября 2023 (MSK)

=== Побег из чрева чудовища ([[Выйти через желудок]]) ===
Персонажа проглотило некое гораздо более крупное существо, но он выбирается наружу. Причём не «естественным путём», а прорезая/прогрызая/иными_способами_проделывая себе выход прямо сквозь тело глотателя. Точно видел у нас статью о таких случаях (отдельно от [[Во чреве чудовища]]), но не помню название. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:02, 24 февраля 2024 (MSK)
* Есть статья [[Уровень-утроба]]. Не подойдет? [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 21:28, 24 февраля 2024 (MSK)
** Нет, там было именно про выход наружу. Допустим, дракон проглатывает рыцаря, а тот вспарывает ему брюхо мечом и выбирается. И даже не факт, что показано, что при этом происходило внутри дракона. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:32, 24 февраля 2024 (MSK)
*** Нашёл. [[Выйти через желудок]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:48, 24 февраля 2024 (MSK)

=== Бедный козёл! ([[Птичку жалко]]) ===
В одном известном произведении попался именно этот троп — как [[бедный злодей]], только [[козёл]]. Есть ли у нас нечто подобное? Согласитесь, между злодеем и козлом большая разница. --Онанимус 22:23, 1 марта 2024 (MSK)
* Есть «[[Катализатор цинизма]]», но это не про самого козла, а про то, что заставило его [[окозлиться]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:06, 2 марта 2024 (MSK)
*: Нет, персонаж был козлом изначально, но с ним так жестоко расправились, что и злодею не пожелаешь. --Онанимус 01:27, 2 марта 2024 (MSK)
** [[Жертвенный козёл]]? [[Птичку жалко]]?
**: Спасибо, [[птичку жалко]] подходит, хотя название и контринтуитивное. --Онанимус 02:48, 2 марта 2024 (MSK)
*** Кому как. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:13, 2 марта 2024 (MSK)

=== Ограбление по американски ([[Пережил свою полезность]]) ===
Провернув чертовски сложную аферу (или ограбление) некая банда завладела крупной суммой денег. А потом, не желая делиться, бывшие подельники начинают самозабвенно мочить друг друга, пока в живых не останется один персонаж (в лучшем случае два-три, в худшем ни одного), которому и достанется весь куш. Отличным кодификатором может служить пародия, показанная в первой новелле мультфильма «Ограбление по…». Есть у нас статья о таком вот самоуничтожении банды в борьбе за главный приз? Наверняка же есть, вот только как она называется? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:57, 9 марта 2024 (MSK)
* [[Боливар не вынесет двоих]]? [[Проблема последней транзакции]]? [[Пережил свою полезность]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:00, 9 марта 2024 (MSK)
** Спасибо, «пережил полезность», пожалуй, годится. Там даже в примерах «Ограбление по» есть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:09, 9 марта 2024 (MSK)
* Ещё есть [[Сожрите друг друга]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:18, 9 марта 2024 (MSK)
** Похоже, но там подразумевается наличие персонажа, который хитростью подтолкнёт бандитов к взаимному уничтожению. А в моём примере, они делают это по своей воле и без постороннего вмешательства. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:22, 9 марта 2024 (MSK)

=== [[Их там много]]! (Ровно так же статья и называется) ===
Троп, характерный для всяких там хорроров. Допустим, есть у нас злобная бабака, которая терроризирует студентиков. Даже допустим, что им как-то удалось её изловить или даже уничтожить. Вот только выясняется, что эта бабака была не одна, а их там много! Вроде, даже была такая статья, но здесь или на старой посмотрелке — не помню.
* [[Их там много|Найден]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 13 мая 2024 (MSK)
** Ещё вопрос: если героям кажется, что в череде приключившихся виноват кто-то конкретный, а потом выясняется, допустим, что поджёг совершил один виновник, убийство — другой, а переход на красный свет — третий. Это какой троп?
*** [[Это два разных дела]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:07, 13 мая 2024 (MSK)

=== «Понизить до патрульного» и «Значок на стол» ([[Такой молодой, а уже лейтенант]] или, в зависимости от контекста, [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]]) ===
* А у нас есть статьи про эти типичные тропы полицейских фильмов? Тип, персонаж конкретно накосячил, и его либо отстраняют от работы, либо просто переводят в патрульные или вообще в [[BadComedian|ГАИ]]? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 08:43, 25 июля 2023 (MSK)
** [[Такой молодой, а уже лейтенант]] — в частных случаях упоминается понижение с более высокой должности. Ну и [[Ты уволен]] — более общая версия значка на стол. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:57, 25 июля 2023 (MSK)
*** Не совсем то все же. Тут скорее не совсем про понижение, а перевод в более днищный отдел (например в ГАИ). А про «уволен» не подходит, так как это не увольнение, а временное отстранение от службы. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 17:55, 25 июля 2023 (MSK)
*** Кстати, не отходя далеко от полицейской темы: у нас есть троп про перевод на бумажную работу? Как в прошлых пунктах доблестные менты накосячили и их в наказание отправляют перебирать бумажки. Даже в Максе Пейне обстебали ЕМНИП. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:56, 31 июля 2023 (MSK)
* Очень похоже на урезанную версию [[низведён до камео]]
* Недавно написанный [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]] подойдёт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:31, 22 июня 2024 (MSK)
** В обсуждении «посла нафиг» я задавал вопрос как раз про искомый троп. Там сошлись на том, что это всё же скорее «молодой лейтенант». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:01, 22 июня 2024 (MSK)

=== Троп про просвечивающий скелет (Частный случай [[Мультяшная физика|Мультяшной физики]]) ===
Собственно — то, что указано выше, про просвечивающий скелет человека/животного, почти всегда — от удара током. Чаще всего встречается в мультфильмах, иногда — в комедийных фильмах. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 00:57, 9 февраля 2023 (MSK)
* В виде отдельной статьи не встречал, но есть общая «[[Мультяшная физика]]» как раз для всякого такого. Там в списке законов вскользь упомянут и искомый скелет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
** Наверное, не стоит множить сущности. Спасибо. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:08, 15 февраля 2023 (MSK)


=== Помните новое ружьё Чехова? ([[Ружьё всегда здесь висело]]) ===
Не знаю, существует ли такой троп в природе, но суть его такова. Вот есть [[ружьё Чехова]], когда какое-то событие автор готовит заранее; есть [[рояль в кустах]], когда для события не было предпосылок, но автор вываливает его на зрителя; есть [[ружьё Бондарчука]], когда автор заряжает ружьё Чехова, но забывает выстрелить. А может быть и такое, что случается рояль, но автор всеми силами старается делать вид, что это было ружьё. Ближайший пример, который могу вспомнить — это частый случай многоходовочек в аниме: персонаж как бэ заранее разгадал план оппонента и подготовил для него ловушку, но зрителю показано не было каких-либо зацепок, по которым персонаж мог сделать логические выводы. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 04:48, 9 сентября 2024 (MSK)
* [[Ружьё всегда здесь висело]]? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 06:24, 9 сентября 2024 (MSK)
** Да, это оно. Спасибо! — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 07:06, 9 сентября 2024 (MSK)

=== Чёрно-белый персонаж в цветном окружении (Инверсия тропа [[Внезапно цветной]]) ===
Смутно помнится, что среди многочисленных тропов о цвете был и такой, но найти не могу. Как вариант сгодится и про цветного персонажа в цветном окружении — мой пример тогда пойдёт, как инверсия. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:12, 3 октября 2024 (MSK)
* [[Внезапно цветной]]? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:17, 3 октября 2024 (MSK)
** Точно, спасибо! Наверное, именно эту статью я и помнил. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:17, 3 октября 2024 (MSK)

== Не найдено ==

=== Причинить добро ===
Какая статья у нас для насильственного насаждения добра/порядка абы кем (то есть не обязательно положительными персонажами)? [[Осторожно, доброта!]] — вроде противотроп. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:10, 22 февраля 2024 (MSK)
* Кажется, это «[[Храмовник]]». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:18, 22 февраля 2024 (MSK)
* [[Караул, спасают!]] Сойдёт? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 20:18, 22 февраля 2024 (MSK)
* [[Тоталитарный миротворец]]? 01:08, 02 марта 2024 (MSK)

=== Нестандартный опенинг ===
Собственно, меня интересует следующий троп: в отдельных сериях теле-, мульт- или аниме-сериала стандартный опенинг или эндинг изменяется по каким-то причинам, относящимся к содержанию серии. Что-то вроде [[Нестандартная заставка|нестандартной заставки]], но в рамках одного многосерийного произведения. Яркий пример: когда в Жоже опенинг менялся, типа под воздействием стенда главгада. Мне кажется, была такая статья, но ничего, кроме упомянутой нестандартной заставки не нашёл. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:05, 5 августа 2022 (MSK)

=== Троп про имбу, которую дают в начале игры только за тем, что вскоре её отобрать (не найден) ===
Точно было, но не помню называние. Чисто видеоигровой троп, когда в самом-самом начале игры выдают очень крутое оружие или очень мощного прокачанного персонажа. Дают почувствовать себя этаким полубогом. А потом всё это отбирают, и вот главгерой, как и полагается, низкоуровневый, голожопый и со ржавым ножиком в качестве оружия. Например, в Need for Speed: Most Wanted дают погонять на крутой BMW, а потом её отнимают, и изволь с нуля качать низкоуровневые машинки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:38, 7 августа 2022 (MSK)
** [[Временная имба]]/[[Терминаторизатор]]/[[Стартовый ускоритель]]/[[Нубская труба]] [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 06:19, 8 августа 2022 (MSK)
*** Всё близко, но не совсем то. Вообще, мне помнилось название «Имба в начале игры», но такого нет ни здесь, ни сами-знаете-где. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:36, 8 августа 2022 (MSK)
**** Если помните 5 и более примеров, то можно создать статью о тропе. Но мне кажется, что у нас реально что-то такое есть. [[Поиграй пока вот этим]] также близко к тропу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:22, 8 августа 2022 (MSK)
**** Тоже припоминаю такой троп. Но, кажется, его удалили еще на старой посмотрелке, а примеры раскидали по соседним тропам. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 11:03, 8 августа 2022 (MSK)

=== Троп про того, как кто-то принимает облик самого большого страха жертвы (не найден) ===
* Очень распространённый троп, о котором наверняка есть статья, вот только название не знаю. Суть: некая пугалка показывает каждой своей жертве её самый большой страх. Природа у этой «пугалки» может быть самая разная, в том числе и неодушевлённая и нематериальная: НЁХ-метаморф (Пеннивайз из «ОНО»), галлюциноген (токсин Пугала из вселенной DC), маг-иллюзионист, заколдованная комната, что угодно. Главное, что это дело каждый подстраивается под конкретную жертву и демонстрирует ей именно то, что сильнее всего напугает именно эту саму жертву. Примерно как в [[И каждый описывал своё]], но с упором на страх. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:18, 31 августа 2022 (MSK)
** Троп очень известен по франшизе про Гарри Поттера: там есть злокозненное существо под названием боггарт (в одном народном переводе — пуга), которое, едва кто-то подойдёт к нему ближе всех остальных (и объективно достаточно близко — не далее чем на несколько шагов), принимает облик того, чего больше всего боится этот подошедший. В одних случаях это облик и не более того (плюс [[Враг силён твоим страхом|попытка дополнительно устрашить псионикой]]), а в других случаях боггарт временно приобретает некоторые абилки того, чей облик он принял (насколько я понял из показанного в книге и фильме — приобретает их всё-таки в ослабленном варианте, но прямо об этом не сказано). Может, так и назвать троп — «Боггарт» или «Пуга»? Название «Пуга» малоизвестно, зато оно говорящее. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 18:02, 26 октября 2022 (MSK)
*** Спасибо. «Враг силён…» подходит. Это не на 100 % то, что я искал, но то ли надтроп, то ли нечто очень близкое. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:35, 28 октября 2022 (MSK)

=== Троп про всемогущие дорожные знаки, светофоры и запретительные таблички (нет такого) ===
* Юмористический троп про неукоснительное соблюдение правил дорожного движения в ситуациях, не очень к таковому соблюдению располагающих. Например, во время автомобильной погони все её участники замедляются, увидев знак об ограничении скорости. Преследующий жертву маньяк останавливается на красный сигнал светофора. А ещё ПДД могут соблюдать неразумные существа (например, монстр, крушащий город) или даже неодушевлённые объекты (летящая в цель пуля или ракета). Встречается, как правило, в мультфильмах и комедиях. Статей подобных не припоминаю, но троп точно имеет место быть. Может есть что-то такое у нас или на викитропах? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:45, 10 октября 2022 (MSK)
** Частично может влезть в [[Законопослушный дурак]], по идее, если речь о «хороших». А вот для плохишей — не помню. Это ж натурально из серии «куча противников вежливо атакует по одному вопреки всей логике».
*** Направление приблизительно правильное, но не совсем то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:41, 13 ноября 2022 (MSK)
** Если оторваться от юмористичности и допустить немного мистики, может подойти [[Всесильная бюрократия]]. У Олдей в «Нам здесь жить» были дорожные знаки, сами снижавшие нарушителям скорость. А в [[Romantically Apocalyptic]] был как миниму один дорожный знак, который в зоне своего действия приравнивал скорости ВСЕХ движущихся объектов к установленной на нём величине, то есть там и ветер с положенной скоростью дул, а если какой-то объект попадал в зону действия внезапно на пренебрежимо малой скорости, он мгновенно разгонялся до положенной эталонной. И вот эти два примера на немного кривой извод всесильной бюрократии вполне тянут. — [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 05:01, 14 ноября 2022 (MSK)
*** А вот это очень близко. Думаю, сгодится. Хотя имелась в виду не столько мистика и изменение законов реальности, сколько личный выбор соблюдающего, комично не соответствующий ситуации. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:11, 14 ноября 2022 (MSK)
**** Что-то я тогда забылся и не дописал свои соображения. Влияние на тот самый выбор — тоже своего рода вариант проявления всесильности этой самой бюрократии. Можно попытаться, если наберётся примеров, вынести как раз такую околокомическую всесильность, реализуемую строго через всеобщее подчинение, в отдельный троп и назвать, например, [[Всемогущий вахтёр]]. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:45, 28 ноября 2022 (MSK)
***** Кстати да. Это не обязательно светофоры и дорожные знаки. Это могут быть и запретительные таблички. Например, во время ограбления банка грабитель тушит сигарету, потому что видит табличку «Не курить». Такое было в «Масках-шоу». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:08, 29 ноября 2022 (MSK)
** В «Ловушке для кошек» целая стая летящих боеприпасов честно дожидалась зелёного светофора (естественно, позволяя цели беспрепятственно проехать мимо). Во [[Всесильная бюрократия]] это как-то не очень смотрится, там всё больше про бумагомарание…
** В «Симпсонах» Гомер с Бартом воровали у Фландерса куриные яйца. А потом Фландерс повесил на курятник табличку «Не воруйте, пожалуйста», и им пришлось прекратить. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:57, 14 марта 2023 (MSK)
** Опять же «Симпсоны» (10 сезон, 4 серия). Змею сошли с рук воистину чудовищные преступления, но когда он закурил в супермаркете, несмотря на запрещающие таблички, его отправили за это на электрический стул. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:14, 24 июля 2023 (MSK)
** В одной из серий «Мышей-рокеров с Марса» Лимбургеру на лимузине удалось сбежать от заглавной троицы именно потому, что он успел проскочить на желтый сигнал светофора, а герои остановились на красный, потому что они «законопослушные байкеры».

=== Троп крутые шрамы (не найден) ===
* Есть статья о крутых шрамах, которые скорее, украшают нежели уродуют своих носителей? Имею в виду не [[голливудское уродство]], а что-то типа «Шрамы — это круто». Или просто запихнуть такие примеры в [[Шрамы навсегда]]? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:12, 17 ноября 2022 (MSK)
** [[Героический Икс-шрам]] [[Мужественная ссадина на щеке]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:23, 17 ноября 2022 (MSK)
*** А это уже слишком конкретные шрамы и они не пересекаются с моими примерами (на переносице, через глаз, диагонально через лицо, вокруг глаза). Хотя по смыслу то, что нужно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 17 ноября 2022 (MSK)
** А ещё — статья о шрамах, которые детектируют того, кто их оставил? Примерно вот как у Гарри Поттера. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:32, 17 ноября 2022 (MSK)
*** А такое вообще есть? Мне только ГП в голову и приходит. И думаю вполне можно создать статью «[[шрамы - это круто]]» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 17 ноября 2022 (MSK)
**** Было как минимум ещё в [[Чудовищная сила|Чудовищной силе]]. Хотя ещё примеров так сходу не припомню.

=== Троп про не такой уж бафосный титул (нет) ===
* Наверно лучше тут вывесть вопрос. В обсуждении статьи [[Ваше страхолюдие]] многие могут не разглядеть. В литературе есть примеры, когда из-за разницы менталитетов двух фракций титул воспринимается одними ''«страхолюдно»'', тогда как другие ничего подобного в нём не видят, потому что у них этому титулу своё объяснение. Например Муаддиб из Дюны для большинства смотрелся комично, потому что переводился как «Тушканчик», тогда как для жителей Арракиса тушканчики были символом биологической успешности. Аналогично может быть с прочей анималистической символикой, когда что-то вроде «Змей» одними будет восприниматься, как символ мудрости, а другими, как символ подлости. Фактически это отчасти [[комическое непонимание сути]], только встречное с обеих сторон. Страхолюдная статья в первую очередь про злодеев, хотя курьёзные титулы бывают у всяких персонажей. Есть смысл расширять страхолюдие, или будем пытаться сочинить новый троп? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 19:14, 28 ноября 2022 (MSK)
** По мне лучше придумать новый троп для этого. Например «Не такой уж и бафосный титул». Вопрос в другом, кто вспомнит хотя бы 3-5 примера? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 28 ноября 2022 (MSK)
*** С ходу на ум приходят зороастрийцы, в глазах которых сравнение с собакой неимоверно лестно, также у кого-то на Ближнем Востоке весьма лестно назвать бараном (важно: НЕ овцой!). «[[Коровьи глаза]]» у нас не то чтобы комплимент, а для древних греков «волоокая» = «красоты неописуемой». В Индии женщине могут польстить, сказав, что у неё походка слона — а как это в России смотрится? (хотя слоны и правда вполне грациозны при своих-то габаритах). [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 20:59, 20 декабря 2022 (MSK)
**** В «Волкодаве» Лучезар (кажется, он) пытался оскорбить Волкодава, обозвав его собакой. Волкодава. Из рода Серых Псов. Собакой. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 20 декабря 2022 (MSK)
***** Это всё похоже на «[[Принять оскорбление как комплимент]]» и противоположный «[[Принять за оскорбление]]». Единственное отличие — тут сейчас нет такого сильного акцента на намерениях оскорбить. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 22:06, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Троп про прививку от урона (не найден) ===
* Ещё небольшой вопрос по известным и неизвестным тропам. Есть троп «[[Васкес должна умереть]]», когда то, что женский персонаж является ''недостаточно женственным'', намекает читателю на то, что этот персонаж так или иначе ''пойдёт в расход''. У Дэна Абнетта встречается обратный троп, когда «[[О боже, какой мужчина]]» по ходу произведения в обязательном порядке или будет необратимо изувечен (например Грегор Эйзенхорн и Гидеон Рейвенор), или вообще погибнет (Мидас Бетанкор), тогда как ''невзрачные'', ''искалеченные'' и просто ''особо брутальные'' мужские персонажи (например Люциус Уорна) будут упорно проявлять [[Распутинская живучесть|запредельную живучесть]]. Соответственно, если представитель первой категории переживёт увечия, вполне может перейти во вторую категорию, как если бы после единократных едва совместимых с жизнью увечий способность заработать таковые повторно терялась — как будто первый серьёзный инцидент послужил ''прививкой от урона''. Собственно вопрос в том, это авторский штамп Абнетта, или же такое ещё у кого-то встречается? У кого из авторов больше прочих [[Крутой инвалид|крутых инвалидов]], которые таковыми становятся по ходу повествования? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 01:00, 1 декабря 2022 (MSK)
* [[Адаптация к урону]]?

=== Тропы про технику в плачевном состоянии (не найден) ===
* Ребзя, у нас точно есть [[Антилопа-гну]], [[Космический дуршлаг]], [[Цыганская кляча]] и [[Еловая субмарина]], а есть ли у нас по аналогии тропы про другую технику? Ну там «Дедов кукурузник» какой-нибудь? Или что-то не связанное с транспортом? «Картонная халупа» (про хреновые дома), или там «китайская пукалка» (про всякую говеную стрелковку, не только пистолеты)? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:36, 6 декабря 2022 (MSK)
** [[Пукалка]] точно есть. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:29, 6 декабря 2022 (MSK)
*** Почти, но не то. Я именно про качество уровня «[[Надмозг|Специально для субботней ночи]]», все же в [[Пукалка]] и примеры просто устаревших стволов приведены. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 10:22, 7 декабря 2022 (MSK)
** [[Осечка на осечке]]? А в чём идея? Сделать это подтропами к [[троп]]у «[[Версия для бедных]]»? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 11:32, 7 декабря 2022 (MSK)
** Нет, типо аналог для вышеперечисленного, но про огнестрел (и не только). [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 21:25, 7 декабря 2022 (MSK)
*** Так а «осечки» разве не про то? Там вроде как раз и соскладирован «стрелючий металлолом», который в меньшей степени «стрелючий» и в большей степени «металлолом».
**** Нет, не про это. Там скорее про ситуацию, когда оружие отказывается стрелять, причем не сколько в силу своей убогости, сколько неухоженности. Ну и невезения самого стрелка. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:10, 10 декабря 2022 (MSK)
**** А, лол. Это я неправильно понял троп. Прошу простить. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:32, 10 декабря 2022 (MSK)
** Дабы не плодить темы. А есть у нас статья про мотоциклетный аналог Антилопы-гну? Или можно добавлять такие примеры в неё же? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:57, 27 января 2023 (MSK)
*** Такой де вопрос про авиатехнику, тоже все еще не снят. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 23:04, 27 января 2023 (MSK)

=== Тропы о том, как не получилось выдать 220 ===
* Суть в том, что злодей нападает на жертву, та пытается выдать ему 220, однако или злодей слишком силён, или у него был [[всегда готов|туз в рукаве]], но в итоге попытка выписать 220 проваливается.
** В самой статье про 220 написано: «Предлагается аверсия: когда отбиться у жертвы не получается и нападающий успешно делает своё дело. Автор правки называет её так: „Двести двадцать? Спасибо, не хочу!“». Так что, видимо, такой статьи ещё нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 12 января 2023 (MSK)
** [[У тебя нет преимущества]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 10:22, 12 января 2023 (MSK)

=== Заигрался в ролевые игры ===
* Есть ли у нас троп про ролевые игры в постели? А в идеале про частный юмористический случай, когда один из партнёров слишком вживается в роль? Допустим, супруги решили разнообразить интимную жизнь, разыграв типичный сюжет порнофильма про домохозяйку и сантехника, а в итоге муж прочистил засоры в трубах, починил смеситель, стребовал за это плату и ушёл бухать. Один из примеров — анекдот с ключевой фразой: «А меня как будто мама не пустила». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 1 февраля 2023 (MSK)
** [[Всё пошло слишком так|Есть более общий троп.]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:42, 2 февраля 2023 (MSK)
*** Слишком общий. Но за неимением лучшего для примеров про вживление в роль, пожалуй, сойдёт. А про сами ролевые игры в постели не встречали статью? Очень часто же встречается. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:00, 2 февраля 2023 (MSK)
**** Про именно «роли» у нас есть «[[Маска приросла к лицу]]» — тоже несколько более общий, но по идее ситуации вида «в роль вошёл и не вышел» как раз туда и попадают. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:12, 2 февраля 2023 (MSK)

=== Визуал вразрез с сюжетом? ===
* Не столько ищу, сколько прошу совета. Как быть, когда в игре по сюжету заявлено одно, но в катсценах или модельках видим совсем другое? Допустим в сюжете персонажа все называют усатым блондином, но в игре он выглядит как бородатый брюнет. Напрашиваются [[Геймплей вразрез с сюжетом]], но назвать внешний признак «геймплеем» как-то язык не поворачивается, и «[[Визуальный разрыв канвы]]», но там, вроде как, про смену актёров в сиквелах или между сезонами сериалов. И до кучи: куда относить случаи, когда в игре у персонажа на портрете внешность одна, а у игровой модельки другая? Тут не то что не «геймплей», это даже и к «сюжету» слабо относится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
** [[Публика — дура]]? [[Да я даже не старался!]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:42, 2 февраля 2023 (MSK)
*** Первое слишком обобщённо, а второе немного не в ту степь. Мне бы именно про вот этот узкий случай. Допустим имеем в общем и целом отличную игру про ковбоев, отстреливающих демонов на диком западе, и всё в ней прекрасно, но у одного персонажа на портрете есть шляпа, а его моделька бегает простоволосой. Одно идёт вразрез с другим, но портретик — это не сюжет, а внешний вид модельки, это не геймплей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:07, 2 февраля 2023 (MSK)
** Кстати, действительно, есть такая загогулина. «[[Эпидемия (группа)|Эпидемия]]» в постановках «Эльфийской рукописи» регулярно этим болеет — то поётся/заявлено в изложении сюжета одно, играется другое, то в постановку влезают моменты, которые текстом никак не подразумеваются… Если они не одиноки — так можно и статью создать… [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:42, 1 марта 2023 (MSK)
*** ИМХО театр всё же наверно не слишком хорошо приплетать, потому как ''«абстрактная декорация»'' и ''«абстрактный антураж»'' [[Допустимая жанровая условность|в театральных постановках давно стали нормой]]. Посреди сцены могут положить здоровеный ящик, который поочерёдно будет выступать то кухонным столом в квартире, то прилавком магазина, то взгорком в лесу и так далее, а все изменения обстановки будут сводиться к смене цветов освещения сцены. С костюмами и реквизитом тоже так можно. Ну а что первая постановка <s>''«Ногописи»''</s> ''«Рукописи»'' была сделана в лучших традициях раннего ролевого движения, то скорее просто ''«свойство эпохи»'' — но да, [[Бафос-нежданчик|эльфийская принцесса из Самосвата вышла зачётная]], а кому-то надо было меньше пить. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 09:37, 2 марта 2023 (MSK)
** Поддержу запрос на троп. Только в отношении кино а не игр: когда на словах заявляется одно, а знающий человек на экране видит несколько другое (хотя и с похожей сутью)(чаще всего по технической части) 21:25, 25 сентября 2023 (MSK)
** В настолках явление называется WYSYWYG (What You See Is What You Get), и является частым требованием на всяких турнирах (поскольку не все этот принцип соблюдают). Так что эти случаи встречаются часто, и я помню, у нас где-то был такой троп, советую искать его по примеру с кофеваркой из фильма «Аполлон-13».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:40, 25 сентября 2023 (MSK)

=== Переусложнённый этикет ===
* Просится в дополнение к [[Сапогами попирают из Вселенной|длинным титулам]] и [[Чрезмерно раздутый королевский двор|большим дворам]]. Пока нашёл только инверсию — [[Очень приятно, царь|полное незнание этикета]]. -[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 00:22, 8 февраля 2023 (MSK)

=== Жуткие старики и старухи? ===
Есть ли у нас троп про жутких стариков и старух? Вот как [[Жуткие детишки]], только с инверсией по возрасту. Наверняка же должен быть, троп-то распространённей некуда. Но я не встречал его ни тут, ни на posmotre.li (упокой господь его грешную душу), и по самым очевидным вариантам названия не нашёл. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:58, 1 марта 2023 (MSK)
* Есть [[Злая бабка]]/[[Злобный дед]], в них же есть примеры, где старики производят стрёмное впечатление, но на деле не так всё просто. Обычно по парам хороших/плохих типажей во втором случае объединяются «злобный по характеру» и «жуткий по ещё каким-то обстоятельствам», ср. тех же детишек или, там, [[Жуткая сова|жуткую сову]]. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 22:46, 1 марта 2023 (MSK)
** Искал скорее именно про внушающих страх / представляющих серьёзную угрозу, а не просто с дурным характером. Хотя одно другому не мешает. За неимением, пожалуй, сойдёт. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:03, 1 марта 2023 (MSK)

=== Троп о том, как жители «привилегированного» региона представляют себе другие страны/города и т. д. ===
Американцы, как известно, любят выставлять весь остальной мир жуткой глухоманью, где нет асфальта и унитазов, а солнце появляется раз в тысячу лет. Есть на сайте такой троп? Или представления жителей Москвы о Замкадье. Или представления жителей европейской части России о Дальнем Востоке.
* Про частные случаи статей очень много. Например, [[Клюква]]. А вот про общий не припоминаю. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:09, 29 июня 2023 (MSK)
* Чем-то похоже на коллективное [[И только я — д'Артаньян|дартаньянство]]. Кругом одни глупые варвары и только мы светоч цивилизации. Этим страдают даже не только привилегированные регионы, но и носители имперских амбиций вне зависимости от адекватности оных. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 11:16, 29 июня 2023 (MSK)
** Ну то есть это идея для отдельной статьи, но у меня слишком мало примеров под рукой.
*** Я понимаю, но сюда обращаются с вопросами о том, не воплощена ли уже эта идея на сайте. Я говорю что почти да, и если вы хотите отдельную статью, нужно обнаружить заметное различие между индивидуальным и коллективным дартаньянством. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 12:05, 29 июня 2023 (MSK)

=== Стереотип был прав ===
Раз уж зашла речь о стереотипах. Нередко встречал юмористический троп следующего содержания… Один персонаж предполагает, что другой персонаж обладает какими-то навыками или свойствами, основываясь на его расе/национальности/религии/ориентации/пола/социальной группе/нужное подчеркнуть. Персонаж-2 в ответ возмущается, критикует персонажа-1 за то, что тот весь такой зашоренный и находится во власти глупых стереотипов, но тут же оказывается, что таки да у этого конкретного персонажа-2 (и вполне возможно, что таки у в всей группы, к которой он принадлежит) действительно имеется стереотипный навык/свойство. Скажем, белый персонаж просит своего чёрного друга вскрыть замок на его машине, потому как оставил ключи внутри. Чёрный ругается «По твоему, раз я чёрный, то я умею взламывать замки и угонять машины?! Ах ты расист! Я тебе не стереотип!», а после мастерски вскрывает замок. Нет ли у нас статьи о подобном? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:44, 7 июля 2023 (MSK)
* Я такой статьи не помню; у меня чувство, что ее нет. Но ее стоило бы завести, если наберётся достаточно примеров. Навскидку вспоминается китаец-полицейский — напарник главного героя в фильме «Мерцающий». Главный герой (С. Сигал) предполагает, что китаец знает кунфу; китаец начинает его распекать: «И не стыдно тебе вестись на стереотипы и думать, что вот прям вот все китайцы до одного — знатоки кунфу?!». Проходит время, китаец показал себя в деле и действительно оказался кунфуистом, и недурным. И герой спрашивает: «А зачем же ты отрицал?» — и тролль-китаец отвечает: «Насчёт лично и конкретно себя — я не отрицал».
** Ещё примеры. В «Симпсонах» Гомер предположил, что Карл знаком с доктором Хиббертом (или с Дредериком Татумом). Карл повозмущался насчёт стереотипов о том, что всё чёрные, якобы друг-друга знают, но оказалось, что Карл и правда знаком с Хиббертом. И вообще все негры Спрингфилда действительно друг-друга знают и часто собираются вместе. В «Южном Парке» китаец Тонг Лу Ким разразился длинной пламенной речью, когда его попросили построить стену вокруг города, а потом таки действительно начал её строить и оберегать от сволочуг-монголов. Это что навскидку знаю. Но примеров явно больше. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 7 июля 2023 (MSK)
*** [[Художественная правда]] жи есть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:49, 8 августа 2023 (MSK)
**** Опять же ж, больно уж общо. Да и не совсем то. Стереотипы так-то могут быть очень далеки от правды, просто как раз с этим вот конкретным собеседником он действительно сработал. Вот именно этот китаец и правда занет кунг-фу, а вот именно у этого русского есть дома дрессированный медведь, именно этот француз действительно работает мимом. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:09, 8 августа 2023 (MSK)
** Ещё пример: В фильме «Кентавр» пассажирка возмущается из-за того, что таксист предположил, что она проститутка из-за короткой юбки, любви к ночной жизни и дому, к которому она заказала такси. Но тут же выясняется, что она таки действительно эскортница, которая помимо прочих услуг спит с клиентами за деньги. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:29, 8 августа 2023 (MSK)
** Сериал «[[Чем мы заняты в тени]]». В четвёртой серии вампиры предполагают, что все оборотни — индийцы. Вожак стаи оборотней возмущается и обзывает их насмотревшимися «Сумерек» расистами, хотя, так уж совпало, он действительно индиец. На самом деле вампиры перепутали индейцев с индийцами, и… индеец в этой стае тоже есть. Но он оборотень не потому то индеец! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:23, 15 августа 2023 (MSK)
** Тот же сериал. 3 серия 2 сезона. Гильермо пытается убедить сам себя в том, что из того факта, что он потомок Ван Хеллсинга, ещё не следует, что он обязательно станет убийцей вампиров: «У меня наверняка были великолепные пекари в роду, да? Но это же не значит, что я сам пекарь. Хотя это правда — я отлично умею печь… Вот блин!»

=== Большие и маленькие женщины ===
Есть ли статьи о женщинах высокого/низкого роста? По ключевым словам ничего не нашел.
* Я нашёл только [[Она высокая, он низенький]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:25, 8 июля 2023 (MSK)
* Про высоких есть [[Гигантская женщина|с педалью в потолок]]. А ещё [[высокая школьница]]. =[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])
* [[Огромный парень, крошечная девушка]] ещё сюда же. А если именно о траблах, которые причиняет нестандартный рост — [[Комплекс роста]] без разделения по полу, да и не нужно оно тут, кмк — тропом является либо прям бросающееся в глаза различие роста в паре, либо создаваемые ростом проблемы. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 21:14, 17 июля 2023 (MSK)

=== Тыж, герой ===
[[Можно грабить корованы/Копипаста|Короче, суть такова]]: вот есть герой, который придерживается кодекса поведения (не убий и пр.) и вот он натыкается на злодея, который про это знает и апеллирует к этому. Мол, чё ты нам, капитан Лошар, сделаешь? Убить даже не можешь. А герой берёт и убивает к офигеванию врагов, мол, как же так?

А причин может быть множество:
* Герой за время с предыдущей встречи [[Антигерой|посерел]] и [[Рыцарь в ржавых доспехах|поржавел]];
* Изменились обстоятельства — нет смысла убивать воришку магнитофонов, а вот если он примкнул к условным нацистам…

Пример из мира аниме: «мир отоме-игр крайне тяжел для мобов». В первую встречу с врагами ГГ просто оглушает их, ибо зачем обострять и так напряженную политситуацию. Но вот когда началась война, враги говорят, что ГГ не опасен, убивать не будет, кишка тонка у него. Врагов ждал сюрприз.

Есть у нас что-то такое? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:38, 6 сентября 2024 (MSK)

== Поиск/Неизвестно ==

=== Троп про занимание фигней, без которой империя развалится ===
* У нас есть троп про то, что объект вынужден вместо разрешения своих проблем заниматься какой-то галиматьёй, поскольку без этой галиматьи он рухнет вот прям сразу. По сути выбор умереть сразу или оттянуть свой конец. Более наглядный пример. У империи много внутренних проблем. Их она пробует решить безудержной экспансией, из-за которых масштаб проблем сильно растёт и так до тех пор, пока империя-таки не развалится. Короче, что-то вроде [[спираль смерти]].

=== Троп про последнее место действия, где всё началось ===
* Ищу один троп, допустим Герой начинает свое приключение в [[Город Приключенск]]. Проходит много времени, сюжет подходит к своей развязке и начинается финальный бой с армией Тёмного Властелина. И проходит он там же где всё и началось. Из похожего могу вспомнить серию Paper Mario где в некоторых частях Финальный Данж это либо самая первая локация, либо ее ответвление. Или же самую первую Final Fantasy в которой самый первый данж который мы посетим нам придется посетить в конце игры чтобы сразиться с главным злодеем (Но тут немного с фитильком но всё же.)
** Частный случай тропа [[Новый старый уровень]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:20, 15 декабря 2022 (MSK)

=== Троп «Разрушить маскарад» ===
* Не очень популярный троп, но все же. В мире есть [[маскарад]], но что-то произошло и вся инфа о происходящей дичи вспыла наружу. Такое у нас есть? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 10:47, 18 декабря 2022 (MSK)
** Ближайшее по роли [[Пришествие магии]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
*** Не, я про ситуацию когда все и так в мире было, но с маскарадом, но потом случился трындец и все всплыло. В качестве примера могу привести канон «Сорванный маскарад» в SCP. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:48, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Ирония самоубийства ===
* У нас есть троп, когда персонаж решил самоубиться, но потом передумал/переубедили его и буквально спустя мгновение он подвергается смертельной опасности. Например, передумал прыгать с крыши, оступился и чуть не сорвался. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:47, 19 декабря 2022 (MSK)
** [[Обманул смерть, но всё равно помер]]. Но там более общий случай. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:09, 20 декабря 2022 (MSK)
** Ну как бы в этом случае смерть необязательна. Так, попытка нагнать немного саспенца. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:11, 20 декабря 2022 (MSK)

=== Внутренняя безопасность ===
* Троп о организации следящие за тем, чтобы [[геройская караульная служба]] не переступила черту. Так произведениях о российской полиции данную роль выполняет Главное управление собственной безопасности, а в комикс и сериале «Пацаны» сами Пацаны.
** [[w:Quis custodiet ipsos custodes?|Quis custodiet ipsos custodes?]] [[С прикрученным фитильком|Только там не обязательно, чтобы караульная служба, которую караулят, была совсем геройской.]] [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 16:15, 17 января 2023 (MSK)
** [[Госбезопасность]] [[аврорат]] и пр. ИРЛ для этого создают несколько ведомств, чтобы они приглядывали друг за другом. Объединение ведомств под одним крылом происходит редко. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:02, 28 января 2023 (MSK)

=== Троп про пользу от трупа ===
Начиная с некромантии — поднятия мертвого тела в качестве слуги — и заканчивая банальщиной, вроде «использовать мертвое тело для подпорки двери» и элементарно как пищу для падальщиков и каннибалов. Сразу вспоминается «Человек — швейцарский нож». В общем — применение мертвых тел людей с пользой. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:08, 15 февраля 2023 (MSK)

* [[Жанровая смекалка]]?

=== Троп про крутого специалиста, о котором никто не слышал ===
Обычно в кино встречается, когда на пороге организации (обычно криминальной) появляется человек\или нанимают человека о котором никто не слышал, но он большой специалист в своем деле. В самом реалистичном случае это полицейский под прикрытием, но чаще всего это действительно мегакрутой спец появившийся из ниоткуда.
* [[Чернокнижника вызывали?|Есть смежный троп для сказочных сеттингов.]] В принципе у многих сказочных тропов могут быть и более-менее реалистичные аналоги. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 13:55, 2 марта 2023 (MSK)
* [[Человек из Кемерово]] [[Тогда пригласим такого же]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:31, 19 марта 2023 (MSK)

=== Троп про подозрительный аппетит ===
Такое часто можно наблюдать в детективах, хотя бывает не только в них. Один персонаж внезапно начинает демонстрировать несвойственный ему высокий аппетит, и есть предпочитает без свидетелей. Другие обычно это замечают и с удивлением (или возмущением) отмечают, что он(а) есть за двоих и при этом не толстеет. И как в него столько влезает! А потом наступает вотэтоповрот: Оказывается, обжора кого-то прятал у себя в комнате и брал еду ещё и для него. Потому-то и требовалась двойная порция, что едоков было двое. Может встречал кто такую статью? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:54, 18 марта 2023 (MSK
* Александр: Насколько я знаю, такой статьи у нас нет (на старом посмотрече её вроде бы тоже не было). Есть ли подобное на тивитропах? (Я не проверял.) --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 22:03, 18 марта 2023 (MSK)
** Тоже не проверял, потому как не знаю, как это в принципе может называться. Но троп определённо имеет место. Встречается от Шерлока Холмса и до Вампиров средней полосы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:21, 18 марта 2023 (MSK)
* Один из вариантов тропа [[Мама, у нас в подвале партизан]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 19:11, 27 марта 2023 (MSK)

=== Злодейский люк ===
Троп про люк в полу, который открывается под ногами у ничего не подозревающего персонажа, когда другой персонаж наживает кнопку. Нажимает обычно злодей, кнопка обычно у него под столом или на столе, проваливается обычно либо герой, пришедший по душу злодея, либо назойливый посетитель, от которого злодей желает побыстрее избавиться. Эта штука очень любима богатыми и хитрыми, но не приспособленными для боя злыдными. Например, в «Симпсонах» к тропу часто прибегает мистер Бернс, и там это обшучено уже на все лады — то люк, на ремонте, то Бернс падает в него сам, то он открывается не под ногами у просителя и Бернс просит его сделать пару шагов в строну. Ещё это было в «Возвращении джедая», в пародиях на «Бондиану» (наверное, и в самой «Бондиане», но с ней я знаком очень поверхностно), в «Зене» (если у меня не ложные воспоминания) да и вообще много где ещё. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:10, 27 марта 2023 (MSK)

Александр Курганов: Ещё это было в самом первом «[[Сварог]]е» (причём там у злодейки этот трюк не сработал). И в третьем выпуске комикса про Тинтина («Тинтин в Америке»); в нём — аж дважды. Решительно не помню такого тропа ни на старой посмотрелке, ни у нас сейчас. Думаю, стоит создать. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 16:05, 27 марта 2023 (MSK)
* Или, может, есть более общий случай. Не именно люк под ногами, а клетка с потолка, или лазер из стен, или свора злых собак (её Бернс тоже очень любит, к слову) из соседней комнаты . -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:26, 27 марта 2023 (MSK)
** Я так понимаю, получается, что это:
::# Средство быстро избавиться от нежелательных гостей в помещении с официальной обстановкой (кабинете или тронном зале)
::# Потайная и сложная ловушка, которой никто не ждёт (кнопка вызова охраны не подходит, секретный проход для её мгновенного появления — да)
::# Включается только вручную (ловушки для воров в кабинете не подходят)
::* Конкретный пример от меня — «[[Три богатыря (Мельница)|Три богатыря и наследница престола]]», где у Василевса из буквальных люков состоит весь пол, а управляются они с шахматной доски. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 20:02, 27 марта 2023 (MSK)
*** Да, всё так. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:19, 27 марта 2023 (MSK)
* В Бондинане подобный фокус с раздвижным мостиком над бассейном с пираньями использовал Блофельд, когда ликвидировал за провал Хельгу Брандт в «Живешь только дважды», и Стромберг в «Шпион, который меня любил» избавлялся от неугодных с помощью лифта с раздвижным полом, под которым был бассейн с акулой-людоедом. В начале фильма на корм акуле отправилась предавшая Стромберга девица из персонала его морской базы, а в конце Бонд сумел выжить в этом лифте, банально встав на неподвижные края люка. [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:57, 11 июня 2024 (MSK)
* Ну и кстати, такой люк в более комедийном варианте встречается не только у злодеев. Ситуация «земля внезапно ушла из-под ног» буквально — не самое редкое явление) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:18, 15 июня 2024 (MSK)
* [[Похождения императора|НЕ ТОТ РЫЧАААААГ]] [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 19:52, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Ключевой напарник ===
Что-то среднее между [[Сердце группы|сердцем группы]] и [[Необходимый напарник|необходимым напарником]]. Часть группы а то и все участники недооценивают вклад персонажа, но когда по какой-то причине персонаж выбывает из группы, то выясняется что без него группа резко теряет в эффективности. Есть у нас что-то такое? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:28, 3 апреля 2023 (MSK)
* Это прямо сразу кучи тропов пересечение выходит — это получается приблизительно [[девтерагонист]], который проходит по пункту «[[Небо для атланта]]» и возможно даже почти тянет на [[ходячий макгаффин]] как минимум на уровне [[метагейминг]]а. А какие есть примеры, чтобы представлять, на что опираться? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:17, 3 апреля 2023 (MSK)
** Это, так сказать, нынешний трендовый сюжетный ход в аниме определенного жанра. Аля «Я был в партии героя, но меня выгнали из-за слабости, а потом партия без меня загнулась». Не удивлюсь, что уже существует ранобе с подобным названием) Определение «[[ходячий макгаффин]] как минимум на уровне [[метагейминг]]а» неплохо характеризует явление, кстати. Из последнего с таких ходом вспоминается «Укротитель зверей, изгнанный из команды героя, встретил девочку-кошку из сильнейшей расы» (да, ваш Старпом тот еще любитель всякой трешанины). Если кратко, то после изгнания протогониста герой выясняет, что протогонист за счёт своих навыков ниибацо какой разведчик и заклинатель непростой. Только почему он ходит в аниме с бронесисей, не являясь при этом лучником хз. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:27, 3 апреля 2023 (MSK)

=== Изгнать демона его же именем ===
Некий персонаж владеет магией, которую черпает от некоей могущественной сущности — демона, божества, волшебного кролика, ещё кого-нибудь. Читая заклинание/молитву, он напрямую обращается к этой сущности, а может даже и призывает её саму. И вот этот маг встречает этого своего демона, по каким-либо причинам вступает с ним бой и пытается атаковать при помощи силы, которую черпает от него же. Скорее всего ничего у него не получится, но может статься, что и сработает. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:22, 15 апреля 2023 (MSK)
* Частный случай тропа «[[Оно не действует!]]» с упором на [[Магия имени|магию имён]] подходит?-[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:38, 15 апреля 2023 (MSK)
** Так-то да. Но у меня как раз случай, когда подействовало. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:31, 15 апреля 2023 (MSK)
*** А если подействовало, то это вариация на тему «[[укушен собственной собакой]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:52, 8 августа 2023 (MSK)
**** Как-то притянуто, мне кажется. В любом случае, я уже не помню, что у меня был за пример. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:15, 8 августа 2023 (MSK)

=== Сомнительная честь ===
С персонажем собираются сделать что-то ужасное и говорят, что это так надо и вообще большая честь, [[Злодейское попрекание|так что нечего сопротивляться]]. Типичные случаи — подопытные безумных учёных и жертвы мраккультистов.
* [[Кошмар в награду]]? [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 21:54, 17 апреля 2023 (MSK)
** Кошмар в награду требует персонажа, идущего к цели и достигающего вместо неё собственно кошмара. Что такого делают похищенные безумным учёным случайные люди чтобы их жертва ради науки туда попадала? Кстати, ситуацию, когда в расход радостно отправляются сами мраккультисты (жизнь за Нер-Зула!), по идее, тоже надо вписать… [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 14:34, 18 апреля 2023 (MSK)
* Очень частный случай внутримировой [[Проблема противоположных оценок|проблемы противоположных оценок]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:44, 18 апреля 2023 (MSK)

=== Негативное повышение ===
* Есть человек от которого надо избавиться или наказать, но по каким-то причинам уволить или понизить его нельзя. Так что его повышают в должности. К примеру, после повышения его проше контролировать, новая должность чисто номинальная или новое место куда его перевели не считается важным. Ну или же его хотят подставить зная что он не справиться с возложенной ответственностью.
** [[Белый слон]]?

=== Буквально отражённое заклинание ===
В основном мультипликационный троп. Персонаж, владеющий магией (обычно злодей), колдует в другого персонажа, магией не владеющего (обычно героя), заклинание, которое выглядит, как энергетический луч. Но второй персонаж подставляет зеркало, заклинание буквально отражается в колдующего и сотворяет с ним всё то, что он сам хотел сделать с жертвой. Например, превращает в лягушку. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:17, 29 апреля 2023 (MSK)
* [[Отражение урона]]/[[Отплатить той же монетой]]?

=== Каждый ход на игровой доске что то происходит в доме ===
Ужастик вроде как, где семья кидает игральные кубики, или играет в шахматы, не помню уже, и каждый их ход пораждает какое то событие (появление монстров там, или наводнение)
* Если это вообще троп, то речь идёт о «Джуманджи» и клонах, насколько мне известно. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 10:57, 8 мая 2023 (MSK)
** Не создать ли специальный подраздел тропа [[Персонаж против автора]] — «Сюжет напрямую воплощается в реале»? Или это не туда?

=== Не могу, когда смотрят ===
* Не могу, когда смотрят. Распространённый вроде троп, про сопровождение в отхожие места подконвойного.

=== Разрыв канвы переводчиками ===
Есть ли статья о случаях, когда переводчики/локализаторы рвут канву произведения, по разному переводя имена и названия в разных его частях (в оригинале, соответственно, никакого разрыва нет)? Яркий пример: Сайдшоу Боб из «Симпсонов». Чуть ли не в каждой серии, где он появляется, у него новая кличка, хотя на самом деле это всё то же «Сайдшоу», переведённое на новый лад.
* [[Переводчик против фанатов]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 13 июля 2023 (MSK)
** Близко, но не совсем то. Там переводы не устраивают фанатов, но внутри себя цельны и не разорваны. А в искомом в рамках одного перевода всё перекособочено. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:58, 13 июля 2023 (MSK)

=== Степени двойки как круглые числа в инопланетной системе счисления ===
Как известно, люди предпочитают использовать круглые числа, делящиеся на большую степень десяти. Логично предположить, что в инопланетной системе счисления с не-десятичным основанием роль круглых чисел будут играть степени этого основания. Есть ли статья об этом явлении? Навскидку вспоминается «Тройной контакт» Юдковского и 65536 кораблей в значении «очень много», а также тармашевская серия «Жажда Власти», во второй книге которой разумные пауки с 8-ричной системой счисления выслали 64 флота по 128 кластеров в каждом. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 12:00, 17 июля 2023 (MSK)
* Во-первых, не помню такого. Со степенями именно двойки связана только статья о [[Степени двойки|разновидности глюков в видеоиграх]]. Во-вторых, почему речь именно о двойке, хотя тут же пример про восьмёрку? В-третьих, поскольку тут вроде как планируют ненайденные статьи создавать, так ли этого добра много? Кстати, оно сродни [[Экзотический лексикон|экзотическому лексикону]] в части чисел. [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 12:53, 17 июля 2023 (MSK)
** Потому что 2 это 8 в 3 степени) И троп вполне имеет право быть. Благо в реальной жизни, компы пользуются двоичной системой счислений, а в БД троичная юзается на минималках. Хорошая идея для тропа. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:31, 17 июля 2023 (MSK)
*** В «[[Космические рейнджеры|Космических Рейнджерах]]» в квесте про экзамены использовалась система счисления с основанием ''«три»'', а подсказка была на картинке. Если делать отдельную статью, то наверно для начала лучше просто общую на все ''«недесятичные/оригинальные»'' системы счисления, а там дальше уже смотреть, наберётся ли какого-то отдельного основания на целую статью. В «[[Сергей Лукьяненко|Звёздах — холодных игрушках]]» у одной из рас использовалась «цветовая» запись числа по аналогии с маршрутными огнями трамваев, только там не уточняется основание системы счисления, а у реальных трамваев цвета ''«софитов»'' вообще числовую систему не образуют. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:35, 18 июля 2023 (MSK)

=== Символизм Начала и Конца ===
Есть ли у нас троп про некую вещь в начале истории что повторяется в её конце? Что-то вроде серьёзной версии Тропа [[Шутка-бумеранг]]. К примеру фраза сказанная в начале повторяется в конце истории в похожем но немного контексте, некое событие из начала повторяется в несколько ином но похожем контексте и т. д. Причём этот троп очень часто символизирует что-либо (К примеру личностное развитие персонажа). На ТВ-Тропах этот Троп называют Bookends. -[[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 16:02, 25 августа 2023 (MSK)
* [[Колесо Сансары]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:53, 25 августа 2023 (MSK)

=== Фрогеры ===
Есть ли у нас статья про людей (и может быть и не только людей), которые живут в домах, втайне от хозяев? Прячутся по чердакам и подвалам, бродят по тайным проходам между стен, переставляют предметы, воруют еду из холодильника, ну и так далее. Частое же явления в ужасах и триллерах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:50, 26 августа 2023 (MSK)
* «[[Домашняя нечисть]]» плюс «[[Ложная мистика]]»? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 07:48, 27 августа 2023 (MSK)
** Близко, не не совсем то. Они зачастую всё же не нечисть, а вполне себе люди. А ложная мистика — слишком общий случай, и к тому ж это не всегда подаётся именно как мистика. «Человек-кресло» Эдогавы Рампо, к примеру, написан от лица такого проживальщика. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:14, 27 августа 2023 (MSK)
* Может быть [[нахлебник]]?

=== Питомца увезли на ферму ===
Часто встречал в зарубежный произведениях. Для того чтобы не травмировать ребёнка известием о смерти его любимого питомца (или родственника) родители врут ему, что умершего увезли на далёкую ферму, где он теперь будет счастлив, но навестить его там не получится. Возможны игры с тропом: Уже выросший ребёнок находит закопанный на заднем дворе скелет кота и понимает, что Мистер Пушистик не уезжал ни на какую ферму; Опять же выросший ребёнок, до сих пор верящий в существование фермы, рассказывает о ней другому персонажу и тот становится перед выбором — рассказать ему правду или нет; Ну или зритель/читатель/персонаж сразу понимает, что всё это ложь, а ферма внезапно и в самом деле существует. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:16, 19 сентября 2023 (MSK)
* [[О смерти вслух не говорят]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:16, 19 сентября 2023 (MSK)
** Близко, но не то. В статье речь о выражениях, обозначающих смерть без попыток ввести в заблуждение и скрыть факт смерти — хотя кто-то и может воспринять их буквально. А меня интересуют именно ложь во спасение, говоримая ребёнку с расчётом. что тот в неё поверит. Это не обязательно ферма, умерший родственник может просто «уехать в другой город», а кот или пёс — сбежать, но чаще всего (по моему личному впечатлению) используют именно её. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:20, 19 сентября 2023 (MSK)
*** Есть ещё «[[Этот субъект больше никого не побеспокоит]]», но там как раз подразумевается, что вопреки расплывчатой формулировке, кому надо понять, те всё поймут прекрасно. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:45, 19 сентября 2023 (MSK)
* Можно запилить. Не помню, чтобы у нас такой был. Аля «Котик убежал» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:15, 19 сентября 2023 (MSK)
** Да-да, «котик убежал», «рыбка просто уснула» — это тоже туда же, возможно даже и «папа — космонавт» тоже. Пример из «Теневых упырей» я пристроил в «[[Russian Reversal|Русский реверс]]», но троп встречается довольно часто и помимо них. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:20, 19 сентября 2023 (MSK)
** Примеры: В [[King's Bounty: Легенда о рыцаре]] протагонист по заданию гнома убивает расплодившихся гиен в количестве 2000 штук и советует квестодателю сказать детишкам, что гиены убежали в лес, чтобы не расстраивались. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:50, 26 ноября 2023 (MSK)
* [[Ложь во благо]]/[[Неудачная ложь]]/[[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]?
** Так-то это ложи во благо. Но хотелось бы именно частный случай про умершего и ферму. Он очень часто встречается и всячески обыгрывается в разных произведениях. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:18, 12 июня 2024 (MSK)

=== Путешествия во времени и параллельные миры — последние прибежища сценариста ===
В общем, есть такое расхожее мнение. У сценаристов очередной [[Франшиза-жвачка|дойной коровы]] окончательно заканчиваются последние адекватные идеи на тему происходящего в произведении, но доить франшизу надо продолжать. И что же им делать? А всё просто! Отправим персонажей в прошлое и всё по новой! Или в параллельный мир, где почти всё то же, но не всё же, а значит, вновь контент! И так крутим-вертим пока произведение ещё дышит. Из очевидных примеров — комиксы Марвел и DC, но они же уже настолько эксплуатируют эту идею, что фактически превратили баг в фичу. Людям уже в радость глядеть на очередного «не такого, а сякого» Бэтмена или Спайдермена + популярны кроссоверы. Естественно, под осуждение не попадают те франшизы, которые изначально делали ставку на всякие заигрывания со временем — там оно и проработанное в среднем (в «дойной корове» эту тему вряд ли нормально впишут), и не от кризиса идей. Просто недавно я встретил мнение, что на самом деле такой трюк скорее имеет плохую репутацию, чем реально эксплуатируется на практике. Оказалось не так просто вспомнить вроде как существующее обилие примеров, кроме комиксов, где это, опять же, уже часть жанра. Беглый поиск по тропосайтам не навёл на троп. Пролистал «временные» тропы на твтропах (коих там хватает), но не нашёл подходящего (может, пропустил). В общем, два вопроса: был ли мальчик (в смысле, есть ли вообще такая эксплуатация таймтревелов и альтмиров ради выдавливания хоть какого-то сюжета) и если был, то есть ли статья про «мальчика»? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:46, 22 октября 2023 (MSK)
* Есть «[[Опухание сиквелов]]», но это просто про бесконечные продолжения. Есть «[[Новый, точно такой же]]», но это больше про именно персонажей, а не про [[аргумент мультиверса]]. Для игр есть «[[Новый старый уровень]]». А если смотреть чисто на текст шапки статьи, то «[[Ещё раз, и с чувством]]» и «[[Теперь БАНАНОВЫЙ!]]» могут подойти. Есть ещё «[[Каждую серию]]» и «[[Шаблонный сюжет]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:03, 26 октября 2023 (MSK)
** Всё это лишь пересекается с моим. Во-первых, это более обще, во-вторых, у меня скорее речь про затянувшийся сериал, чем про сиквелы/адаптации, а в этих тропах больше про это. Но, самое забавное, «мои» альтмиры и таймтревелы в этих статьях не упоминаются даже как одна из опций. Так что тут больше вопрос про то, есть ли описанная тенденция вообще, а не где её искать. Может, и искать нечего. [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 10:00, 1 ноября 2023 (MSK)

=== Из пункта А, в пункт эвакуации ===
У нас есть троп вроде «Наперегонки со смертью»? Типа персонажи усиленно бегут от наступающего пиздеца, но чаще всего этот самый пиздец их нагоняет? Как в Left 4 Dead, например. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:18, 27 октября 2023 (MSK)
* [[Садистский таймер]]? [[Неумолимый преследователь]]? [[Беги или умри]]? [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 12:40, 27 октября 2023 (MSK)

=== Спойлер на обложке / Спойлер в предыдущих сериях ===
* У нас есть статья [[Спойлерный трейлер]]. А как быть со случаями, когда неожиданный сюжетный поворот заспойлерен прямо на обложке или постере? Это же ж не трейлер. Также в многосерийных произведениях любят делать «краткое содержание предыдущих серий», в котором даётся краткая нарезка событий с персонажем, который давно не появлялся, но вот в этой серии сыграет важную роль. В то время как его появление и причастность могли бы стать неожиданным поворотом, если бы не эта напоминалка. Тоже ведь по факту не совсем трейлер. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 31 октября 2023 (MSK)
** [[Спойлерный опенинг]], не? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:25, 31 октября 2023 (MSK)
*** Это всё же ж не совсем опенинг. Но всё же гораздо ближе, чем трейлер. Наверное, сгодится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:19, 1 ноября 2023 (MSK)

=== Тайна охраняет сама себя ===
Троп, в котором люди, узнавшие некий секрет, оказываются не в состоянии рассказать о нём. Примеры:
* [[Кошмар в награду#Мифология и фольклор|Аттракцион из анекдота]], в котором все выходящие из комнаты смеха хохочут, {{spoiler|узнав, что там амбалы имеют посетителей во все дыры}};
* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] ― тот факт, что волшебницы превращаются в ведьм, очень часто сводит узнавших волшебниц с ума;
* [[Yandere Simulator]] ― в режиме 1980х соперницы попались на слух о психбольнице с привидениями. На самом деле там находится маньяк-фотограф, заставляющий пришедших девушек сниматься на камеру в голом виде. Рассказать о ПОДОБНОМ унижении соперницы соглашаются только главгероине, да и то благодаря тому, что она прочитала их дневники. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 11:22, 4 ноября 2023 (MSK)
* [[Правда Кассандры]]/[[Невероятная правда]]?

=== Побег от спасителя ===
Подскажите троп, в котором спасаемый спасается/бежит от своего спасителя. Может не понимает, в какой опасности находится; может не нравится спаситель. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 00:30, 25 ноября 2023 (MSK)
* [[Караул, спасают!]] ? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:45, 25 ноября 2023 (MSK)
* Похоже, что нету. Есть антитроп [[Ну что, красивая, поехали обратно?]], когда мнимый спаситель оказывается пособником злодея. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 10:44, 12 июня 2024 (MSK)

=== Малое добро ===
Подскажите, есть ли уже какой-то троп про маленькое добро? Ну типа про то, что из небольших благих дел, вроде переводов старушек через дорогу, складывается Добро с большой буквы. В качестве примеров — моральные позиции Гендальфа, Дамблдора или Человека-Паука [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 01:40, 28 ноября 2023 (MSK)
* Ой вей, у нас целая плеяда тропов про добро. Советую заглянуть в [[Шаблон:Nav/Goodevil]]. КМК, лучше подходит [[антинигилист]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:37, 4 декабря 2023 (MSK)
** ИМХО, всё-таки не то. Я все эти добро-тропы пересмотрел, и какого-то подходящего не нашел. [[Антинигилист]] и [[Друг всему живому]] близко, но считаю, что не то, потому что антинигилист может быть сторонником глобальных улучшений, а не «разных мелочей, житейских деяний простого люда, что помогают сдерживать тьму», а Друг всему живому — слишком пацифист, и скорее про отношения с окружающими, чем про моральный выбор. ХЗ, подумаю немного ещё, и если не передумаю — запилю. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:33, 4 декабря 2023 (MSK)

=== Удобное нахождение информации ===
У нас есть троп [[Удобная потеря информации]]. А куда помещать обратные случаи? Допустим герой находит записку/дневник/видео-файл, в котором злодей во всех подробностях изложил свой хитрый план. В духе: «Мва-ха-ха-ха! Сегодня в 7:40 я взорву бомбу там-то и там-то! Мва-ха-ха! И никто не сможет меня остановить, потому что только я знаю, что я спрятал её на таком-то вокзале в такой-то камере хранения с таким-то паролем». Не будь этого сообщения, герой и впрямь бы не смог бы остановить злодея, потому что не знал бы, что-где-когда тот замыслил. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:13, 4 декабря 2023 (MSK)
* Обыкновенный [[рояль в кустах]] же --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 17:51, 4 декабря 2023 (MSK)
** Так-то да, подходит. Думал, может, есть более частный случай. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:00, 4 декабря 2023 (MSK)
*** [[Мешок информации]]? 15:34, 31 мая 2024 (MSK)

=== Несколько сверхспособностей ===
Очень часто встречающееся явление, когда у супера сразу несколько '''несвязанных''' друг с другом сверхсил (не ОПС). Спайдермен -> паучье чутье/стенолаз/паутина/сверхсила. Фиалка из суперсемейки -> невидимость/силовые поля. Ну и целый отдельный троп для [[летучий кирпич|летающих качков]]. Есть ли у нас какая-нибудь обобщающая статья про это? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:23, 11 января 2024 (MSK)
* Не уверен, что для такого есть отдельная статья. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 11 января 2024 (MSK)
** Пара возражений. 1) Суперспособности, кажущиеся несвязанными, могут быть «связаны» на более высоком уровне / порождаться одним источником. Все суперсилы Спайдермена — усиленные возможности паука, а невидимость Фиалки — скорее всего следствие использования тех самых силовых полей. 2) А должны ли супер-силы в принципе быть «связанными» и подчиняться какой-то логике? Часто они являются следствием неизученных или вообще, лежащих за пределами понимания, явлений. А значит их проявления скорее всего и должны быть случайными. Я к тому, а есть ли само основание для тропа? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 11:11, 12 января 2024 (MSK)
*** 1) Ну если есть обоснование почему бы и нет. Тот же Сайтама вполне себе обладает связанными физ. способностями и не только, ибо кач. У Спайди зависит от вселенной. В некоторых он юзает паутиномёты.
::: 2) Да, должны подчиняться логике. Cуперу иногда дают вдовесок непрофильные сверхсилы. Туева хуч примеров с невидимками. Невидимка из четвёрки тоже владеет силовыми полями. Прозрачный из пацанов имеет сверхпрочную кожу. Кровосос из сталкера помимо инвиза имеет регенерацию. Ватсонианский обосуй для этого прост — только один лишь инвиз на самом деле хреновая способность. Да, тебя не видят, но если противник не идиот, то он демаскирует невидимку краской или песком, будет бить по площади, наденет тепловизор, позовёт чувака со [[Сверхчувствительные чувства|сверхъобонянием]] или [[Чего нет, то не отнять|слепого]] [[Похоже, это задание для Аквамена|мастера]]. И, кстати, если нет основания для тропа, то нужно сносить к херам статью [[летучий кирпич]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:52, 12 января 2024 (MSK)
:::* Как и написано в самой статье, [[Летучий кирпич]] — частный случай [[Скомбинировать сверхспособности]], так что слияние/удаление не лишено смысла. Поскольку если кто-то умеет извлекать огонь и быть невидимым, то это уже троп «бесплотный пироман», если не нуждающийся в воздухе может телепортироваться — троп «вездесущая рыба», телекинетик-оборотень — троп «длинная рука хамелеона», ну и так далее.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:06, 12 января 2024 (MSK)
:::** Совсем забыл про этот тред) Комбинирование сверхспособностей в текущем виде странная статья, ибо понамешано. Тактика, раз. Магия зачем-то, два<ref>лол, её и так комбинируют везде.</ref>. Плюс там описываются случаи, ни когда у персонажа изначально 2 непонятно как друг с другом связанные абилки, а когда '''к одной добавляют другую''', как раздача колец фонарей супергероям или хоможабинг артефактов. По поводу бесплотного пиромана, вы-таки будете смеяться, но я изначально хотел сделать статья аля «одной невидимости недостаточно», но потом припомним телепатку из новых х-менов, которая помимо телепатии умеет превращать своё тело в прочный алмаз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:46, 5 февраля 2024 (MSK)

=== Тайная карманная банда или Зло чужими руками ===
Не обязательно банда даже, может быть в единственном числе. Суть в том, что у некоторой организации или влиятельного человека (не обязательно злодея, кстати, [[Все оттенки серого|нейтралы]] и [[благонамеренный экстремист|благонамеренные экстремисты]] тоже могут пользоваться этим ходом) есть карманная компания разбойников, которая на первый взгляд абсолютно сами-с-усами, но на самом деле в перерывах между беспределом выполняет указания этого «хозяина» (часто за прикрытие от закона). Но это не чистая [[коррупция]], так как хозяин не обязательно напрямую связан с властью. Иногда о хозяине в банде знает только непосредственно главарь, а остальные просто действуют в струе. Это не [[злобный прихвостень]], так как тот имеет прямое отношение к хозяину (все об этом знают). Это и вряд ли [[гад-кукловод]], потому что для этих бандитов приказы идут простые и конкретные, никакой манипуляции непосредственно для них (хотя на глобальном уровне это часть большой игры), а как минимум главарь знает точно, кто его хозяин. Ну и, наконец, это не [[наёмник]]и, потому что наём обычно кратковременный и для конкретной задачи, а здесь долговременное и тайное сотрудничество. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:12, 5 февраля 2024 (MSK)
* ЧВК наиболее подходит. у нас была статья только она как-то иначе называлась --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:54, 5 февраля 2024 (MSK)
** ЧВК — это всё-таки слишком близко к [[наёмник|наемникам]], да и характер организованности/субординации другой. А тут ближайший аналог — «[[Сага о ведьмаке|Крысы]]», которые частенько выполняли заказы Торговой гильдии, но об этом даже не все в банде знали. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 17:58, 5 февраля 2024 (MSK)

=== Попытка отрицать клевету оборачивается её подтверждением в глазах толпы ===
Есть ли троп, в котором персонаж А нагло клевещет на персонажа Б, Б оправдывается, но толпа интерпретирует само это оправдание как подтверждение сказанного А? Видимо, это разновидность [[спираль смерти|спирали смерти]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 22:18, 16 апреля 2024 (MSK)
* Например, в статье [[Попаболь]] в скобках отмечено: «При этом, конечно, наглая клевета способна взбесить объект не меньше. Но про это в тот момент мало кто вспоминает, так что выглядеть оно будет всё равно как подтверждение, даже если не.»
* Ещё один пример приводят авторы «Циничных теорий» в связи с «[https://loveread.info/books/other/page-66-179063-cinichnye-teorii-kak-vse-stali-sporit-o-rase-gendere.html#fullstory-text хрупкостью белых]»: немногих, кто, подобно Брету Вайнштайну, возразил и выразил скептицизм, требовал доказательств, стоял на своем, отрицал обвинения, молча голосовал против или предпринимал последовательные усилия по добросовестному изучению вопроса, обвинили в соучастии в расистской системе и заклеймили как расистов.
* У нас есть [[фиговое оправдание]], но тут вроде бы речь о нормальном оправдании, которое принимают за фиговое [[Безумная тролльская логика|просто по факту существования]]. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 17:23, 17 апреля 2024 (MSK)
* По сути одна из вариаций [[Обвинение жертвы]]. Да и так-то сама попытка отрицать клевету это логическая ошибка, поскольку человек сам себя ставит с заведомо проигрышную позицию. Нет бы спросить клеветника, «а доказательства есть?» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
** В истории с хрупкостью белых ректор так и поступил: «[https://loveread.info/books/other/page-65-179063-cinichnye-teorii-kak-vse-stali-sporit-o-rase-gendere.html#fullstory-text Когда Вайнштайн поинтересовался доказательствами расистских настроений в колледже], ему ответили криками, что такое требование '''само по себе''' уже является проявлением расизма.» [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:00, 18 апреля 2024 (MSK)
*** И? Далеко не все люди мыслят взвешено и логически. Тут уж ничего не поделать кроме [[Заткни ганнибало|уж радикальных методов]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:14, 18 апреля 2024 (MSK)
* [[Неудачная ложь]]?
** Это не неудачная ложь. Персонаж А соврал либо настолько [[искусная ложь|искусно]], либо настолько [[хуцпа|нагло]], что Б никак не в силах убедить толпу, что А неправ. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 06:26, 3 июня 2024 (MSK)
* Может, подразделом в [[Пиар]] ? [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 16:21, 22 июня 2024 (MSK)

=== Тупые подростки из слэшеров ===
Про тупых подростков, как явление, статья уже есть, но я имею ввиду именно тупящих во время опасности. Если статьи нет, можно название оставить, но примеры вносить не только с подростками («Чужой: Завет» передаёт привет).
[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 12:37, 19.5.2024
* Частный случай [[Жанровая слепота|жанровой слепоты]]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:07, 19 мая 2024 (MSK)
** По сути да, но при этом может смело считаться самостоятельным штампом. Во скольких ужастиках можно припомнить логичные действия жертв ради самосохранения? [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:02, 19.5.2024
* [[Идиотский мяч]]?

=== Нехаризматичный главгад ===
Вот вроде про него написано в [[Видали мы вашего Х]], да и троп [[Тёмный лорд Том]] частично тоже об этом. А как называется троп, где главгад изначально чмо какое-то? Типа как Загадочник в новом «Бэтмене» (если удачный пример).
* [[Опасное ничтожество]]? [[Невзрачный злодей]]? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 21 мая 2024 (MSK)
* [[Невзрачный злодей]], мне кажется) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:20, 11 июня 2024 (MSK)

=== Нафиг мистику! ===
Ситуация, когда при адаптации мистического, фэнтезийного или научно-фантастического произведения выкидывают всю мистику. Уверен, что уже видел статью по этому тропу, но не помню, как она называется.
* Как в «Троя» (2004), например. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:56, 10 июня 2024 (MSK)
** Или «Геракл» (2014). Или «Расхитительница гробниц» (2018) [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 11:24, 10 июня 2024 (MSK)
* У нас есть статья «[[Ложная мистика]]». Она подойдёт? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 10 июня 2024 (MSK)
** Эти тропы довольно часто идут рука об руку, но не всегда. [[Нафиг мистику!]] может не убирать мистический элемент совсем, а лишь понизить его градус. Мне на ум приходит история с экранизацией «Винкс» от Нетфликс, когда большой [[манапанк]]овый мир ужали до сферического фэнтезийного замка в вакууме да пары лесных опушек.

=== Круто, но нельзя воспользоваться ===
Есть такой троп? Например, персонаж обладает супероружием, но для активации необходимо что-то, чего в данный момент может не оказаться под рукой (спички для гиперболоида). Или он мастер боевых искусств, но дал слово не применять их в течение определенного времени, из-за чего терпит побои. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 20:11, 11 июня 2024 (MSK)
* [[Круто, но бесполезно]] не подойдёт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 20:15, 11 июня 2024 (MSK)
** Мне кажется, немного не то. Бесполезность ситуационная, условно говоря, артиллерийская батарея без снарядов. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 20:21, 11 июня 2024 (MSK)
*** Про мастера искусств, который терпит побои, это [[Такой сильный, что уже слабый]]. Но гиперболоид без спички туда не годится. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 11 июня 2024 (MSK)
**** В описании статьи «Круто, но бесполезно» есть и такой вариант: «Не для пустых карманов: охренеть-не-встать какая крутая пушка и подходит, и вполне себе к месту, и вообще лучше неё ничего нет, но боеприпасы к ней были бездарно истрачены на предыдущих локациях, драгоценное место в инвентаре пропадает за зря, а до следующего арсенала — ещё топать и топать». То есть вещь крутая, но в данный момент её невозможно применить из-за отсутствия боеприпасов. Как раз та самая «ситуационная бесполезность» и есть. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:36, 12 июня 2024 (MSK)
* Может, нужно что-то типа «Круто, но сейчас бесполезно», как подтроп к [[Круто, но бесполезно]]. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 08:45, 12 июня 2024 (MSK)
** Ну если примеров наберётся достаточно много… -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:50, 12 июня 2024 (MSK)

=== Забрать с собой ===
У нас отдельный (ну или хотя бы подходящий) троп для случаев, когда в ответ на просьбу [[Пожалуйста, не оставляй меня]], адресат забирает просителя(просительницу) с собой? Встречается, в частности, у Булычёва (эпилог «Подземелья ведьм»). --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:28, 22 июня 2024 (MSK)

=== А ну-ка убери свой чемоданчик! ===
Кто-то говорит и/или делает нечто (как правило, агрессивное), исходя из (ошибочного) предположения, что некая находящаяся поблизости вещь принадлежит его оппоненту. Есть такой троп? [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 14:09, 22 июня 2024 (MSK)

=== Очумелый хвост ===
Есть ли у нас аналог тропа [[Очумелые ножки]], но для хвоста. То есть некое существо (животное, антропоморфное животное, фантастическая тварь или ещё какой инопланетянин) использует свой хвост в качестве дополнительной конечности? Не только для того чтобы [[Хвостобойка|бить им врагов]], но и для более тонкой работы. Например, мыш-суперагент Грабовский в «[[Ловушка для кошек|Ловушке для кошек]]» с помощью хвоста зажигал спичку и взламывал замки, а ещё цеплялся им за карниз и использовал его в качестве лодочного винта. А во второй части он использует хвост как сварочный аппарат. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:39, 18 июля 2024 (MSK)
* В «Ограблении по… французски» мышь делает из своего хвоста отмычку. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:21, 19 июля 2024 (MSK)
* В некоторых изводах бродячего сюжета с рыбалкой на хвост этот самый хвост (волчий или лисий) и в самом деле оказывается пригоден для рыбной ловли. Может даже обыгрываться без потери хвоста, а если она и происходит, то только из-за жадности рыбака, которому все было мало хорошо цеплявшихся на хвост мелких рыбешек, и или он задремал, дожидаясь крупную, или эта самая крупная рыба хвост и отгрызла) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:20, 3 октября 2024 (MSK)
* «Скуби-Ду и нашествие инопланетян» — похищенный инопланетянами Скуби дотянулся хвостом до кнопки, отпирающей ремни, которыми его привязали к медицинскому столу. А позже он же превратил свой хвост в подобие змеиной погремушки, чтобы отпугнуть преследователей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:24, 3 октября 2024 (MSK)
* «Том и Джерри. В детстве» — в серии про шестиногого инопланетного пса хвост этого самого пса был универсальным лучеметом — мог и поджарить задницу нехорошему коту, и телепортировать этого кота куда-нибудь подальше, и заставить левитировать предметы, и проделать проход в стене) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:30, 3 октября 2024 (MSK)

Может, пока что сделать его подразделам к очумелым ножкам, а как примеров поднакопится, отпочковать? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:35, 9 ноября 2024 (MSK)

=== Сильные женщины, слабые мужчины ===
Наверняка есть много близкого по тематике, но есть ли именно такой троп: героиня (или даже все женские персонажи) волевая, смелая, умная, герой — инфантильный, геройствовать не хочет, проблемы чаще создает, чем решает. В современных произведениях супер-распространенная тема.
* «[[Нерешительный мальчик, решительная девочка]]»?
* [[Женщина сильнее мужчины]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 29 июля 2024 (MSK)

=== Декомпозитный персонаж ===
[[Два в одном и три в одном]], но наоборот — из одного персонажа в адаптации делают нескольких. «Два из одного и три из одного». Пример: [[Остров сокровищ/Адаптации#Мультфильм 2002 г. «Планета сокровищ»|Диснеевский остров сокровищ]], где Капитанов Смоллетов по факту два — штурман Эрроу, имеющий с советским Смоллетом больше общего, чем с Эрроу из первоисточника — и Амелия Смоллет, описанную в статье. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:12, 22 июля 2024 (MSK)
* [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DecompositeCharacter Decomposite Character] с TvTropes. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:14, 22 июля 2024 (MSK)
** У нас, такой, видимо, ещё нету. --[[Служебная:Вклад/109.62.165.182|109.62.165.182]] 23:57, 22 июля 2024 (MSK)

=== Раскинуть зубами ===
Не такая уж и редкость при демонстрации или описании драки, когда подчеркивается, что один из получивших по морде после этого выплевывает выбитые зубы, или эти самые зубы вообще летят веером в стороны от летящего в нокдаун по морде получившего [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:18, 29 июля 2024 (MSK)
* Вылетающий после удара клавиатурой зуб в «Особо опасен» и выплюнутый Халком зуб в «[[Avengers: Age of Ultron|Мстители: Эра Альтрона]]». [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:26, 29 июля 2024 (MSK).
* А, еще Мартин Силен в «[[Песни Гипериона|Истории поэта: Песни Гипериона]]» упоминает, что оказался обладателем пяти вставных зубов, после того, как [[Пацаны с раёна|Гоп-стоп с дружками]] его поколотили. [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:33, 29 июля 2024 (MSK).
* Анекдот про пари между кем-нибудь зубастым (лиса, волк или медведь) и зайцем или белкой на то, кто кому больше выбьет зубов, с результатом в пользу последнего, потому что у него ударом выбило все зубы, но из было заведомо мало (всегда в не в ладах с биологией, потому что зубов в этих анекдотах у зайцеобразных и грызунов ровно два). В «Хэллбой 2: Золотая армия» тролль-телохранитель принца Нуады по-настоящему разозлил Хэллбоя, выбив ему зуб ударом своего бронекулака. В оригинальном «Один дома» субверсия — одна из ловушек Кевина выбила золотую коронку Гарри Лайму. Зато в ремейке Джеффу Маккензи ближе к концу беготни вышибло уже настоящий зуб. Бродячий сюжет про хищника, чаще всего волка, который честно говорит лошади, что собирается ее съесть, после чего лошадь или просит его показать ей, есть ли у него чем ее жевать, или вынуть из копыта занозу, или прочитать послание на копыте, с неизменным результатом в виде удара двумя копытами по зубам хищника; в некоторых версиях подчеркивается, что или все зубы, или их часть после этого повыпали. И частый мультяшный гэг, когда зубы от сильного удара по ним не просто выпадают, а осыпаются, как битая плитка [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:44, 29 июля 2024 (MSK)

=== Решить исход боя поединком ===
Собственно, то что написано. Пытался найти такую статью, но не нашел. Если такой нет, то готов написать. Троп про то, когда стороны вместо войны или битвы между армиями выставляют поединщиков с каждой стороны. Победа в поединке означает (теоретически) победу его стороны в конфликте. Иногда это может быть не единоборство двух героев, а битва между равным числом участников с одинаковым оружием. Например, битва между кланами Хаттан и Кухил в «Пертской красавице» Вальтера Скотта, где с каждой стороны дерется по 30 воинов.

И здесь сразу идея трех подтропов. Первый — это просто поединок на глазах у армий. Его исход ни на что не влияет. Максимум, может поднять дух одной из сторон. Например, поединок Бельваса с Озриком зо Палем в «Буре мечей». Второй — «Остановить битву ради поединка». Командиры сражающихся отрядов или просто прославленные воины останавливают сражение и выясняют отношения один на один на глазах у своих товарищей. Третий — это судебный поединок. Пример из литературы — «Песнь о моем Сиде», где Сид и его соратники выясняют отношения с зятьями, оскорбившими дочерей Сида. [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 11:30, 17 августа 2024 (MSK)
* Вряд ли это оно, но вдруг? У нас есть троп «[[Рокош]]»--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:00, 16 августа 2024 (MSK)
** Спасибо. Посмотрел. Там все же немного про другое, хотя несколько примеров оттуда взять можно. Поединком спор решают ведь не обязательно вассал и сюзерен. Поединщики могут быть представителями разных государств. Или варлордами, которые одинаково незаконны с точки зрения правителя, как в «Троецарствии». [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 11:30, 17 августа 2024 (MSK)
Насколько я понял, принципиальных возражений против этого тропа нет. Но хотел бы все же посоветоваться с участниками о количестве статьей. Делать одну про все поединки с подразделами? Или разделить на три — «Решить исход боя поединком», «Поединок на глазах у армий» и «Судебный поединок»? [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 13:33, 18 августа 2024 (MSK)
* Джим Батчер, «Лики смерти» из цикла «Досье Дрездена» — князь красной коллегии вампиров Ортега предлагает Гарри Дрездену сразиться с ним в смертельном поединке. В случае победы Ортеги, красные вампиры начнут мирные переговоры с белым советом магов, а если победит Дрезден — признают Чикаго нейтральной территорией. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:23, 28 августа 2024 (MSK)
* ИМХО, лучше разные. И у нас есть схожий со вторым случаем троп — [[Бросить командование ради абордажа]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:28, 28 августа 2024 (MSK)
* Хорошо. Благодарю. Тогда сделаю три разные. [[Участник:Aoidos|Aoidos]] ([[Обсуждение участника:Aoidos|обсуждение]]) 14:52, 1 сентября 2024 (MSK)

=== Постепенно поддался искушению ===
Статья точно есть, но название не помню. Суть такова: Персонаж, борющийся с неким искушением, проигрывает борьбу, но не сразу, а как бы «пошагово». Он всё ближе и ближе подходит к тому, чтобы сорваться, убеждая себя при этом, что лишь проверяет твёрдость своей силы воли по принципу «Как далеко я смогу зайти и не податься». К примеру пытающийся завязать алкоголик вместо того, чтобы просто купить себе бухла и нажраться сперва собирается просто проехать мимо любимой пивной, чтобы доказать себе, что он сможет пересилить себя и не зайти. Потом это превращается в «Я просто зайду и тут же выйду», «Я посижу за столиком, но покупать ничего не буду», «Ладно, закажу бокал виски, просто чтобы доказать себе, что я смогу на него посмотреть и при этом не выпить», «Я только понюхаю, но на вкус пробовать не буду»… Я вот он уже пьёт в три горла. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:20, 26 августа 2024 (MSK)
* [[Усложняю эксперимент]]?
** Точно! Спасибо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:51, 26 августа 2024 (MSK)

=== Закон сохранения родителей ===
Не уверен, что встречал статью, описывающую потерю одного родителя (или вообще близкого человека) с одновременным обретением другого.
Примеры:
* «Как приручить дракона 2» — Иккинг неожиданно встречает считавшуюся давно погибшей мать, но в этой же части теряет отца.
* [[Пацаны (телесериал)|Пацаны]]:
** В конце первого сезона Райан <s>Хоумлендерович</s> обретает отца, но в конце второго сезона теряет мать.
** В четвертом сезоне у Хьюи умирает отец, но возвращается мать, с которой Хьюи примиряется.
[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 17:30, 28 августа 2024 (MSK)

*** На закон не тянет. «''Тенденция сохранения семьи''», возможно. «[[Форсаж]]» этим грешит: Летти обменяли на двух (или пять? я запутался) новичков, а потом и её вернули.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:16, 29 августа 2024 (MSK)
**** «[[Папины дочки]]» еще. Сначала воспитывались отцом, потом папашка свалил, но вернулась мать, потом семья воссоединилась. Если говорить о тенденции сохранения команды, то на ум приходит «[[Миссия невыполнима|Миссия невыполнима: Смертельная расплата]]» — Ильзу Фауст грохнули, и на ее место тотчас же встала Грейс.
***** Ильзу грохнули? Блин, должны были <s>тра…</s>ну то есть наоборот!!! И зачем мне теперь смотреть «Миссия невыполнима»? ((([[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:24, 30 августа 2024 (MSK)

=== Игрок не догоняет за главгероем ===
Вот есть такое понятие как лудо-нарративный диссонанс — конфликт между сюжетом и геймплеем видеоигры. А я ищу что-то подобное, но про игрока и персонажа, которым он управляет. Суть тропа: персонаж — это не пустой болванчик, созданный только затем, чтобы игроку было с кем себя ассоциировать. Это полноценный персонаж со своим характером и мировоззрением. Он живёт в мире игры, имеет связи с другими персонажами, знает (или хотя бы догадывается) что вокруг происходит… а игрок — нет, он только-только начал погружаться в этот мир. И тем не менее, от игрока требуют какие-то решения, основываясь на знаниях, которые доступны протагонисту, но не ему самому? Либо же персонаж в кат-сценах совершает действия, которые у игрока, не знакомого с контекстом, вызовут реакцию «[[Что это было?|Это что такое, нахрен, было?!]]». Либо же у игрока есть возможность спрашивать о вещах, которые для протагониста, живущего в мире игры, являются сами собой разумеющимися. Есть у нас такое?
** Это вообще про что? Из игр со взаимодействием Игрока и Героя я знаю только OneShot, и там и Герой и Игрок (по сюжету что-то вроде местного бога) оба являются иномирцами которые не знают что да как в этом мире. [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 14:39, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Я не про буквальное взаимодействие. Я про ситуацию, когда, например, со старта игры кто-то говорит персонажу: «Слышал, Джонни опять облажался?». Если герой говорит «Кто такой Джонни?», то никакого диссонанса нет — ни игрок, ни персонаж не знают, кто такой Джонни. Поэтому, если игра требует вынести решение виноват ли оный или нет, то либо даёт экспозицию, либо время на самостоятельное изучение, кто такой Джонни и чем он знаменит. А если герой отвечает «Не удивительно, в этом весь Джонни!», и с него требуют немедленно решить судьбу Джонни (которого персонаж знает, а игрок — нет) — то это оно. Или же когда по предистории герой — офицер космофлота, а у игрока, незнакомого с сеттингом, есть возможность спросить «Что такое звездолёт?» — это тоже оно. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:09, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Скорее всего, это и есть лудо-нарративный диссонанс, частный случай. Просто я такой статьи не нашёл. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:15, 19 ноября 2024 (MSK)
** Можно конкретный пример, где это встречается? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:16, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Один пример я описал выше. В [[Rogue Trader]], если выбрать в качестве предыстории «Офицер космофлота», то у игрока в диалоге с НПС всё равно будет возможность спросить «Что такое трансляция из Варпа?» НПС это даже подсветит, мол, ты как так служил, что таких азов не знаешь? Или в игре Save Koch на игрока сходу вываливают имён и внутриигровых терминов, не давая никакой экспозиции. Причём, сам Кох, протагонист, всё это знает, поэтому может судить, какой банде помогать, а какую — топить. Но принять решение требуют-то от игрока, который со всеми этими хитросплетениями разберётся дай бог на 3-4 трай. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 16:24, 19 ноября 2024 (MSK)
*** Deltarune тоже, где персонажи регулярно игнорируют игрока, а в конце первой серии вообще его «прокси» (сердце) засовывают в клетку. Вообще звучит как [[Хайнлайнинг]], но применительно не ко всему сеттингу, а конкретно к персонажу. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:05, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Изменения игры в пику игрокам (и здравому смыслу) ===
То есть [[Принцип Кицума]]/[[А я сказал — негодяй!]]/[[На тебе!]], но применительно не к сюжету, не к персонажам, и не к конкретной сущности, а непосредственно игровому процессу; ухудшение, затруднение, или препятствование какой-либо тактике без осознания и/или исправления того, ''почему'' игроки выбирают именно эту тактику; когда в ответ на действующего из личного интереса игрока игру меняют так, чтобы такое действие совершить было ''можно, но бесполезно или вредно''; когда вместо увеличения количества равнозначных выборов его уменьшают. Я не уверен, что наберётся много примеров из не-сервисных (постоянно меняющихся онлайновых — MMO, Path of Exile, DotA 2, Warframe, и так далее) игр, так что в принципе можно подредактировать одну из вышеуказанных статей. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)
* Например — [[нерф]] турелей до бесполезности и введение нападений инсектоидов в [[Зашивание|подгорные базы]] в [[RimWorld]] потому что разработчику хочется чтобы в его «[[Сарказм|симулятор историй]]» играли строго определённым образом, при этом отказываясь от более основательных изменений (например, замены автотурелей на станковые пулемёты, требующие пешки для работы, затруднение непосредственно закапывания в гору). Это не единственные примеры — есть ещё сапперы, мгновенное гниение «бешеных» животных, и так далее. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)
* В практически любой «сервисной» игре найдётся подобное. Во всяких дотах-лигах регулярно режут «мета-стратегии»; в [[Warframe]] таковыми стало добавление нуллификаторов и как-там-их-зовут роликовых, выключающих игроку способности (а по мелочи — изменения соникора и тонкора). [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 21:37, 19 ноября 2024 (MSK)

=== Уховредительство ===
* У нас есть много статей про повреждение тех или иных частей тела. [[Моя нога!]], [[Только не по пальцам!]], [[О, мой зад!]], [[Верните мне язык!]], [[Они выкололи мне глаза]], ну и так далее. А нет ли аналогичной статьи про уши? Мне помнится, что, вроде бы, была, но сейчас найти не могу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:56, 24 ноября 2024 (MSK)
** Хочу присоединиться к поиску. Только ищу не уши, а вырванные нижние челюсти — это тоже достаточно популярное [[топливо ночного кошмара]]. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:36, 25 ноября 2024 (MSK)

=== Профессиональный риск бывшего протагониста ===
* Вот есть у нас более-менее успешное произведение, и по нему делают сиквел. Как показать, что испытания, через которые проходят новые герои, ничуть не легче, чем в оригинале, а Тёмный Властелин ещё темней и властелинестее? Очень просто — убить протагониста первой части, чтобы не мешал новым героям превозмогать! Более мягкий вариант — показать его обрюзгшим и утратившим интерес к жизни, чтобы на его фоне новый протагонист казался зрителю симпатичнее. — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:36, 25 ноября 2024 (MSK)
** [[Синдром внезапной смерти в сиквеле]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:40, 25 ноября 2024 (MSK)
*** А применимо ли для второго случая, когда бывшего протагониста не убивают, но старательно извазюкивают в грязи? — [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 10:52, 25 ноября 2024 (MSK)

== Создано ==
Подробнее в самом тропе и опционально на странице [[Идеи для тропов]].

=== Троп, в котором кто-то [[проспал апокалипсис]] ===
* У нас есть на сайте троп вроде «проспать апокалипсис»? Ну тип герой пробухал/прогулял/проспал и т. д. начало конца света, а вернувшись увидел вес творящийся кабздец? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:44, 17 ноября 2022 (MSK)
** Очень-ОЧЕНЬ отдалённо, но примерно в этом направлении: [[Так, а что с космонавтами?]] --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:57, 17 ноября 2022 (MSK)
** Ни нащёль: (Но троп безусловно нужен. Что-то близкое [[Как долго я спал!]] [[Проснулся в]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 17 ноября 2022 (MSK)

=== Троп про армию, бесполезную пред ликом апокалипсиса ([[Исчезающие силовики|Создан]]) ===
* Я чот не помню, а была ли статья про клише в стиле «в случае зомби/пришельцев/Ктулху/Аццкой Сотоны ect. армия бесполезна и умирает в первые сутки, а обычные клерки выживают»? И ведь есть в каждом втором постапе. — XoNiX, 11:23, 5 сентября 2022 (MSK)
** По смыслу близко к [[Бесполезное спецподразделение]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 13:19, 5 сентября 2022 (MSK)
*** Да не, вообще не то. Тут про конкретное подразделение, а мой пример про именно что армию/полицию/федералов и прочих в полном составе. — XoNiX, 14:17, 5 сентября 2022 (MSK)
*** В качестве примера могу привести Ходунцов, там армия по полной обосралась. — Xonix, 16:44, 5 сентября 2022 (MSK)
** [[Сюжетная изоляция]], когда ФСБ/ФБР/ЦРУ/ГРУ просто нет. [[Кавалерия обделалась]], когда подмога не могёт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:27, 14 ноября 2022 (MSK)
*** Почти, но немного не то. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:42, 14 ноября 2022 (MSK)
** Видимо такого все таки нету. — XoNiX, 21:55, 8 сентября 2022 (MSK)
** Я тут снова мимокрокодил. А это разве не коллективный [[Эффект Ворфа]] или [[Рок силача]]? Даже наверно скорее ближе именно [[Рок силача]]. Самые боеспособные принимают бой, пока остальные убегают и прячутся — и выживают по итогу те, кто убежал и спрятался, а не те, кто это прикрывал. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 14:50, 30 ноября 2022 (MSK)
*** Так-то при отступлении это участь арьергардов. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 30 ноября 2022 (MSK)
** [[Копы против пришельцев]]? [[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 10:59, 18 декабря 2022 (MSK)

=== Троп про телохранителя, который больше тюремщик, чем защитник ([[Заградотряд|Создан]]) ===
Обычно такое встречается, когда [[Гад за гадом]] даёт в помощь своему подручному телохранителя с функцией комиссара из Вахи: да, до какао-то степени он подопечного охранает, но больше следит, чтобы тот не откланялся от линии партии, а в случае чего, если тот зарвётся, может его и ликвидировать.
* Такого тропа не помню. Думаю, это надо создавать с нуля специальный троп [[Охраняет, но и сторожит]], если найдётся достаточно примеров.
** Предлагаю назвать это «[[Заградотряд]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:54, 8 августа 2023 (MSK)
*** А почему именно заградотряд? Обычное взятие в [[заложник]]и.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:44, 8 августа 2023 (MSK)
**** Потому что заложник находится в совершенно явной неволе и даже посрать ходит под дулом. Тот же, кого сторожит заградотряд, действует более или менее добровольно — но в собственных интересах, которые с интересами заградотряда пересекаются только частично. Пример вне политики — натрезимы при Короле-Личе в [[Warcraft III]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:57, 8 августа 2023 (MSK)
***** Вы удивитесь, но до XIX века включительно (особенно в Азии) под словом «заложник» понималось именно то, что описал Элайджа. Нередко сыновья высокопоставленных чиновников и правителей в таком заложничестве даже получали образование. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:30, 8 августа 2023 (MSK)
****** Насколько помню, это был не я. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:43, 8 августа 2023 (MSK)
******* Трудно ориентироваться, когда нет подписей. Прошу прощения.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:03, 8 августа 2023 (MSK)
****** Не удивлюсь, но всё равно не то. Заложник — это, как подсказывает нам внутренняя форма самого слова, тот, кто является залогом чего-либо: если отдан (условно) добровольно, то лояльности отдавших, а если захвачен насильно, то безопасности захвативших. Заградотряд же не то и не другое, ибо приставляется как раз с целью обеспечения лояльности, но… ну не то чтобы насильно, но в ультимативном порядке. И заложник, как бы ему хорошо в «залоге» ни было, для тех, кто его содержит, остаётся в той или иной мере чужим, как Теон Грейджой у Старков. Заградотряд же приставляется именно что к формально «своим», но подпавшим под подозрение. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:09, 8 августа 2023 (MSK)
******* Тогда предоставьте написание этой статьи мне, я изучу явление, составлю его историю для краткой справки и через несколько дней создам троп.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 0:45, 9 августа 2023 (MSK)
******** ''[голосом Шрама из «[[Король Лев|Корольва]]»]'' Будем ждать! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:30, 9 августа 2023 (MSK)
********* [[Warcraft 3|Дело сделано!]] Только примеров пока маловато. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 14 августа 2023 (MSK)
********** Однако, получился именно «Заградотряд», а не запрашиваемый изначально «Телосторож» (запрашивал не я) --[[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 15:03, 14 августа 2023 (MSK)
*********** [[Получилась реальность|Что делать, реальность зла…]] --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:28, 14 августа 2023 (MSK)
************ Я подозреваю, что имелось ввиду что-то вроде случая Элизабет из Bioshock Infinit с ее Соловьем. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 16:02, 14 августа 2023 (MSK)

=== Раздражающий ивент ([[Этот гадкий ивент|Создан]]) ===
У нас есть троп про игровые ивенты, которые специально сделаны так, чтобы бесить игрока, а в идеале его убить или закрыть ему некоторые локации? Например ивент с <s>пилотом из Голубой Устрицы</s> вертушкой из Project Zomboid, который в определенные дни прилетает на местоположение игрока и специально кружит над ним, чтобы на убежище игрока сбежалась вся мертвечина района? <s>Чтоб у него, падлы, керосин над Луисвиллом кончился…</s> [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:05, 25 августа 2023 (MSK)
* Этот гадкий сайдквест Этот гадкий уровень --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 25 августа 2023 (MSK)
** Вообще не то. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 15:11, 25 августа 2023 (MSK)
** Потому что: А — это именно внутриигровое событие, которое может происходить по КД. Б — Оно изначально таким задумано, бесячим, а не из-за проблем с балансом или повышением уровня сложности. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 15:19, 25 августа 2023 (MSK)

=== Сорок солнцестояний и сезонов дождей Тацу ждет приказаний от погибших вождей ([[Всё никак не прекратит#Дядя, война давно кончилась!|Создан подраздел]]) ===
Если у нас троп про солдата (охранника / партизана / агента), который продолжает воевать (охранять / пускать поезда под откос / выполнять некий важный приказ), не зная, что война давным-давно закончилась (приказ отменён / те, кто отдавал этот приказ канули в лету / о вверенном ему объекте, расположенном в лютых дебрях, все забыли)? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:08, 23 ноября 2023 (MSK)

=== Общество потребления ===
Без комментариев про самоочевидный троп. Просто вопрос: статьи на этом сайте об этом ещё нет? [[Участник: InsarIssajev|InsarIssajev]], 17:36, 13.5.2024
* [[Участник:ЗаяцВолк/Общество потребления]]. Проблематика тропа на мой взгляд (как и причина почему он собственно в личном пространстве) — слишком мало конкретных примеров. К тому же общество потребления является составной частью [[Антиутопия по Хаксли|антиутопии по Хаксли]]. Можете назвать 3-5 примеров, где общество потребления встречается отдельно? Если да, распишите их тут или по ссылке, пожалуйста. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:12, 13 мая 2024 (MSK)

=== До Бога высоко, до царя далеко ===
В обсуждении [[Правительство на другой планете живёт, родной|тропа]] зашёл спор: является ли старое название «До Бога высоко, да царя далеко» отдельным тропом или нет? Ваш покорный слуга считает, что да. Если упрощать суть до одного предложения, то текущий троп — про то, что правительство не понимает проблем народа и не хочет их понимать; а троп имени старого названия — про то, что слово местного князька гораздо весомее слова царя именно потому, что он слишком далеко, чтобы его оспорить. От последнего может пострадать не только народ, но и какой-нибудь особо уполномоченный, присланный с «большой земли»: мол, корочки корочками, а с местного начальника попробуй что-то спроси. В то же время троп может быть сыгран и положительно: например, сержант, который шлёт подальше закидоны командования, например, ведёт людей не строем в лоб на пулемёты, а в обход с фланга, или отказывается ущемлять определённую группу своих подчинённых в угоду политике партии. Что скажете, посмотрелисяне, троп или не троп?
* Как по мне, троп. Но это надо не в поиск, а в [[Идеи для тропов|идеи для]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 7 июня 2024 (MSK)

=== Троп про агонизирующего метаморфа ([[Агония метаморфа|Создан]]) ===
* Смертельно раненый метаморф бьётся в агонии и неконтролируемо меняет облики, которые принимал до этого. Например, так было с Т-1000, когда он упал в расплавленный металл. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:03, 19 августа 2022 (MSK)
** [[Боди-хоррор]]?
*** Не подходит, слишком уж общий вариант. К тому же это не обязательно так уж отвратительно выглядит, у некоторых метаморфов облики не перетекают один в другой, а просто «перешёлкиваются». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:57, 17 ноября 2022 (MSK)
** Подтроп для «[[Сверхвыразительная предсмертная агония]]» [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:46, 8 августа 2023 (MSK)
*** Мне бы именно частный случай для метаморфа. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:00, 8 августа 2023 (MSK)
** Может сделать что-то вроде «Нестандартное кровотечение» или «Не кровотечение»? Или может вообще обозвать «Семантическое кровотечение»? У нас уже есть «[[Кровь роботов]]». А тут получается, что у персонажа как бы есть какая-то сила, которую он удерживает в своём теле, но после получения урона у него теряются [[обязательные побочные способности]], после чего теперь уже [[неуправляемая сила]] начинает его вовсю колбасить. Может расширить на большее число случаев, когда сила выходит из-под контроля от получения урона? Например [[ходячий крематорий]] может из-за травмы внезапно утерять огнеупорность или свойства живого факела, после чего попросту сгореть в своём же пламени. А существо, поглощающее чужие души, может оказаться этими душами внезапно разорвано, после чего они станут разлетаться во все стороны. Ну а метаморфы ''складируют'' внутри себя альтернативные формы, которые при потере контроля над превращением начинают (не)произвольно сменять друг друга. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 23:45, 10 августа 2023 (MSK)
*** Ну или так, да. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:40, 11 августа 2023 (MSK)

=== Побег из страны (создано [[Бегство из антиутопии]]) ===
Куда отнести книги, где таков центральный или очень существенный элемент сюжета? Например:
* Иван Солоневич, «Россия в концлагере»
* Борис Бажанов, «Я был секретарем Сталина»
* Петр Патрушев, «Приговорен к расстрелу»
* Станислав Курилов, «Один в океане»
* Олег Соханевич, «Только невозможное»
Формально это не [[Побег]], поскольку в начале истории герои не находятся ни в тюрьме, ни в плену, ни в рабстве, ни в армии. Не подходит и [[Нелегальный мигрант]] — там подразумевается, что миграции препятствует страна прибытия, а стране отбытия она, в общем, безразлична, тогда как здесь наоборот. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 17:45, 15 июня 2024 (MSK)
* Нам определённо понадобится больше примеров для этого тропа, потому что сейчас получается нечто, требующее денацификации после написания (если, конечно, это не [[название-розыгрыш]]). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:08, 15 июня 2024 (MSK)
** Нет. Я прочитал их все, и ни в одной название не является розыгрышем. [[Участник:Grey Horse|Grey Horse]] ([[Обсуждение участника:Grey Horse|обсуждение]]) 18:13, 15 июня 2024 (MSK)
* Теоретически подойдёт [[Побег из антиутопии]] (есть в соотвествующем [[:Шаблон:Nav/Антиутопия|шаблоне]])… Если кто-то его напишет. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:28, 22 июня 2024 (MSK)

=== [[Чужой биометрический пропуск]] ===
Для того чтобы открыть некую дверь (или активировать некое устройство) необходимо подтвердить биометрические данные (приложить палец или всю ладонь, отсканировать сетчатку глаза, капнуть немного крови или просто показать камере лицо). У персонажа 1 нет нужного допуска, но это не проблема — он использует биометрию персонажа 2, у которого допуск есть. И согласие персонажа 2 для этого не трется. Персонаж 1 использует его труп, бесчувственную тушку, или часть тела, отделённую от этого самого тела. Разблокирует телефон с помощью пальца спящего человека, подносит к сканеру выколотый глаз, прикладывает к считывающему устройству ладонь трупа, предъявляет камере отпиленную голову… ну и так далее. Очень часто подобное встречал. Может у нас есть статья об этом? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:41, 25 мая 2024 (MSK)
* Похоже на версию тропа [[хлипкие веревки, слабые замки]].
** Под определённым углом на это можно и так взглянуть. Но меня больше интересовало именно в контексте отбора/применения чужого «пропуска». Реально же очень часто так делают в разных произведениях. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:20, 7 июня 2024 (MSK)
* Таки самостоятельный троп) И я не помню такого ни тут, ни на старом сайте [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:21, 11 июня 2024 (MSK)
** Перенесу в идеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:02, 11 июня 2024 (MSK)

=== Самостоятельное отражение ([[Неправильное зеркало]]) ===
Существует ли троп, описывающий несоответствие поведения отражения и отражаемого объекта (в частности, человека)? Не уверен, что [[Зловещее зеркало]] подходит. --[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 22:19, 11 июня 2024 (MSK)
* Может [[Магия зеркал]] или с очень сильно прикрученным фитильком [[Изображение против оригинала]]. Ну и как по мне, отражение, живущее своей жизнью, делает зеркало очень даже зловещим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:49, 11 июня 2024 (MSK)
* Смотрите, эмигрант нас читает, он уже подсуетился: https://neolurk.org/wiki/Отражение_ведёт_себя_иначе
** Что ж он здесь-то так не суетился? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:38, 12 июня 2024 (MSK)
*** Кто ж его знает! Это телепатом надо быть, чтобы ответить на ваш вопрос. --[[Служебная:Вклад/67.159.8.147|67.159.8.147]] 10:15, 12 июня 2024 (MSK)
* Тоже перенесу в идеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:33, 30 июня 2024 (MSK)

=== [[Война в небесах]] ===
2 и более могущественные цивилизации устраивают войну друг с другом. Из примеров: Доктор Кто (повелители против далеков), Stellaris (когда пробуждаются 2 угашки), предыстория Некронтир [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 29 июля 2024 (MSK)
* В. Васильев, «Три шага на Данкартен» — война Хобарта с Пеломеном относительно древнего инопланетного компьютера Бака: «Тем временем Бак „слушал пустоту“ и заключил, что в небе идет война могучих звездных королевств — Хобарта и Пеломена». --[[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 12:33, 29 июля 2024 (MSK).
** Финал «[[Звёздные войны|Возвращения джедая]]» относительно эвоков. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:41, 29 июля 2024 (MSK)
*** Ёба, а троп-то такой у нас есть? Может кто-то подскажет? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:04, 29 июля 2024 (MSK)
**** Есть [[Жертва сверхцивилизации]], но он про взгляд со стороны попавших под каток (не важно, войны или просто космические окрестности дезинфицировали). --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:33, 29 июля 2024 (MSK)
***** [[Пока двое дерутся, третий побеждает|Пока двое дерутся, третий —]] [[жертва сверхцивилизации]], поди. [[Участник:Гепард в кольчуге|Гепард в кольчуге]] ([[Обсуждение участника:Гепард в кольчуге|обсуждение]]) 18:23, 29 июля 2024 (MSK).
** «[[Досье Дрездена|Летний рыцарь]]» — война между Летним и Зимним дворами фэйре в буквальном смысле идёт в небесах — поле битвы сформировано из твёрдых облаков над Чикаго. Перекос сил в пользу одной из сторон конфликта грозит человечеству апокалипсисом уровня нового ледникового периода. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:31, 30 июля 2024 (MSK)

{{Nav/Работа со статьями}}