Редактирование: Имперская космоопера

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 13: Строка 13:


== Цвета и нравы ==
== Цвета и нравы ==
«Светлый» вариант имперской космооперы — это просвещённый Император (или любой верховный правитель), правящий единой Империей Человечества (вариант — определенной нации, вообще не человеческой etc.) [[Искусный государь|мудро]] и [[Добрый король|благо]], опираясь на сильные [[Госбезопасность|спецслужбы]]/[[Преторианцы|королевскую гвардию]] и верность патриотичных подданных. Во всех подданных поголовно силён дух патриотизма и принадлежности к определённой нации (социуму, религии — хотя это уже чуть более сложный вариант), который для них важнее, чем принадлежность к разумным существам в целом. Отличие «светлой» имперской космооперы от «тёмной» весьма шаткое, что демонстрируется тем, что к «светлой» причисляются, например, произведения, в которых победил «фашизм с человеческим лицом». Ключевым отличием от «тёмной» империи является отсутствие насилия над личностью [[Зло ради самого зла|КАК САМОЦЕЛИ]] — при этом насилие над личностью во имя Блага Империи там может быть на раз-два. Ну что вы, разумеется, [[Цель оправдывает средства|допустимо и нормально для обеспечения безопасности миллионов пожертвовать тысячей]]! Ну да, конечно, вашу почту могут прочитать, а вас самих задержать без формальностей, но это будут делать только тогда, когда это действительно необходимо! А если вы не ведёте компрометирующей переписки с врагами Империи, не устраиваете диверсий и не ходите в странные кружки «любителей инопланетян» — вы никогда не столкнётесь с этим насилием и будете спокойно жить под отеческой дланью доброго и мудрого Императора. Одним словом, позиция «светлой» империи — «мы на самом деле хорошие, но у нас [[цель оправдывает средства]]». Наслаждайтесь.<ref>Эм... А что, описанное как-то отличается от бытия обычного современного государства? Или автор полагает, что, к примеру, в США, Великобритании или Германии вас ни за что не станут задерживать без формальностей, «когда это действительно необходимо»? Сарказм здесь видится абсолютно неуместным. Да и вообще, с этим вроде как «пугающим» рассказом есть одна маленькая проблемка, та же, что [[Реал Net|приключилась]] с [[киберпанк]]ом: «Что случилось с американской мечтой? — Она стала явью!» © [[Watchmen]].</ref>  
«Светлый» вариант имперской космооперы — это просвещённый Император (или любой верховный правитель), правящий единой Империей Человечества (вариант — определенной нации, вообще не человеческой etc.) [[Искусный государь|мудро]] и [[Добрый король|благо]], опираясь на сильные [[Госбезопасность|спецслужбы]]/[[Преторианцы|королевскую гвардию]] и верность патриотичных подданных. Во всех подданных поголовно силён дух патриотизма и принадлежности к определённой нации (социуму, религии — хотя это уже чуть более сложный вариант), который для них важнее, чем принадлежность к разумным существам в целом. Отличие «светлой» имперской космооперы от «тёмной» весьма шаткое, что демонстрируется тем, что к «светлой» причисляются, например, произведения, в которых победил «фашизм с человеческим лицом». Ключевым отличием от «тёмной» империи является отсутствие насилия над личностью [[Зло ради самого зла|КАК САМОЦЕЛИ]] — при этом насилие над личностью во имя Блага Империи там может быть на раз-два. Ну что вы, разумеется, [[Сарказм|допустимо и нормально для обеспечения безопасности миллионов пожертвовать тысячей]]! Ну да, конечно, вашу почту могут прочитать, а вас самих задержать без формальностей, но это будут делать только тогда, когда это действительно необходимо! А если вы не ведёте компрометирующей переписки с врагами Империи, не устраиваете диверсий и не ходите в странные кружки «любителей инопланетян» — вы никогда не столкнётесь с этим насилием и будете спокойно жить под отеческой дланью доброго и мудрого Императора. Одним словом, позиция «светлой» империи — «мы на самом деле хорошие, но у нас [[цель оправдывает средства]]». Наслаждайтесь.<ref>Эм... А что, описанное как-то отличается от бытия обычного современного государства? Или автор полагает, что, к примеру, в США, Великобритании или Германии вас ни за что не станут задерживать без формальностей, «когда это действительно необходимо»? Сарказм здесь видится абсолютно неуместным. Да и вообще, с этим вроде как «пугающим» рассказом есть одна маленькая проблемка, та же, что [[Реал Net|приключилась]] с [[киберпанк]]ом: «Что случилось с американской мечтой? — Она стала явью!» © [[Watchmen]].</ref>  


«Тёмная» имперская космоопера отличается от светлой тем, что здесь никто не пытается оправдать свои действия даже под соусом «[[цель оправдывает средства]]». [[Я плохой, мне всё можно|Это простой и незатейливый мир]] [[Антиутопия|победившего шовинизма, всесильных спецслужб и бесправных подданных, являющихся расходным материалом]]. Это мир победившего нацизма, когда денно и нощно работают крематории и концлагеря, мир бесконечных войн (в «светлом» варианте война абсолютно необязательна), страданий, насилия и бесправия. В «тёмной» империи к вам может в три часа ночи прилететь шаттл типа «Блэк Рейвен» по приказу оберста Имперской Безопасности Отто фон Блицгарда, которому просто понравилась ваша жена. Вас погрузят в этот шаттл, предварительно отбив почки, после чего привезут на локальную базу СИБ, где [[Взаимоисключающие параграфы|из-за звуконепроницаемых перегородок будут доноситься страшные стоны]] [[Пытки — это серьёзно|пытаемых честных людей]]. Там вам покажут материалы дела, согласно которым вы лично убили хомячка Императора и замахнулись даже на покушение на его собаку. Доказательством вашей лютой ненависти к правящей династии станет [[Похождения бравого солдата Швейка|след от мушиной какашки на правом виске портрета ЕИВ, который вы не успели стереть]]. Вас отправят в концентрационный лагерь, где вы всю оставшуюся (скорее всего, недолгую) жизнь будете [[Сизифов труд|ровнять детским совочком береговую линию континента]] или добывать уран голыми руками. Ну, а вашу красавицу-жену злобные безопасники [[Изнасилование — худшее из зол|пустят по кругу]], после чего обколют специальными препаратами, промывающими сознание, перепрограммируют и отправят работать [[Проституция|проституткой]]-[[Сексот|доносчицей]]. И всё это сойдет им с рук.<ref>В реальной фантастике [[Национал-каннибализм|подобная схема]] встречается редко. Вернее, персонажи могут какое-то время жить и работать в подобной империи (скажем, в поздней [[Star Wars|Империи Палпатина]]), но героям свойственно обижаться на такое к себе отношение и устраивать восстания, а [[1984|история жизни рядового чиновника в мире коррумпированной империи]] мало кому интересна. В реальных же темных космоимпериях, типа Warhammer 40k, правят бал фанатики ([[Религиозный фанатик|религиозные]] или [[Безрелигиозный фанатик|без]]). И какой-нибудь [[Warhammer 40,000/Инквизиция|имперский инквизитор]] [[Храмовник|с равной уверенностью в своей правоте]] пошлет на нары/поставит к стенке рассказчика анекдотов про императора, коррумпированного чиновника или контрабандиста, торгующего с Чужими. А '''умный''' инквизитор (Эйзенхорн, Рейвенор, Вейл) будет уделять больше внимания как раз последним.</ref>
«Тёмная» имперская космоопера отличается от светлой тем, что здесь никто не пытается оправдать свои действия даже под соусом «[[цель оправдывает средства]]». [[Я плохой, мне всё можно|Это простой и незатейливый мир]] [[Антиутопия|победившего шовинизма, всесильных спецслужб и бесправных подданных, являющихся расходным материалом]]. Это мир победившего нацизма, когда денно и нощно работают крематории и концлагеря, мир бесконечных войн (в «светлом» варианте война абсолютно необязательна), страданий, насилия и бесправия. В «тёмной» империи к вам может в три часа ночи прилететь шаттл типа «Блэк Рейвен» по приказу оберста Имперской Безопасности Отто фон Блицгарда, которому просто понравилась ваша жена. Вас погрузят в этот шаттл, предварительно отбив почки, после чего привезут на локальную базу СИБ, где [[Взаимоисключающие параграфы|из-за звуконепроницаемых перегородок будут доноситься страшные стоны]] [[Пытки — это серьёзно|пытаемых честных людей]]. Там вам покажут материалы дела, согласно которым вы лично убили хомячка Императора и замахнулись даже на покушение на его собаку. Доказательством вашей лютой ненависти к правящей династии станет [[Похождения бравого солдата Швейка|след от мушиной какашки на правом виске портрета ЕИВ, который вы не успели стереть]]. Вас отправят в концентрационный лагерь, где вы всю оставшуюся (скорее всего, недолгую) жизнь будете [[Сизифов труд|ровнять детским совочком береговую линию континента]] или добывать уран голыми руками. Ну, а вашу красавицу-жену злобные безопасники [[Изнасилование — худшее из зол|пустят по кругу]], после чего обколют специальными препаратами, промывающими сознание, перепрограммируют и отправят работать [[Проституция|проституткой]]-[[Сексот|доносчицей]]. И всё это сойдет им с рук.<ref>В реальной фантастике [[Национал-каннибализм|подобная схема]] встречается редко. Вернее, персонажи могут какое-то время жить и работать в подобной империи (скажем, в поздней [[Star Wars|Империи Палпатина]]), но героям свойственно обижаться на такое к себе отношение и устраивать восстания, а [[1984|история жизни рядового чиновника в мире коррумпированной империи]] мало кому интересна. В реальных же темных космоимпериях, типа Warhammer 40k, правят бал фанатики ([[Религиозный фанатик|религиозные]] или [[Безрелигиозный фанатик|без]]). И какой-нибудь [[Warhammer 40,000/Инквизиция|имперский инквизитор]] [[Храмовник|с равной уверенностью в своей правоте]] пошлет на нары/поставит к стенке рассказчика анекдотов про императора, коррумпированного чиновника или контрабандиста, торгующего с Чужими. А '''умный''' инквизитор (Эйзенхорн, Рейвенор, Вейл) будет уделять больше внимания как раз последним.</ref>
Строка 24: Строка 24:


== Что там бывает? ==
== Что там бывает? ==
* Человечество МОЖЕТ БЫТЬ разделено на два лагеря. Если сеттинг «светлый», то второй лагерь, скорее всего, будет «со своей правдой». Если «тёмный» — то с заведомо ещё большими уродами, чем, собственно, заглавное государство произведения.
* Человечество МОЖЕТ БЫТЬ разделено на два лагеря. Если сеттинг «светлый», то второй лагерь, скорее всего, будет «со своей правдой». Если «тёмный» — то с заведомо ещё большими уродами, чем, собственно, заглавное государство произведения.
* Если в «тёмном» варианте человечество едино, то это не так страшно, потому что есть инопланетяне, и с ними тоже можно воевать. Эти инопланетяне — либо существа со [[Нечеловеческая психология|странной, чуждой и пугающей психикой]], либо злобные хищные твари или какая-нибудь [[космическая саранча]]. В светлых вариациях инопланетяне могут и не быть враждебными. Могут быть и варианты, когда Человечество (заглавная раса произведения) + Дружественные Инопланетяне — сражаются с некими Чу-Чу, или просто с Плохими Инопланетянами. Пафос и Превозмогание — от щедрот и таланта автора. От реалистичных военных будней, как у Зоричей, и до ПРЕВОЗМОГАНИЯ как в большинстве произведений по вселенной WH40K (впрочем, «Ваха» — однозначно темный вариант).
* Если в «тёмном» варианте человечество едино, то это не так страшно, потому что есть инопланетяне, и с ними тоже можно воевать. Эти инопланетяне — либо существа со [[Нечеловеческая психология|странной, чуждой и пугающей психикой]], либо злобные хищные твари или какая-нибудь [[космическая саранча]]. В светлых вариациях инопланетяне могут и не быть враждебными. Могут быть и варианты, когда Человечество (заглавная раса произведения) + Дружественные Инопланетяне — сражаются с некими Чу-Чу, или просто с Плохими Инопланетянами. Пафос и Превозмогание — от щедрот и таланта автора. От реалистичных военных будней, как у Зоричей, и до ПРЕВОЗМОГАНИЯ как в большинстве произведений по вселенной WH40K (впрочем, «Ваха» — однозначно темный вариант).
* Если автор бесталанен или же играет со штампами, то воевать надо с помощью [[Космофлот по ГОСТу|линкоров и авианосцев]], плавающих по [[Космический океан|космическому океану]], в противном случае, особенно в светлых — которые вообще, как правило, более прогрессивны, чем темные — могут быть и куда более рациональные варианты.
* Если автор бесталанен или же играет со штампами, то воевать надо с помощью [[Космофлот по ГОСТу|линкоров и авианосцев]], плавающих по [[Космический океан|космическому океану]], в противном случае, особенно в светлых — которые вообще, как правило, более прогрессивны, чем темные — могут быть и куда более рациональные варианты.
* В «тёмной», как правило, никакого социального прогресса нет. Высшая и идеальная форма общественного развития — абсолютная монархия или [[Красно-коричневая сволочь|партийная]] либо военная диктатура, а всё остальное — происки врагов, с которыми надо воевать. «Светлая» несколько сложнее и пытается изображать «платоновское государство».
* В «тёмной», как правило, никакого социального прогресса нет. Высшая и идеальная форма общественного развития — абсолютная монархия или [[Красно-коричневая сволочь|партийная]] либо военная диктатура, а всё остальное — происки врагов, с которыми надо воевать. «Светлая» несколько сложнее и пытается изображать «платоновское государство».
* В «тёмной», как правило, царит [[запрет на трансгуманизм]]. [[Запрет на ГМО|Генная инженерия]], нанорепликаторы, объёмная печать, [[ИИ — это плохо|искусственный интеллект]]? Нет, не слышали! Нельзя давать в руки стаду такие технологии — еще взбунтуется ненароком! Опять же, «тёмная» тяготеет к пафосу: если планеты уничтожаются катастрофой [[серая слизь|серой слизи]], на космических станциях дерутся роботы, а стратегию придумывает искин — то кто же будет ПРЕВОЗМОГАТЬ?
* В «тёмной», как правило, царит [[Запрет на трансгуманизм|запрет на трансгуманизм]]. [[Запрет на ГМО|Генная инженерия]], нанорепликаторы, объёмная печать, [[ИИ — это плохо|искусственный интеллект]]? Нет, не слышали! Нельзя давать в руки стаду такие технологии — еще взбунтуется ненароком! Опять же, «тёмная» тяготеет к пафосу: если планеты уничтожаются катастрофой [[серая слизь|серой слизи]], на космических станциях дерутся роботы, а стратегию придумывает искин — то кто же будет ПРЕВОЗМОГАТЬ?
** Хотя, если с помощью трансгуманизма и генетики выращивать [[суперсолдат]], способных надеть [[Пафос]]ную™ Имперскую® [[Силовая броня|Силовую Броню]]©, а на 3D-принтерах печатаются многокилометровые [[дредноут]]ы с титаническими главными калибрами, да еще все это не на переднем плане, а в незаметном бэке… почему бы нет? Прыганию на амбразуры и прочему ПАФОСУ не то что не мешает, наоборот — способствует, увеличивая как амбразуры с торчащими из них пулеметами, так и грудь прыгающих молодцов. ПРЕВОЗМОГАНИЕ!
** Хотя, если с помощью трансгуманизма и генетики выращивать [[суперсолдат]], способных надеть [[Пафос]]ную™ Имперскую® [[Силовая броня|Силовую Броню]]©, а на 3D-принтерах печатаются многокилометровые [[дредноут]]ы с титаническими главными калибрами, да еще все это не на переднем плане, а в незаметном бэке… почему бы нет? Прыганию на амбразуры и прочему ПАФОСУ не то что не мешает, наоборот — способствует, увеличивая как амбразуры с торчащими из них пулеметами, так и грудь прыгающих молодцов. ПРЕВОЗМОГАНИЕ!
** А ещё есть закон Винжа, по которому чтобы как следует вообразить себе действия сверх-умного существа вроде транс-человека или ИИ, автор сам должен быть не глупее их. А поскольку [[Капитан Очевидность|это не так]], неизбежно возникает [[заявленный интеллект]], и трансгуманизм могут запрещать просто чтобы не облажаться, проглядев дыру в якобы гениальных тактиках и стратегиях или [[Как нам его проиграть?|создав слишком сильного противника для героев]].
* А вот в «светлой» генная инженерия, нанотехнологии и прочие плюшки будут во все поля. Пафос в «светлой», как правило, далеко не на первом месте.
* А вот в «светлой» генная инженерия, нанотехнологии и прочие плюшки будут во все поля. Пафос в «светлой», как правило, далеко не на первом месте.
* Для «тёмной» характерно деление не по этике (с ней вообще, как правило, в обоих вариантах [[Готтентотская мораль|печаль-беда]]), а по [[Разделение на свой-чужой|принадлежности]]. Своих нужно всегда и во всём поддерживать, и, особенно, подчиняться «своей» власти, а кто этого не делает, тот [[предатель]]. С врагами нужно воевать до победы, а кто посмел заикнуться про «пацифизм», «гуманизм», «права личности» или, упаси Император, «они такие же, как мы» тот трус, подлый изменник и проклятый либераст. А место ему ― в лучшем случае горбатиться на [[Хренполучий|анобтаниумовом]] руднике где-нибудь на не особо дружелюбной планетке, а в худшем у расстрельной стенки. «Светлые», хоть и не всегда, но вводят элемент неоднозначности и неоднородности с обеих сторон — и у злодеев могут быть [[белая овца|беззлобные]] [[благонамеренный экстремист|движимые идеалами]] [[антизлодей|личности]], с которыми иногда даже можно договориться по-хорошему, и у героев (в том числе и наверху) — свои [[предатель|мальчиши-плохиши]], [[наш сукин сын|проходимцы]] и просто [[козёл|хамы]], хотя таковые и там, и там в меньшинстве.
* Для «тёмной» характерно деление не по этике (с ней вообще, как правило, в обоих вариантах [[Готтентотская мораль|печаль-беда]]), а по [[Разделение на свой-чужой|принадлежности]]. Своих нужно всегда и во всём поддерживать, и, особенно, подчиняться «своей» власти, а кто этого не делает, тот [[предатель]]. С врагами нужно воевать, а кто сказал слово «пацифизм», «гуманизм», «права личности» или, упаси Император, «они такие же, как мы», тот трус, подлый изменник и проклятый либераст. «Светлые», хоть и не всегда, но вводят элемент неоднозначности и неоднородности с обеих сторон — и у злодеев могут быть [[белая овца|беззлобные]] [[благонамеренный экстремист|движимые идеалами]] [[антизлодей|личности]], с которыми иногда даже можно договориться по-хорошему, и у героев (в том числе и наверху) свои [[предатель|мальчиши-плохиши]], [[наш сукин сын|проходимцы]] и просто [[козёл|хамы]], хотя таковые и там, и там в меньшинстве.
* Могут встречаться и внутренние враги. Например, в [[WarHammer 40,000]] — это разнообразные [[мраккультист]]ы, на фоне которых даже настолько мрачная Империя смотрится не таким уж и плохим местом. Особенно на фоне заживо гниющих культистов Нургла или культистов Тиранидов.
* Могут встречаться и внутренние враги. Например, в [[WarHammer 40,000]] это разнообразные [[мраккультист]]ы, на фоне которых даже настолько мрачная Империя смотрится не таким уж и плохим местом. Особенно на фоне заживо гниющих культистов Нургла или культистов Тиранидов.


Проще говоря, Тёмная Империя выглядит так, будто её создавал [[Мир Полудня|Гепард из Бойцовых котов]]. Никаких сомнений, никаких полутеней, врагов на мясо, потери — не считать, марш-марш-марш!
Проще говоря, Тёмная Империя выглядит так, будто её создавал [[Мир Полудня|Гепард из Бойцовых котов]]. Никаких сомнений, никаких полутеней, врагов на мясо, потери — не считать, марш-марш-марш!


«Светлая», как правило, существенно разнообразнее и пытается играть в гуманизм и неоднозначность.
«Светлая», как правило, существенно разнообразнее и пытается играть в гуманизм и неоднозначность.
Строка 43: Строка 42:
=== Светлые ===
=== Светлые ===
* Роберт Уильям Коул, роман [[The Struggle for Empire: A Story of the Year 2236|«Битва за Империю: История 2236 года»]]. Автор, будучи британским патриотом, превратил «[[Империя, над которой не заходит солнце|империю, над которой никогда не заходит солнце]]» в космическу.
* Роберт Уильям Коул, роман [[The Struggle for Empire: A Story of the Year 2236|«Битва за Империю: История 2236 года»]]. Автор, будучи британским патриотом, превратил «[[Империя, над которой не заходит солнце|империю, над которой никогда не заходит солнце]]» в космическу.
* Из современного — цикл «[[Сфера Великорасы|Завтра война]]» Зорича. Развитая и вполне гуманные Объединенные Нации (Конфедеративное государство делящееся на национальные Директории с единой валютой и армией но с локальными правительствами: примерно как ЕС в наше время, в то же время имеющее мощную и достаточно эффективную [[госбезопасность|ГАБ]]), неоднозначная Конкордия (которая местами даже смахивает на темную, но при этом не перешагивает эту границу, ведя, к примеру, на Глаголе, воспитательную работу с пленными, без каких то зверств и избыточного насилия), вполне дружественные инопланетяне-чоруги (впрочем в «На корабле утро» дружественными они быть перестали… Но не потому, что «ЗЛОБНЫЕ ПРИШЕЛЬЦЫ», а потому, что заключили с ЛЮДЬМИ ЖЕ вполне определенное соглашение. А то, что люди делятся на, как минимум, две фракции, в голове у юниативных инопланетян, извините, не укладывается (На самом деле, чоруги тоже делятся на фракции, причём суть этих фракций людям непривычна).
* Из современного — цикл «Завтра война» Зорича. Развитая и вполне гуманные Объединенные Нации (Конфедеративное государство делящееся на национальные Директории с единой валютой и армией но с локальными правительствами: примерно как ЕС в наше время, в то же время имеющее мощную и достаточно эффективную [[госбезопасность|ГАБ]]), неоднозначная Конкордия (которая местами даже смахивает на темную, но при этом не перешагивает эту границу, ведя, к примеру, на Глаголе, воспитательную работу с пленными, без каких то зверств и избыточного насилия), вполне дружественные инопланетяне-чоруги (впрочем в «На корабле утро» дружественными они быть перестали… Но не потому, что «ЗЛОБНЫЕ ПРИШЕЛЬЦЫ», а потому, что заключили с ЛЮДЬМИ ЖЕ вполне определенное соглашение. А то, что люди делятся на, как минимум, две фракции, в голове у юниативных инопланетян, извините, не укладывается (На самом деле, чоруги тоже делятся на фракции, причём суть этих фракций людям непривычна).
** Впрочем, есть и не самые дружественные инопланетяне: джипсы и ягну. Первые — типичная [[космическая саранча]], руководствующаяся инстинктами, вторые — тоже кочевники, но разумны, прагматичны и более-менее договороспособны.
** Впрочем, есть и не самые дружественные инопланетяне: джипсы и ягну. Первые — типичная [[космическая саранча]], руководствующаяся инстинктами, вторые — тоже кочевники, но разумны, прагматичны и более-менее договороспособны.
** Что же до биологических и компьютерных высоких технологий — трансгуманизм не запрещён, он просто редко покидает стены исследовательских институтов и казарм дивизий спецназначения. А вот искусственный интеллект после локального «бунта машин» получил вечный бан.
** Что же до биологических и компьютерных высоких технологий — трансгуманизм не запрещён, он просто редко покидает стены исследовательских институтов и казарм дивизий спецназначения. А вот искусственный интеллект после локального «бунта машин» получил вечный бан.
Строка 58: Строка 57:
* Книги серии «Семья д’Аламбер» Стивена Голдина и Эдварда Смита.
* Книги серии «Семья д’Аламбер» Стивена Голдина и Эдварда Смита.
* Виктор Вагнер, мир «Детей пространства» — Королевство Боотис с королем, наследницей и всем, что полагается. Вот только гости с иных миров Объединенного Человечества (куда Земля вошла весьма недавно да и то, полуформально, но входит, например, Марс) вопросы вида «Слушай, а чего у тебя такая фамилия странная, Princess? Ну у тебя она смотрится нормально. А мужика с такой фамилией я представить не могу. Как твой отец с ней ходит?». Разумеется ни про какие Блэк Рейвены и речи нет. Вместе с тем вопросов «а зачем нам династия» у населения Боотиса не возникает.
* Виктор Вагнер, мир «Детей пространства» — Королевство Боотис с королем, наследницей и всем, что полагается. Вот только гости с иных миров Объединенного Человечества (куда Земля вошла весьма недавно да и то, полуформально, но входит, например, Марс) вопросы вида «Слушай, а чего у тебя такая фамилия странная, Princess? Ну у тебя она смотрится нормально. А мужика с такой фамилией я представить не могу. Как твой отец с ней ходит?». Разумеется ни про какие Блэк Рейвены и речи нет. Вместе с тем вопросов «а зачем нам династия» у населения Боотиса не возникает.
* Mark Kalina, Hegemony — собственно Гегемония Солнц. Аристократия, существенно отличающаяся от обычного населения. В ВКС не-аристократы служить могут только на вспомогательных ролях {{spoiler|потому что если вы пройдете отбор, что для обычного жителя сложно, очень, но возможно - вам предложат стать одним из них при зачисление в военную академию}}. Политическая власть тоже у представителей Центрального Трона в лице Гегемона. Население при этом не угнетаю и ведут себя нормально. Элементы трансгуманизма тоже есть (но ограничения сеттинга). А вот [[Тиранская Народно-Демократическая Республика|Звездная Коалиция Свободных Миров]] смахивает с точки зрения Гегемонии — на темный пример (политофицеры на борту кораблей — есть, некоторым из тех кто совершил тяжелые преступления предлагают согласится на [[Участь хуже смерти|участь хуже смерти]]). С точки зрения Коалиции все наоборот — у Коалиции хоть люди правят а у Гегемонии — аристократия вообще либо не имеет душ либо либо лишается ее при приеме в состав а обычные люди должны подчиниться. Церковь Гегемонии заявляет иначе? Так их принудили. Кстати вообщем то все стороны имеют серьезные основания для своих слов. {{spoiler|[[Загрузка сознания]] в сеттинге возможна но вот при этом создании копии, не возможно из-за квантовых эффектов, но можно переместить на другой носитель. При этом создание ИИ традиционного типа - невозможно. Ах да, с точки зрения Коалиции - загрузка это смерть и создание ИИ на базе человеческого разума. Церковь Гегемонии считает что факт возможности загрузки но невозможности создания копии - доказывает существование души.}}
* Mark Kalina, Hegemony — собственно Гегемония Солнца. Аристократия, существенно отличающаяся от обычного населения. В ВКС не-аристократы служить могут только на вспомогательных ролях {{spoiler|потому что если вы пройдете отбор, что для обычного жителя сложно, очень, но возможно для службы - вам предложат стать одним из них}}. Политическая власть тоже у представителей Центрального Трона в лице Гегемона. Население при этом не угнетаю и ведут себя нормально. Элементы трансгуманизма тоже есть (но ограничения сеттинга). А вот [[Тиранская Народно-Демократическая Республика|Звездная Коалиция Свободных Миров]] смахивает с точки зрения Гегемонии — на темный пример (политофицеры на борту кораблей — есть, некоторым из тех кто совершил тяжелые преступления предлагают согласится на [[Участь хуже смерти|участь хуже смерти]]). С точки зрения Коалиции все наоборот — у Коалиции хоть люди правят а у Гегемонии — аристократия вообще либо не имеет душ либо либо лишается ее при приеме в состав а обычные люди должны подчиниться. Церковь Гегемонии заявляет иначе? Так их принудили. Кстати вообщем то все стороны имеют серьезные основания для своих слов. {{spoiler|[[Загрузка сознания]] в сеттинге возможна но вот при этом создании копии, не возможно из-за квантовых эффектов, но можно переместить на другой носитель}}
* [[The Interdependency]] — империя здесь скорее светлая ({{spoiler|хотя по ходу дела выясняется, что построена была на лжи}}) тем более, что нынешняя [[Король-женщина|эмперо]] только взошла на трон и хочет всего-лишь добра для народа. Злодеями здесь выступают {{spoiler|члены дома Нохамапетан, желающие её свергнуть.}}
* [[The Interdependency]] — империя здесь скорее светлая ({{spoiler|хотя по ходу дела выясняется, что построена была на лжи}}) тем более, что нынешняя [[Король-женщина|эмперо]] только взошла на трон и хочет всего-лишь добра для народа. Злодеями здесь выступают {{spoiler|члены дома Нохамапетан, желающие её свергнуть.}}


=== Тёмные ===
=== Тёмные ===
* Мир [[Warhammer 40000]] — однозначная, кошмарная темная космоимперия в худшем проявлении из возможных. Темный, коррумпированный наглухо, с бесправным, тупым и нищим населением. Жуть. Причём внутренние враги — не белые и пушистые повстанцы, а [[мраккультист]]ы. Внешние враги — [[Космическая саранча]], [[Прекрасный народ]], [[Космические орки]], [[Чуждые киборги]] и еще одна [[Антиутопия]], на этот раз похожая не на 1984 (как Империум), а на «Мы».
** Впрочем, с Империумом всё не так уж и однозначно. Имперская администрация не вмешивается напрямую в планетарное управление на большинстве миров. В Империуме есть миры, похожие на преисподнюю, а есть и вполне пригодные для жизни — всё зависит от местных властей. Империум требует от планетарных правительств лишь три вещи: верить в Бога-Императора, платить имперскую десятину (обычно в форме [[Головорезы|солдат]], [[Маг|псайкеров]] и продукции народного хозяйства, но бывают и исключения, вроде предметов роскоши или экзотических животных) и не иметь дел с врагами Империума (впрочем, если «неправильно» верить в Бога-Императора, можно попасть на костёр, десятина может разорить планету, а враги Империума — понятие весьма растяжимое (вплоть до того, что отказ от союза с какими-нибудь Эльдар может привести к захвату планеты орками со всеми вытекающими)). В обмен любая планета может рассчитывать на военную помощь в случае вторжения, которая, впрочем, почти никогда не является вовремя. Однако это палка о двух концах. Не только планеты предоставлены самим себе, но и высокопоставленные имперские служащие. Поэтому какой-нибудь лорд-инквизитор или магистр космодесанта вполне может вырезать население ни в чём не повинного мира из-за личной паранойи и никто ему и слова не скажет. Главная проблема Империума не в жёсткой центральной власти, а в полном её самоустранении от дел. Имперцы творят беспредел, планетарные правительства творят беспредел, а страдают, как всегда, простые люди.
*** Еще есть Ультрамар, владения Ультрамаринов. В нем как и на планетах подконтрольных орденам-наследникам Ультрамаринов жить можно. Во главу угла поставлена эффективность, да и космодесант 13 Легиона относятся к человеколюбивым орденам и ненужной жестокостью не страдают. В общем это Империум до Ереси, из примера ниже, на максималках.
** Авторы «лора» вселенной однозначно дают понять, что каким бы несовершенным ни было устройство Империума, он — единственная защита от полной и окончательной аннигиляции Хаосом или Ксеносами. Империум действительно напоминает старый проржавевший дредноут, но никакого другого корабля, чтобы плыть по беспокойным водам истории XLI тысячелетия у человечества просто нет.
** Хоть у Тау тоже в каком-то роде антиутопия, по сравнению с Империумом она как Швейцария рядом с КНДР, а потому к ним прут целыми планетами и секторами. Тау предоставляют новым подданным медицину, образование и уровень жизни, о которых в Империуме они даже помыслить не могли. Оборотная сторона медали — несогласным с этим промывают мозги и… стерилизуют. Впрочем, это было раньше, когда некроны хотели убить всех живых, а Ариман молился Тзинчу. В новом ревайзе Тау окончательно стали добренькими. Если, конечно, Вам приятно жить в обществе, похожем на «Дивный новый мир» и «Мы» одновременно.
*** А еще четко дано понять, что все общество Тау держится на касте Эфирных. Если они не будут промывать мозги своим сородичам хоть короткое время- те сразу передерутся между собой и скатятся в махровейшую ксенофобию, Империум обзавидуется- ренегаты касты огня под предводительством командира О`Шова служат отличным примером
**** В какой-то мере получается параллель с До-Еретическим Империумом, где жить было вполне комфортно, но как только пала фигура уважаемого подавляющим большинством сторон Императора, наступила '''та самая''' ваха, так и с Тау, пока ими правят каста Эфирных, все неплохо, но когда они потеряют власть, начнется «Своим тоталитаризм, а остальным печка»
** После прихода к власти Робаута Жиллимана картина значительно посветлела и сейчас Империум относится скорее к серому варианту.
* Вселенная [[Star Wars]], в т. ч. расширенная. Присутствуют как темные (Империя Палпатина, старые ситхские империи, а также империя Раката, на фоне которой любая другая темная империя потянет на серую), так и условно-светлые (Империя Руки Трауна, с натяжкой — Осколок Империи, светлой разновидностью является Империя Фела, потомок Осколка Империи). В периоды войн и кризисов (от Мандалорских войн Старой республики до войны Новой республики с Юужань-Вонгами или Кореллианского кризиса) и Республика обретает отдельные черты [[Республиканская Империя|Республиканской Империи]].
* «Нелюдь» Латыниной — в каком-то смысле полемика с Вархаммером. Император Чеслав создал безумно эффективную систему насилия, которая позволила объединить человечество и выиграть войну с местными тиранидами. Сводилась она к тому, что любой, кто хоть на секунду переставал полностью работать на износ относясь к своей жизни как к сырью государства, расстреливался на месте. Чтобы не получить бездумных болванчиков любой проваливавший задание при полной отдаче проходил через жуткие пытки. Как только война закончилась, оказалось, что император сжёг на войне свободу во всех смыслах: культуры свободомыслия нет, гражданскому обществу взяться неоткуда, система виляет между космической коррупцией и космической же [[Генерал Горлов|горловщиной]]. Все достижения — сугубо инженерно-технические, наука и искусство абсолютно вторичны.
* «Нелюдь» Латыниной — в каком-то смысле полемика с Вархаммером. Император Чеслав создал безумно эффективную систему насилия, которая позволила объединить человечество и выиграть войну с местными тиранидами. Сводилась она к тому, что любой, кто хоть на секунду переставал полностью работать на износ относясь к своей жизни как к сырью государства, расстреливался на месте. Чтобы не получить бездумных болванчиков любой проваливавший задание при полной отдаче проходил через жуткие пытки. Как только война закончилась, оказалось, что император сжёг на войне свободу во всех смыслах: культуры свободомыслия нет, гражданскому обществу взяться неоткуда, система виляет между космической коррупцией и космической же [[Генерал Горлов|горловщиной]]. Все достижения — сугубо инженерно-технические, наука и искусство абсолютно вторичны.
* В цикле «Последовательность» Скотта Вестерфельда бессмертный Император (никакого совпадения с Warhammer 40K, разумеется) представляет собой карикатуру на автократа, каким он представляется писателю. Правда, в авторитарной Империи откуда-то взялся парламент, независимые политики и журналисты. Да и с промывкой мозгов не все в порядке — офицеры задаются неуместными вопросами едва ли не поголовно. Но автор такие мелочи объяснить не удосуживается.
* В цикле «Последовательность» Скотта Вестерфельда бессмертный Император (никакого совпадения с Warhammer 40K, разумеется) представляет собой карикатуру на автократа, каким он представляется писателю. Правда, в авторитарной Империи откуда-то взялся парламент, независимые политики и журналисты. Да и с промывкой мозгов не все в порядке — офицеры задаются неуместными вопросами едва ли не поголовно. Но автор такие мелочи объяснить не удосуживается.
Строка 69: Строка 77:


=== Серые и сомнительные ===
=== Серые и сомнительные ===
* Мир [[Warhammer 40000]] — однозначная, кошмарная темная космоимперия в худшем проявлении из возможных. Темный, коррумпированный наглухо, с бесправным, тупым и нищим населением. Жуть. Почему в сером списке? Потому в таком сеттинге есть вещи куда более черные. Изнутри противостоят не белые и пушистые повстанцы, а [[мраккультист]]ы в худшем их проявлении. Внешние враги — [[Космическая саранча]], [[Прекрасный народ]], [[Космические орки]], [[Чуждые киборги]] и еще одна [[Антиутопия]], на этот раз похожая не на 1984 (как Империум), а на «Мы».
 
** Впрочем, с Империумом всё не так уж и однозначно. Имперская администрация не вмешивается напрямую в планетарное управление на большинстве миров. В Империуме есть миры, похожие на преисподнюю, а есть и вполне пригодные для жизни — всё зависит от местных властей. Империум требует от планетарных правительств лишь три вещи: верить в Бога-Императора, платить имперскую десятину (обычно в форме [[Головорезы|солдат]], [[Маг|псайкеров]] и продукции народного хозяйства, но бывают и исключения, вроде предметов роскоши или экзотических животных) и не иметь дел с врагами Империума (впрочем, если «неправильно» верить в Бога-Императора, можно попасть на костёр, десятина может разорить планету, а враги Империума — понятие весьма растяжимое (вплоть до того, что отказ от союза с какими-нибудь Эльдар может привести к захвату планеты орками со всеми вытекающими)). В обмен любая планета может рассчитывать на военную помощь в случае вторжения, которая, впрочем, почти никогда не является вовремя. Однако это палка о двух концах. Не только планеты предоставлены самим себе, но и высокопоставленные имперские служащие. Поэтому какой-нибудь лорд-инквизитор или магистр космодесанта вполне может вырезать население ни в чём не повинного мира из-за личной паранойи и никто ему и слова не скажет. Главная проблема Империума не в жёсткой центральной власти, а в полном её самоустранении от дел. Имперцы творят беспредел, планетарные правительства творят беспредел, а страдают, как всегда, простые люди.
*** Еще есть Ультрамар, владения Ультрамаринов. В нем как и на планетах подконтрольных орденам-наследникам Ультрамаринов жить можно. Во главу угла поставлена эффективность, да и космодесант 13 Легиона относятся к человеколюбивым орденам и ненужной жестокостью не страдают. В общем это Империум до Ереси, из примера ниже, на максималках.
** Авторы «лора» вселенной однозначно дают понять, что каким бы несовершенным ни было устройство Империума, он — единственная защита от полной и окончательной аннигиляции Хаосом или Ксеносами. Империум действительно напоминает старый проржавевший дредноут, но никакого другого корабля, чтобы плыть по беспокойным водам истории XLI тысячелетия у человечества просто нет.
** Хоть у Тау тоже в каком-то роде антиутопия, по сравнению с Империумом она как Швейцария рядом с КНДР, а потому к ним прут целыми планетами и секторами. Тау предоставляют новым подданным медицину, образование и уровень жизни, о которых в Империуме они даже помыслить не могли. Оборотная сторона медали — несогласным с этим промывают мозги и… стерилизуют. Впрочем, это было раньше, когда некроны хотели убить всех живых, а Ариман молился Тзинчу. В новом ревайзе Тау окончательно стали добренькими. Если, конечно, Вам приятно жить в обществе, похожем на «Дивный новый мир» и «Мы» одновременно.
*** А еще четко дано понять, что все общество Тау держится на касте Эфирных. Если они не будут промывать мозги своим сородичам хоть короткое время- те сразу передерутся между собой и скатятся в махровейшую ксенофобию, Империум обзавидуется- ренегаты касты огня под предводительством командира О`Шова служат отличным примером
**** В какой-то мере получается параллель с До-Еретическим Империумом, где жить было вполне комфортно, но как только пала фигура уважаемого подавляющим большинством сторон Императора, наступила '''та самая''' ваха, так и с Тау, пока ими правят каста Эфирных, все неплохо, но когда они потеряют власть, начнется «Своим тоталитаризм, а остальным печка»
** После прихода к власти Робаута Жиллимана картина значительно посветлела и сейчас Империум относится скорее к серому варианту.
* Вселенная [[Star Wars]], в т. ч. расширенная. Присутствуют как темные (старые ситхские империи, и особенно империя Раката, на фоне которой любая другая темная империя потянет на серую) и серые (Империя Палпатина), так и условно-светлые (Империя Руки Трауна, с натяжкой — Осколок Империи, светлой разновидностью является Империя Фела, потомок Осколка Империи). В периоды войн и кризисов (от Мандалорских войн Старой республики до войны Новой республики с Юужань-Вонгами или Кореллианского кризиса) и Республика обретает отдельные черты [[Республиканская Империя|Республиканской Империи]].
* Своеобразная деконструкция с позиций имперцев же — «Империя превыше всего» Перумова. Четвёртый Рейх относится к гражданам довольно по-людски, добросовестно, легко принимая в тот же Космодесант «цветных», но с теми, кто почему-то невзлюбил аккуратный и регламентированный тоталитаризм с немецким лицом, не церемонится вообще, будь ты хоть какой нордический ариец. Мы не злые, мы добрые и очень даже правые… но правы ТОЛЬКО мы.
* Своеобразная деконструкция с позиций имперцев же — «Империя превыше всего» Перумова. Четвёртый Рейх относится к гражданам довольно по-людски, добросовестно, легко принимая в тот же Космодесант «цветных», но с теми, кто почему-то невзлюбил аккуратный и регламентированный тоталитаризм с немецким лицом, не церемонится вообще, будь ты хоть какой нордический ариец. Мы не злые, мы добрые и очень даже правые… но правы ТОЛЬКО мы.
** В какой-то момент социалистическое сопротивление поднимает восстание во имя свободы. И в короткие сроки, откусив солидный кусок Рейха, заменяет тиранический имперский порядок на [[гулаги и рабы|свободу]] народно-демократической республики.
** В какой-то момент социалистическое сопротивление поднимает восстание во имя свободы. И в короткие сроки, откусив солидный кусок Рейха, заменяет тиранический имперский порядок на [[гулаги и рабы|свободу]] народно-демократической республики.

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!