Редактирование: Обсуждение участника:Эльбиз

== Подозрения ==
Здравствуйте, дорогой участник!<br>
Есть подозрения, что Вы [[Норный]] — персона нон-грата на нашем проекте. В связи с этим, а так же с тем, что мы тестируем новую систему модерации, с Вас снимается статус доверенного участника.

ИВС, --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 30 января 2025 (MSK)

Просто смешно. И не обращайтесь, пожалуйста, ко мне в мужском роде. Впрочем, можете обращаться как хотите, если вам это приятно. Но мне это немного неприятно.<br>
В «Волкодава» — вы ведь из-за этого? — я ничего «норного»™, — то есть вымышленного кем-то вне канона или вопреки ему? — не добавила. Ни в какую другую статью тоже. И не добавлю. Даже, пожалуй, в какое-либо НД: это в основном не моё. Вам бы этого должно быть достаточно.<br>
В Телеграме меня нет и не будет.

ИВС (и ваша слуга), --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 04:18, 31 января 2025 (MSK)
* Кхем-кхем. Я не обращался к Вам в мужском роде. Вот где Вы это заметили? Ни «он/она», ни глаголов в прошедшем времени. Касательно причин снятия статуса. Дело не только в «Волкодаве», есть и другие признаки. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 31 января 2025 (MSK)
** Кхем-кхем-кхем. «Я не обращался к вам мужском роде»… (с) ЗаяцВолк. «Есть подозрения, что Вы Норн'''ый'''…» (с) ЗаяцВолк. Не «норная», а норн'''ый''', — сказал ЗаяцВолк открытым текстом. Если это не обращение в мужском роде, то в каком? А «другие признаки», о которых вы говорите, наверняка найдутся еще у сотен — или хотя бы у десятков — образованных и эрудированных людей. Поэтому повторяю: просто смешно. --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 12:08, 31 января 2025 (MSK)
*** Окей, перестраиваю предложение «Есть подозрения, что Вы Норная, они же Александра Курганова — персона нон-грата на нашем проекте.» Вас ничего в таком построении не смущает? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:16, 31 января 2025 (MSK)
**** Можете и дальше корчить из себя клоуна или своего рода трикстера, если вам приятно такое. Но мне и оно тоже чуть-чуть неприятно. Предпочитаю иной стиль общения — или уж не общаться вовсе. По паспорту я не Александра и не Курганова. Другую фамилию — иную, чем сейчас, — я никогда не носила. --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 12:22, 31 января 2025 (MSK)
***** Окей, фиксирую оскорбление администрации. Спрошу иначе. Вы осуждаете меня, что я обращаюсь к Вам в мужском роде из-за фрагмента "Вы [[Норный]]". Но, видите ли, насколько мне известно Норный идентифицирует себя мужчиной. Что я должен был написать, чтобы не обидеть ваши чувства? "Вы Норная" что ли? Ну, такой вариант порождает в свою очередь вопрос – кто такая "Норная". Норный нам, увы известен, а вот Норная на наш проект не приходила. В общем, кмк, вы в данном случае домотались с нифига --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:33, 31 января 2025 (MSK)
****** А такое даже комментариев не сто́ит. Выглядит так, будто пущен в ход прием «Что бы она ни сказала, это может быть использовано — и будет использовано — против нее». Но я всё равно кое-что разъясню. «Оскорблять» вас я не планировала, унижать или задевать кого-то — не моя привычка. Вас я близко не знаю, и в телеграме (где меня и не бывало) или в соцсетях я вас не видала. Но по сайту от вашей персоны, за несколько последних лет, представление о вас, а вернее — лишь о ваших деяниях, складывалось скорее… странное. Неоднозначное, скажем так (сейчас "зафиксируете еще одно «оскорбление»? [Smiles.]) Меня огорчаете не лично вы, а ваш текущий поступок, поведение. Вы же не ждали, что я любому поступку обрадуюсь? А поведение это я считаю внешне похожим на немного клоунское, шутовское, провоцирующее или трикстерское, и оно мне немного неприятно, о чем я вам и доложила. Оно было бы таким, это поведение, кто бы его себе ни позволил, лично вы тут ни при чем. Я должна была льстить? Не моё. Или помалкивать как рыба об лед (вызывая этим еще худшие «подозрения»!) и абсолютно всё от вас терпеть? Тоже не моё. Ведите себя как хотите, но доложить вам о том, что далеко не все ваши поступки меня радуют, я была просто обязана. (О, наверняка сейчас было зафиксировано «третье оскорбление». Или нет? [Smiles, even nicer.]) --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 13:01, 31 января 2025 (MSK)
******* Мне в данной ситуации интересно одно — почему Вы считаете фразу типа «Вы Х» обращением в мужском/женском роде? Вы бабочка. Вы автор. Вы врач. Вы персона. Вы смерть. Вы персонаж. И прочая прочая. Ни один из этих вариантов не подразумевает, что к человеку идёт обращение в мужском/женском роде. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:21, 31 января 2025 (MSK)
******** Вам правда-правда лишь это и интересно? :) Тогда рада буду вам разъяснить и это. Итак, вы наверняка и сами знали, что «-ый», как окончание прилагательного, является несомненно мужским окончанием. Но одного этого мало, к этому не сводится. Вы же не пускали в ход конструкцию вроде «вы опытный автор» или «вы занятный человек». В таких словосочетаниях меня ничто не покоробило бы. Эти модели были бы более чем нормальны. В них это самое «-ый» вовсе не значило бы «её обозвали мужиком» (ввиду чисто грамматического мужского рода специфических существительных, которые в смысловом плане скорее общего рода). Но когда вы, вместо чего-то из той серии, вдруг говорите «Вы, возможно, Норн'''ый'''» (вместо «Норная») — это было бы, примерно, как если бы вы мне, женщине, сказали: «А вдруг вы сидел'''ый'''?!» (вместо «сиделая»), или «А может, вы засланн'''ый'''?..» (вместо «засланная»), или «А вы случаем не пьян'''ый'''?» (вместо «пьяная»). От обращения к тому, кого принимают за мужчину или делают такой вид — в этих четырёх примерах неотличимо. А оттого меня очень порадует, если вы бросите эту вашу странную манеру. Она меня огорчает. Рада, что смогла вам помочь, утолить ваш жгучий интерес, избавить вас от «непоняток». [Smiles like a nice fairy.] --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 13:38, 31 января 2025 (MSK)
********* Проблема в том, что «Норный» это не прилагательное в данном случае, а существительное, ибо прозвище. Ближайший аналог, наверно, прозвище «Серый». Это для прояснения контекста. За сим больше вопросов не имею --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 31 января 2025 (MSK)
********** «Проблемы»(с) тут никакой нет, тут всё просто, прозрачно и очевидно. Увы, прозвищ, построенных так, касается всё то же самое (с такого рода существительными действуют те же закономерности, что и с прилагательными), и вы вряд ли можете это «не осознавать». Я точно так же категорически противилась бы, если бы ко мне пытались применять прозвище «Малой» (самое большее — Мала́я: мне 28, но я и правда невысокая), «Косой» (самое большее — Косая, но я не косая, так что отказалась бы и от женской формы подобной клички), «Угрюмый» (самое большее — «Угрюмая», но я и не такова тоже), и т. п.<br> 
А вот когда речь не о прозвищах, да еще хамских, имеющих целью задеть-заклеймить, а о спецтерминах, означающих служебные функции, — там и впрямь зачастую мужской род идёт за «смысловой общий»: «И была я центровой [в женском гандболе]...»(с) Ю. Визбор, «Эта девушка — часовой», «Галя Четвертак у нас будет дозорн'''ый'''», и т. п. Есть и исключение: дежурный, если парень, и дежурная, если девушка. Капризы языка-с. --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 15:25, 31 января 2025 (MSK)

А теперь еще конкретнее. Меня, мягко сказать, совсем не радует, когда мне пытаются как бы приклеить какую-то кличку (например, «Норная»), или хотя бы упорно упоминают эту кличку как бы «в связи со мной». Меня также совсем не веселит и не вдохновляет, положительных эмоций во мне не вызывает (вызывает отрицательные), когда меня называют не моим именем и не моей фамилией. Ну и когда со мной говорят, пуская при этом в ход как бы некую подковырку, лукавство, похожее на тролльское), подтекст (в неприятном смысле этого слова), заднюю мысль — такой стиль общения мне тоже малость противен. Если вы больше не будете так делать — вы меня весьма обяжете. Если вы не хотите или не можете общаться иначе, как вот так — тогда я (как уже доложила) предпочла бы обойтись без всякого общения вообще. У меня есть с кем пообщаться, и ирл, и в сети, и никто еще на моей памяти именно со мной именно так себя не вёл. Ваша покорная слуга. Имени своего не называю — даже ради «знакомства» — потому лишь, что и вы не называете своего. Дай вам Бог здоровья. --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 13:16, 31 января 2025 (MSK)
* '''Меня, мягко сказать, совсем не радует, когда мне пытаются как бы приклеить какую-то кличку (например, «Норная»)''' А кто её клеит? Более того, ваша же фраза '''«Есть подозрения, что Вы Норн'''ый'''…» (с) ЗаяцВолк. Не «норная», а норн'''ый''', — сказал ЗаяцВолк открытым текстом.'''. Далее, '''Меня также совсем не веселит и не вдохновляет, положительных эмоций во мне не вызывает (вызывает отрицательные), когда меня называют не моим именем и не моей фамилией''' Кто Вас называл не вашим именем и не вашей фамилией? '''Ну и когда со мной говорят, пуская при этом в ход как бы некую подковырку, лукавство, похожее на тролльское''' Ладно, раз в третий напишу, раз Вам подтекст мерещится в каждой фразе — Почему Вы считаете, что фраза вида «Вы Х» это обращение в мужском роде? Вот почему? Мне это интересно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:34, 31 января 2025 (MSK)
** Про мужской род я детально объяснила в другой ветке, повторять не буду, перечитайте, пока не дойдёт: там внятно. А про остальное, в целом… Я вам уже докладывала, что «разговор» в таком тоне и стиле — в каком вы «его» сейчас упорно и односторонне ведёте — я продолжать не буду. '''Ваши приемы напоминают упорное пихание человеку в тарелку, в карман (или еще куда) чего-то, — неважно даже чего именно, — чего человек просил ему туда (и вообще никуда) не пихать… а его не слушают, и пихают, и пихают. Противно.''' Вот забавно-то будет, если кто-то сможет доказать, что на этой странице меня ниразуниразу не обозвали чем-то вроде «Александра [скажем, Фотиевна или Евграфовна] Курганова». И будет еще потешнее, если кто-то сможет доказать, что в «типа ВОЗМОЖНОЙ связи со мной» (?) на этой странице ниразуниразу не упоминали слово «Норный» (хотя род не мой) или «Норная» (род мой, но без кличек попрошу обойтись). И вообще, ЗаяцВолк, я сильно недолюбливаю «словесную эквилибристику», равно как и «подобие смысловых вывертов» — а вы сейчас выглядите так, будто упорно и даже навязчиво занимаетесь и тем и другим. Ну, так я прошу заниматься этим без меня, то есть не в мой адрес. Вам нравится — пожалуйста. А мне не нравится. Меня в это прошу не втягивать. Ко мне прошу с чем-то подобным не адресоваться, от слова «совсем». Рада, что теперь наконец всё ясно — а если «всё еще не всё», то разгадывайте эти «якобы загадки» самостоятельно, ведь не я их вам загадывала. Еще раз дай вам Бог здоровья, крепчайшего. --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 13:50, 31 января 2025 (MSK)

== Какие забавные противоречия.  ==

Пользователь утверждает, что наблюдает за деятельностью ЗВ много лет.
Пользователь утверждает, что не знает, что "Норный" это прозвище одного крайне неадекватного деятеля, который многократно появлялся на проекте и с которым ЗВ как раз очень много взаимодействовал. 

То есть, если пользователь наблюдал деятельность ЗВ - он неминуемо видел и Норного.

Кроме того - ЗВ, как руководитель данного проекта за годы работы доказал, что достоин звания, наверное, лучшего из руководителей вики-ресурсов. Расписывать причины и петь дифирамбы не буду, но это просто факт. Достаточно сравнить с шизофреническим руководством Неолурка, либералистическим Посмотреча или догматическим Викитропов.

Единственный человек имеющий претензии к стилю ЗВ - собственно Норный. И более того, конфликт с Норным - единственный конфликт в деятельности ЗВ. То есть даже если пользователь совсем поехавший и не понимает, почему Норного загоняют под шконку как "петуха" гребанного - он как минимум видел сам процесс. И не раз. 

Опять же - ну ни разу не подозрительно.

Ну и витьеватый стиль речи...


Ох, Курганов - Курганов...

Эльбиз: Я не Курганова и уж подавно не Курганов. И не им «подослана». А подозревать вы вправе что угодно, с этого пошлин не берут. ''«Пользователь утверждает, что не знает, что „Норный“ это прозвище одного крайне неадекватного деятеля, который многократно появлялся на проекте и с которым ЗВ как раз очень много взаимодействовал.»''(с) — Я не утверждала, что «не знаю», это ваш левый домысел. Я всего лишь настаивала, чтобы эту кличку - и никакую другую тоже - не пытались применять ко мне.<br>
А насчёт того, кто адекватен и насколько… Помнится, кто-то вас спрашивал однажды, чуть ли даже не сам Курганов: «''А себя-то вы, Лисовский, считаете образцом адекватности?''»(с). О, сейчас мне, вероятно, пришьют «оскорбление»? Без особого уважения тут можно разговаривать толко со мной, и вообще со всеми «заподозренными»? Ох, Фокс, Фокс…<br>
Кстати, у вас, Фокс, стиль речи тоже довольно «витьеватый»™ [орфография Фокса]. Может, вы Курганов? :D<br>
Пы. Сы. И я вам не «пользователь». Это, может быть, вы, после вашей добровольной отставки, «пользователь». А я — '''участница'''.<br>
Я вся такая подозрительная (потому что '''тоже''' не намерена целовать ваши ботинки), так что меня вы тоже приметесь (вернее, попытаетесь) травить? :D И будете тратить лучшие годы вашей жизни на натравливание всех теперь уже на меня? Новую мишень нашли? Ох, Евгений, Евгений… Всё это было бы забавно, если бы… [Sad sigh.] --[[Участник:Эльбиз|Эльбиз]] ([[Обсуждение участника:Эльбиз|обсуждение]]) 08:13, 1 февраля 2025 (MSK)

== Дурак ты, Лисовский (Fox) ==
«Паттерны речи и поведения, характерные для Курганова»(с) формулировка, с которой Лисовский (якобы лицо, «уволившееся от всякой властной роли на сайте») забанил Эльбиз, то есть А. В. В.

А самое смешное, что это был вовсе не я. Теперь ты и Алёну забанил? И тоже записал ее в «Кургановы»? Ладно еще меня (я и есть Курганов), но Алёну?

В своё время на старой Посмотрелке (когда та уже дышала на ладан и когда я тебя на ней опознал) ты вовсю кривлялся, бравировал: «МЫ — [[https://neolurk.org/wiki/Евгений_Лисовский ЛИСОВСКИЙ]]!». Вот ирония судьбы: теперь якобы «МЫ — КУРГАНОВЫ»?.. :DDDDD

Как минимум один '''''паттерн'''''(с) у нас обоих с Алёной действительно общий: под уродов (в том числе под тебя) не ложимся. Принципиально. Я — в переносном смысле не ложусь (я натурал, так что буквальный смысл ко мне не применим), а она ни в каком.

…Говорил же я Алёне: плохо, мол, кончится! Если, мол, так сильно хочешь помогать этому проекту (а также получать удовольствие от редактирования и от того, что делишься своими и чужими знаниями), то хотя бы ДЕЛАЙ ЭТО МОЛЧА, ЧТО БЫ В ТВОЙ АДРЕС НИ ВЯКАЛИ И КАК БЫ К ТЕБЕ НИ ПРИДРАЛИСЬ…

А она возражала: «Если придерутся, а я буду в ответ на придирки молчать и всё (!) терпеть — ещё хуже исподозреваются!»(с)

А ты ее забанил просто за то, что она тебе настукала по носику, не стала перед тобой стелиться или отмалчиваться?.. Ты НАСТОЛЬКО СИЛЬНО жаждешь, чтобы перед тобой стелились? Не можешь без этого?

То-то меня в Телеграме предостерегали в личке: «НЕ КРИТИКУЙТЕ ЛИСА, Александр Юрьевич, да еще при всех — ОН ЭТОГО НЕ ТЕРПИТ… Подружиться с ним можно только при условии полной покорности и полного потакания…»(с)один из лисят, звавший меня в твой чат.

Бедный… Как же ты мелочен и жалок и слаб, Женя…

Ну, ничего)) Жизнь длинная, земля квадратная, не предскажешь, за каким углом встретимся. Смотри, загонят ТЕБЯ, ЛИСОВСКИЙ, однажды ''«под шконку»''(с), ''«как петуха»''(с)…

Хорошо бы в моём присутствии. Я сдержанно поаплодирую. Но пойми меня правильно. Я против изнасилований, ЧТО БЫ НИ ВЫТВОРИЛ ГАДИК — но я за ГУМАННОЕ, ХОТЬ И ЖЁСТКОЕ ПОСРАМЛЕНИЕ гадиков, в том числе тебя. Я за ПОСРАМЛЕНИЯ — но против УНИЖЕНИЙ. Посрамления — дело необходимое и педагогичное, а вот унижательства всегда АНТИпедагогичны. Разница.

И дай мне Бог дожить до подобной сцены. Нет, не сцены отдрючивания тебя, не ссы. Такое я не поощрил бы НИКОГДА, и [[Изнасилование — худшее из зол|в таком я не стал бы участвовать ни одним из насильников (?!?!), ни даже «зрителем»]] (?!).

Если я доживу и у меня будут деньги на «реванш», на «кару», на «урок для Лисовского» — тебя ПОУЧАТ крепко, внушительно, но БЕЗ раздраконивания твоего заднего прохода, будь уверен. Равно как и без засовывания тебе в ротик. И даже без нанесения тебе тех или иных серьёзных увечий. И даже без обссывания твоей рожи или спины. Всё это не мой путь, и не путь тех, с кем я имею дело. Всё будет прилично)))))) Обещаю))))

…Я, конечно, понимаю, Женёчек, что всю эту лживую, показную чушь про «петуха» ты вякал не искренне и не серьёзно, а «чтобы спровоцировать». Потому что искренне думал, что Эльбиз (Алёна) — это якобы я (Курганов), а значит, Курганов психанёт, мол…

Но всё равно все '''''характерные паттерны речи и поведения'''''(с) у тебя — как у кучки говнеца (а не как у человека).

Ну а ты как раз и являешься кучкой говнеца — ходячей и верещащей, или, [https://neolurk.org/wiki/Обсуждение_участника:Курганов как выражается Балледур, «жужжащей»].

Твоя «политическая деятельность»(с), о которой ты столько орал, хвастунишка — это небось на самом деле просиживание тобою жопы в каком-то кабинете, перекладывание бумажек, иногда, может, быдлокодерство и обучение нейросеток, и попутно твоё угождение начальнику, который вовсю тебя унижает? То-то ты так себя (вне того кабинета) и ведешь? Отрываешься?

Или ты так себя вёл бы в ЛЮБОМ случае, даже если бы тебе все и везде досыта угождали? Вампира ведь досыта не накормишь(с)Ольга.

В любом случае — больше не приду, я сыт тобой по горло.

Сайт у тебя хороший (еще бы ему не быть хорошим! Ведь я же, с Ольгой и с другими, еще на [https://neolurk.org/wiki/Posmotre.li старом сайте], не менее трети текста и написал в общей сложности, за что ты меня [https://neolurk.org/wiki/Александр_Курганов_и_Норный_Городок даже БЛАГОДАРИЛ]! И, разумеется, я там был МЯГКО ГОВОРЯ, НЕ ОДИН настолько годный участник, просто один из довольно ценных, но не ценимых)…

Так вот, сайт у тебя хороший, а сам ты… Ну, ты знаешь, [https://neolurk.org/wiki/Копипаста:Одна_из_конкретных_причин,_почему_Лисовский_говно КТО ты И ЧТО ты]. Тебе наверняка не раз и я, и много кто другой это говорил. А ты и так знал бы это. Таким, как ты, даже с самими собой тошно. Ты ведь [https://neolurk.org/wiki/Копипаста:Обращение_Курганова_к_Лисовскому_1_января_2025_года социопат]. Не видать тебе счастья в жизни, и даже его подобия. Ты сам себе тюрьма, сам себе мУка, сам себе тоска, сам себе наказание. Смотри, сопьёшься. Жри побольше своего коньячку, «утешайся». Перестань напрягать так свою жопку; перемести свои мозги повыше, в голову — очень советую.

— Не уважающий тебя, но жалеющий тебя Курганов.

Постскриптум: а еще ты бредунчик (ну, как всегда). Я не только никогда не был физически выебан — я никогда и не лицезрел (!), как какое-то лицо мужского пола подвергается отпяливанию (фильмы и сериалы не в счёт). И как какого-то парию буквально «загоняют под буквальную зэковскую шконку» — я тоже в реале не наблюдал (а только в паре телесериалов, в виде сыгранной актёрами сцены; ибо никогда не отбывал срок). Бог меня миловал от ВСЕГО этого. Он только от ТЕБЯ меня не миловал — видимо, чтобы я стал крепче))<br>
А тебя Он не миловал от ТЕБЯ. Уж не знаю зачем. Крепче ты не становишься — только говнистее. Но не за этим же Он!.. [[Откровение у холодильника|Может, просто затем, чтобы все видели, что ты такое, и не были сами такими?..]] А когда ты на моем форуме выступал под ником Касог (типа вовсе и не ты, «не Лисовский» якобы пришёл пообщаться) — ты, чтобы не запалиться, высказывался только вежливо (а может, вдобавок и только искренне… ну, не считая самого факта имперсонации); и, кажись, в такие моменты у тебя прям душа отдыхала от ТВОИХ ЖЕ ВСЕГДАШНИХ гнусностей. А может, мне показалось?..))))) Еще зайдёшь на форум, «Касог» (якобы в миру Иван)? Посидим, поокаем?..)))) — А. Ю. К.

* у Курганова новая тульпа. да что ты будешь делать. Пишет полностью в кургановском стиле, с кургановскими паттернами речи и оборотами, использует кургановскую меметику. прямо как "Ольга". Похоже мы и правда полностью угадали с реальной историей этого клоуна, вплоть до отсидки и педофилии. Версию рушила только Ольга. Но и ее реальность разрушена появлением очередной тульпы. Курганов в очередной раз выстрелил себе в ногу. Ну - ничего нового. Расходимся.



p.s.

мимо. Я хер знает ху из касог (скорее всего ваш любимый профессор), но я ваш форум обычно десятой дорогой обхожу. В такую концентрацию шизы без хазмата соваться просто опасно.