Редактирование: Примерочная
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 1: | Строка 1: | ||
Знаете пример, но сомневаетесь к какому именно тропу он относится? Что ж, тогда напишите свой пример прямо сюда и наш дружелюбный коллектив поможет вам c идентификацией! | Знаете пример, но сомневаетесь к какому именно тропу он относится? Что ж, тогда напишите свой пример прямо сюда и наш дружелюбный коллектив поможет вам c идентификацией! | ||
== '''''Формат запроса''''' == | |||
== ''Формат запроса'' == | |||
=== Попаданец влюбился в дракона === | === Попаданец влюбился в дракона === | ||
В этой книге от [[МТА|очень известного и талантливого писателя]] есть пример как дракон обращается в нежить. Это к какому тропу? --[[Участник:Трус|Трус]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | В этой книге от [[МТА|очень известного и талантливого писателя]] есть пример как дракон обращается в нежить. Это к какому тропу? --[[Участник:Трус|Трус]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | ||
* [[Драколич]] же! — [[Участник:Бывалый|Бывалый]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | * [[Драколич]] же! — [[Участник:Бывалый|Бывалый]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | ||
* И в статью [[лич]] можно внести — [[Участник:Балбес|Балбес]] (обсуждение) 10:00, 5 сентября 2023 (MSK) | * И в статью [[лич]] можно внести — [[Участник:Балбес|Балбес]] (обсуждение) 10:00, 5 сентября 2023 (MSK) | ||
* Кстати, примерно такое же есть в многотомнике «Змея и Барсук» --[[Участник:Клон 32767|Клон 32767]] (обсуждение) 10:66, 5 сентября 2023 (MSK) | * Кстати, примерно такое же есть в многотомнике «Змея и Барсук» --[[Участник:Клон 32767|Клон 32767]] (обсуждение) 10:66, 5 сентября 2023 (MSK) | ||
** Норный, перелогинься --[[Участник:Так себе шутник|Так себе шутник]] (обсуждение) 11:69, 5 сентября 2023 (MSK) | ** Норный, перелогинься --[[Участник:Так себе шутник|Так себе шутник]] (обсуждение) 11:69, 5 сентября 2023 (MSK) | ||
<hr> | |||
Также дежурно напоминаю, что подпись можно поставить, использовав четыре тильды (~) | Также дежурно напоминаю, что подпись можно поставить, использовав четыре тильды (~) подряд – '''<nowiki>~~~~</nowiki>''' | ||
== Примеры ищущие тропы == | == Примеры ищущие тропы == | ||
=== [[Dragon Age: Origins]] === | |||
По лору Серый страж может завербовать для борьбы с мором любого. Но в игре нельзя, например, завербовать мага крови Йована. Эту ситуацию к какому тропу отнести? [[Геймплей вразрез с сюжетом]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:44, 6 сентября 2023 (MSK) | |||
* Как по мне, оно самое. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) | |||
** Это [[Фичекат]]. Сначала Йован планировался как ещё один спутник, но от этого отказались. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 13:33, 6 сентября 2023 (MSK) | |||
=== Отсев маглов и непосвящённых (Перенесено из обсуждения [[Ловушка для самозванца|Ловушки для самозванца]]) === | === Отсев маглов и непосвящённых (Перенесено из обсуждения [[Ловушка для самозванца|Ловушки для самозванца]]) === | ||
Строка 23: | Строка 26: | ||
*** В целом это вариант системы «свой-чужой», но общего надтропа для этого я у нас не нашёл. «Проверка на вшивость» всё же обычно подразумевает, что проверяемый до самого конца проверки не в курсе, что он её проходит. Ну и плюс к тому «проверку на вшивость» обычно проходят только один раз (ну или она ступенчатая для нескольких уровней посвящения). А тут получается, что либо проверяемый вообще не в курсе, что это какая-то проверка, и так отсеивается, либо проверяемый в курсе, что по пути может попадаться какая-то ерунда, которую надо игнорировать, и потому проверку проходит. «Ловушка для самозванца» же обычно проверяет знания чего-то секретного или наличие какой-то обязательной привычки, потому пройти её случайно шансов мало. Тут же обычный человек с заложенным носом, который просто уснул перед выступлением ''«пердца»'', [[Просочиться в маскарад|такую проверку тоже как бы пройдёт]]. Один из вариантов систем «свой-чужой» я [[Риторическая ложь|сюда]] вносил, но там это проверка понимания профессионального юмора. В целом вариаций проверок существует дофига и больше. Можно завести что-то вроде ''«временного тропа»'', чтобы складировать в него примеры и параллельно складировать туда ссылки на тропы-подварианты, чтобы потом по ним раскидать и оставить только страничку-распутье. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:04, 6 сентября 2023 (MSK) | *** В целом это вариант системы «свой-чужой», но общего надтропа для этого я у нас не нашёл. «Проверка на вшивость» всё же обычно подразумевает, что проверяемый до самого конца проверки не в курсе, что он её проходит. Ну и плюс к тому «проверку на вшивость» обычно проходят только один раз (ну или она ступенчатая для нескольких уровней посвящения). А тут получается, что либо проверяемый вообще не в курсе, что это какая-то проверка, и так отсеивается, либо проверяемый в курсе, что по пути может попадаться какая-то ерунда, которую надо игнорировать, и потому проверку проходит. «Ловушка для самозванца» же обычно проверяет знания чего-то секретного или наличие какой-то обязательной привычки, потому пройти её случайно шансов мало. Тут же обычный человек с заложенным носом, который просто уснул перед выступлением ''«пердца»'', [[Просочиться в маскарад|такую проверку тоже как бы пройдёт]]. Один из вариантов систем «свой-чужой» я [[Риторическая ложь|сюда]] вносил, но там это проверка понимания профессионального юмора. В целом вариаций проверок существует дофига и больше. Можно завести что-то вроде ''«временного тропа»'', чтобы складировать в него примеры и параллельно складировать туда ссылки на тропы-подварианты, чтобы потом по ним раскидать и оставить только страничку-распутье. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:04, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
*** UPD: По идее, учитывая, насколько несложно пройти такую проверку случайно, по тексту шапки может подойти троп «[[Пароль «Чёрт побери»]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:08, 6 сентября 2023 (MSK) | *** UPD: По идее, учитывая, насколько несложно пройти такую проверку случайно, по тексту шапки может подойти троп «[[Пароль «Чёрт побери»]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:08, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
**** Я не уверен, что те, кто осведомлён о тайном рынке, знают, что | **** Я не уверен, что те, кто осведомлён о тайном рынке, знают, что пердун - это проверка. Но во всём остальном согласен. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:27, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
* [[Система «свой-чужой»]]. | * [[Система «свой-чужой»]]. | ||
Строка 45: | Строка 48: | ||
* Тини из Dota 2. | * Тини из Dota 2. | ||
** С натяжкой — [[Кремниевая жизнь]]? — [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:43, 6 сентября 2023 (MSK) | ** С натяжкой — [[Кремниевая жизнь]]? — [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:43, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
=== Ломит ли лапы, отваливается ли хвост, не вынес ли разум? («[[Чем мы заняты в тени]]», 4 сезон, 5 серия) === | === Ломит ли лапы, отваливается ли хвост, не вынес ли разум? («[[Чем мы заняты в тени]]», 4 сезон, 5 серия) === | ||
Строка 55: | Строка 57: | ||
** Можно еще записать в [[Вывих мозга]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:15, 8 сентября 2023 (MSK) | ** Можно еще записать в [[Вывих мозга]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:15, 8 сентября 2023 (MSK) | ||
** Кстати, а нет ли тут субверсии тропа [[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]? Врут, не сговорившись заранее, но только не каждый гнёт своё, а все скопом меняют версию и перезаписывают одну поверх другой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:40, 21 сентября 2023 (MSK) | ** Кстати, а нет ли тут субверсии тропа [[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]? Врут, не сговорившись заранее, но только не каждый гнёт своё, а все скопом меняют версию и перезаписывают одну поверх другой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:40, 21 сентября 2023 (MSK) | ||
=== [[Ружьё Чехова|Ружьё]] или [[предзнаменование]]? («[[Чем мы заняты в тени]]», 4 сезон) | === [[Ружьё Чехова|Ружьё]] или [[предзнаменование]]? («[[Чем мы заняты в тени]]», 4 сезон) === | ||
В четвёртом сезоне сериала один из главных героев, основательно так ушатавший общий дом, увлекается просмотром телешоу о ремонте в надежде, что это каким-то чудесным образом поможет ему всё починить. Не помогает, весь сезон герои продолжают жить в полуразваленной халупе, а виновник разрухи продолжает смотреть это шоу. Суть это передачи в том, что ведущие приезжают в особо ушатанные дома и своим чудо-ремонтом превращают их в конфетку. И вот в 7ой серии ведущие приезжают в дом к ГГшникам, который более чем соответствует их условиям, и начинают делать там ремонт. В финале серии оказывается, что {{spoiler|один из ведущих на самом деле побочный анатагонист сериала, который до этого уже несколько раз пытался спереть у того самого любителя ремонтов ценный артефакт. Всё шоу было запилено им специально для того, чтобы совершить ещё одну попытку. Он его придумал, спродюссировал, вывел в эфир, добился хороших рейтингов, отснял три сезона - и всё это только ради именно этого ремонта в доме у главных героев}}. И вся эта история даже не относится к основной сюжетной линии, а так {{spoiler|очередное возвращение Неуловимого Джо}}. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:08, 7 сентября 2023 (MSK) | В четвёртом сезоне сериала один из главных героев, основательно так ушатавший общий дом, увлекается просмотром телешоу о ремонте в надежде, что это каким-то чудесным образом поможет ему всё починить. Не помогает, весь сезон герои продолжают жить в полуразваленной халупе, а виновник разрухи продолжает смотреть это шоу. Суть это передачи в том, что ведущие приезжают в особо ушатанные дома и своим чудо-ремонтом превращают их в конфетку. И вот в 7ой серии ведущие приезжают в дом к ГГшникам, который более чем соответствует их условиям, и начинают делать там ремонт. В финале серии оказывается, что {{spoiler|один из ведущих на самом деле побочный анатагонист сериала, который до этого уже несколько раз пытался спереть у того самого любителя ремонтов ценный артефакт. Всё шоу было запилено им специально для того, чтобы совершить ещё одну попытку. Он его придумал, спродюссировал, вывел в эфир, добился хороших рейтингов, отснял три сезона - и всё это только ради именно этого ремонта в доме у главных героев}}. И вся эта история даже не относится к основной сюжетной линии, а так {{spoiler|очередное возвращение Неуловимого Джо}}. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:08, 7 сентября 2023 (MSK) | ||
* Судя по описанию, это не ружжо и не предзнаменование, а помесь [[Хитрый план|хитрого]] и [[Идиотский план|идиотского]] плана --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:57, 8 сентября 2023 (MSK) | * Судя по описанию, это не ружжо и не предзнаменование, а помесь [[Хитрый план|хитрого]] и [[Идиотский план|идиотского]] плана --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:57, 8 сентября 2023 (MSK) | ||
Строка 217: | Строка 66: | ||
*** Благодарю. Туда, пожалуй, и внесу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:06, 14 сентября 2023 (MSK) | *** Благодарю. Туда, пожалуй, и внесу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:06, 14 сентября 2023 (MSK) | ||
=== [[Гиллигановский монтаж|Гиллигановский ли монтаж]]? А если нет, то что? | === [[Гиллигановский монтаж|Гиллигановский ли монтаж]]? А если нет, то что? === | ||
Многосерийное псевдодокументальное произведение. Персонаж 1 в разговоре с Персонажем 2 говорит «Персонаж 3 часто был добр ко мне и сделал для меня так много хорошего» и замолкает. А потом поясняет недоумевающему П2, что это он специально держит паузу, чтобы снимающие их документалисты заполнили её нарезкой из сцен, иллюстрирующих его высказывание. Оба стоят и молчат в течение минуты, но никакой нарезки нет, что как бы намекает, что П3 ни разу не сделал для П1 ничего хорошего (что на самом деле не верно, но в данном случае не важно). По духу это, вроде как, Гиллигановский монтаж, но формально монтажа-то как раз и нет? Что думаете? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 11 сентября 2023 (MSK) | Многосерийное псевдодокументальное произведение. Персонаж 1 в разговоре с Персонажем 2 говорит «Персонаж 3 часто был добр ко мне и сделал для меня так много хорошего» и замолкает. А потом поясняет недоумевающему П2, что это он специально держит паузу, чтобы снимающие их документалисты заполнили её нарезкой из сцен, иллюстрирующих его высказывание. Оба стоят и молчат в течение минуты, но никакой нарезки нет, что как бы намекает, что П3 ни разу не сделал для П1 ничего хорошего (что на самом деле не верно, но в данном случае не важно). По духу это, вроде как, Гиллигановский монтаж, но формально монтажа-то как раз и нет? Что думаете? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 11 сентября 2023 (MSK) | ||
* [[Игры со штампами]] же. и [[Разрушение четвертой стены]] до кучи [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:31, 12 сентября 2023 (MSK) | * [[Игры со штампами]] же. и [[Разрушение четвертой стены]] до кучи [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:31, 12 сентября 2023 (MSK) | ||
Строка 225: | Строка 74: | ||
* Вообще вроде как ближе всего понятие «немая сцена», которая когда-то считалась вполне себе приёмом театрального искусства. Эдакая [[подсветка]] того, что персонажам словами выразить нечего и остаётся максимум жестикулировать. Только выделенного тропа я чего-то не нашёл. Можно наверно отнести к [[Шутки ради|юмористическому]] изводу [[Типа я Тарковский|тарковщины]], но так-то этот троп задолго до Тарковского возник. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:52, 17 сентября 2023 (MSK) | * Вообще вроде как ближе всего понятие «немая сцена», которая когда-то считалась вполне себе приёмом театрального искусства. Эдакая [[подсветка]] того, что персонажам словами выразить нечего и остаётся максимум жестикулировать. Только выделенного тропа я чего-то не нашёл. Можно наверно отнести к [[Шутки ради|юмористическому]] изводу [[Типа я Тарковский|тарковщины]], но так-то этот троп задолго до Тарковского возник. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:52, 17 сентября 2023 (MSK) | ||
=== | === Фальшивый ритуал? === | ||
Очень понравилось, но понятия не имею, куда отнести. Контекст: В сериале есть персонаж, который очень долго мечтал стать вампиром, в итоге таки стал им, но понял, что не готов убивать людей, ради пропитания. А без этого здешним вампирам не выжить. Собственно, для чего ищу статью: Узнав об этом его друг-вампир, придумал красивый план как всё исправить. Позвал этого нового вампира на специальную церемонию с очень пафосным названием, через которую якобы проходят не то все новообращённые вампиры, не то только те, кто сомневается в своём выборе. Позвали всех друзей, позвали вампирскую знать, позвали вампира, который обратил нашего сомневашу. Оформлено всё в лучших традициях очень тайных обществ: на стенах гобелены с надписями на древневампирском языке, полумрак, свечи, все одеты в таинственные плащи, звучат торжественные ритуальные речи. В общем, очень-очень пафосно. Вампир-затейник спрашивает новичка, кем он всё же больше хочет быть, вампиром или человеком — тот отвечает, что всё же человеком. После этого ведущий сообщает, что теперь все должны надеть на головы специальные чёрные капюшоны, без прорезей для глаз. Это сопровождается опять же мантрой: «Мы ослепим себя, чтобы никто не узрел! Мы ослепим себя, чтобы никто не узрел!». Вампир, который обратил виновника торжества (а он сам стал вампиром недавно, и на такой церемонии впервые) надевает капюшон, а все остальные этого не делают. Оказывается, что единственный способ стать из вампира снова человеком — это убить своего сира. Точнее — нужно чтобы сир умер, и не важно как и почему. После этого все его вампиры-«потомки» станут людьми, лишатся вечной молодости и тут же состарятся на прожитый возраст, который в данном случае составляет всего лишь месяц. В итоге сира убивают, виновник торжества становится человеком, а организатор церемонии сообщает, что он сам её придумал специально для этого развампиривающего убийства. Нет у вампиров таких церемоний, на плакатах написана бессмысленная тарабарщина, а плащи он нашёл на чердаке.<br> | |||
* [[ | Есть у нас статьи про нечто похожее? Фальшивая пафосная церемония; Жертва, приглашённая под видом участника; Ритуал, преследующий совсем не те цели, которые были заявлены его жертве; Вот это вот всё. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:28, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
** | * [[Всё было розыгрышем]] или ритуал так-то сработал? Я не понял --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:59, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
** Ритуала как такового нет, всё было розыгрышем. Но в то же время и не было им, ибо убийство сира действительно сработало. Вся церемоний была мишурой, нужной для того, чтобы сомневашка окончательной всё для себя решил. И заодно для того, чтобы убить сира, который тоже был приглашён, но даже не подозревал, в каком качестве — он думал, что просто гость на вампирском аналоге бар-мицвы, а на деле был необходимой жертвой. Но если бы его безо всяких церемоний, просто пырнули колом в подворотне, всё сработало бы в точности так же. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:13, 22 сентября 2023 (MSK) | |||
*** Ну тогда, это [[Всё было розыгрышем]] + троп [[Выдумка не врёт]]/[[Нечаянная правда]]. И, если авторы упырей не упырили мел окончательно, то в данном случае все вообще неоднозначно. Вспомним фильм хотя бы, где от смерти сира обращенные им остались вампирами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:20, 22 сентября 2023 (MSK) | |||
**** Не. Про не врущую выдумки не годится. Тот, кто организовал церемонию, прекрасно знал, для чего и с какой целью он её проводит. Собственно, это знали все участники, кроме новообращённого сомневальщика и его сира. А про расхождение с фильмом я уже вписал в [[Микротрещины в канве]]. В этом моменте сериал расходится не только с фильмом, но и с самим собой. В первом сезоне вампиры всерьёз планируют убить своего сира и даже пробуют это сделает. И пугает их только то, что он гораздо сильнее, чем они. В третьем оказывается, что со смертью сира все его потомки умрут, но это не точно. Это просто легенда, в которую одни вампиры верят, а другие нет. И в финале пятого один из вампиров, не слышавших об этой легенде в первом сезоне и окончательно не определившихся, верить в неё или нет, в третьем, уже совершенно точно знает, что это работает. И более того, он точно знает как именно это работает (не просто умрут, а исцелятся и состарятся, что для старых вампиров верная смерть, а для недавно обращённых просто исцеление) и строит на этом свой план. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:33, 22 сентября 2023 (MSK) | |||
** | |||
**** | |||
---- | ---- | ||
{{Nav/Работа со статьями}} | {{Nav/Работа со статьями}} |