Редактирование: Зло — это круто

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 9: Строка 9:
Почему такое происходит? Возможно, автор хотел сделать [[антагонист]]а более ярким, и сильно (или же [[Великолепный мерзавец|восхитительно]]) переборщил, сделав его крутым. Или он всерьёз задумался о том, ради чего разумные персонажи могут [[Налево кругом|встать на кривую дорожку]], и дал тёмной стороне столько печенек, что она стала притягательна даже для зрителей. В некоторых случаях идеалы противника не вызывают отторжения у самого автора — он честно описывает персонажа, который делает лучшее из того, что может и считает нужным делать, наделяет его достоинствами, раскрывающими их [[Коронный момент|крутыми моментами]] — и в результате может получится очень крутой злодей. Или уже [[Речь адвоката|и не злодей вовсе]].
Почему такое происходит? Возможно, автор хотел сделать [[антагонист]]а более ярким, и сильно (или же [[Великолепный мерзавец|восхитительно]]) переборщил, сделав его крутым. Или он всерьёз задумался о том, ради чего разумные персонажи могут [[Налево кругом|встать на кривую дорожку]], и дал тёмной стороне столько печенек, что она стала притягательна даже для зрителей. В некоторых случаях идеалы противника не вызывают отторжения у самого автора — он честно описывает персонажа, который делает лучшее из того, что может и считает нужным делать, наделяет его достоинствами, раскрывающими их [[Коронный момент|крутыми моментами]] — и в результате может получится очень крутой злодей. Или уже [[Речь адвоката|и не злодей вовсе]].


Этот же троп может отыграться с точки зрения конкретного персонажа, обычно — [[Хаотичный злой|хаотично-злого]]. Почему он на стороне зла? Потому что это круто! Это позволяет ему быстрее, легче, и, следовательно, круче достигать своих целей, наложить лапу на множество крутых штук (как злых, принципиально недоступных другим персонажам, так и просто нечестно нажитых). И игнорировать всякие некрутые вещи, вроде налогов или соседей/начальников, призывающих к порядку. Злодеи не тратят время на разговоры с идиотами и объяснения им своих действий, не связаны моралью этих идиотов и законами, которые они приняли для себя; злодеи, в отличие от героев, могут меньше [[Герой с плохой репутацией|страдать]] от полученной плохой репутации и легче [[Грозная репутация|извлекать из неё выгоду]]. Такой персонаж может [[Направо кругом|изменить своё мнение]], оказавшись по другую сторону баррикад, а может так и пройти через всё произведение с уверенностью в том, что '''зло — это круто'''. Впрочем, возможно, вся проблема в том, что в данном произведении [[добро — это скучно]].
Этот же троп может отыграться с точки зрения конкретного персонажа, обычно — [[Хаотичный злой|хаотично-злого]]. Почему он на стороне зла? Потому что это круто! Это позволяет ему быстрее, легче, и, следовательно, круче достигать своих целей, наложить лапу на множество [[Крутые штуки|крутых штук]] (как злых, принципиально недоступных другим персонажам, так и просто нечестно нажитых). И игнорировать всякие некрутые вещи, вроде налогов или соседей/начальников, призывающих к порядку. Злодеи не тратят время на разговоры с идиотами и объяснения им своих действий, не связаны моралью этих идиотов и законами, которые они приняли для себя; злодеи, в отличие от героев, могут меньше [[Герой с плохой репутацией|страдать]] от полученной плохой репутации и легче [[Грозная репутация|извлекать из неё выгоду]]. Такой персонаж может [[Направо кругом|изменить своё мнение]], оказавшись по другую сторону баррикад, а может так и пройти через всё произведение с уверенностью в том, что '''зло — это круто'''. Впрочем, возможно, вся проблема в том, что в данном произведении [[добро — это скучно|добро — это скучно]].


Впрочем, крутые злодеи могут получиться — и получаются [[Старше, чем грязь|с древнейших времён]] — и без намерения показать зло крутым. Просто многие стандартные [[Сюжетный ход|сюжетные ходы]] сами подталкивают автора к такому решению. Если [[Злодей пишет сюжет]] — он определённо должен быть крут, и чем круче, тем лучше. Если он нарушил своими действиями мир и процветание какой-либо земли, а герои, борясь и превозмогая, пытаются вернуть всё, как было — злодей определённо крут, иначе противостояние «толпы простых обывателей, полиция, власти и герои против злодея» станет односторонним. Если, наоборот, злом объявляются власти, а героям отводится роль [[Герой-узурпатор|узурпаторов]], [[Благородный разбойник|разбойников]] или [[вигилант]]ов — автору всё равно зачастую придётся отсыпать их противникам немного крутизны. Ведь не могут же существа, удерживающие власть в государстве, быть ничтожествами — иначе их давно бы сверг кто-либо другой. Да и при их возможностях… наличие власти, денег, последователей и прочих вещей, так и стремящихся злодею в руки (потому, что он сам стремится к ним) располагает использовать их всяко-разно круто: как минимум для крутых [[Зловещий бас|песен]], [[Марш кованых сапог|маршей]] и [[Неприступная цитадель|зданий]]. А уж если сюжет строится на противостоянии героя и злодея лицом к лицу, в честном бою, то так и хочется сделать злодея крутым — даже круче героя, даже круче героя вместе со всеми спутниками! И при хорошем описании это оказываются не просто «крутые статы у финального босса», но и крутой персонаж.
Впрочем, крутые злодеи могут получиться — и получаются [[Старше, чем грязь|с древнейших времён]] — и без намерения показать зло крутым. Просто многие стандартные [[Сюжетный ход|сюжетные ходы]] сами подталкивают автора к такому решению. Если [[Злодей пишет сюжет]] — он определённо должен быть крут, и чем круче, тем лучше. Если он нарушил своими действиями мир и процветание какой-либо земли, а герои, борясь и превозмогая, пытаются вернуть всё, как было — злодей определённо крут, иначе противостояние «толпы простых обывателей, полиция, власти и герои против злодея» станет односторонним. Если, наоборот, злом объявляются власти, а героям отводится роль [[Герой-узурпатор|узурпаторов]], [[Благородный разбойник|разбойников]] или [[вигилант]]ов — автору всё равно зачастую придётся отсыпать их противникам немного крутизны. Ведь не могут же существа, удерживающие власть в государстве, быть ничтожествами — иначе их давно бы сверг кто-либо другой. Да и при их возможностях… наличие власти, денег, последователей и прочих вещей, так и стремящихся злодею в руки (потому, что он сам стремится к ним) располагает использовать их всяко-разно круто: как минимум для крутых [[Зловещий бас|песен]], [[Марш кованых сапог|маршей]] и [[Неприступная цитадель|зданий]]. А уж если сюжет строится на противостоянии героя и злодея лицом к лицу, в честном бою, то так и хочется сделать злодея крутым — даже круче героя, даже круче героя вместе со всеми спутниками! И при хорошем описании это оказываются не просто «крутые статы у финального босса», но и крутой персонаж.
Строка 16: Строка 16:


== Примеры ==
== Примеры ==
{{Q|pre=1|Сегодня, так же, как вчера,
{{Q|pre=1|Сегодня, так же, как вчера,
земля полна пиров и казней.
земля полна пиров и казней.
Строка 74: Строка 75:
** Дарт Реван. Не очень, правда, злой, но на Тёмной стороне крут.
** Дарт Реван. Не очень, правда, злой, но на Тёмной стороне крут.
** Гривус же, ходячая машина смерти.
** Гривус же, ходячая машина смерти.
*** Гривус скорее [[куда заводит месть|вот это]].
** А если подойти к сеттингу со стороны философии, то возникает вопрос: а почему уважают [[Болеть за Империю|ситхов и Империю]]? Да потому что джедайские идеи, схожие [[Храмовник|с монашескими]] (целибат, вечное подавление эмоций и прочие морализаторские вещи), сочетающиеся с [[Коррупция|наглухо прогнившей]] [[Демократия — это плохо|Республикой]] времен приквелов, противопоставляются ситхским догматам (опирающимся на [[:tv:TheUnfettered|силу, власть и собственное благо]]) и [[Тоталитарный миротворец|тоталитарным]] [[Диктатор|режимам]]. И то, ситхи, как и зло, [[Антизлодей|бывают]] [[Даже у зла есть стандарты|разными]]. В итоге формируется вполне [[Добро — это отстой|логичный в рамках вселенной вывод]].
** А если подойти к сеттингу со стороны философии, то возникает вопрос: а почему уважают [[Болеть за Империю|ситхов и Империю]]? Да потому что джедайские идеи, схожие [[Храмовник|с монашескими]] (целибат, вечное подавление эмоций и прочие морализаторские вещи), сочетающиеся с [[Коррупция|наглухо прогнившей]] [[Демократия — это плохо|Республикой]] времен приквелов, противопоставляются ситхским догматам (опирающимся на [[:tv:TheUnfettered|силу, власть и собственное благо]]) и [[Тоталитарный миротворец|тоталитарным]] [[Диктатор|режимам]]. И то, ситхи, как и зло, [[Антизлодей|бывают]] [[Даже у зла есть стандарты|разными]]. В итоге формируется вполне [[Добро — это отстой|логичный в рамках вселенной вывод]].
* «[[The Godfather|Крёстный отец]]»: харизма дона Корлеоне запоминается надолго.
* «[[The Godfather|Крёстный отец]]»: харизма дона Корлеоне запоминается надолго.
* «[[Chronicles of Narnia|Хроники Нарнии]]»: колдунья Джадис в исполнении Тильды Суинтон крута, особенно на поле боя.
* «[[Chronicles of Narnia|Хроники Нарнии]]»: колдунья Джадис в исполнении Тильды Суинтон крута, особенно на поле боя.
* «[[Avatar|Аватар]]» — полковник Майлз «Я Люблю Кофе» Куоритч, просто [[Настоящий полковник|полковник]] Куоритч. Настолько крут, что перетягивает симпатии многих зрителей на себя.
* «[[Avatar|Аватар]]» — полковник Майлз «Я Люблю Кофе» Куоритч, просто [[Настоящий полковник|полковник]] Куоритч. Настолько крут, что перетягивает симпатии многих зрителей на себя.
** Впрочем он скорее [[злодей по должности]]. Неоднократно давал время Салли убедить аборигенов уйти, а когда все же дошло до драки, стремился минимизировать их потери. Да и обещание помочь Салли с лечением судя по всему намеревался сдержать.
** Впрочем он скорее [[Злодей по должности|злодей по должности]]. Неоднократно давал время Салли убедить аборигенов уйти, а когда все же дошло до драки, стремился минимизировать их потери. Да и обещание помочь Салли с лечением судя по всему намеревался сдержать.
* [[Ганнибал Лектер]] — зловещ и крут одновременно, [[Великолепный мерзавец|в превосходной степени]].
* [[Ганнибал Лектер]] — зловещ и крут одновременно, [[Великолепный мерзавец|в превосходной степени]].
* Многие злодеи из цикла о [[James Bond|Джеймсе Бонде]]. Блофельд настолько крут, что даже породил [[Тропнеймер|несколько тропов]] и [[Отец семейства Копиркиных|толпу подражателей]].
* Многие злодеи из цикла о [[James Bond|Джеймсе Бонде]]. Блофельд настолько крут, что даже породил [[Тропнеймер|несколько тропов]] и [[Отец семейства Копиркиных|толпу подражателей]].
Строка 97: Строка 97:
* [[Шерлок]] — {{spoiler|[[Бездушный разум|Эвр]] [[Сюжетный буревестник|Холмс]].}} А Джим Мориарти ещё и [[великолепный мерзавец]].
* [[Шерлок]] — {{spoiler|[[Бездушный разум|Эвр]] [[Сюжетный буревестник|Холмс]].}} А Джим Мориарти ещё и [[великолепный мерзавец]].
** {{spoiler|Эвр}} скорее Мэри Сью, нежели крутой злодей.
** {{spoiler|Эвр}} скорее Мэри Сью, нежели крутой злодей.
* Stargate SG-1 — Адрия Орисай и лорд Баал. Да и вообще гоаулды.
* Stargate SG-1 - Адрия Орисай и лорд Баал. Да и вообще гоаулды.


=== [[Мультфильмы]] ===
=== [[Мультфильмы]] ===
Строка 140: Строка 140:
* [[Dungeon Keeper]]: «It is good to be bad!» — слоган этой игры.
* [[Dungeon Keeper]]: «It is good to be bad!» — слоган этой игры.
* [[Mortal Kombat]]: Шиннок, Куан Чи, Шао Кан, Шанг Цунг, Коталь Кан (хотя он-то скорее [[антизлодей|неоднозначный]]) не менее популярны чем положительные герои, а то и больше. И уж слабаком-то никого из них точно не назовёшь.
* [[Mortal Kombat]]: Шиннок, Куан Чи, Шао Кан, Шанг Цунг, Коталь Кан (хотя он-то скорее [[антизлодей|неоднозначный]]) не менее популярны чем положительные герои, а то и больше. И уж слабаком-то никого из них точно не назовёшь.
** Хм. Скорпион и Саб Зиро старший туда же. Да в целом у всех злодеев франшизы есть свои поклонники. Абсолютно. Даже у мерзавца Кано.
** Хм. Скорпион и Саб Зиро старший туда же. Да вообщем у всех злодеев франшизы есть свои поклонники. Абсолютно. Даже у мерзавца Кано.
* [[Mass Effect]]: Жнецы. Громадные разумные звездолёты из [[Бездна времени|бездны времени]] с [[Басы могущества|басами могущества]], [[Супер-пушка|орудиями мощности сотни килотонн]] и небеспочвенно [[Зашкаливающее самомнение|зашкаливающим самомнением]]. Сарен Артериус тоже популярен. А ещё ж организация «Цербер» есть!
* [[Mass Effect]]: Жнецы. Громадные разумные звездолёты из [[Бездна времени|бездны времени]] с [[Басы могущества|басами могущества]], [[Супер-пушка|орудиями мощности сотни килотонн]] и небеспочвенно [[Зашкаливающее самомнение|зашкаливающим самомнением]]. Сарен Артериус тоже популярен. А ещё ж организация «Цербер» есть!
* [[Dead Space]]: Кровавые Луны. Гигантские, способные к сверхсветовому передвижению, разумные луны лавкрафтианской природы из биомассы целых видов с басами могущества, громадными щупальцами и ещё сильнее зашкаливающим самомнением.
* [[Dead Space]]: Кровавые Луны. Гигантские, способные к сверхсветовому передвижению, разумные луны лавкрафтианской природы из биомассы целых видов с басами могущества, громадными щупальцами и ещё сильнее зашкаливающим самомнением.
Строка 156: Строка 156:
* [[Stellaris]] же! Геноциды, перевод своих противников на консервы и уничтожение живых планет одним выстрелом — аморально, возможно. Но зато настолько круто, что редко кто захочет пренебречь этими возможностями.
* [[Stellaris]] же! Геноциды, перевод своих противников на консервы и уничтожение живых планет одним выстрелом — аморально, возможно. Но зато настолько круто, что редко кто захочет пренебречь этими возможностями.
** Устаревший пример: в ранних версиях игры рабство давало неестественно высокий бонус к производству ресурсов, поэтому рабовладельческие империи были заведомо более успешны в экономике. Смена экономических формаций, нерентабельность принудительного труда и всё такое? [[Не в ладах с экономикой|Не, не слышали]]. Со временем пофиксили, впрочем.
** Устаревший пример: в ранних версиях игры рабство давало неестественно высокий бонус к производству ресурсов, поэтому рабовладельческие империи были заведомо более успешны в экономике. Смена экономических формаций, нерентабельность принудительного труда и всё такое? [[Не в ладах с экономикой|Не, не слышали]]. Со временем пофиксили, впрочем.
* [[Killzone]] — хелгасты!
* [[Killzone]] хелгасты!
* The Last Of Us Part II: Крысиный Король. Многие фанаты, вне зависимости от своего мнения об игре, положительно отзывались о нём из-за трёх причин: во-первых, жуткий и оригинальный дизайн; во-вторых, его появление является одной из самых криповых сцен в данной игре; в-третьих, {{spoiler|игрок сражается с ним за Эбби, что означает, что её хейтеры могут и будут наблюдать за тем, как он убивает её.}}
* The Last Of Us Part II: Крысиный Король. Многие фанаты, вне зависимости от своего мнения об игре, положительно отзывались о нём из-за трёх причин: во-первых, жуткий и оригинальный дизайн; во-вторых, его появление является одной из самых криповых сцен в данной игре; в-третьих, {{spoiler|игрок сражается с ним за Эбби, что означает, что её хейтеры могут и будут наблюдать за тем, как он убивает её.}}


Строка 163: Строка 163:


=== [[Настольные игры]] ===
=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer]] — во всех инкарнациях зло крутое просто по закону жанра: это [[фракциоцентричный сеттинг]], ориентированный на на [[варгейм с миниатюрами]]. Так что каждая сторона должна иметь своих фанатов, ведь кто захочет разоряться на фигурки не-крутых? В итоге тут таких быстро прихлопнет или крутое (пусть порой очень условное) добро или другое, более крутое зло.
* [[Warhammer]] — во всех инкарнациях зло крутое просто по закону жанра: это [[фракциоцентричный сеттинг]], ориентированный на на [[варгейм с миниатюрами]]. Так что каждая сторона должна иметь своих фанатов, ведь кто захочет разоряться на фигурки не-крутых? В итоге тут таких быстро прихлопнет или крутое (пусть порой очень условное) добро или другое, более крутое зло.
** Собственно, полноценно добрых фракций как минимум в [[Warhammer 40000|сороковнике]] ''нет''. Вот просто нет и всё. При этом наименее циничная и жестокая сторона конфликта — тау — большинством фанатов [[Добро это скучно|признаётся сравнительно унылой]].
** Собственно, полноценно добрых фракций как минимум в [[Warhammer 40000|сороковнике]] ''нет''. Вот просто нет и всё. При этом наименее циничная и жестокая сторона конфликта - тау - большинством фанатов [[Добро - это скучно|признаётся сравнительно унылой]].


=== Прочее ===
=== Прочее ===
* Многие знают о [[Семь смертных грехов|семи смертных грехах]], но почти никто не помнит о [[Семь добродетелей|семи добродетелях]]. Не закрепились добродетели в людской памяти, хотя с грехами они явно из одного набора.
* Многие знают о [[Семь смертных грехов|семи смертных грехах]], но почти никто не помнит о семи добродетелях. Не закрепились добродетели в людской памяти, хотя с грехами они явно из одного набора.
** Впрочем, этим добродетелям как противоположностям грехов Шарль де Костер посвятил последнюю главу своей книге о Тиле Уленшпигеле.
** Впрочем, этим добродетелям как противоположностям грехов Шарль де Костер посвятил последнюю главу своей книге о Тиле Уленшпигеле.
* Ситуация, похожая на ситуацию с грехами и добродетелями. Вспомните, как в массовой культуре изображают демонов? Как [[Чёрт с рогами|рогатых мускулистых существ]], [[Файербол|метающих фаерболы]] и [[Желание|исполняющих любые желания]] [[Сделка с дьяволом|за вашу жалкую душонку]]. А как изображают ангелов? Как каких-то [[Бисёнэн|женоподобных людей]] [[Не в ладах с богословием|в белом платье, с крыльями и золотым кольцом над головой]]. И единственное что они могут делать, так это читать вам мораль. В реальности же [[Осторожно, доброта!|ангелы]] считались [[Всемогутор|очень могущественными существами]], которые превосходили по силе демонов и были способны устроить [[Судный день|настоящий апокалипсис во всех смыслах этого слова]].
* Ситуация, похожая на ситуацию с грехами и добродетелями. Вспомните, как в массовой культуре изображают демонов? Как [[Чёрт с рогами|рогатых мускулистых существ]], [[Файербол|метающих фаерболы]] и [[Желание|исполняющих любые желания]] [[Сделка с дьяволом|за вашу жалкую душонку]]. А как изображают ангелов? Как каких-то [[Бисёнэн|женоподобных людей]] [[Не в ладах с богословием|в белом платье, с крыльями и золотым кольцом над головой]]. И единственное что они могут делать, так это читать вам мораль. В реальности же [[Осторожно, доброта!|ангелы]] считались [[Всемогутор|очень могущественными существами]], которые превосходили по силе демонов и были способны устроить [[Судный день|настоящий апокалипсис во всех смыслах этого слова]].
** С другой стороны, [[:tv:AngelicAbomination|описываются в первоисточниках ангелы так]], что явно [[свет не есть добро]].
** С другой стороны, [[:tv:AngelicAbomination|описываются в первоисточниках ангелы так]], что явно [[свет не есть добро]].
** В массовой культуре могут и ангела изобразить как могучего крылатого воина в латах (да ещё и золотых), а не только как андрогина из примера выше.
** В массовой культуре могут и ангела изобразить как могучего крылатого воина в латах (да ещё и золотых), а не только как андрогина из примера выше.
* Туда же — любовь многих творцов к [[Ряженые под Рейх|одеванию своих злодеев в что-то похожее на форму войск Третьего Рейха]] (уж в чём-чём, а в стиле [[нацист]]ы знали толк).
* Туда же — любовь многих творцов к [[Ряженые под Рейх|одеванию своих злодеев в что-то похожее на форму войск Третьего Рейха]] (уж в чём-чём, а в стиле [[нацист]]ы знали толк).
* Просто вспомните, статья [[Полное чудовище|о каком тропе]] раздулась настолько, что ее пришлось делить на отдельные части. Не заставила себя долго ждать и [[Великолепный мерзавец|еще одна «злодейская» статья]] .
* Просто вспомните, статья [[Полное чудовище|о каком тропе]] раздулась настолько, что ее пришлось делить на отдельные части. Не заставила себя долго ждать и [[Великолепный мерзавец|еще одна «злодейская» статья]] .
** Между прочим, порядок весьма показателен: народ тянет к злодеям не столько обаятельным ([[лицемер]]ов никто не любит) и успешным ([[зависть]] и банальное ''[[Злая Сью|Не верю]]''), сколько к законченным ([[Педаль в космос|гулять, так гулять!]]) и неисправимым ([[Непокорные, несгибаемые, несломленные|Ни шагу назад!]]).
** Между прочим, порядок весьма показателен: народ тянет к злодеям не столько обаятельным ([[Лицемер|лицемеров]] никто не любит) и успешным ([[Зависть|зависть]] и банальное [[Злая Сью|''Не верю'']]), сколько к законченным ([[Педаль в космос|гулять, так гулять!]]) и неисправимым ([[Непокорные, несгибаемые, несломленные|Ни шагу назад!]]).


{{Nav/Villains}}
{{Nav/Villains}}

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!